Windows 10 уже достала своими прихотями и обновлениями.

Помню раньше ставил когда линуксы, дак GUI никогда не были отзывчивыми (всегда был какой-то лаг между командой и результатом на экране), из-за этого не переходил.
В Android, например, таких лагов нет.

А что сегодня с той же самой убунтой, есть лаги GUI? Зависит ли это от железа?

(103) Обычному пользователю - только если денег на лицухи не хватает. Можно использовать как альтернативу. Бесплатную, но менее удобную.
А разработчику линукс удобно под рукой иметь, если он в 1С наглухо не задраился.

Да даже если и задраился - сервера БД и приложений под линуксом чем дальше, тем меньше экзотика. И когда своя тачка тоже линуксовая - оно сподручнее.

(104) ну как менее удобную - если просто играться, то даже без сомнений, что менее удобная, а если просто в бразуерах шарахаться по инету и видео смотреть, музыку слушать, то даже не знаю в чем преимущества у винды, кроме дурных ее недостатков в виде раком ставящих обновлений, антивирусов и тому подобной хрени.

(0) ставил steam os не пошло..

(106) Ок. Будем считать это вкусовщиной. Не люблю холиварные темы ибо итог предсказуем, а процесс бессмысленен и беспощаден.

(103) <лучше чем Виндовс 10 пока ничего не придумали.>
Это ещё на мисте маководов-яблочников мало

(109) придумали, новый windows 10, который еще производительней ..

(104) >> Обычному пользователю - только если денег на лицухи не хватает.

А что, пиратить уже не модно? Винда к тому же не требует кейгенов и кряков, можно ставить официальную без лицензии.

(106) Что-то ты ерунду написал. Антивирус в винде вообще никак себя не проявляет, если не ставить еще какой-нибудь левый. Обновления такие же как в линуксе, что в них плохого? Не нравится - не обновляй, сиди на старой.

(112) какойнить каспер многими любимый, очень себя проявляет

(112) ну как тебе сказать не проявляет.
При загрузке в ЕДТ - дефендер отдирает 50% процессорной мощности как нефиг.

(109) У нас в конторе много программистов и тестировщиков на маках. Кто адекватен, сами признают что винда универсальнее, и пользуются виндой на своих маках.

(113) Так это Каспер. Винда тут не виновата.

(115) < Кто адекватен, сами признают что винда универсальнее, и пользуются виндой на своих маках.>

ну программить веб на винде это боль и страдание, докер через ж.. работает, подавляющее число мануалов по установке всяких питонов, руби и прочих голангов написаны под *никс системы

да начнется холивар

мак тут получается как золотая середина, вменяемый gui и полноценный юникс

а в винде, вменяемый gui и кусок от юникса (хотя обещают wsl2 ...но тогда и поглядим)
(118) а он и не заканчивался ;)

(117) Докер на винде работает лучше чем на маке, об этом все знают.

(119) WSL2 уже есть, я поигрался им, так себе. WSL1 лучше ИМХО

(120) чо? это когда он виртуальную машину запускает которая 2гб оперативки отжирает?

и нельзя пользоваться виртуалбоксом после этого?

(122) ХЗ, щас проверю.

(124) посмотри в списке hyperv

(123) А это еще что за хрень? Как проверить, врешь ты или нет?

(126) ты не знаешь что такое виртуалбокс?

окей, vmware знаешь? попробуй в нем виртуалку запустить на машине где докер в винде установлен и работает

(125) Да, 2 гига ровно. Ты прав. Но не в том что докер плохо работает, а только в том что 2 гига.

(127) Нахрена мне еще и vmware устанавливать? Какой-то левый софт не совместимый с докером по твоим словам, может в нем как раз и проблема.

Запустил Windows Sandbox, работает параллельно с докером без проблем.

А, нашел почему он два гига отжирает. Потому что в настройках стоит 2 гига выдать для виртуалки. Можно хоть сколько задать, столько и выделится. Но меня никогда это не парило, так как оперативка стоит копейки, и у меня ее достаточно в компе.
Так что все твои аргументы ни о чем.

(128) фигня в том что на маке и в линухе, он память не отжирает
>Нахрена мне еще и vmware устанавливать?
а нахрена докер устанавливать?
странный вопрос, мне например нужны виртуалки по работе разные, а запускать их в hyperv это лишнее костылестроение, потому что всё окружение сделано под vbox

Кстати, это только в hyperv отображается что докеру выделено 2 гига. В Таск Менеджере видно что всего гиг с небольшим отожралось. Похоже оперативка выделяется по мере необходимости, и если она не используется, то полный объем и не выделяется.

(132) в таскменеджере не видно этого, но оно реально отъедает 2 гига... у меня был комп с виндой и 4 гигами оперативки, после того как я докер запустил (даже без контейнеров) у меня всё начало падать со словами low memory, хотя в диспетчере всё норм было

(131) В докере я запускаю контейнеры для работы. Мне не нужен никакой vbox. Вы сами виноваты что под него все окружение сделали, не надо на докер гнать.

(134) я не гоню на докер, я лишь говорю что в винде он работает через костыли которые создают проблемы

в маке и линуксе таких проблем нет

(133) Ну гиг может у тебя отъело, вот и начало нехватать. 4 гига - это изначально очень мало. Запустил Хром + IDE и все, нет ее.

(135) Это исключения, с которыми ты столкнулся. А у нас были случаи что наоборот, на маках с докером воевали, делали костыли какие-то, в то время как на винде все работало без танцев с бубном.

вобщем я программеров на винде, за последние 5 лет видел 1 человека всего
все в основном на маках... в нынешней конторе все на линухах

а я уже 4 разные конторы за это время поменял

(138) Это объяснимо. Контора всех сажает на одинаковую платформу, под которую все заточено.

Но в нашей конторе разработка не привязана к какой-то определенной системе и есть много удаленщиков, которые сами решают на чем им лучше сидеть, поэтому на винде сидят большинство программистов.

(130)  вопрос не в том что оперативка стоит копейки, а в том что железобетонно не позволяет напихать нужного объёма оперативки. И хоть обоссысь

Я вот вообще не понимаю чем достают обновления на вин10?
Стоят вин10 на ноутах. Чего-то там раз в месяц обновляется автоматом и весь
В чем проблемы — непонятно.

И давайте не путать домашний комп и домашний комп который используется для выполнения работ с деньгами

(141) проблема в анальности

(142)  конкретнее

(140) Например?

(143) Конкретно - в криворукости пользователей. Выскакивает сообщение об обновлении, пользователь тыкает не глядя соглашаясь что комп уйдет в перезагрузку через какое-то время, а потом говорят что она сама.

(143) нельзя (с точки зрения обычного пользователя) отключить Защитник Windows и обновления.

Хороший пример тут еще

https://www.youtube.com/watch?v=sxXs0Yy5-0Y

(146) Или можно? :)))

У меня так:
https://i.ibb.co/LJgQjdY/image.png

+(147) При этом когда хочу, сам нажимаю кнопку "проверить обновления", и обновляю.

(148) у меня лицензия Win10 Home, там такой утилиты нет.

(149) Дома то пусть обновляется. Там наоборот вредно если слишком умный пользователь запретит обновления, а потом будет плакать что вирусы похерили информацию.

(150) вот суть топика в том, чтобы понять, какая сегодня отзывчивость гуев у линуха

(151) +и, как я понимаю, особо ничего не изменилось, гуи как были клиентом в архитектуре клиент-сервер, так и остались

(151) Мощности процессоров возросли, задержки стали меньше чем раньше. Но поверь, отзывчивость - это не самое плохое с чем тебе придется воевать при переходе с виндовса на линуксы.

(152) Конечно

(153) ну а с чем же еще? если комп мне нужен, чтобы выйти в инет, офисный пакет я либр офис использую, в игры не играю

ну скайп еще использую
он под линухом работает?

+++я дома у родителей удалил MS2010 и поставил LibreOffice, заменив иконочки на вордовские и названия к ним.

думаете заметил кто-то? нет.

(154) Тогда какая тебе разница что на нем установлено? Хоть андроид поставь.

Разница заметна когда серьезно с чем-то работаешь.

(155) То же самое.

У нас финансовому директору купили персонально МС Офис, потому что в других таблицах у нее что-то неправильно работало. Остальные работали тоже в ЛибреОфисе, потому что ничего значительного там не делали.

(154) скайп сейчас именно на линукс майкрософт обкатывает в первую очередь, а уже после пре-релиза в линукс шлепает релиз под винду. Майкрософт очень сильная программисткая контора - если она хочет сделать качественный продукт, то она его и делает.

Когда-то увидим и выпуск линукса из под бренда майкрософта :-)

На линукс скайп сейчас лучше чем в винде

(158) Какая щас версия под линукс последняя?

"Хорошо. Гляну конечно. "

Не глянул((((( Совсем забыл. Честно. Ночью домой приполз и спать. Сегодня-завтра исправлюсь. А то именно сегодня вообще не знаю, когда домой попаду (вечером встреча очень важная)

(160)/ Сегодня-завтра исправлюсь. /
Ничего страшного, я подожду. Спасибо, что написали. Значит надежда есть. :)

(159) прямо сейчас на винде Версия Скайпа 8.51.0.92 "C:\Program Files (x86)\Microsoft\Skype for Desktop\Skype.exe"

Package: skypeforlinux
Version: 8.51.0.92
Architecture: amd64

Она появилась на несколько недель раньше, чем вышла сборка под винду
И только на 64 бит

(162) Ну если сейчас версии одинаковые, но отставание не сильно большое. Это хорошо что в продакшен выпускают не сырые версии.

PS: У меня щас такая версия на винде:

https://i.ibb.co/nk8Xtg5/image.png

(161) Racy Pappy 5.5

(165)/Racy Pappy 5.5/
Спасибо большое! Попробую на своем ноуте. У меня Samsung R518.

(141) они не то чтобы достают, но в отдельных случаях могут создать проблемы. Дело в том что Win10 - это на самом деле не одна операционка, а с 15 года уже несколько довольно разных. На данный момент опять имеет место серьезное обновление - 1803(1809) и 1903 это разные системы. Некоторые вещи в таких случаях перестают работать как надо. У меня уже на одном компе была ситуация что 1903 не встала. На другом - при открытии свойств сетевого подключения пронаблюдался пустой диалог без протоколов, полечилось переустановкой дров сетевой карты... Т.е. там все это не совсем шутка, и вполне можно оказаться в ситуации, когда придется откатываться назад чтобы все заработало как было.

дело в том что Microsoft на данный момент придерживается такой позиции, чтобы более не менять название ОС, но в реальности ОС-то разные. Например, уже идут разговоры о том чтобы релиз 1703 снять с поддержки. В основном большинство пользаков сейчас живут на 1803 или 1809 (это почти одно и то же). И всех нас ждет 1903 со своими новыми особенностями и косяками, кое-кто уже обновился.

(166) Рекомендую скачать ДВД-сборник этих собачек и просто каждую попробовать на ноуте без установки. Уверяю, там выбор огромный

(168) А это как? Я просто обновляю всё что можно, не задумываясь и всё. Прямо сейчас обновляю с 1507 до максимума. Просто подумал, что раз уж просит, так зачем с ней бороться

(170) ну, когда увидите систему после обновления - удивитесь ;) Отличаться будет заметно от 1507. И может быть, не всё будет работать как привыкли.

1507 это совсем древность какая-то.  Кстати, до меня только сейчас дошло - не совпадают ли эти две первые цифры с годом выпуска системы?

(172) две последние это месяц выпуска

(167) где такие цифры должны быть?
у себя вижу 10.0.18362.356

(174) Правая кнопка по кнопке "Пуск" - Выполнить - winver
https://imgur.com/lm32oHG

собственно, выходит, что сейчас эти четыре цифры - основное, на что можно ориентироваться при определении возраста и свежести системы, ибо если раньше были Windows Vista и Windows 7, то теперь десятка будет вечной десяткой. Тогда как ее старые инкарнации уже начали хоронить: http://catalog.mista.ru/journal/news/tekhnologii/microsoft-prekratit-podderzhku-windows-10-versii-1703-dlya-biznesa-v-oktyabre_1118874/

(109) Игрался. Красиво. Но настоль же и бесполезно лично для меня. Там нет ничего для моих повседневных быдлозадач. Вот будь я музыкантом - наверно, перся бы от Apple Logic... А так нет.

номера версий в убунту : две цифры - год выпуска и две цифры - номер месяца

(178) теперь понятно, у кого ms позаимствовали идею :)

(171) А какая разница? Если политика компаний подразумевает обновления ПО, то и я перестроился и прям всё обновляю не задумываясь. Даже 1С-ины всегда обновляю до последнего

(180) ну это, вообще говоря, оправданно далеко не всегда. Политика компаний может подразумевать чего угодно, а вы сами по себе и у вас своя голова.

(181) угу. И мало того, что своя голова, но и железо тоже свое, которое за пару-тройку лет из тренда вываливается и может перестать работать из-за супер обновленных ПО

Я вот вчера сподобился в ноутбук от 2008 года выпуска с предустановленной вистой поставить ССД примари диском, а бывший прежний диск воткнуть на место двд-писалки - полет нормальный. На линуксе. На самом свежем линукс-минт 19.2. Двухядерный процессор там слабенький - 1.6 ГГц всего. И памяти в два канала поставлено всего 2 гиг. И без дискретной видеокарты.

Сейчас на нем на выбор можно загружать три системы:
Виста
ЛМ 18.3
ЛМ 19.2

ЛМ 18.3 замусорил попытками установить внутри питона 2.7 всякие специфические приложения-пакеты. И в итоге созрел на апгрейд.

Смешно получается спрашивать у постаревших уже компьютерщиков: а чем же они пользуются на своих домашних компах или ноутах, а это значит, что не обязательно супер-свеже-купленных.

В конце-концов на свеже-купленные очень часто дают скидки и акции, которые делают получение актуальной версии легалиси винды просто в подарок. На этом фоне не получишь адекватного ответа по частоте использования альтернативы винды на всех разных брендованных аппаратах.

ЛинуксМинт 18.3 - стабл-версия от 18-го года выпуска
ЛинуксМинт 19.2 - стабл-версия от 19-го года выпуска

и да, на 18-ом и 19-ом годах выпуска уже не подразумеваются 32--битные релизы ядра - это сейчас 64 бит и полное соответствие всем современным требованиям веб-технологиям в части безопасности и стабильности работы браузеров.

я недавно висту на третьем поколении Core поднимал, потому что софт древний ее требовал. Забавный опыт, дрова к ней пришлось поискать. USB3, понятно, не поднялась, но ко всему остальному удалось найти. Бегает она на 4 гигах просто класс, хотя на машине HDD. Еще немного - и простартовать такое старье можно будет только в виртуалках...

Снёс федорку и водрузил десятку. Как не крути, а сервер 1С должен быть на винде. Надо будет третий комп купить и его уже под линукс заточить.
И того получается 1 комп рабочий (вынь 10), один как сервер (вынь 10) и старенький ноут с папи линуксом.

(188) чойта на винде-то?

(189) Выше писал - время и силы. Нет их. За 2 дня винду до конца не донастроил, там ещё делов вагон и тележка

(188)/и старенький ноут с папи линуксом/
Кстати, если Вы используете ПаппиЛинукс во ВКонтакте, у Вас не возникло проблем в последние несколько месяцев?
У меня появились ограничения в функционале. Т.е. я, например, не могу написать комментарий, не могу выбрать порядоко сортировки комментариев и т.п.
Причем и на TahrPuppy 6.0.5 и на XenialPup 7.5.
А с Андроид и Windows всё нормально работает.

(188) хреново ты крутищь. Это домашняя твоя канитель или на работе? Если домашняя (т.е. не продакшин) , то Сервер должен сидеть не на отдельном железе, а в виртуальной машине. А там уж как тебе больше нравится. Но опять же - виртуальная машина для сервера 1С не имеет десктопа (не нужен в ней десктоп)... Ставишь что больше хочется.

НО!
- Железо, которое тащит на себе всю кухню - оно на линуксе
- И целую толпа поваров на этой кухне - это ВМ: для СУБД, для 1С-сервера, для 1С-Клиента+Конфигуратор - всем трем виртуалкам должно хватать памяти.

з.ы. И честно говоря, с трудом язык поворачивается все обсуждаемое называть "домашние компьютеры"
Оно то физически находится в доме/квартире, но это не те компы и не те операционки, на которых мультик Маша и Медведь деткам крутят

А святая винда, которую за два дня хрен настроишь - это пять!!!

Я то сам все два дня выходных ухлопал в установку чистой машинки на железе для питоновских приложений, которые дергают реалтайм режимы и оттого их в виртуальные машины не засунешь, увы. Или я пока все еще в состоянии "ничего ты не знаешь, Джон Сноу"

(192) Я сторонник параллельного масштабирования. Мне интересней что бы пятнадцативатный пень J2900 круглосуточно лампочкой мигал, а рабочая тачка запускалась при необходимости. При этом когда есть железное разделение ресурсов, то всё ровнее работает. Ну не люблю я виртуалки от слова вообще.

(192) >> ВМ: для СУБД, для 1С-сервера, для 1С-Клиента+Конфигуратор - всем трем виртуалкам должно хватать памяти.
И как шину памяти делить то будешь? А дисковую подсистему? Рэйды-шмейды городить? Дома? Нееее, я против такой кухни

(192) вирт.машины уже устарели, теперь докер и всякие кубернетсы

Я пользуюсь AltLinux и Debian, дебиан - классика, альт или базаль - много глюков, но терпимо.
Оболочку лучше ставить Mate

debian, mate загрузка с ссд секунд за 5, фризов не обнаружено, для кодинга и просмотра видео есть все что нужно, популярные игры почти все запустить можно. С экзотикой нужно попотеть.

помоему лучше W10 нет для домашнего пк, если его мощности позволяют канеш

Однажды у Генри Форда журналисты спросили :
- Господин Форд, а какая машина самая лучшая?
Форд ни на мгновение не задумавшись ответил:
- Новая!

(200) Особенно с его последним обновлением ))

(202) а что там? я не в курсе