Регулярно мониторю вакансии на хх. Вакансий стало меньше. Предложений с з/п 80-90 на руки и требованиями мидла совсем мало стало. Зато больше стало зарплат 40-60. Также больше без указания з/п.

Продолжайтена блюдение.
Только сохраняйте результаты помесячно, чтобы графики можно было составить. Иначе неинформативно.

(1)+1 И рассылку на почту потом пришлите.

Сравниваю с 2018 - началом 19

был сосед, имел внушительный виноградник. Каждый год записывал сколько виноградин на каждой кисти и сколько вообще виноградин во всем винограднике. Лет 60 писал.

(4) А теперь помер и виноградник срубили в ноль?

(0) А на мисте вакансии не мониторишь?
Даже на мисте для НСК висели вакансии безо всякого удовлетворения. Кстати, на весьма приличные суммы.
Наверное, у тебя подписка на ХаХа испортилась.

(0) А у нас в Нижнем Новгороде всё хорошо. Вакансии на 100 и больше уверенно ползут к 60%

(0) Я заметил что-то подобное в Ростове, два года назад было больше вакансий, особенно на фикс. Сейчас примерно >70 вакансий на HH, хотя раньше в это время было ~90. С хорошими вакансиями сейчас действительно проблема.

(0) Мониторю вакансии в Новосибирске и Москве уже 2 года.
Не переживай, это сезонность. Сейчас народ с отпусков повыходил, франчи бюджеты на автоматизацию выбивают на новый год. Ближе к ноябрю появятся вакансии и имеющиеся подрастут. И так примерно до мая. Потом праздники, отпуска..

В целом потребность в 1Сниках только растет. Импортозамещение в госсекторе и тотальная маркировка в торговле подгоняют и без того растущий рынок. А вход в профессию становится все сложнее.

(5) да, остались только тетрадки  записями...

(8) хорошими?
Для Элис была вакансия 120+ или 130+ я уже не помню. Сейчас она закрыта, но не знаю почему (я бы туда все равно не пошел, ибо там все очень печально по моим скромным оценкам). Сейчас у них после той вакансии остается еще одна, висевшая параллельно с ней - на 80+ по итогам собеседования. Формально это же не плохо?

Ну и другие еще есть. И есть еще множество, которое не пользуется услугами хаха и суперджоба.
И хаха что-то активно принялось на себя везде рекламу клеить, не обратил внимания?
Проблема похоже не в наличии вакансий самих по себе, а в нежелании работодателей эти вакансии вывешивать на хаха.

А тренд значит не в проблемах рынка вакансий для соискателей, а в нежелании работодателей пользоваться ХаХа-порталом.

(9) Это какой рынок сейчас растет?

Вход в профессию остается примерно на одном уровне - 15 лет назад не было даже бумажной литературы нормальной и форумов в инете, до многого приходилось доходить самому методом дятла. Сейчас - система усложнилась, но и способов для входа на порядок больше стало, теперь основная сложность - отфильтровывать неэффективные способы.

(11) у Элис висела вакуха 100-140, но она появляется довольно часто, два года назад она тоже висела вместе с фирмой по канцтоварам.

(13) текучка, однако

(12) Рынок труда для специалистов по 1С.

(15) Это очень широкое понятие, т.е. ни о чем.
Примерно как "компьютерщик" когда-то.

(11) Дело в ХХ значит? А что тогда сейчас в моде?

(17) Ну я не знаю, что там в НСК сейчас в моде - региональные поисковики или форумы какие-то, кто там где объявления размещает и принято искать вакансии...

Вот в том же Краснодаре одно время были очень популярны объявления на kuban.ru
Вполне возможно, что их там даже больше, чем на ХаХа, но вряд ли это вакансии по тематике Программистов 1С.

(16) Так мы и наблюдаем уход вакансии "1Сник" из зачаточного состояния "всё обо всем" к специализации. Уже почти пропали вакансии 1С+сисадмин, но ещё в тренде вакансии на УТ+БП+ЗУП+учёт+..
Деление на кодеров и консультантов только начинается. Да и большинство 1Сников с 10+ лет опыта могут и НДС посчитать на бумажке и код написать и сервачок настроить. Готовы по нужде хоть ЕРП внедрять, хоть мобилку писать.

Лет через 15 будем читать вакансии типа frontend 1C developer, и даже в голову не будет приходить что 1С это бухучет

У нас в Твери вообще тухляк ((

(20) Жил бы я в Твери - работал бы в Москве

(11) На 120+ скорее всего искали методиста или РП на внедрение ERP.

>>Сейчас у них после той вакансии остается еще одна, висевшая параллельно с ней - на 80+ по итогам собеседования. Формально это же не плохо?

Формально да, но реально на собеседовании предлагают 70+. И это отнюдь не ERP, а всякое разное - Розница, ЗУП, УПП 1.2. Далеко не всем интересно такое.

>>а в нежелании работодателей пользоваться ХаХа-порталом

Может и так, но где они в таком случае? На Авито, Суперджоб, Инфостарте тоже негусто, по пальцам пересчитать можно объявления вообще. Не в газетах же печатаются. Субъективно - несколько компаний, где была работа для целых отделов 1С-ников, закрылись, что оказало некоторое давление на рынок труда. Может, кто-то перешел на услуги франчайзи, фрилансеров.

(21) Каждый день по три часа = город ездить? Спасибо.

(23) Если правильно организовать - на 2 часа приезжать в офис на совещания и общение с юзверями, а остальное время кодить удаленно из транспорта - то взлетит )

(19) >> большинство 1Сников с 10+ лет опыта могут и НДС посчитать на бумажке и код написать и сервачок настроить. Готовы по нужде хоть ЕРП внедрять, хоть мобилку писать.

Правда потом придется вызывать специалистов за большие деньги для нормальной настройки "сервачка" и перевнедрения ЕРПшки, но это уже проблемы работодателей...

(24) Ты пробовал в утренних электричках Тверь-Москва ездить? Там не то что кодить, там стоять-то сложновато...

(0) апрель-май и август, согласно наблюдениям кадровиков - мёртвый по вакухам сезон.

(25) Там не ездил, на Ярославском направлении опыт имею )

А причем тут утренние собаки? На ластах, отъезжающих из Твери в 10-11 утра, и за два часа прибывающих в центр мск - в них такая же ситуация разве?

(0) Прсто хороших спецов в НСКе ну очень мало! Почти все уехали в Москву и в Питер.

(23) Снять квартиру в Москве. Сдать свою, если есть в Твери. Разница по ЗП намного перекроет расходы. На выходные, при желании, ездить до родни. Но зато вокруг Москва а не Тверь(был я у вас). Плюс работы больше интересной, практика новее, перспектив как проф. роста так и карьерного больше.

(0) а хуже ли с работой? ты на собеседования ходил?

(28) а что в Питере, кроме пить?

(29) Жить в Москве, а не в тихой деревеньке? А пса я кому отдам? Кто с ним гулять по утрам будет? Я этого лишусь ради сомнительного удовольствия стать понаехалом?

(31) шаверма и поребрик

(29) Квартиру в Твери (если есть) лучше продать, и внести эту сумму первым взносом за ипотеку в мск.

(34) первым взносом в рабство

(34) А родители в лесу в палатке будут жуить*

(35) (36) "Но зато вокруг Москва а не Тверь(был я у вас)"

Москва это третье кольцо и окрестности .. а дальше идет застроенная промзона и застроенные домами поля.

Потом идет примкадье с метро и глубокое замкадье с электричкой. Ту-ту чух чух.

(39) Ты не разбираешься в сортах замкадья.
Оно бывает ближним; средним с хорошей экологией; и ипинями.

Я в нем когда то собирал грибы, в этом замкадье ...а теперь там люди мечтают жить .. это я никак понять не могу.

Москва - это рай для одинэсника в России. Все остальные города далеко далеко позади

(42) пылесос эдакий

1Сников на 100 тыс. как собак расплодилось, а механиков на 400 тыс. руб не хватает.
https://lenta.ru/news/2019/09/15/vac/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Это то на что я учился, а опыта ноль. Сразу в 1С. Вот ведь незадача :(

(44) Меня наверное опять забанят, но... Нахрена я связался с этим ***ным 1С!

(45) Идти в 1С из-за денег, а не по зову сердца - это не просто смешно, это глупо.

(44) даже в нашей деревне мелкой, в 4000 км от мск ищут всяких там пых-пых на отстатыщ, так что 1с не самая доходная тема.

(0) Рынок перестроился, спецы уже перебрались, кто как мог... теперь ищут падованов :)

(44) Так это же всегда так. 1С-ники, это просто обслуга, а всякие рабочие профессии ценятся гораздо лучше

(45) иди в дворники, там можно пить :)

(45) тебе виднее)

Какие сто тысяч , товарищ вот квартиру ищет ., так в Москве ценники условно за метр это от 250 , а то что с намеками на соседей по парковки вообще до полумиллиона за метр. Так что денег то есть , просто всем их не видать

(49) где то обслуга, а где то и основное производство

в моём гадюкино вообще здец наступил со всей сферой ИТ.
Вот теперь потихоньку ползёт на более крупные города.
Так что тенденция.

(54) так и должно быть - разрозненное укрупняется, сильный поглощает слабого и т.п.

(54) Это где?

(52) за 250 - это бизнесс класс. эконом от 150

(55) не "должно быть", а "созданы условия для этого".

(56) Киров (Кир.обл.)

(58) Где-то бывает наоборот?

(59) Странно, город то не депрессивный, население растет. Просто, никому ничего не нужно, нацпроекты и ВПК сейчас в фокусе.

(31) вот оно, тлетворное Влияние поющих Матершинников.
в Питере гулять Музеи и Прочее. Хотя холодно уже.

(61) уже депрессивный, молодежь активно уезжает.
Летом уехали двое оч.хороших прогеров знакомых.
Так что про "Просто, никому ничего не нужно" - очень как раз точно.

(0) Студенты отучились, стали работать. Подожди пол годика, снова вакансии появятся.

ВПК, это конечно вещь. Я бы в Питер переехал, но в оборонке там мало хороших или отличных предложений.

(58) дык это закон жизни, который масштабируется до любых размеров.
организм - это совокупность органов, которые состоят по сути из микроскопических организмов и симбиотических бактерий, которым на определенных этапах эволюции стало проще выживать вместе...

так и 1эсники как зомби тянутся в мегаполисы, где сытнее и безопаснее выживать :)

(66) это ты Теорию Систем сейчас описывал? )

(67) получается что так, хотя к первоисточнику не обращался

(0) Вакансий-то стало даже больше,но вот реально найти вакуху хотя бы на 70 без знания УПП/ЕРП,руководящей должности или УТ 11 сложно.Пара/тройка таких компаний есть.Ну и куча тех кто ЗП скромно не указывают,может там и есть заветные 80)))
Зп менеджеров уже подтянулись к Зп 1Сников,цены растут,и если раньше 1Сник считался обеспеченным человеком,то теперь чуть выше среднего.
Про ЗП админов вообще молчу.Люди получают по 40-50 тыщ,при этом имеют опыт 10 лет и знают кучу всего.Это вообще унизительно.Челвоек за год даже Киа РИо не сможет купить,даже если ничего не есть.
Валить надо из 1С в Веб,кто может или вообще из этой области. Да,фрилансеры и ИПешники,верю что у вас все зашибись и свои отстатышщ вы легко имеете.НА фикси и 90-то с трудом поиметь можно.((

(69) >> Да,фрилансеры и ИПешники,верю что у вас все зашибись и свои отстатышщ вы легко имеете
Нифига они не имеют. Хотя ты тоже можешь всем рассказывать, что получаешь 183 тысячи в месяц и не паришься. Тебе то от этого не жарко и не холодно же.

не думаю, что все так плохо, не так давно искали программиста 1с, у большинства соискателей стоит от 90, но на приглашение отвечаю далеко не многие (цифра у нас не была озвучена, но искали как раз от 90). Кто-то нашел, пока звали, кто-то пришел на собеседование уже с готовым предложение из другого места, кто-то видимо просто мониторил рынок.
Сложилось впечатление, что как раз где не указана ЗП больше вероятности высокой ЗП.
Так же не стоит свой желаемый доход подстраивать под цифры ХХ - там не так как есть на самом деле.

(70) Ну хз. Я лежа на диване более 100 в Новосибе зарабатываю. Но в основном удаленки.
По рынку труда - не далее как месяц назад звонили по древнему аж 2012 года резюме, я про него давным давно забыл, где-то нарыли в архиве- предлагали 90. Еснно отказался

(72) Раз Постоянный клиент? Ну сам по суди мотивацию работодателя: фришник всегда под боком и его можно пороть и в хвост и в гриву, при этом платить меньше. Зачем удалёнщику платить больше, при этом никогда не знаешь, будет ли он на связи. Удалёнка выгодна только если специфика какая-то редкая и спецов фиг найдёшь. Например, как сишники из России в США работают за бесценок.
Другой вариант, это набирать мелкотню из заказов, но тут сразу попадаешь под прессинг студентов и халявщиков, которые снижают ценник до тарелки супа.
В общем может ты говоришь чистейшую правду, а я лох - трусы в горох, но как показала практика все знакомые удалёнщики, получающие от ста, кроме одного мистянина, всегда с голодными глазами просят подработку и пожрать.
Поэтому без обид (честно), но я не верю. Вот покажешь свою декларацию по расходам, тогда поверю)))))))

(73) 5 больших клиентов и десяток мелких

(74) Ну! Значит только на подхвате, ибо одного большого клиента трудно одному вытянуть. А раз на подхвате, значит сегодня есть работа, а завтра нет. Либо работать так, что бы через какое-то время надо было поддерживать. И что будет, если придёт спец в такую контору? Про тебя просто забудут.
Нееее, не стабильный доход, это не каждому по карману

(75) работа есть всегда и новые постоянно появляются

(76) Сдаюсь. Ты крут, а я нет)))))) Но повторюсь: "но как показала практика все знакомые удалёнщики, получающие от ста, кроме одного мистянина, всегда с голодными глазами просят подработку и пожрать"

(77) Секрет прост. Разработана своя конфа для мелких и средних гостиниц, которая продана в некоторое количество мест. И хрен они спрыгнут, ибо ключевые модули закрыты и часть из них на моем серваке в терминале и веб-клиенте сидят.

(78) Вот и ответ! После очередного момента, когда придёт какой-нибудь хитроумный топ, откажутся от твоей конфы и что тогда? Ведь всем известно, что поделки и сопровождаются вяленько и обновляются кривенько. Так что дорожи своей конфой, но всегда держи запасной вариант при себе.

(79)Одни пробовали отказаться. Вернулись потом, попробовали Бит-Отель, стоимость доработки оказалась несоизмерима со стоимостью доработки моей

Скорее гостинницы закроют, чем от поделок в этой сфере откажутся .. надо понимать, что гостиница в России это больше название .. а вот учет вести надо. Я не знаю как он устроен, но по гостинницам бываю

(81) да. Закрываются часто, особенно мелочь. Но их много, а адекватной по ценнику учетной системы для мелких вообще нет.

(80) Я буду тихонько в уголке завидовать белой завистью. Ведь найти нишу, это же мегакруто.
И да, мне теперь стало жутко интересно зайти в гостиницы. Хотя наверное надо сбавлять обороты, а то толпа 1С-ников из новосиба очень на меня злая, что они изобрели уникальную конфу для строителей, а пришёл какой-то безымянный одинэсник и выкинул всё нафиг. Кстати, после этого двух руководителей, которые остались без работы посадили (за другие деяния).

(83) Нафига выкинул все нафиг?

(84) Потому что их поделка поддерживалась огромным штатом айтишников и тремя конторами, а меня попросили в одну каску всё поддерживать. Поэтому выкинул всё нафиг и работали мы спокойно, уволив ещё и толпу из бухгалтерии

(85) а ну да, а то обычно результаты автоматизации бывают прямо противоположны целям. Вот пример: До внедрения 1С (КА 1.1 ЕМНИП) спокойно работало 3 бухгалтера, после внедрения бухгалтеров стало 6 и плюс появился штатный 1С-ник. Соответственно, встал вопрос: а какого хрена? Вроде программа изначально покупалась и внедрялась для уменьшения численности персонала, а тут увеличили, да еще и в штат спеца взяли.

(86) В моём случае было немного другое. Ребята написали систему, которую только они могли поддерживать. Например, НУ был отдельным блоком, который сопровождался толпой голодных ртов. Вся рег отчётность писалась вручную. Ну и всё в таком же духе. Даже зарплату переписали полностью. Нафига?!?!?!?! В общем для некоторых я злыдень ещё тот.
Не скрою, это как раз намекаю на конфу для гостиниц)))))) Надеюсь не буду влазить в эту отрасль.
Тут ещё знакомая объявилась, которая в Красноярске внедряет переписанную УПП. Мол, там всё супер-клёво написано для предприятий. Тоже ей мягко намекаю, что бы изучала стандартные механизмы. Пока фикает и фыркает. Эх... Если хоть кто-то из подруг пожалуется, что устали, ведь не удержусь и пойду им помогать с УПП))))

(87) Смысла влазить в мелочевку никакого нет. А в крупняк я не лезу, меня одного там не хватит,а команды не набрал.

(86) а может не для сокращения, а для получения новых инструментов.
а так обычно так и бывает.

(86) пропагандируешь в головы клиентов мысль, что автоматизируют всегда с целью сокращения штатов?

(90) Мне известны случаи, когда автоматизация сокращала количество бухов в 5 раз...

(86) после внедрения бухгалтеров стало 6 и плюс появился штатный 1С-ник\\\ а плюсы то обнаружены были?

(91) в 95-00? :)

(10) Оцифровал тетрадки-то? Что там за статистика-то интересно же)

(93) Шта? Их ферштее дих нихть.
С 5 до 1го.

(95) ну с 5-ти до одного и без 1С-ки можно было сократить

(95) в конце 90-ых прошлого века?

(97) Нет, приблизительно в 2006м

(96) На производстве? Без потери функционала?

(86) Вроде программа изначально покупалась и внедрялась для уменьшения численности персонала,

вот это странная идея

(98) ну вот примерно до 2009 это было возможно max, теперь какая-то обратная тенденция

(86) И хрен они спрыгнут, ибо ключевые модули закрыты и часть из них на моем серваке в терминале и веб-клиенте сидят.
Вы это серьезно ???

хороший юрист может довести до уголовки.

(99) И хочешь сказать, что в программе там только один пользователь производством занимается?
Это лукавство. Функционал с уволенных бухов перенесли на других. А этим другим предоставили средства автоматизации.
И совсем не обязателен факт, что зарплата этих прежних 5 бухов стоит столько же, как зарплата других пользователей, начавших работать в 1С.

(102) Да да. А купив автомобиль можно довести до уголовки автоконцерн, потому что там все закрыто и не понятно как работает, да еще и патентами все закрыто. ПО продается как есть, а в 99% случаев продается не ПО а право его использования.

Очень часто бывает так, что работа одного сотра разбивается на троих и все при делах. Да-да, такое бывает.
А бывает и обратное - работу пятерых на одного скидывают, а потом его палками бьют, потому что не справляется

Специфическое производство какое-то - на уровне народного промысла

Может и стало хуже с работой, но реальных специалистов, да еще и открытых к предложениям по работе, днем с огнем не сыскать. Прямо сейчас знакомые "алкоголики" ищут спеца на 100, нет кандидатов.

(107) Это знают все те, кто хоть как-то связывался с поиском спецов. Ну а остальные... вот под остальных и можно пошутить.

(103) Я говорил про бухгалтеров. Которые итоговые ифры сводят.

(107) пусть попробуют под это дело за большую сумму - вряд ли тенденция сильно изменится - слишком много гемора в этом учете

(107) В январе искал работу. Самое большое предложение было на 100т.р., но там только 30т.р. белыми, при этом куча розницы, в том числе в других городах, и единственный прог плюс к нему админ. Т.е. переработки и отсутствие нормальных выходных и отпуска гарантировано. Пошел на 10т.р. меньше, но все в белую, работа в большой команде, где каждый занимается своим фронтом работ.

Вакухи на сайтах - для лохов, там всегда заниженная зп. Для получения рыночной зп, надо самому размещать резюме, тогда все само найдется.

(102) 99% отраслевых закрыли ключевые модули. На всех в суд пойдете подавать?

(112) или бывает завышенная, например во франшизе 1 раз кто-то 115 получил, сразу пишут - от 115
а по факту это был разовый случай

(113) так они ж не передают ничего на сторонний сервер.
+ лицензирование это обычно сторонняя технология

(104) нельзя если твой авто передает инфу, сторонним организациям тогда да. и да случаи были.

(112) рыночную зп именно лохи и получают

(116) Чел написал, что предоставил свои сервера для клиентов. С каких это пор хостинг стал вне закона?

(0) Сваливай с этого холодного Новосиба на юг.
Вот вакуха есть на ХХ, предлагают H1B спонсировать в Америку. PHP только надо знать, но это каждый второй одинесник знает.

Ссылку забыл:

https://krasnoyarsk.hh.ru/vacancy/33659864

(111) 90 в Нск? Это средний уровень у Вас?

(121) Это сильно выше среднего. Средний 60т.р. был в январе, 80т.р. - практически потолок.

(122) Да ну нафиг! 80 это средняя позиция в Кемерово, у Вас всегда на от 20 было выше!

(123) Смотря что считать Программистом 1С. В Новосибирске есть куча гос.учереждений и мелких фирмочек имеющих в штате "Программиста 1С" за 30-60к рублей. Естественно их умения сильно отстают от умений получающих тут же в Новосибирске по 90-120к программистов на крупных предприятиях и на проектах у франчей.
Видел вакансию в Новосибирске за 250к - нужно было руководить отделом программистов на внедрении в крупном производстве. При этом 90% требуемых навыков были программерские

(124) а, ну если так.

(124) >> нужно было руководить отделом программистов на внедрении в крупном производстве. При этом 90% требуемых навыков были программерские

Это означает, что руководить не требуется, а нужно быть способным заменить любого из загулявшего/заболевшего/уволившегося программера.
250 - мало.

(126) точно так - снизить бас-фактор в пассажирском отделе за счет увеличения его на водительском кресле...
"гениальный" управленческий ход компании

(123) Сколько же в соседнем Томске тогда...

(128) столько как в кемерово или как в Нск? В Томске на цены должна хорошо влиять нефтянка и нефтехимия (не может не быть таковой).

(124)
// на внедрении в крупном производстве. При этом 90% требуемых навыков были программерские //

А откуда гарантия, что именно эти навыки окажутся по факту востребованными при работе на этой позиции?

(130)
"
нужно было руководить отделом программистов на внедрении в крупном производстве
"

по-моему тут каждое слово дает гарантию

(128) Я бы сказал, что в Томске от 80.

(123) Я тебе серьезно говорю. В январе было именно так. Самая реальная контора, которая хорошо платит и вакухи генерирует, БКС, предлагает 60-80т.р. Недавно же от них была ветка здесь. Больше можно найти, но это единичные вакухи. 120т.р. - это франи, у которых обычно указана вилка 50-150 на одну и ту же должность, я думаю там можно 150т.р. заработать разово, может даже несколько раз за год, может даже весь год, но я думаю что потом все заработанное на лекарства уйдет.

(133) хм... у вас рынок насытился одинэсниками? А мы найти себе не можем... правде не 809 предлагаем и даже немного ниже 60. И не можем, уже рассматриваем лучших из худших (предыдущие место работы типа продавец в макдональдсе или санитарка в ГУФСИН (это реальные сведения из резюме) и т.п.).

(132) ну вот уже куда как лучше! Кста, у вас РК сколько?

(132) Был я в Томске тут два дня, там разве есть жизнь за пределами проспекта Ленина? Кто там предлагает большие з/п если там весь город как один район Новосибирска? Это было частично шутка, если что, и сильно обижаться не стоит. Но в каждой шутке есть доля шутки. :)

(135) Какая разница сколько РК, если обычно договариваются на сумму наруки? Оклад никого не интересует.

(129) Ты наверное Томск с Тюменью путаешь. Тюмень - это нефть и газ, а рядом Омск - это переработка всего этого. Про Томск всегда слышал только как один из старейших городов Западной Сибири и самый научный в плане обилия учебных заведений (не науки, а именно заведений), коих там на каждом шагу куча, что сам лично подтверждаю, концентрация высокая :).

(138) В Томской области тоже нефтянки дофига. Там месторождение огромное, даже север Новосибирской области цепляет.

(138) много денег в Омске?
И это...ну нет в Тюмени ни нефти ни газа, столько же, сколько и в Москве и в Санкт-Петербурге.

Бурили в Тюмени, прямо в городе. Только там минеральная вода оказалась... Денежные потоки в стране по каким-то другим принципам распределяются.

(118) Именно. Договор на хранение и поддержку информационных баз клиента.
(133) Мне Город Мастеров звонил как-то по весне, я с ними прикола ради поторговаться решил, доторговался до 110.

(137) меня сам РК интересует. В Томске условия жизни сложнее (холоднее зимой, летом комарья и т.п. очень много)

(134)"А мы найти себе не можем... правде не 809 предлагаем и даже немного ниже 60"

Поражает жадность вашего работодателя, готовы продавца из макдональдса взять, а накинуть к полтосу несчастных 20-30 тыр до мало мальски приличной зп и взять норм спеца не хотят..

Так вот задуматься, ну что такое в структуре расходов огромной конторы 20 тыщ рублей? А для конкретного одинесника  - это существенная сумма, ипотека в Кемерово может как раз в районе двадцатки быть. Но нет, жаба давит, видимо:)

(135) РК у нас 30%. Но в основном это чисто формальная цифра.

(133) Сейчас БКС предлагает от 84 тыр. По факту стольник реально там получать. Вообще, зарабатывать в сибе меньше 80 сейчас надо постараться. Я конечно имею ввиду профи с большим опытом / сертификатами итд.
Так то на рынке много разных полуадминов, переучившихся таксистов итд. Эти люди демпингуют и закрывают вакухи вроде 50-60 тыр, которые в сибе встречаются до сих пор, к сожалению.

(136) Ситуация в Томске по поводу работы примерно такая: вакансий толковых немного, но и специалистов тоже мало. Многих выгреб КДВ - у них вакансии висят на 80-100. Есть нефтянка, газовый сектор, но от них вакансий в широком доступе не видел, поэтому не могу ничего сказать про их уровень. Единственное, видел вакансию от Газпрома на 60, посмеялся) А так висят вакансии на 60-70, но судя по всему, никого не находят. На 90 появляются периодически.

(147) Газпром и его дочки издеваются. У них сложная система надбавок, а при публикации вакансий озвучивают только оклад - формально правильно, а по сути могут наколоть, если на вакансию клюнет человек, как они сами выражаются, "не из системы"

(133) не вносите смуту, поиск работы в НСК на 100 занимает 1-2 дня

(144) >> Так вот задуматься, ну что такое в структуре расходов огромной конторы 20 тыщ рублей? А для конкретного одинесника  - это существенная сумма, ипотека в Кемерово может как раз в районе двадцатки быть. Но нет, жаба давит, видимо:)

В конторе не только одинэсники существуют, но и другой обслуживающий персонал в большом количестве.
Каждому 20-ку накидывать?

(150) ну пусть далее ищут)

(144) да никто таких брать не готов кроме как падаванами, а падаванов нам не надо! А других на рынке нет!!!

(145) странно, как у нас.

(146) ну хз, опыт какой-никакой есть, но вот сертификатов нет... как-бы фикси никогда не требовалось

(147) Ваш КДВ из Кемерово с релокацией в Томск пытается вербовать. Есть даже от 200 на руки вакуха. https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/31694954

(149) Да я знаю и писал что такую работу мне предлагали, но я не готов на работе жить за эти деньги, тем более что у меня уже все для жизни есть и мне не надо зарабатывать на квартиру, машину и прочие ништяки, и дети выросли уже тоже. Я лучше пойду на 80т.р. и буду работать в свое удовольствие.

(133) Да-да.Если без руководящих должностей и переработок во франчах, то 70-80 т.р. - это уровень очень хороший..потолок практически. Видел вакухи и на 120-150 т.р. во франчах,но это наверное часов по 10-12 в день надо работать почти без выходных. Нафиг-нафиг)

(157) нууууу, смотря что за работа. Если это проект ну пусть не как вчера-позавчера спрашивали (о переводе с УПП на ЕРП до НГ), а именно какой-то проект, что-то новое а не поддерживать, сопли юзерам вытирать иногда отвечать на вопросы а почему тут... ценник должен быть выше, я не знаю на сколько но на на 10-15 наверное минимум.

Тоже регулярно мониторю вакансии Новосибирска, на мой взгляд 70т.р. это уровень 1,5 годичной давности, сейчас середина - 90т.р. Вполне реально найти на 110, можно и выше, но их уже реально мало и скорее всего у работодателя горят сроки/завал, поэтому они готовы предложить выше рынка. Тут еще момент такой, что цену которая указана в вакансии можно увеличить процентов на 20, как правило у работодателя есть возможность платить больше если кандидат хорош. Все сказанное про фикс, франчи мимо)

(158) ты представляешь, что такое перевод с УПП на ЕРП??? - это "описание" формы каждого рабочего места, если производство крупное, плюс, расчет себестоимости - "отказ от рауз", плюс нетиповые отчеты планирования план/факт....

это колоссальная работа, работодатель должен смириться, что пришедший человек должен как минимум 2-3 месяца вникать, что там происходит.

будет полнейшей бестолковостью со стороны работодателя считать - что придет "человек" и "решит всех их проблемы".... надо получать удовлетворение от результата, а не работать высунув язык и высерая говнокод ежедневно....!

(159) Ну, если для того,кто очень хорошо владеет УТ11,УПП или ЕРП,то да..90 это среднее будет наверное.Но если брать среднего прогера по больнице(БП+ЗУП+ ненмого УТ+ немного еще чего,про УПП только слышал),то 70 это уже хорошо и не везде дадут.

(150) Так разница есть между одинесником и массовым обслуживающим персоналом? Понятно, что если ты поднимешь одному продавцу-консультанту, допустим, на двацан, а у тебя их сотни работают, не каждому же повышать? Согласен.

Но одинэсник то часто бывает вообще в единственном числе, ну максимум, неск человек в конторе, в большинстве случаев. И от их работы зависит сердце бизнеса - функционирование учетной системы. Без которой вообще всё колом встанет - ты даж не сможешь понять в плюсе ты или в минусе со своим бизнесом, корректно посчитать налоги итд без этого.

И вместо того, чтобы накинуть несчастные неск десятков рублей одному, двум-трём таким ключевым людям и спать спокойно, некоторые готовы санитарок из ГУФСИН и таксистов брать:)

(0) Вакансий не стало меньше, просто многие взяли паузу.
А снижение ценника в вакансии - это всего лишь попытка найти спеца - а не того кто себя банально капитализирует на рынке, меняя работу каждые полгода-год.
Да и работников то нет на рынке, те кто есть  - это шабашники-шипачи. Т.е. зарплату хотят, а работать не хотят.

(147) Ага, тоже видел эту вакансию от Газпрёма. Они сначала вообще на 30 искали, потом, похоже, решили, что на 30 идут либо студенты, либо "санитарки из ГУФСИН и таксисты". В 2 раза подняли, но опять мало :) Хотя у них там премии годовые/квартальные. Может средняя за год до 70 и набежит.

(163) Не совсем понял мысль. Спец по дешевке работать должен?

(162) в подопечной конторе 1С-ник получал где-то на уровне главбуха.

(164) В Газпроме низовым ИТ-шником работать - только время терять.

(160) я-то понимаю вполне, но вот к примеру... Описание бизнес процессов (пост №17)

2(165) В каком месте не понял?
Недавно два гиганта делили спеца в Нске, так не баблом они соревновались.
Победил предложивший ДМС для всей семьи.

А те резюме, что на НН - это в основном щипачи. За 20% усилий пытаются урвать до 80% стоимости.

(169) "Победил предложивший ДМС для всей семьи" // Лучше бы денег предложил. В итоге все равно именно "баблом они соревновались".

(170) Если платить спецу - то нужно всем поднимать всяким рукам и прочим криворукам.

2(0) первый день после отпуска, зашёл в вакухи и в резюме - всё по старому. Всё те же конторы и те же рожи. Ничего не поменялось

(167) Ога, помню питерские вакансии, когда офис там открывали - facepalm. Это при жесточайшем отборе по всем вакансиям.

(167) подтверждаю))
работаю в дочке газпрёма - это лютый здец....

(164) При окладе 60, с учетом всех премий, будешь получать в среднем 100-110. Но это после определённого стажа работы в Газпроме :)

(171) "Если платить спецу" // Типа про ДМС меньше нежелательных людей узнает по сравнению с окладом?

(175) не нужно сетку рушить ради специалиста в одной области.

(171) абсолютно не зачем остальным поднимать

(174) Нормальному человеку оно не надо :))

(168) это какая-то бестолковость.

я всегда пример привожу "как копали скважину для воды - выкопали - бросили камень - плюхнуло - вода есть - досвидания".

в реальности больше времени уйдет не на программирование, а на обвязку всего этого дела - на работу с пользователями, начиная от низовой цепи "оператора, создающего опзс" - заканчивая расчетом управленческой (директор по экономике), а потом бух себестоимости (главбух)...

и на ВСЕ должен знать ты ответы... на ВСЕ.....

(169) как они на него вышли, если не через хх (superjob и avito ещё слабее)?

(179) Добро пожаловать в реал!

+ (181) но в целом жесть конечно!

(0) В Барнаул переезжайте. Мониторю рынок - зп программистов 1с все растет и растет. Хотя и там есть компании которые хотят программистов по 30 т.р. :)

(120) с вероятностью 99% кинут PHP шников и в штатах полно как грязи, да и с документами заморачиваться не надо.

(0) думаю сейчас рынок 1с ников держится за счет отсутствие свежей крови специалистов те плавным сокращением их, бурного развития бизнеса и соответственно автоматизации нет. Если прогноз по поводу низкой цены на нефть и курсом бакса в 90 руб сбудется думаю будет еще хуже.

(185) похоже на то :(
айтишники тоже люди и хотят кушать как привыкли, а не как правительство посчитало.
так что перетекание айти-мозгов ИЗ 1с - это закономерно при текущем положении дел.
а еще вроде 1с не преподают в институтах как язык программирования и ит-база у молоди - это не 1с.
а база - это первая ступенька для изучения чего-то еще и скорее всего это не 1с за которую платят рублями

(185) Во времена кризисов первыми в *опу выходят обслуга в виде всяких менеджеров и мелкие ИТ. Крупняки наоборот взбодряются.

(186) * ИЗ 1С и конечно НЕ в 1С

(186) "вроде 1с не преподают в институтах как язык программирования" // Еще лет 10 назад уже точечно преподавали, сейчас гораздо распространеннее

(189) окак! ну тогда будет ручеечек-то!

(190) Только новичку сейчас выгоднее идти в веб-программирование - там сейчас не хуже можно заработать. А типовые 1С стали безумно сложными. Это раньше 1С была популярна из-за низкого порога и большой з/п для даже среднего уровня специалиста, сейчас уже не так.

(184) С чего ты взял что кинут? Зачем им портить свою репутацию? Не вижу причин. Контора вроде серьезная. Я по аналогичной вакансии перебрался в штаты, только вместо PHP у меня JS.

Стало еще хуже: 87 вакансий, в числе которых есть и кадровые агентства (т.е. дублирование) и иногородние. Появляются вот такие: https://novosibirsk.hh.ru/vacancy/34162982

(193) лично тебе стало хуже?

(194) Я в неторопливом поиске. Откликаюсь на вакансии с зарплатой от 80 на руки. Резюме подпорчено частыми сменами работы, поэтому чтобы были шансы, нужно чтобы был дефицит специалистов.

(195) Частая смена - это банальная монетизация или настолько не уживчивый.
Кадры в Новосибе те ещё приколисты: В "резюме хочу" 100,
гришь - приезжай,
ооооо, до вас далеко, хочу 120
с какого перепуга? на такси решил на работу и с работы ездить?

ЗЫ: т.е. народ совсем не понимает, что работу нужно делать, а не просто на неё ездить.

(196) Некоторая логика в этом есть - ценить время на дорогу на работу. Я рядом с домом от 70 рассматриваю.

(197) Кадры в Новосибе те ещё приколисты: В "резюме хочу" 100,
гришь - приезжай,
ооооо, до до вас близко, хочу 70
:-)

(197) Нет тут логики. Чистая коммерция.
20 дней по 30 минут утром и столько же вечером - 20 часов*1000 рублей.
Тупо и такой кандидат сразу в помойку.

эффективнее взять студента за 25, девушку, и через месяц будет первоначальный результат.
А через три уже легко сможет на пятке "звезде" наступать. По такому сценарию и идем.

Нужна ИТ структура под компанию, а не доход под "звезду".

(199) 30 минут для новосибирских пробок - ни о чем. У меня по 1 час 45 уходило в одну сторону

(199) Если у вас есть отлаженная система обучения и вы готовы согласится с высоким процентом отбраковки и долгим ожиданием достижения стажером необходимой квалификации, то для вас это конечно выход. По поводу 3 месяцев - имхо,  неверное представление о кривой обучения.

(201) Ну опять, легко отбракую по начальным условиям, даже без опыта.
по психотипу эрчеры отбракуют.

(202) Ваш ценный опыт да франчам бы. Они бедняги мучаются, страдают с молодыми кадрами.

(0) Нормально в Новосибирске с работой.  Сам в Новосибирске.
Программисту фринлансеру за день работы оплачиваю 8000, есть спец уровня 1С Эксперт то 16 000.

(199) >эффективнее взять студента за 25, девушку
Дискриминация?

А зачем платить больше если программы становятся лучше (как минимум в плане функционала).
Бизнесы новые не открываются, а старые автоматизировались.
Вопрос - нафига спрашивается какие то дорогие программисты?

(206) "а старые автоматизировались." - нет предела совершенству, поэтому автоматизация никогда не заканчивается.

(207) она заканчивается тогда дальнейшие траты на нее переваливают доходы от нее.
Маразм платить только одному программисту 1 200 000 в год (плюс рабочее место, налоги и прочее сверху!)

(208) Смотря как автоматизировали)Обычно результаты всплывают не так быстро)

Выгоднее купить нормальную разработанную программу, где человек занимается самыми передовыми наработками, постоянно автоматизирует, улучшает, решает реальные задачи - и платить не 1 200 000 в ГОД, а всего 20 тысяч за поддержку.

(209) либо наоборот (что в большинстве случаев я неоднократно встречал) - вред! Когда изменения типовой были глупыми, неразумными, не нужными. И клиент попал - на то что у него старая необновляемая убогая программа.

Компетенция 1Сников которые работают фиксами ниже плинтуса. Они готовы самостоятельно принимать решения по модификации типовых программ самым ужасным способом, не думая нафиг ни о чем. При этом не разбираясь в задчах, не имея опыта как это работает у других, или должно работать.
Тем самым нанося клиенту в перспективе вред.

Поэтому я думаю эта ниша должна исчезнуть.

Будущее это готовые решения, сделанные командами имеющие большой опыт. Решения которые развиваются. Клиенту не нужно париться - изобретать велосипед, тратить время, огромные деньги на криворуких.
Они купят доработки / расширения. За них уже все будут решать - они только будут читать и говорит - о да, это то что нам нужно.
И оплачивать какие то смешные деньги за обновления и поддержку.

(212) сам такой.

(211) Ну и это тоже.Да,необновляемые монстры,а уже деньги кто-то сорвал и смылся.Если не дурак то браться за две копейки не будет,вот вам и ценник

(212) Не все,но многие.Фигаг-фигаг и в продакшен

(203) Сравнил, у франча цель выжать всё, при минимальном вкладе.
Сейчас франч ведет себя как мамочка.
Франч - это соковыжималка, да фрукт помоют, даже могут почистить, но потом отожмут и выкинут.

на фикси - необходимо обеспечить ресурс и его сохранение - важна стабильность.

(212) это ты про то как пришёл падаван и твою поделку в 10 раз ускорил?

(216) Мдя... жалкие потуги затеять скучнейший франчесрач. Без аргументов и логики. Не надоело?

(212) Фиксеров нанимают как раз чтобы можно было спросить реальный результат, а не реализованное ТЗ

(205) Где? Кто первый встал - того и тапки.
А девчонки сейчас более активны.

(212) Всё с точностью до наоборот. Во франчах состав "специалистов" на 80%, а то и на все 95% - это дрессированные обезьяны без малейшего понимания сути того, что они делают, из оставшихся только 1% - эксперты, остальные - середнячки, в гонке за закрытие часов генерирующие лютый говнокод и трэшак.

И да, Маня, твоё поделие - тоже лютый говнокод :)

(212) Уважуха, однако. Согласен.

(212) Вы не правы, либо намеренно искажаете действительность.
Фикси - это тот кто не боится решать оставшиеся 20% задач приложив 80% усилий.
Фра и фри работают в зоне 80% задач за 20% усилий, желательно урвать до 80% стоимости.
И фри, и фра и фикси замечены за корявыми действиями над типовыми. У меня нет четкой статистики, что косячит чаще.
Лично сейчас выправляю ситуацию после двух франчей (один из которых себя мнит третьим в городе) в учетных системах.
Формирование ИТ структуры происходит под заказ собственника, который накушался уже пустых обещаний о крутости фра и фри.

(218) Это о чём? Если комуто в кайф посраться в инете - это не ко мне.
Но соглашусь, что от темы отклонились

(225) Да просто пришел Маня и вот единственная причина к оффтопу

(224) я небе говорю про третий класс - не фри и фра. А нишевые компании которые занимаются автоматизацией клиентов. Да олни скорее больше к фра относятся, но это не продажа коробок и низкокачественных услуг.

Вот я например занимаюсь 10 лет автоматизацией торговых фирм, но не услугами. А делаю готовые решения для торговли на массовый рынок. Это решение которое должно подойти тысячм клиентов, и они у меня есть.
Я решаю их задачи по автоматизации. При этом не беру с них денег, они не платят мне зарплаты.
Я создал подсистему и ее развиваю. КЛиенту надо разово купить дополнение и ВСЕ!
Далее он просто при желании может в год оплачивать суппорт и обновления.

Это ему выходит КОПЕЙКИ. если бы он дал задачу писать то что я уже СДЕЛАЛ, то ему бы годамит только бы с нуля писали бы это! С граблями и костылями. Угрохал бы свою программу, деньги, время.

(212) есть древняя поговорка: "кто не хочет кормить собственную армию, будет вынужден кормить чужую"
Это про фиксов и франчей.
У франча - время-деньги, потому он никогда не будет заморачиваться оптимизацией БП, задач и кода - за это ему никто не станет платить по его ценникам, потому франи и лепят говнокод в продакшен.
Фиксам есть время пообщаться с заказчиком - сделать и переделать (как правило, изначально заказчик сам не знает, что ему нужно) внедряемый проект. И фиксам есть время подумать для оптимизаций.

(227) Годами, ага :)
Ты себя переоцениваешь, Маня.

Вот например моя задача - это искать постоянно в торговле вещи, на которых фирмы испытывают проблемы, и платят за это деньги бездельникам. Большие.
А так как я целеустремленный, тредолюбивый, опытный и так далее - то делая такие вещи, я потенциально понимаю что на таких задачах я могу офигенно заработать. Лишив работы фиксов, сделав готовое решение, и получив с 500 клиентов по копейке мешок денег.
А в перспективе если еще буду заниматься обновлением и развитием - два мешка.

Понторез дешёвый :)

(229) тебе конкретно - 20 лет.

+(230) рынок к этому неуклонно идет. Кто еще не понял этого - так и останется ныть и плакать с каждый годом, что работы нет, зарплаты маленькие и так далее и тому подобное.
А так оно и будет.

Готовые решения это будущие. Даже если они не целиком, а как доработки к типовым 1С.

(232) Маня, то, что ты выставляешь своей супер-мега-разработкой, я дважды реализовывал в различных ипостасях, когда от демонстрации твоего поделия мои заказчики шарахались :)
И вот представь, я ведь готов им был тебя порекомендовать, несмотря на лапшеподобный говнокод, т.к. в целом твоё поделие примерно подходило под их запросы. Но увы, вырвиглазный интерфейс переборол все мои увещевания.

А ты ведёшь себя крайне непрофессионально и просто неэтично, огульно обхаивая коллег по цеху, работающих на фикси. Плохо быть таким какашкой, Маня, ещё и кичиться этим.

>>Готовые решения это будущие. Даже если они не целиком, а как доработки к типовым 1С.
Фирма 1С готовые решения клепает аж с 2000 года , все никак остановиться не может , дорабатывает и дорабатывает

Не знаю, как там, но у нас в екб уже были вакухи на 140 и 200. Для мск это обычное дело, но и у нас рынок зп программистов приближается к московскому. Лет 10 назад был устойчивый разрыв в 2 раза, с тех пор на некоторый процент разрыв уменьшался и уже опытные могут такие же ценники получать. Очень сомнительно что в других крупных городах ситуация может ухудшаться.

(236) Есть у меня такое подозрение, что вакухи на +50%..+100% к рынку просто не появляются на всяких хх и тому подобных, т.к. экспертов на такие места ищут по знакомствам и в узких кругах проверенных людей.

+(237) Мой опыт говорит, что таких вакансий очень даже немало.

(235) Фирма 1С наполняет функционал свои решения - конкретные бизнес-процессы. И доволно серьезно все изменилось за последние пять лет. Причем это совпадает с изменением бизнеса и процессов в торговых предприятиях.

Раньше если они просто были примитивные типа УТ10, можно сказать что вообще голая программа, то сейчас нельзя сказать что в той же торговле нифига нет. Очень многим предприятиям УТ11 таже закрывает все от и до.

(234) период вырвиглазного интерфейса быстро закончился, сейчас уже давно все иначе. С выходами платформы 1С и доработок такси - я ушел от вырвиглаз, и сейчас все выглядит безупречно.

(239) Ты сам себе противоречишь

(239)
Ларечникам, в первый год работы типовой хватает. В каждой конторе свои нюансы и куча ключевых клиентов со своими нюансами, которые, кстати, меняются. Потому коробка никогда все не закроет. Даже половины.

(240) Может, и закончился, хотя то, что у тебя на сайте с разноцветными кнопочками на скриншотах, на строгость чот не очень претендует. Ну да ладно, у каждого своё понимание промышленного дизайна.

(242) Явно с функционалом УТ 11 не знакомы. К сожалению многие не понимают чем соглашение от договора отличается.

(212)"Компетенция 1Сников которые работают фиксами ниже плинтуса."
Вбросил так вбросил.

Вполне реально через хх найти толковому специалисту работу на 100 в Новосибирске.
Правда все знакомые специалисты так или иначе работают на Москву с зп в 3 знака в тысячах

(244) А зачем эта муть (договор/соглашение, партнер/контрагент) нужна 90% клиентам 1С? Вот вообще не сдалась, только путаницу вносит.

(227) Пустой разговор. Спустись с неба. Нет универсальных решений.
Потому что компания - это люди, два разных набора - имеют разный взгляд на одни и те же вещи.
При том что результат у обоих групп будет одинаков.
Это как про известный самолет, который так и не понятно взлетел или нет.
Но это не важно, так как всё равно они летают.

ЗЫ: Сколько универсальных дрочмашин не изобрести, основная часть народа от реального секса не откажется. ))))))

(247) Ну, если у всех этих клиентов УУ==БУ, тады да.

(247) Никто и не говорил что будет легко. :)
На самом деле если использовать это с умом то это очень даже нужно и удобно.

(247) Кстати, забыл сказать, это отключается без проблем.

(244)
Да да, печатные формы у разных клиентов отличаются, схемы обмены документами отличаются. Как ты типовыми УТ средствами это сделаешь? Это частая задача править вот это все.

(248) спустишся с неба когда узнаешь что весь малый и средний бизнес за рубежом не нуждается в программистах которые бы на каждом предприятии РАЗРАБАТЫВАЛИ программу с квадратными колесами.

Какому нить американцу директору скажешь что нужно купить типа готовую программу ) и еще к ней посадить программиста. он глаза вытаращит. Врочем и наши уще вытаращивают, почти весь новый бизнес который кем то открывается, в шоке что купили готовое, а еще нужно программистов иметь.

(212) >>И оплачивать какие то смешные деньги за обновления и поддержку.

Хахаха, что-то кого-то несет так несет. =)

(254) Хм,саперы и аксаптовцы смотрят на вас с удивлением

Впрочем по большей части сейчас нужны не программисты а консультанты. Тупо не имеют роботать с тем что есть.

(254) Ну пусть работаю на готовом. Ты же в (239) писал что УТ 11 закрывает все и вся!

(258) но все и вся. но я не видел за 20 лет ни одной типа "у нас переписанная в хлам" УТшки даже от УТ10 в которой бы и 2 процента было переписано чего то.

(253) А гугл мне другую инфу выдал.
http://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Рынок_труда_в_странах_мира_(ИТ_и_телеком)#.D0.90.D1.83.D1.82.D1.81.D0.BE.D1.80.D1.81.D0.B8.D0.BD.D0.B3_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.87.D0.B8.D1.85_.D0.BC.D0.B5.D1.81.D1.82_.D0.B2_.D0.B4.D0.B5.D1.88.D0.B5.D0.B2.D1.8B.D1.85_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B0.D1.85

(258) не все но дофига закрывает. остальное что не закрывает и массовое - уже подхватили всякого рода разработчики, в том числе я. так и дофига готовых доработок.
Все эти доработки сейчас формируют рынок.

Собственно я тут об этом и говорю - что в перспективе у фикси падает зарплата, именнол по той причине

а) типовые развиваются и там уже много чего есть
б) то чего не хватает, подхватывается кем то для создания каких то нишевых решений.

Эти две вещи постоянно растут. А это ровным счетом означает что у фикси остается меньше и меньше работодателей, а также и уровень зарплаты не растет а наоборот стремится к падению.

(254) Интересно, кто же все эти люди и корпорации в Северной Америке, которых аутсорсят кто только не лень? Заказывают дебильные дашборды, вместо того, чтобы в Квикбукс зарплату печатать.

Вот если например лет 10 назад почти каждая фирма брала программистов чтобы они например написали службу сервиса для своей 1С и год платили зарлату (миллионами). То сейчас например найти доработку для любой УТшки по сервису - это 20 тысяч готовое решение.

ИС у вас у всех забрал работы на миллиарды))
Ща пошел подделку купил за пару тыщ, за которую раньше по ТЗ заказчик мог и 50 платить.

(264) Другая сторона медали про ИС. Покупаешь полуфабрикат и доводишь до ума за пару недель. Если делать все самому с нуля, можно потратить месяцы. Снижается себестоимость.

(265) + еще в 90-е годы я сожалел, что нету такого ресурса по фокспро и клипперу. Когда предлагал кому продать исходный текст программы, то заламывали такую несусветную цену, что проще было написать самому с нуля.
И вот появился инфостарт и заполнил нишу.

(253) Мимо. У любой монеты две стороны.
Про гейропу мне можешь не заливать. Про то как у них круто и программисты с голоду померли.
Думаю у америкосов аналогично, по вашему программисты голодают.

(253) Конечно малый и средний бизнес за рубежом, не нуждается в программистах. Ведь есть SAP Business One!! Доступно и всерьез. :)))

(267) а что там программисты делают? только не говори мне что занимаются программами бухучета.....

Программисты в штатах работают над созданием ПО и как правило это ПО привязано к чему то. Они  выпускают вагон техники, и программисты там это те кто работает в конторе которая производит какую то технологичную вещь, а они пишут ПО для этой вещи.

(269) есть куча по без всяких вещей

Посотри сколько у тебя буржуйского софта стоит на твоем компе и чем угодно. Телефоне и так далее.
А потом пройдись по технике - стиралка, телевизор, роутер, принтер и так далее и так далее. Даже в какой нить фигне - типа весов или даже крикливой игрушке у ребенка какое то ПО внутри.

(270) но факт остается фактом - за бугром у программистов полно вакансий и работы, как и компаний где программист это не тот кто бухгалтерию пишет.

(272) так и у нас полно, правда только в МСК-Питере

(264) Триллиарды, ога.
Лохи-заказчики, готовые за грошовую поделку отдавать сотни нефти, закончились с жирными нулевыми.

(272) у нас упп еще и оборудованием управляет выгрузкой технологических карт и т.д.

(272) >> где программист это не тот кто бухгалтерию пишет.

Все так. Их там кличут SAP ABAP/FICO Technical Developer, SAP ABAP Developer, SAP HANA Functional Report Developer, Microsoft Dynamics AX Developer и т.д. И это - почти элита ит-специалистов, если рассматривать рядовые направления. Там никому в ум не приходит сравнивать хтмл-версталу с Microsoft Dynamics AX ERP Developer. Это только здешние поросёнки додумались. Ну и ты.

(261) - если что-то сильно годное 1С увидит в твоих поделках, то оно окажется в том или ином виде в типовых, так что..незаменимых нет.

(269) Я не знаю чем пиндосы занимаются, но точно знаю чем например Германия маится.
И как наклейка этикетки превращает чтолибо в высокотехнологичную хрень.
Пример: ERP, nano, eco

(278) Еще пример этикетки:

Made in Germany

Такая этикетка сразу увеличивает цену любого товара.

(279) В Германии ритейлеры сами заводят лаборатории чтобы исследовать продукты питания от поставщиков. Для России это фантастика.
Еще в Германии есть полноценные институты исследования товаров народного потребления и продуктов питания (существуют на налоги, т.е. финансируются государством).
И в отличии от РФ, это не чиновничьи орды по обложению бизнеса данью, а именно институт для народа.
Ряд исследовании даже самому интересно было почитать когда выбирал новый товар (например электрическую зубную щетку)

(199) "эффективнее взять студента за 25, девушку, и через месяц будет первоначальный результат.
А через три уже легко сможет на пятке "звезде" наступать."

У меня синдром самозванца от таких постов - всю жизнь одинесишь, и конца края не видно обучению бесконечному.. А тут талантливые студенты такие - через 3 месяца уже звездам пятки отдавливают.. Не боитесь, что раз таких самородков берёте,то они додумаются через год открыть хх, увидят ЗП какие предлагают и свалят? А вы начнёте новый набор юных падаванов?

Может лучше просто нормально платить нормальным спецам и спать спокойно? Без призраков всяких "щипачей" на рынке, дьяволькой "монетизации" итд?  Что у вас в голове вообще, интересно? Стремление монетизировать свои профессиональные навыки вы считаете - это плохо?

(281) Время покажет, капитализацию свою студенты знают.
Все знают сколько хотят, но ни один не может толком сказать что он в ответ предложить может.

(282) Потому что ИТ-рынок - это рынок соискателя, а не работодателя.
Т.е. думать что ты можешь предложить нужно работодателю :)

(282) время давно уже показывает, но 'предпринимательская жилка' постоянно некоторым гложет мозг в плане 'ну не может солдат два мешка брюквы съесть' (всмысле человек тыкая в кнопочкам на компе зарабатывать больше директора) отсюда начинает вытекать всякое 'да у меня джун не хуже суперзвезды работает!'

(283) Кто так решил?
Работодатель обычно предлагает комфортные условия и вознаграждение.
А что может предложить соискатель?
Походу народ совсем переклинило, забыли кто музыку заказывает.
В последнее время вижу только одно: Хочу бабла и нужна толпа, чтобы спрятаться от ответственности.
Существовать хотят в диком лесу, чтобы без общения с людьми, а пища должна быть предварительно пережевана, ну чтобы совсем не напрягаться.

(0) Да, похоже есть такое дело.И не только в Новосибе. В Екатеринбурге так же. Помониторил рынок в городе по определенным  причинам. На внедренца ERP с зп > 100 тр. не получил ни одного предложения, на чистого кодера на 100 - 3 предложения, из которых 2 мутные, 1 - более менее. Только снизился до 70 - сразу вал пошел.

(286) Ну так некоторые компании не занимаются разгребанием резюме. Ты сам отклики кидай, в том числе туда где не указана з/п (это тренд такой)

(285) В интересное время живем

если бы только в Новосибирске - везде сейчас так - если ты не вротенберг или друг подставного полковника - то ты никто и твой бизнес тухнет...

(285) Так это обычные условия в программерских не-1С фирмах, народ тоже хочет печеньки, мак про и ДМС. =)

(290) А я странный... Я не хочу мак-про )))

(290) А зачем мак про нужен? Разве что в качестве фоторамки использовать :)

(285) А кто музыку заказывает?
ИТ - это не заказ музыки, это необходимость для выживания в бизнес-среде, плюс ещё навязанные государством требования к информационным системам.
Так что музыку не работодатель заказывает, это ему нужны программисты и айтишники в первую очередь, а рынок принадлежит в этой области соискателю.

(292) EDT поддерживает MacOS вроде. Мак про я имел в виду скорее условно-сферический, т.е. дорогое и мощное оснащение рабочего места. )

(286) Нафиг "вал" не нужен эксперту, его по своим каналам и без всяких резюме на хх будут постоянно хантить и переманивать.

Забавно, сравнил май 2018 и ноябрь 2019 по новосибу, по запросу программист 1с в названии.
Май 2018 - 92 вакухи из них в 11 зп попадает в вилку от или до в 100тр. Медиана по среднему в вилке от+до =85тр Если от или до не указано то от=до
29.11.2019 -109 26 из них в попадают в вилку от или до в 100тр. Медиана - 70тр

(296) Ой, напиздел Май 2018 медиана - 70
Ноябрь 2019 медиана - 85

Прирост на 20%

В Москве сейчас вилка от 60 до 100 средняя зп сильного программиста 1с.

надо валить в Веб программирование там от 150 на GO и выше. Предела вообще не существует. Особенно для приложений под андроид

(296) Да в последний месяц активизировался рынок труда.

(297)Ха, а по москве за тот же период
Май 2018 - 120тр
Ноябрь 2019 - 130

Прирост на 8%

(300) Нет, за полмесяца где-то на 5-7% в минус по количеству

(301) "Нет, за полмесяца где-то на 5-7% в минус по количеству"
Я постоянно мониторю месяц назад 85-90 вакух было.

(302) Возможно, я данные по количеству давал по Москве, про Сиб месяц назад ничего не знаю

(296) я так понимаю, что надо брать одно и то же время года. Т.к. сезонность влияет. Но в целом тенденция оптимистичная.