Имя: Пароль:
IT
 
Кто пользуется Linux на домашнем ПК, расскажите, как оно?
0 Dmitry1c
 
12.09.19
07:50
Windows 10 уже достала своими прихотями и обновлениями.

Помню раньше ставил когда линуксы, дак GUI никогда не были отзывчивыми (всегда был какой-то лаг между командой и результатом на экране), из-за этого не переходил.
В Android, например, таких лагов нет.

А что сегодня с той же самой убунтой, есть лаги GUI? Зависит ли это от железа?
1 Консультант Баранов
 
12.09.19
07:52
хренология норм
2 bse
 
12.09.19
08:15
лучший linux это windows 7
3 Провинциальный 1сник
 
12.09.19
08:21
Дома много лет пользуюсь mint mate, это та же убунта но с привычным десктопом.
4 Shandor777
 
12.09.19
08:22
Я вот уже больше года использую PuppyLinux, который загружается с флешки в оперативную память. Работает шустро, но есть недостатки.
5 Shandor777
 
12.09.19
08:24
(2)/лучший linux это windows 7/
А он поддерживается еще? И сколько стоит, если не был предустановлен? Если еще продается, конечно.
6 Shandor777
 
12.09.19
08:27
(3)/Дома много лет пользуюсь mint mate,/
А как у нее с требованиями по железу? Вы с каким железом используете её? И, важный момент, с подключением принтеров, МФУ есть проблемы?
7 Пузан
 
12.09.19
08:34
Если только в инете шариться, а если надо что-то большее, то может вдруг выясниться, что под Линух дофига чего не работает. Ну и на счет обновлений та Убунта вполне себе регулярно обновляется, даже чаще чем Винда.
8 Провинциальный 1сник
 
12.09.19
08:34
(6) AMD A8, 8 гигов, система на ссд. Грузится за 12 секунд, холодный запуск либреофис секунда.
9 user-ok
 
12.09.19
08:43
(5) Поддерживается, но недолго. Да и дома можно и без поддержки
Стоит ровно как Win 10 prof, так как имея лицензию уровня проф и выше можешь ставить хоть виндовс 2000 (downgrade)
10 Shandor777
 
12.09.19
08:43
(8) Спасибо! А с периферией как? У меня с подключением старого принтера к PuppyLinux проблемы возникли. Почитал форумы, понял, что на танцы с бубном мне времени жалко. Печатаю из-под Windows.
11 arsik
 
гуру
12.09.19
08:44
Убунта не айс. Fedora, centos
12 Кодер
 
12.09.19
08:47
Для сёрфинга и офисного пакета убунту использовали отлично, никаких навыков менять не пришлось. Ноутбук был выдан на работе. Всё делали под рутом, заразы не зацепили.
13 Провинциальный 1сник
 
12.09.19
08:56
(10) МФУ Canon PIXMA MP250 работает из коробки, веб-камеры разные - аналогично.
14 Dmitry1c
 
12.09.19
08:59
А по сабжу? Тормознутость ГУЕВ?
15 Провинциальный 1сник
 
12.09.19
09:01
(14) Не заметил такого.. примерно как в w7.
16 zmaksimuz
 
12.09.19
09:05
(0) Под линуксом не посмотришь некоторые защищенные курсы по 1С.
Если нужен просто серфинг и кино/сериалы смотреть, то Минт рулит на домашнем ПК.
17 mikecool
 
12.09.19
09:07
до сих пор вспоминаю с теплотой опен сусю 10.3 или(4) не помню уже
в 2005 ставил на рабочую тачку
18 Повелитель
 
12.09.19
09:17
(0) Что мешает выключить службу обновления?
Выключаем службу и даем ей право входа под учеткой Гость. Забываем про обновления.
19 ДенисЧ
 
12.09.19
09:20
Несколько раз пробовал, но не взлетело. Постоянно чего-то да не хватало, а искать лень было
20 piter3
 
12.09.19
09:21
Пробовал убунту,что-то через пару дней задолбало искать,править файлики
21 Йохохо
 
12.09.19
09:26
(14) xfce поставь, там отзывчивость офигенная, особых багов не было, хотя что то с впн вспоминается через нм
22 Йохохо
 
12.09.19
09:28
можно поставить обычную убунту и сверху просто через гуевый пакетный менеджер поставить xfce
23 strange2007
 
12.09.19
09:31
Так себе. Когда времени совсем нет, от линукса толку мало. На одном компе винда, а на другом федора. На ноуте папи линух. Ноут использую как полный лузер, т.е. инет и видео. Так вот ноут - это супер отлично! 512 бортовой и просто круто. Прям никаких проблем.
А вот комп пытаюсь под работу приспособить и из-за нехватки времени ничего не двигается. Даже апачу для одинэсы не могу настроить. Обидно в общем

А вот раньше на федорке домашний сервант был. Это просто красота. Прям вот сам балдел от него. Но тогда вечерами мог им заниматься и занимался. Один раз настроил и забыл.

Примечание: в игры не играю вообще
24 Йохохо
 
12.09.19
09:33
(23) "Но тогда вечерами мог им заниматься и занимался. Один раз настроил и забыл." вот она сущность линуксоидов
25 strange2007
 
12.09.19
09:37
(24) Не, это сущность зануды-программиста. Винды у меня точно так же - всё по пунктам и строго по утверждённому плану. Другими словами, там просто менять то ничего и не надо же. Среды развернул, всякие офисы-шмокисы поставил, скрипты понаписал и радуйся. Работай в своё удовольствие.
26 Повелитель
 
12.09.19
09:42
Может линукс лет 10 назад и выделялся, тем, что поставил и забыл.

Win7 так же поставил и забыл. У нас парк около 70 машин на Win7, на некоторых уже 5-8 лет стоит, главное права у всех просто пользователь. Не больше 10 раз винду с 2012 года переставляли на этом парке - именно из-за глюков винды.

А вот winXP, нужно было каждые 2-3 года переставлять.
27 strange2007
 
12.09.19
09:47
(26) А сейчас то что не так с линуксом? Тоже стабильный как и винда.
И что не так с ХР? Тоже один раз поставил, настроил и забыл нафиг. Хотя да, самая удобная для стабильности, это вин98. Эх... вот это ось была!
28 xXeNoNx
 
12.09.19
09:48
Ноут рабочий на убунте18: 1с + сервер приложений 1с + postgres - полет нормальный
29 strange2007
 
12.09.19
09:50
(28) Я тоже качу! Дайте мне сил или времени(((((
30 Йохохо
 
12.09.19
09:51
(29) на федору ставь, все хлебушки а ты на хц =)
31 Повелитель
 
12.09.19
09:52
(27) Линукс нужно изучать, привыкать.
Я ставил, мне не нравиться.
32 conscious
 
12.09.19
09:55
(0) На Mint XFCE 3 года. 10-ку уже полностью удалил. Осталась 7 в VirtualBox, загружаю её только когда нужен iTunes.
Windows уже не та, что была во времена XP.
33 strange2007
 
12.09.19
09:56
(30) Время. Только время! Разворачивал бокс на федорке, что бы там "поиграться" с пуребэйсиком. Пока оно там крутилось, сорвали (в 11 вечера). Приполз домой на следующий день после работы, а за это время свет вырубали. Бокс удалён почему-то. Уж и не помнил, что там делал. В общем плюнул и пошёл спать.
В общем таких экспериментов уже полно было. И удалённый раб.стол не работает и FTP микротику теперь не нравится и... В общем всё так.
Я жалок и немощен
34 strange2007
 
12.09.19
09:58
(31) Да ну, чего там изучать? Единственное маны читаешь внимательно, когда настраиваешь какие-то тонкости, а опосля забываешь всё нафиг. С самого начала лучше сразу поставить вёбмин и МС, что бы удалённо можно было и ковырять и следить за ним.
Ах да, когда рутовый пароль забываешь, приходится опять в тырнете по пунктам читать.
35 Йохохо
 
12.09.19
10:03
(34) шифт же, ах да, федора)
36 StanLee
 
12.09.19
10:04
Mint, работает 1С, офис пришлось ставить MS т.к. VBA активно юзаю, Libre не катит для этого, Teamvierer, Remmina, Firefox
вот все что обычно использую
т.е. все тоже что бы использовал и на винде :)
37 ДенисЧ
 
12.09.19
10:07
Насчёт скорости линуха...
Попался комп пару лет назад. Древний, как...
На один и тот же диск, в разные разделы, поставил ХП и хубунту.
Хубунта притормаживала и не работала гибернация.
ХП работала гладко и безпроблемно, гибернация как родная.
38 Shandor777
 
12.09.19
10:11
(23)/На ноуте папи линух./
А какую версию Puppy используете?
Я вот tahrpup version 6.0.5, released Dec 2015. Без дополнительных примочек. Однако многие видео не работают. И нередко как бы зависает при использовании Pale Moon. Как будто переполняеся память. Если курсор еще управляется то правой кнопкой выбираю "Kiil", тогда "отмораживается". Снова можно браузер запускать.
39 sawser
 
12.09.19
10:16
дома использую openSUSE tumblweed c рабочим столом KDE. Из-за того что дистрибутив роллинговый и всегда получает последние версии ядра и ПО, случаются иногда косячки. Но спасает файловая система btrfs на системном разделе, в которой есть снапшоты, всегда можно откатиться. 1С, фильмы/музыка, есть steam для иногда поиграть. Я доволен
40 kolts23381
 
12.09.19
10:19
Использую на домашнем и на рабочем компе линукс. Любимая операционка дебиан - она на работе, но дома линукс минт. Винда есть как вторая - windows 7.
Предпочитаю линукс потому что уважаю опен сорс и одна из любимых программ это ssh, тут она работает из коробки. Вот терминального сервера под линукс нет нормального, который бы сравнился со скоростью и беспроблемностью с виндовым. Пользуюсь x2go - но по скорости не сравнимо. Сейчас пилят графическую систему Вэйланд может в нем с этим будет получше.
42 kolts23381
 
12.09.19
10:25
(41) Полегче.
43 Злопчинский
 
12.09.19
10:27
дома на двух новых ноутах вин10. проблем нет.
на старом ноуте вин7, на десктопе вин7- лет 7-8 не переставлял.
44 strange2007
 
12.09.19
10:35
(38) Фиг знает. Скачал образ диска с целой кучей версий и перед установкой просто читал, кто из них не брезгует 512 мб памяти. Поставил как есть, нажал на кнопку, что бы отвязался от ДВД и всё. Единственное, так и не смог ему весь хард скормить. В итоге он так и остался в виде одинокого файла на диске и абсолютно весь грузится в память при запуске. Но это и не страшно.
Кстати, флэшевые игрухи идут))))))

Паппи, это именно система для домохозяек. Без заморочек и надобности настроек. Всякие вайваи и модемы определяет нормально, а большего и не надо.
До этого пробовал всякие лёгкие сборки от убунту и федоры ставить и ничего не взлетело. Ну что смеяться, если винХР жутко тормозила.
45 Вафель
 
12.09.19
10:44
кстати в линуксы шрифты уже норма подвезли? не нужно от мс ставить как раньше?
46 Shandor777
 
12.09.19
10:45
(44) /Фиг знает./ Если не трудно, вечерком гляньте, пожалуйста в Help, какая у Вас версия. А то мне нравится эта штука, шустро работает, только вот подвисает и видео не все показывает. Это про Tahr.
А у XenialPup7.5 с видео всё в порядке, но тоже подвисает, вернее замедляется до невозможности.
47 asady
 
12.09.19
10:46
(0)
lubuntu - старый ноут
centos 6 - комп
fedora 30 - новый ноут

полет нормальный - проблемы только из-за собственной глупости или лени.
48 Фрэнки
 
12.09.19
10:47
Дома ЛинуксМинт. На компе, на ноуте старичке и на ноуте не совсем старичке (у ноутов пользователи разные, поэтому их два) . Вот в раздумьях, что совсем старенький ноут надо уже заменить. но поставлю в него опять же ЛинуксМинт.
Периодически в виртуальных машинах смотрю на другие всякие дебиан в качестве альтернативных десктопов. Ну и для работы есть виртуалки с виндой. Их мне требуется несколько - целая почти толпа разных, с разным наполнением и полной изоляцией для нужд отдельных Заказчиков под их требования безопасности. Выручает меня только то, что на профессиональную графику мне необходимости смотреть нету.
49 sawser
 
12.09.19
10:50
(45) завезли. Шрифты семейства Noto вполне себе неплохо выглядят. Другое дело что много сайтов (таже миста) привычнее выглядит, когда в системе присутствуют шрифты MS
50 Фрэнки
 
12.09.19
10:50
(45) шрифты уже лет больше 10 не проблема, т.к. наличие кроссплатформенного ОпенОфиса, а затем ЛибраОфиса и наличие опять же кросс-платформенных Браузеров вынуждает поставщиков всех этих дистрибутивов таскать за собой и пакеты шрифтов и пакеты иконок и пакеты с темами оформления.
51 strange2007
 
12.09.19
10:53
(46) Хорошо. Гляну конечно.

Но мне в том образе не даёт покоя сборка, которая может запуститься на первом пне. Я вот прям не могу от себя отогнать эту назойливую мысль))))))
52 Фрэнки
 
12.09.19
10:54
Тут в самом топике немного надо расширить постановку вопроса - а с 1С кто-то на домашнем компе в каком окружении работает: винда или линукс ?

Вот тут я и отвечу, что все-таки приходится юзать винду и как минимум ее нужно держать обязательно в виртуальной машине, если нет желания ставить ее или первой или второй загружаемой системой.
53 Garikk
 
12.09.19
10:56
(50) <вынуждает поставщиков всех этих дистрибутивов таскать за собой и пакеты шрифтов>
если вспомнить что большинство привычных глазу шрифтов стоят реальных денег, то проблема чуть сложнее чем "принуждение поставщиков"
54 Вафель
 
12.09.19
10:57
(52) разве в конфигураторе можно норм на линуксе работать?
55 Фрэнки
 
12.09.19
10:58
(0) // А что сегодня с той же самой убунтой, есть лаги GUI? Зависит ли это от железа?

Мой личный выбор - я от убунту отказался в пользу ЛинуксМинт, который на базе такой же убунты, но он во многом более комфортный
56 Garikk
 
12.09.19
10:59
(0) Если не играть в игры и не пользоваться чисто виндовым софтом, то очень даже хорошо

Однако если запускать много-много тяжелых приложений, в линуксах почти во всех есть баг (недавно новость по этому поводу пролетала) что когда кончается оперативка и место в подкачке, то он виснет настолько железобетонно что винда начинает вспоминаться добрыми словами
p.s. холивар холивар
57 Garikk
 
12.09.19
11:00
58 Фрэнки
 
12.09.19
11:01
(54) А я тебе и говорю, что приходится для 1С держать виртуальную машину с виндой. Для меня это прежде всего из-за конфигуратора, но дополнительно для обеспечения безопасного доступа под rdp с использованием разных впн и сертификатов для удовлетворения требований от разных заказчиков.
59 Фрэнки
 
12.09.19
11:03
(56) //  винда начинает вспоминаться добрыми словами

Актуальные версии винды и версии Браузеров+Скайп+ свежие релизы 1С платформы и конфигураций - если железная память заканчивается, то все просто виснет молча и все. Такие же яйца, но просто вид в профиль.
60 Garikk
 
12.09.19
11:04
(59) <то все просто виснет молча и все>
это не так, в 95% случаев можно открыть диспетчер и грохнуть чтото

В линуксе зачастую даже мышка не двигается, а переключится на другую консоль получается через минут 10...и еще минут 5 надо пытаться вбить логин по буквам.... потом дайбог по памяти вспомнить тяжелый процесс который можно убить
61 Фрэнки
 
12.09.19
11:05
+59 - сейчас если на любом компе для нормальной работы МЕНЬШЕ 8 гиг оперативы - на этом нормальной не поработаешь.
62 Йохохо
 
12.09.19
11:05
+(0) а на Госуслуги кто то заходил из никсов по ЭЦП?
63 Garikk
 
12.09.19
11:06
у меня на рабочем компе линукс с 30 гигами оперативки...и бл.. я уже раза 3 словил эту хрень...проще reset нажать
64 Garikk
 
12.09.19
11:06
винда в таком случае говорил мессаджбоксом что low memory и грохает сама процесс
65 Йохохо
 
12.09.19
11:07
(63) под Юнити я такое чаще ловил чем в Xfce
66 Garikk
 
12.09.19
11:08
(65) а в винде я такое очень редко ловил и во многом из-за тормознутого hdd где своп лежит...долго ждал запуска диспетчера задач
67 Фрэнки
 
12.09.19
11:08
(64) А у меня виснет виндусовая тварь. Точнее, не вся сама по себе виснет, а 1С конфигуратор виснет, когда ему памяти не хватает.
68 Йохохо
 
12.09.19
11:09
(66) у меня машина слабоватая была, не думал что проблему можно на (63) словить
69 Йохохо
 
12.09.19
11:09
(67) наверное у тебя виртуалка)
70 Garikk
 
12.09.19
11:09
(68) ну зависит от того что делать, 6 штук pycharm, >30 вкладок браузерв, десяток контейнеров докера
71 Фрэнки
 
12.09.19
11:10
последние релизы 1С платформы, как мне кажется, уже разучились свопать оперативу - есть диск или нету, хдд или ссд - виснет тупо и все
72 Garikk
 
12.09.19
11:11
ну 1С часто виснет в стиле 'ниче не знаю приложение не отвечает" со времен клюшек точно...но всегда неименно отвисает назад...или стало хуже?
73 Фрэнки
 
12.09.19
11:11
(69) да нет - обычное говно виндусовое на железном рабочем компе. Если бы это была виртуалка, то я бы знал кто в этом виноват - а когда железный и вроде как вполне не слабый комп - виноватым себя самого считать как-то не хочется.
74 Fragster
 
гуру
12.09.19
11:12
купил на авито делл инспайрон 3552, поставил ссд, свежую винду с диска восстановления от делл. в итоге после ребута загрузка проца в районе 30%. Даже ютуб тормозит. поставил опенсусю, все стало норм. ноут для своих целей хорош, при этом на проце пассивное охлаждение, т.е. он абсолютно бесшумный.
75 Garikk
 
12.09.19
11:12
(74) <загрузка проца в районе 30%>
а процесс то какой?
76 Фрэнки
 
12.09.19
11:13
(72) хуже. ухудшение заметил при переходе с 8.3.10 на 8.3.12 и 8.3.14. И похоже, что в 8.3.15 с этим ухудшением пытаются бороться, но это пока еще не слишком заметно
77 Fragster
 
гуру
12.09.19
11:14
(75) да разные, от вин апдейта до телеметрии и дефендера
78 Фрэнки
 
12.09.19
11:16
(70) // 6 штук pycharm
А я уж и не надеялся вот так невзначай на мисте питонщика увидеть :-)
79 Фрэнки
 
12.09.19
11:18
(72) да, кстати вспомнил, я же задумывался отчего хуже - после 8.3.10 для разработки и сборки платформы 1С заменили верcию Developer Studio на почти самую свежую
80 fisher
 
12.09.19
11:20
(0) Гуй в линуксе по определению менее отзывчивый. Он ведь там отрисовывается через специальную отдельную от ядра подсистему, которую даже можно запустить на другом компе (не на том, где работает гуевое приложение). Что позволяет делать такие невероятные с точки зрения виндовой экосистемы фишки, как дистанционно работать с гуевыми приложениями на линуксовых компах, где никаких графических подсистем не установлено, только голая консоль. Линуксовое приложение не рисует интерфейс напрямую через апи, а только отправляет команды на отрисовку по определенному протоколу, даже локально. Короче, накладных расходов по отрисовке интерфеса в линуксе существенно больше, чем в винде. Другое дело, что заметно это только если комп тормозит по каким-то причинам.
Но в любом случае, десятая винда - более приятная для пользователя система, чем любой линукс с любой оболочкой, если отбросить привязанность к экосистеме. *nix с человеческим лицом - это macOS
81 zak555
 
12.09.19
11:21
> Windows 10 уже достала своими прихотями и обновлениями.



отключи обновления
82 dmrjan
 
12.09.19
11:21
На ноуте стоит Runtu XFCE. До этого человеку поставил вместо Windows XP на NetBook Eee. Пользуются до сих пор, вопросов не возникает. Человек для ребенка купил, чтобы мультфильмы проигрывать. Конечно Runtu сильно урезан по функционалу, зато потребляет минимум ресурсов и быстро работает, а на SSD так просто летает.
83 antgrom
 
12.09.19
11:29
(0) если только Интернет и простенькие документы и музыка и видео, то норм.
84 fisher
 
12.09.19
11:36
Я тоже поклонник XFCE, если на то пошло :)
На работе обычно ставлю ubuntu-server, накатываю xubuntu-desktop, а винду ставлю виртуалкой. В итоге получается вполне комфортная параллельная работа в linux и windows на одной машине.
85 fisher
 
12.09.19
11:41
Глобально сейчас я бы не сказал, что дистрибутивы линукс как-то существенно выигрывают у виндовс в части установки на слабые компы/ноуты.
Десятая винда вообще на редкость неплохая ос получилась.
86 Garikk
 
12.09.19
11:44
(80) в макосе тоже странностей хватает... там такое забавное поведение когда чтото не работает... ничего не происходит в стиле 'я хз о чем ты' и непонятно в итоге что делать ;)
87 Garikk
 
12.09.19
11:46
(82)у меня на eee винда xp работала быстрее чем xfce, но там диски были маленькие, а в линуксе можно распилить файловую систему по дискам незаметно для самой ос без проблем. (в винде тоже можно, но рано или поздно её вклинит от такого изврата так что поднять будет нереально)
88 dmrjan
 
12.09.19
12:25
(87) Xp быстрее работает без антивируса. А Runtu работает стабильно, при этом работают современные сервисы. Да, немножко чувствуется задержка на Eee, но в принципе приемлемо. Runtu вообще немного оперативки использует, да и интерфейс тут привычный, что не может не радовать.
89 strange2007
 
12.09.19
15:43
(88) ХР летает та, которая без SP. Прям вот вообще летает.
Только на ней нифига не идёт
90 conscious
 
12.09.19
15:59
Немного про Windows...

Почему для открытия меню Windows читает один файл сто тысяч раз?
https://habr.com/ru/post/466941/

Да, не та уже Windows, совсем не та.
91 Dmitry1c
 
12.09.19
16:04
(80) но на андроидах-то гуй не тормозит, сделано же как-то.
92 Провинциальный 1сник
 
12.09.19
16:18
(80) На современном железе разница неощутима. В семерке, кстати, гуй тоже менее отзывчивый, по сравнению с XP - но заметно это только на слабом железе.
93 Мордор
 
12.09.19
16:19
(0) >> Windows 10 уже достала своими прихотями и обновлениями.

Конечно, тогда нужно на линукс переходить, железная логика :))))
94 Провинциальный 1сник
 
12.09.19
16:19
(90) "Почему для открытия меню Windows читает один файл сто тысяч раз?"
Сейчас так модно, вон в типовых 1с при открытии окна тоже сотня запросов к базе в порядке вещей)
95 Мордор
 
12.09.19
16:22
(0) >> Помню раньше ставил когда линуксы, дак GUI никогда не были отзывчивыми (всегда был какой-то лаг между командой и результатом на экране)

Это особенность линукса, он работает в клиент-серверном режиме. Когда графический интерфейс передается между сервером т клиентом на локальной машине, как будто ты подключаешься через RAdmin или VNC к своему собственному компу.
А в винде графический интерфейс встроен прямо в ядро, и изначально писался вообще на ассемблере.
96 sqr4
 
12.09.19
16:24
(94) Заморскаю фьюзина, бедрами эротично водит, не соблазнился ли ты, коли 1с так клянешь.
97 sqr4
 
12.09.19
16:24
Заморская*
98 Мордор
 
12.09.19
16:26
(18) Обновления можно запретить только автоматические, не отключая совсем службу. Потому что если сам захочешь обновиться, то придется ее звново запускать и заново права менять, а это лишний гемор.
99 fisher
 
12.09.19
16:27
(91) Я от мобильной разработки далек, но почти на сто процентов уверен что в андроиде гуй сделали иначе, чем в линуксовом десктопе. Очевидно же было, что аналогичный подход на телефончиках на фиг не сдался, а минимизировать задержки на отрисовку как раз очень важно. Скорее всего в андроиде отрисовка идет напрямую, как в винде.
100 Простенький вопросик
 
12.09.19
16:29
Убунта хороша, все есть и ничего не глючит, только немного непривычно. Но я ее убрал, так как в игры через одно место играть приходится, а мне это актуально.
101 Фрэнки
 
12.09.19
16:33
а я только олдскульные играю. Самая старая игра - программирование
102 sqr4
 
12.09.19
16:35
(101) а я в СК2 по выходным бывает
103 Мордор
 
12.09.19
16:35
В общем линукс на локальном компе - это только если тебе нужно иметь линукс для каких-то специфических задачь, например если ты пишешь программы под линукс.

Для обычного использования лучше чем Виндовс 10 пока ничего не придумали.
104 fisher
 
12.09.19
16:41
(103) Обычному пользователю - только если денег на лицухи не хватает. Можно использовать как альтернативу. Бесплатную, но менее удобную.
А разработчику линукс удобно под рукой иметь, если он в 1С наглухо не задраился.
105 fisher
 
12.09.19
16:43
Да даже если и задраился - сервера БД и приложений под линуксом чем дальше, тем меньше экзотика. И когда своя тачка тоже линуксовая - оно сподручнее.
106 Фрэнки
 
12.09.19
16:47
(104) ну как менее удобную - если просто играться, то даже без сомнений, что менее удобная, а если просто в бразуерах шарахаться по инету и видео смотреть, музыку слушать, то даже не знаю в чем преимущества у винды, кроме дурных ее недостатков в виде раком ставящих обновлений, антивирусов и тому подобной хрени.
107 Nyoko
 
12.09.19
17:01
(0) ставил steam os не пошло..
108 fisher
 
12.09.19
17:14
(106) Ок. Будем считать это вкусовщиной. Не люблю холиварные темы ибо итог предсказуем, а процесс бессмысленен и беспощаден.
109 Garikk
 
12.09.19
17:32
(103) <лучше чем Виндовс 10 пока ничего не придумали.>
Это ещё на мисте маководов-яблочников мало
110 Nyoko
 
12.09.19
17:37
(109) придумали, новый windows 10, который еще производительней ..
111 Мордор
 
12.09.19
17:48
(104) >> Обычному пользователю - только если денег на лицухи не хватает.

А что, пиратить уже не модно? Винда к тому же не требует кейгенов и кряков, можно ставить официальную без лицензии.
112 Мордор
 
12.09.19
17:51
(106) Что-то ты ерунду написал. Антивирус в винде вообще никак себя не проявляет, если не ставить еще какой-нибудь левый. Обновления такие же как в линуксе, что в них плохого? Не нравится - не обновляй, сиди на старой.
113 Garikk
 
12.09.19
17:52
(112) какойнить каспер многими любимый, очень себя проявляет
114 palsergeich
 
12.09.19
17:52
(112) ну как тебе сказать не проявляет.
При загрузке в ЕДТ - дефендер отдирает 50% процессорной мощности как нефиг.
115 Мордор
 
12.09.19
17:52
(109) У нас в конторе много программистов и тестировщиков на маках. Кто адекватен, сами признают что винда универсальнее, и пользуются виндой на своих маках.
116 Мордор
 
12.09.19
17:54
(113) Так это Каспер. Винда тут не виновата.
117 Garikk
 
12.09.19
17:58
(115) < Кто адекватен, сами признают что винда универсальнее, и пользуются виндой на своих маках.>

ну программить веб на винде это боль и страдание, докер через ж.. работает, подавляющее число мануалов по установке всяких питонов, руби и прочих голангов написаны под *никс системы
118 sqr4
 
12.09.19
17:58
да начнется холивар
119 Garikk
 
12.09.19
17:59
мак тут получается как золотая середина, вменяемый gui и полноценный юникс

а в винде, вменяемый gui и кусок от юникса (хотя обещают wsl2 ...но тогда и поглядим)
(118) а он и не заканчивался ;)
120 Мордор
 
12.09.19
18:00
(117) Докер на винде работает лучше чем на маке, об этом все знают.
121 Мордор
 
12.09.19
18:01
(119) WSL2 уже есть, я поигрался им, так себе. WSL1 лучше ИМХО
122 Garikk
 
12.09.19
18:03
(120) чо? это когда он виртуальную машину запускает которая 2гб оперативки отжирает?
123 Garikk
 
12.09.19
18:03
и нельзя пользоваться виртуалбоксом после этого?
124 Мордор
 
12.09.19
18:04
(122) ХЗ, щас проверю.
125 Garikk
 
12.09.19
18:04
(124) посмотри в списке hyperv
126 Мордор
 
12.09.19
18:04
(123) А это еще что за хрень? Как проверить, врешь ты или нет?
127 Garikk
 
12.09.19
18:06
(126) ты не знаешь что такое виртуалбокс?

окей, vmware знаешь? попробуй в нем виртуалку запустить на машине где докер в винде установлен и работает
128 Мордор
 
12.09.19
18:06
(125) Да, 2 гига ровно. Ты прав. Но не в том что докер плохо работает, а только в том что 2 гига.
129 Мордор
 
12.09.19
18:08
(127) Нахрена мне еще и vmware устанавливать? Какой-то левый софт не совместимый с докером по твоим словам, может в нем как раз и проблема.

Запустил Windows Sandbox, работает параллельно с докером без проблем.
130 Мордор
 
12.09.19
18:11
А, нашел почему он два гига отжирает. Потому что в настройках стоит 2 гига выдать для виртуалки. Можно хоть сколько задать, столько и выделится. Но меня никогда это не парило, так как оперативка стоит копейки, и у меня ее достаточно в компе.
Так что все твои аргументы ни о чем.
131 Garikk
 
12.09.19
18:15
(128) фигня в том что на маке и в линухе, он память не отжирает
>Нахрена мне еще и vmware устанавливать?
а нахрена докер устанавливать?
странный вопрос, мне например нужны виртуалки по работе разные, а запускать их в hyperv это лишнее костылестроение, потому что всё окружение сделано под vbox
132 Мордор
 
12.09.19
18:15
Кстати, это только в hyperv отображается что докеру выделено 2 гига. В Таск Менеджере видно что всего гиг с небольшим отожралось. Похоже оперативка выделяется по мере необходимости, и если она не используется, то полный объем и не выделяется.
133 Garikk
 
12.09.19
18:17
(132) в таскменеджере не видно этого, но оно реально отъедает 2 гига... у меня был комп с виндой и 4 гигами оперативки, после того как я докер запустил (даже без контейнеров) у меня всё начало падать со словами low memory, хотя в диспетчере всё норм было
134 Мордор
 
12.09.19
18:17
(131) В докере я запускаю контейнеры для работы. Мне не нужен никакой vbox. Вы сами виноваты что под него все окружение сделали, не надо на докер гнать.
135 Garikk
 
12.09.19
18:18
(134) я не гоню на докер, я лишь говорю что в винде он работает через костыли которые создают проблемы

в маке и линуксе таких проблем нет
136 Мордор
 
12.09.19
18:20
(133) Ну гиг может у тебя отъело, вот и начало нехватать. 4 гига - это изначально очень мало. Запустил Хром + IDE и все, нет ее.
137 Мордор
 
12.09.19
18:22
(135) Это исключения, с которыми ты столкнулся. А у нас были случаи что наоборот, на маках с докером воевали, делали костыли какие-то, в то время как на винде все работало без танцев с бубном.
138 Garikk
 
12.09.19
18:26
вобщем я программеров на винде, за последние 5 лет видел 1 человека всего
все в основном на маках... в нынешней конторе все на линухах

а я уже 4 разные конторы за это время поменял
139 Мордор
 
12.09.19
18:44
(138) Это объяснимо. Контора всех сажает на одинаковую платформу, под которую все заточено.

Но в нашей конторе разработка не привязана к какой-то определенной системе и есть много удаленщиков, которые сами решают на чем им лучше сидеть, поэтому на винде сидят большинство программистов.
140 Злопчинский
 
12.09.19
19:02
(130)  вопрос не в том что оперативка стоит копейки, а в том что железобетонно не позволяет напихать нужного объёма оперативки. И хоть обоссысь
141 Злопчинский
 
12.09.19
19:04
Я вот вообще не понимаю чем достают обновления на вин10?
Стоят вин10 на ноутах. Чего-то там раз в месяц обновляется автоматом и весь
В чем проблемы — непонятно.

И давайте не путать домашний комп и домашний комп который используется для выполнения работ с деньгами
142 Dmitry1c
 
12.09.19
19:05
(141) проблема в анальности
143 Злопчинский
 
12.09.19
19:14
(142)  конкретнее
144 Мордор
 
12.09.19
19:25
(140) Например?
145 Мордор
 
12.09.19
19:26
(143) Конкретно - в криворукости пользователей. Выскакивает сообщение об обновлении, пользователь тыкает не глядя соглашаясь что комп уйдет в перезагрузку через какое-то время, а потом говорят что она сама.
146 Dmitry1c
 
12.09.19
19:31
(143) нельзя (с точки зрения обычного пользователя) отключить Защитник Windows и обновления.

Хороший пример тут еще

https://www.youtube.com/watch?v=sxXs0Yy5-0Y
147 Мордор
 
12.09.19
19:34
(146) Или можно? :)))

У меня так:
https://i.ibb.co/LJgQjdY/image.png
148 Мордор
 
12.09.19
19:36
+(147) При этом когда хочу, сам нажимаю кнопку "проверить обновления", и обновляю.
149 Dmitry1c
 
12.09.19
19:37
(148) у меня лицензия Win10 Home, там такой утилиты нет.
150 Мордор
 
12.09.19
19:39
(149) Дома то пусть обновляется. Там наоборот вредно если слишком умный пользователь запретит обновления, а потом будет плакать что вирусы похерили информацию.
151 Dmitry1c
 
12.09.19
19:39
(150) вот суть топика в том, чтобы понять, какая сегодня отзывчивость гуев у линуха
152 Dmitry1c
 
12.09.19
19:40
(151) +и, как я понимаю, особо ничего не изменилось, гуи как были клиентом в архитектуре клиент-сервер, так и остались
153 Мордор
 
12.09.19
19:41
(151) Мощности процессоров возросли, задержки стали меньше чем раньше. Но поверь, отзывчивость - это не самое плохое с чем тебе придется воевать при переходе с виндовса на линуксы.

(152) Конечно
154 Dmitry1c
 
12.09.19
19:45
(153) ну а с чем же еще? если комп мне нужен, чтобы выйти в инет, офисный пакет я либр офис использую, в игры не играю

ну скайп еще использую
он под линухом работает?
155 Dmitry1c
 
12.09.19
19:46
+++я дома у родителей удалил MS2010 и поставил LibreOffice, заменив иконочки на вордовские и названия к ним.

думаете заметил кто-то? нет.
156 Мордор
 
12.09.19
20:08
(154) Тогда какая тебе разница что на нем установлено? Хоть андроид поставь.

Разница заметна когда серьезно с чем-то работаешь.
157 Мордор
 
12.09.19
20:10
(155) То же самое.

У нас финансовому директору купили персонально МС Офис, потому что в других таблицах у нее что-то неправильно работало. Остальные работали тоже в ЛибреОфисе, потому что ничего значительного там не делали.
158 Фрэнки
 
12.09.19
21:44
(154) скайп сейчас именно на линукс майкрософт обкатывает в первую очередь, а уже после пре-релиза в линукс шлепает релиз под винду. Майкрософт очень сильная программисткая контора - если она хочет сделать качественный продукт, то она его и делает.

Когда-то увидим и выпуск линукса из под бренда майкрософта :-)

На линукс скайп сейчас лучше чем в винде
159 Мордор
 
12.09.19
23:37
(158) Какая щас версия под линукс последняя?
160 strange2007
 
13.09.19
05:14
"Хорошо. Гляну конечно. "

Не глянул((((( Совсем забыл. Честно. Ночью домой приполз и спать. Сегодня-завтра исправлюсь. А то именно сегодня вообще не знаю, когда домой попаду (вечером встреча очень важная)
161 Shandor777
 
13.09.19
07:44
(160)/ Сегодня-завтра исправлюсь. /
Ничего страшного, я подожду. Спасибо, что написали. Значит надежда есть. :)
162 Фрэнки
 
13.09.19
09:00
(159) прямо сейчас на винде Версия Скайпа 8.51.0.92 "C:\Program Files (x86)\Microsoft\Skype for Desktop\Skype.exe"

Package: skypeforlinux
Version: 8.51.0.92
Architecture: amd64

Она появилась на несколько недель раньше, чем вышла сборка под винду
И только на 64 бит
163 Мордор
 
13.09.19
17:30
(162) Ну если сейчас версии одинаковые, но отставание не сильно большое. Это хорошо что в продакшен выпускают не сырые версии.
164 Мордор
 
13.09.19
17:31
PS: У меня щас такая версия на винде:

https://i.ibb.co/nk8Xtg5/image.png
165 strange2007
 
14.09.19
12:43
(161) Racy Pappy 5.5
166 Shandor777
 
14.09.19
12:58
(165)/Racy Pappy 5.5/
Спасибо большое! Попробую на своем ноуте. У меня Samsung R518.
167 NorthWind
 
14.09.19
13:09
(141) они не то чтобы достают, но в отдельных случаях могут создать проблемы. Дело в том что Win10 - это на самом деле не одна операционка, а с 15 года уже несколько довольно разных. На данный момент опять имеет место серьезное обновление - 1803(1809) и 1903 это разные системы. Некоторые вещи в таких случаях перестают работать как надо. У меня уже на одном компе была ситуация что 1903 не встала. На другом - при открытии свойств сетевого подключения пронаблюдался пустой диалог без протоколов, полечилось переустановкой дров сетевой карты... Т.е. там все это не совсем шутка, и вполне можно оказаться в ситуации, когда придется откатываться назад чтобы все заработало как было.
168 NorthWind
 
14.09.19
13:14
дело в том что Microsoft на данный момент придерживается такой позиции, чтобы более не менять название ОС, но в реальности ОС-то разные. Например, уже идут разговоры о том чтобы релиз 1703 снять с поддержки. В основном большинство пользаков сейчас живут на 1803 или 1809 (это почти одно и то же). И всех нас ждет 1903 со своими новыми особенностями и косяками, кое-кто уже обновился.
169 strange2007
 
14.09.19
14:43
(166) Рекомендую скачать ДВД-сборник этих собачек и просто каждую попробовать на ноуте без установки. Уверяю, там выбор огромный
170 strange2007
 
14.09.19
14:46
(168) А это как? Я просто обновляю всё что можно, не задумываясь и всё. Прямо сейчас обновляю с 1507 до максимума. Просто подумал, что раз уж просит, так зачем с ней бороться
171 NorthWind
 
14.09.19
15:37
(170) ну, когда увидите систему после обновления - удивитесь ;) Отличаться будет заметно от 1507. И может быть, не всё будет работать как привыкли.
172 NorthWind
 
14.09.19
15:39
1507 это совсем древность какая-то.  Кстати, до меня только сейчас дошло - не совпадают ли эти две первые цифры с годом выпуска системы?
173 Garykom
 
гуру
14.09.19
15:46
(172) две последние это месяц выпуска
174 RomanYS
 
14.09.19
16:05
(167) где такие цифры должны быть?
у себя вижу 10.0.18362.356
175 NorthWind
 
14.09.19
17:05
(174) Правая кнопка по кнопке "Пуск" - Выполнить - winver
https://imgur.com/lm32oHG
176 NorthWind
 
14.09.19
17:34
собственно, выходит, что сейчас эти четыре цифры - основное, на что можно ориентироваться при определении возраста и свежести системы, ибо если раньше были Windows Vista и Windows 7, то теперь десятка будет вечной десяткой. Тогда как ее старые инкарнации уже начали хоронить: http://catalog.mista.ru/journal/news/tekhnologii/microsoft-prekratit-podderzhku-windows-10-versii-1703-dlya-biznesa-v-oktyabre_1118874/
177 NorthWind
 
14.09.19
19:11
(109) Игрался. Красиво. Но настоль же и бесполезно лично для меня. Там нет ничего для моих повседневных быдлозадач. Вот будь я музыкантом - наверно, перся бы от Apple Logic... А так нет.
178 Фрэнки
 
14.09.19
20:34
номера версий в убунту : две цифры - год выпуска и две цифры - номер месяца
179 NorthWind
 
14.09.19
22:09
(178) теперь понятно, у кого ms позаимствовали идею :)
180 strange2007
 
15.09.19
07:37
(171) А какая разница? Если политика компаний подразумевает обновления ПО, то и я перестроился и прям всё обновляю не задумываясь. Даже 1С-ины всегда обновляю до последнего
181 NorthWind
 
15.09.19
09:30
(180) ну это, вообще говоря, оправданно далеко не всегда. Политика компаний может подразумевать чего угодно, а вы сами по себе и у вас своя голова.
182 Фрэнки
 
15.09.19
11:33
(181) угу. И мало того, что своя голова, но и железо тоже свое, которое за пару-тройку лет из тренда вываливается и может перестать работать из-за супер обновленных ПО
183 Фрэнки
 
15.09.19
11:40
Я вот вчера сподобился в ноутбук от 2008 года выпуска с предустановленной вистой поставить ССД примари диском, а бывший прежний диск воткнуть на место двд-писалки - полет нормальный. На линуксе. На самом свежем линукс-минт 19.2. Двухядерный процессор там слабенький - 1.6 ГГц всего. И памяти в два канала поставлено всего 2 гиг. И без дискретной видеокарты.

Сейчас на нем на выбор можно загружать три системы:
Виста
ЛМ 18.3
ЛМ 19.2

ЛМ 18.3 замусорил попытками установить внутри питона 2.7 всякие специфические приложения-пакеты. И в итоге созрел на апгрейд.
184 Фрэнки
 
15.09.19
11:45
Смешно получается спрашивать у постаревших уже компьютерщиков: а чем же они пользуются на своих домашних компах или ноутах, а это значит, что не обязательно супер-свеже-купленных.

В конце-концов на свеже-купленные очень часто дают скидки и акции, которые делают получение актуальной версии легалиси винды просто в подарок. На этом фоне не получишь адекватного ответа по частоте использования альтернативы винды на всех разных брендованных аппаратах.
185 Фрэнки
 
15.09.19
11:47
ЛинуксМинт 18.3 - стабл-версия от 18-го года выпуска
ЛинуксМинт 19.2 - стабл-версия от 19-го года выпуска
186 Фрэнки
 
15.09.19
11:49
и да, на 18-ом и 19-ом годах выпуска уже не подразумеваются 32--битные релизы ядра - это сейчас 64 бит и полное соответствие всем современным требованиям веб-технологиям в части безопасности и стабильности работы браузеров.
187 NorthWind
 
15.09.19
12:07
я недавно висту на третьем поколении Core поднимал, потому что софт древний ее требовал. Забавный опыт, дрова к ней пришлось поискать. USB3, понятно, не поднялась, но ко всему остальному удалось найти. Бегает она на 4 гигах просто класс, хотя на машине HDD. Еще немного - и простартовать такое старье можно будет только в виртуалках...
188 strange2007
 
16.09.19
05:19
Снёс федорку и водрузил десятку. Как не крути, а сервер 1С должен быть на винде. Надо будет третий комп купить и его уже под линукс заточить.
И того получается 1 комп рабочий (вынь 10), один как сервер (вынь 10) и старенький ноут с папи линуксом.
189 Dmitry1c
 
16.09.19
07:17
(188) чойта на винде-то?
190 strange2007
 
16.09.19
07:35
(189) Выше писал - время и силы. Нет их. За 2 дня винду до конца не донастроил, там ещё делов вагон и тележка
191 Shandor777
 
16.09.19
07:54
(188)/и старенький ноут с папи линуксом/
Кстати, если Вы используете ПаппиЛинукс во ВКонтакте, у Вас не возникло проблем в последние несколько месяцев?
У меня появились ограничения в функционале. Т.е. я, например, не могу написать комментарий, не могу выбрать порядоко сортировки комментариев и т.п.
Причем и на TahrPuppy 6.0.5 и на XenialPup 7.5.
А с Андроид и Windows всё нормально работает.
192 Фрэнки
 
16.09.19
09:27
(188) хреново ты крутищь. Это домашняя твоя канитель или на работе? Если домашняя (т.е. не продакшин) , то Сервер должен сидеть не на отдельном железе, а в виртуальной машине. А там уж как тебе больше нравится. Но опять же - виртуальная машина для сервера 1С не имеет десктопа (не нужен в ней десктоп)... Ставишь что больше хочется.

НО!
- Железо, которое тащит на себе всю кухню - оно на линуксе
- И целую толпа поваров на этой кухне - это ВМ: для СУБД, для 1С-сервера, для 1С-Клиента+Конфигуратор - всем трем виртуалкам должно хватать памяти.

з.ы. И честно говоря, с трудом язык поворачивается все обсуждаемое называть "домашние компьютеры"
Оно то физически находится в доме/квартире, но это не те компы и не те операционки, на которых мультик Маша и Медведь деткам крутят
193 Фрэнки
 
16.09.19
09:28
А святая винда, которую за два дня хрен настроишь - это пять!!!
194 Фрэнки
 
16.09.19
09:30
Я то сам все два дня выходных ухлопал в установку чистой машинки на железе для питоновских приложений, которые дергают реалтайм режимы и оттого их в виртуальные машины не засунешь, увы. Или я пока все еще в состоянии "ничего ты не знаешь, Джон Сноу"
195 strange2007
 
16.09.19
11:59
(192) Я сторонник параллельного масштабирования. Мне интересней что бы пятнадцативатный пень J2900 круглосуточно лампочкой мигал, а рабочая тачка запускалась при необходимости. При этом когда есть железное разделение ресурсов, то всё ровнее работает. Ну не люблю я виртуалки от слова вообще.
196 strange2007
 
16.09.19
12:00
(192) >> ВМ: для СУБД, для 1С-сервера, для 1С-Клиента+Конфигуратор - всем трем виртуалкам должно хватать памяти.
И как шину памяти делить то будешь? А дисковую подсистему? Рэйды-шмейды городить? Дома? Нееее, я против такой кухни
197 Garikk
 
16.09.19
12:39
(192) вирт.машины уже устарели, теперь докер и всякие кубернетсы
198 Evgueni
 
16.09.19
12:44
Я пользуюсь AltLinux и Debian, дебиан - классика, альт или базаль - много глюков, но терпимо.
Оболочку лучше ставить Mate
199 ksenod
 
20.09.19
12:16
debian, mate загрузка с ссд секунд за 5, фризов не обнаружено, для кодинга и просмотра видео есть все что нужно, популярные игры почти все запустить можно. С экзотикой нужно попотеть.
200 DeeK
 
20.09.19
12:19
помоему лучше W10 нет для домашнего пк, если его мощности позволяют канеш
201 Фрэнки
 
20.09.19
12:34
Однажды у Генри Форда журналисты спросили :
- Господин Форд, а какая машина самая лучшая?
Форд ни на мгновение не задумавшись ответил:
- Новая!
202 ДенисЧ
 
20.09.19
12:40
(200) Особенно с его последним обновлением ))
203 DeeK
 
20.09.19
15:25
(202) а что там? я не в курсе
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший