Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Сознание и память существуют отдельно от мозга, мозг это приемо-передатчик
🠗 (Лефмихалыч 30.09.2019 11:56)
,
0 Простенький вопросик
 
25.09.19
09:51
В 1940 году боливийский нейрохирург Августин Итуррича, выступая в Антропологическом обществе в г. Сукре (Боливия), сделал сенсационное заявление: по его словам, он явился свидетелем того, что человек может сохранять все признаки сознания и здравого ума, будучи лишенным органа, который за них непосредственно и отвечает. А именно — мозга.

Итуррича вместе со своим коллегой доктором Ортиз долгое время изучали историю болезни 14-летнего мальчика, который жаловался на головную боль. Никаких отклонений ни в анализах, ни в поведении больного врачи не обнаружили, поэтому источник головных болей так и не был установлен до момента смерти мальчика. После его кончины хирурги вскрыли череп умершего и онемели от увиденного: мозговая масса была полностью отделена от внутренней полости черепной коробки! То есть, мозг мальчика никак не был связан с его нервной системой и жил сам по себе. Спрашивается, чем же тогда думал покойный, если его мозг, образно выражаясь,был в бессрочном отпуске.
Еще десяток аргументов по ссылке
https://newsland.com/user/4296756063/content/mozg-i-dusha/5904053
158 trdm
 
26.09.19
10:41
+(157) Современный порядок направлен на поддержание раджа и тама-гун, т.к. в этих состояниях человек очень управляем.
159 trdm
 
26.09.19
10:56
+(157) ПыСы. информация о гунах так-же является сатвической, т.е. то что я о них написал просвистит мимо ушей у большинства это читающих.
160 fisher
 
26.09.19
11:04
(159) Да что там гуны. Вышка и сопромат - еще сатвичнее будут.
161 Paint_NET
 
26.09.19
11:06
(160) Это он так на опережение играет, когда любую дичь про ведуизм несёт, мол, "вам не понять".
162 Йохохо
 
26.09.19
11:11
(161) у него моноблог покусан
163 Dzenn
 
гуру
26.09.19
11:12
Ну если в Боливии, и в сороковых годах, да ещё и история из интернета - тогда да, такому можно и нужно верить.
164 trdm
 
26.09.19
11:12
(161) Понять можно, только сильно потрудившись.
И не мозг напрягая, а сменив диету и образ жизни.
Одним шевелением мозгов тут не поможешь.
165 trdm
 
26.09.19
11:15
+ Только никто не станет трудиться, т.к. не сможет въехать в то, насколько ценен конечный результат.
166 Йохохо
 
26.09.19
11:19
(165) и сколько результат в гунах и как они к тугрикам?
167 Paint_NET
 
26.09.19
11:23
Бгг, избранный из кукуево.
(166) Надо полагать, всё куда более возвышеннее. Например, реинкарнация в баобаб.
168 trdm
 
26.09.19
13:49
(166) ну, представь, что ты никогда не будешь ошибаться. Ценная вещь?
169 Йохохо
 
26.09.19
13:55
(168) тупиковая, ударение как у птицы
170 Злопчинский
 
26.09.19
14:14
(156) хорошая музыка - как и хороший диван - понятие субьективное, при этом еще и меняющееся во времени.
171 fisher
 
26.09.19
16:11
(168) Зависит от трактовки. Сколько той жизни. Немного подождать и любой уже никогда не будет ошибаться.
172 fisher
 
26.09.19
16:12
Ибо, как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает.
173 Rovan
 
гуру
26.09.19
16:20
(159) у разных религии и методик разная терминология - уровни, слои, ступени, круги, сферы

https://taynoe.com/urovni-soznaniya/
Уровни сознания:
До — материальный мир;
Ре — астральный мир;
Ми — ментальный мир;
Фа — духовный мир;
Соль — мир престолов;
Ля — мир первоформ;
Си — Абсолют.
174 Rovan
 
гуру
27.09.19
06:37
(168) не могу представить жизнь без ошибок...
но могу без обвинений, каждая ошибка - это опыт и знание, анализ, объяснение
https://4brain.ru/blog/правильное-отношение-к-неудачам/
175 Paint_NET
 
27.09.19
07:11
Шизофреники всегда уверены в своей правоте и считают, что именно окружающие что-то не понимают или не знают.
176 Простенький вопросик
 
27.09.19
07:15
(175)
А кто должен решать, кто из спорящих шизофреник?
177 Rovan
 
гуру
27.09.19
09:03
(175) многие изобретения, научные идеи или философские принципы изначально многим современникам казались дичью...но прошли годы и это стало стандартом.
Я лично всегда задаю вопрос - как это относится ко мне, в каких ситуация я могу применить это на пользу (польза не всегда измеряется деньгами или имуществом, но еще чувствами и настроением) ?
178 trdm
 
27.09.19
10:43
(169) не ошибаться или очень редко ошибаться - очень ценная вещь.
Просто многие не врубаются, на сколько она ценная.
179 Paint_NET
 
27.09.19
10:46
(176) А зачем решать?
Шизик сам говорит, что всегда прав, вне зависимости от контекста.
Даже когда про рептилоидов и древние нанотехнологии вещает.
180 trdm
 
27.09.19
10:47
(175) Как раз это и является признаком проблем.
"меня никто не понимает" - значит эгоизм зашкаливает.
А где эгоизм, там боль, разочарование, проблемы с психикой.
181 Paint_NET
 
27.09.19
10:49
(180) Гы.

>не сможет въехать в то, насколько ценен конечный результат
>то что я о них написал просвистит мимо ушей у большинства это читающих

Ну и прочие твои сентенции про твою избранность, утыкающиеся в то, что окружающие слишком тупы, чтобы понять то, что ты вещаешь.
182 Krigal
 
27.09.19
10:56
(48) Ох и забористая трава в вашем районе...
По этому можно целый сериал снимать или секту свою открыть.

Особенно мне нравиться про души.
В какой момент они появляются?

Ну и где можно почерпнуть про вашу религию более подробно?
Интересуюсь в целях личного познания, так сказать =)
183 trdm
 
27.09.19
11:01
(181) До чего же ты долбанутое создание.
Я говорю о возможностях, доступных каждому. Обозначаю путь.
И не более того.
184 Paint_NET
 
27.09.19
11:02
Бгг, гуру вещание открыл %)
185 trdm
 
27.09.19
11:02
+(183) to (181) Очевидные проблемы у тебя. Иди к психологу, не ошибешься.
186 Веселый собака
 
27.09.19
11:43
Читал про одного поляка, который при практически полном в медицинском смысле отсутствии мозга прожил достаточно долго и работал еще как все.
187 Веселый собака
 
27.09.19
11:44
(183) Третий глаз открылся?
188 Веселый собака
 
27.09.19
11:46
(99) <изначально написано "человек", а не "мужчина">
у украинцев "чоловик" - это мужчина!
189 trdm
 
27.09.19
11:47
(187) 3-й глаз на сколько я понимаю - это такая метафора.
190 Веселый собака
 
27.09.19
11:48
(189) это чакра.
191 trdm
 
27.09.19
11:50
(190) Ну да, типа визуального сигнала, что аджна чакра функиклит на полную.
192 trdm
 
27.09.19
11:55
+(191)  Вот что про нее пишут:
Аджна — центр интуиции, ясновидения и прочих паранормальных способностей. Через нее воспринимается все то, что не видно глазу – ауры, энергетические потоки и многое другой. Аджну часто называют чакрой третьего глаза.
193 Простенький вопросик
 
27.09.19
11:56
(182)
Про мою религию можно узнать только у меня. Секту пока не успел сформировать. Если хочешь, можешь быть первым)
194 Йохохо
 
27.09.19
12:01
(193) неправда, у (192) тоже можно. Ведь если нет разницы зачем тебя дергать)
195 Aleksandr N
 
27.09.19
12:02
(0),(48) Какой фееричный бред.
196 trdm
 
27.09.19
12:06
(194) Разница - есть.
В индуизме есть Кама-сутра и куча интересных и поучительных сказок. Чтива на годы.
А что написал (193)?

Да и посмотреть есть на что: От сериалов с 820 сериями: "Devon Ke Dev...Mahadev" до мультиков для детей.
197 Простенький вопросик
 
27.09.19
12:28
(195)
для обитателей дет сада запрос на 1с тоже бред
198 Йохохо
 
27.09.19
12:31
(196) у него пахтание океана еще впереди
199 Веселый собака
 
27.09.19
12:32
(193) У меня в городе полно церквей различного толка: тут тебе и божих даров, тут протестанты, короче выбор есть и без создания новых. Харизмы я особой у тебя не наблюдаю.
200 Веселый собака
 
27.09.19
12:32
(198) и сонцеедение. Живая и прикольная религия.
201 Rovan
 
гуру
27.09.19
17:07
есть версия, что человек забывает свою прошлую жизнь потому что не полюбил ее, не посчитал ее удачной, не признал ошибок и не сделал выводы...
прожил несчастную конфликтную жизнь полуживотного в полусне - ел, пил, спал, строил жилище, размножался, ругался с такими же как сам, мечтал что всё самом собой обустроится и искал виноватых.
Душе такое хлам не нужен - она его выбрасывает (стирает).

https://www.psychologos.ru/articles/view/78347-celovek-zivusij-kak-zdorovoe-zivotnoe
202 Cyberhawk
 
27.09.19
17:14
(201) А как же стирание памяти чтоб душа могла проходить очередной урок "с нуля"? Ибо кумулятивный навык прохождения уроков никому не нужен.
203 pechkin
 
27.09.19
17:16
у души какая то своя отдельная память получается?
204 Cyberhawk
 
27.09.19
17:20
Отдельная от чего?
Вроде без разницы как оно технически устроено - отдельное или единое, но с заблокированным туда доступом для тела/мозга
205 Rovan
 
гуру
27.09.19
17:50
(203) как бы да... что она уже достаточно реализовала - ей уже не интересно...
Если в прошло жизни был военным, то в этой захочет быть пацифистом.... если в прошлой был поваром, то в этой захочет сапожником.

https://yandex.ru/search/?lr=16&text=память%20души
206 Йохохо
 
27.09.19
17:53
(205) фантазировать все могут, лимбическую реакцию объясните
207 Лефмихалыч
 
27.09.19
18:04
(0) https://www.litres.ru/stiven-pinker/chistyy-list-priroda-cheloveka-kto-i-pochemu-otkazyvaetsya-p/chitat-onlayn/
вот это почитай, там все по полочкам на эту и все смежные темы
208 whitedi
 
27.09.19
20:21
(207) судя по преамбуле, там больше про гены и воспитание, нежели сознание и мозг как приемо-передатчик.
Зря тут некоторые пишут, что все давно изучено - никто конкретно сейчас не может сказать, где в мозге память и что конкретно она из себя представляет. Теория про "внешний процессор" (сознание) вполне имеет право на жизнь, имхо)
209 Лефмихалыч
 
27.09.19
20:32
(208) там про всё из этого. А так же подробно и про то, что давно изучено, что недавно изучено, а вот вообще нихрена не изучено
210 Простенький вопросик
 
28.09.19
08:58
(207)
Посмотрел, слишком гуманитарно, то есть водянисто написано, по существу мало и без ссылок на факты.
211 Простенький вопросик
 
28.09.19
09:01
(201)
Прошлые жизни помнятся как сны, первые 3-4 года, потом резко стираются. Там, где есть понимание факта реинкарнации, как раз на третий год у ребенка все и выясняют.
212 Aleksandr N
 
28.09.19
09:18
(197) Вы идиот?
213 Лефмихалыч
 
28.09.19
12:08
(210) ты чем смотрел? Там практически после каждого абзаца второго ссылка на публикацию конкретного научного исследования, из взяты тезисы для абзаца! Пол книги примечаний из-за этого.
По поводу гуманитарности: автор - доктор философии, вряд ли возможно ожидать, что он будет изъясняться, как сантехник. Воды там нет. Просто в книге обсуждаются очень сложные вопросы, по этому слов требуется больше, чем в произведениях жанра беллетристики
214 Лефмихалыч
 
28.09.19
15:37
да, кстати, тут еще вот какая хитра штука: критерием научности является воспроизводимость.

По этому "однажды в истории один какой-то конкретный перец явился чему-то там неповторимому свидетелем" - это не из области науки вообще совсем.

Равно как и законы логики упрямо требуют наличия причинности между предпосылками и выводами. Как следствие, отсутствие связи головного мозга со спинным ПОСЛЕ смерти не означает отсутствия этой связи ДО нее. Особенно учитывая, что никаких других данных, кроме данных вскрытия, которые бы подтверждали гипотезу о прижизненной отсутствии этой связи - ни рентгенов, и мрт ведь нет.

Так что сабж - это скорее из области сообщений про дома с привидениями.
215 Простенький вопросик
 
29.09.19
06:42
(214)
Тут есть одно но, делающие такие заключения ученые, проделали тысячи операций. И таких ученых много. Ютуб просто кишит инфой про выход из тела. Можно сказать, что все сговорились и врут, но я считаю иначе.
216 trdm
 
29.09.19
07:44
(214) > Как следствие, отсутствие связи головного мозга со спинным ПОСЛЕ смерти не означает отсутствия этой связи ДО нее.

вобще-то означает. Обмен веществ отключается, т.е. ткани ч.т. остаются в неизменном виде. А разрушение идет достаточно медленно.

ПыСы. Ученые - такие же люди как и окружающие. Не надо их обожествлять и культ разводить из этого. Наука - это просто ремесло, со своим специфичным продуктом.  Не более того.
217 trdm
 
29.09.19
07:45
а то развели тут подобие "карго-культа".
218 Волшебник
 
29.09.19
10:27
(214) Вскрытие показало, что смерть наступила от вскрытия...
219 Лефмихалыч
 
29.09.19
11:34
(215) аргумент к личности и авторитету - тоже находится за пределами логики и научности.


Коллеги, сообщение из сабжа, сделанное в 1940 на заре науки о мозге или даже до нее в условиях отсутствия рентгенографии и МРТ, противоречит результатам всех последующих исследований и современному знанию о работе мозга. Конечно же надо делать вывод, что тогда что-то знали, а сейчас не знают. Безусловно.

Вот тут подробно о том, как это становится логичным в некоторых головах:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_знакомства_с_объектом
220 Простенький вопросик
 
29.09.19
11:38
(219)
Вот тут одного из современных авторитетов эволюции Докинса высмеяли в зале, когда он начал говорить о том, что создало вселенную. Ну и в целом ролик довольно веселый для просмотра
https://youtu.be/L1HdZKzwX24
221 Простенький вопросик
 
29.09.19
11:38
(219)
Ты по ссылке в 0 зайди еще, там несколько десятков таких примеров, в том числе современных
222 Простенький вопросик
 
29.09.19
11:41
(220)
на 10.50 ролика придурок Докинс выступает
223 Лефмихалыч
 
29.09.19
12:43
(220) в книге, которую я тебе порекомендовал, целый раздел посвещен тому, откуда берутся придурки вроде Левонтина, Роуза, Гулда, Камина и прочих Вальценбаумов, которые высмеивают социобилогию в целом, как раздел науки, и занимающихся ею ученых Уилсона, Докинза, Триверса в частности.

Натурально почитай и подумай. От просмотра мультиков на ютубе умнее не станешь - только тупее, чем есть. Там много букв, да. Но мозгов от чтения у тебя прибавится. В то время, как от ютуба, очевиден регресс в этом отношении.
224 Волшебник
 
29.09.19
12:46
(220) Докинз больше спец по биологической эволюции. О происхождении Вселенной лучше обращаться к Хокингу
225 trdm
 
30.09.19
07:53
(219) > аргумент к личности и авторитету - тоже находится за пределами логики и научности.

Шо?
можно подумать что вся история науки не состоит из борьбы за авторитеты и слепого поклонения им рядовых солдат науки.
сплошь и рядом.
226 Paint_NET
 
30.09.19
08:26
Ведуны, как всегда, про научный метод познания городят ересь.
227 Лефмихалыч
 
30.09.19
09:21
(225) вся история науки не состоит из борьбы за авторитеты и слепого поклонения им рядовых солдат науки.
228 Rovan
 
гуру
30.09.19
09:58
Есть у многих такая глупая привычка "Точно всё знать" ! А это часто совершенно не обязательно.
Важно знать достаточно для использования.
Например чтобы управлять автомобилем важно знать как управлять, а не разбирать на части.
Так же и память\сознание - совсем не важно как это устроено физически, гораздо важнее навести там порядок и красоту доступными средствами.
229 Лефмихалыч
 
30.09.19
10:13
(228) отличный тост. Только вот именно знание о внутреннем устройстве и ничего, кроме него, как раз и дает эти самые доступные средства, к  которым ты апеллируешь
230 Cyberhawk
 
30.09.19
10:21
(229) Ну вот "доступные средства" можно получить через "знание о внутреннем устройстве и ничего, кроме него", а можно и на готовенькое.
Это как учиться ходить по воде 20 лет, чтобы перейти реку, а можно сесть в лодку и переплыть за час.
231 Йохохо
 
30.09.19
10:24
(230) только и лодка и маршрут будет один на всю жизнь
232 Nyoko
 
30.09.19
10:56
(228) это точно, вот я не могу до сих пор понять, как природа с точностью до байта копирует ДНК, каждую секунду нашего времени. А ТС тут про мозг, еще и с такими противоречиями - "без мозга", "мозг был"...
наверное такие тупости так бесят умный народ...
233 sky-vspec
 
30.09.19
10:59
(0) Почитайте для начала про Загорский эксперимент в СССР в 70е годы или книгу Ф.Т. Михайлова «Загадка человеческого Я».
Очень хорошо описано, как возникает сознание.
https://www.special-psy.com/zagorskii-eksperiment/
234 Rovan
 
гуру
30.09.19
11:04
(229) нет... например у меня негативное воспоминание о каком-то предмете (путь будет нож)...
Где оно храниться физически совершенно не важно.
Я вспоминаю событие кого оно возникло, стараюсь понять причины, разные чувства и понять что как...
в итоге негатив исчезает.
Важен результат работы на ощущениях, а не форма носителя.
235 Йохохо
 
30.09.19
11:09
(234) и ты отработал один источник из минимум из трех, а вот твоя панама два и три
236 Волшебник
 
30.09.19
11:11
(226) Научных методов много, можно выбирать. Когда-то считалось, что практика — критерий истины. Потом этот здравый научный метод отправили на свалку истории. Теперь научным считается фальсифицируемость.
237 Лефмихалыч
 
30.09.19
11:13
(234) и ты думаешь, что примененный тобой способ вырос на дереве, а не не появился из того, что кто-то разобрался в том, как именно мозг работает в таких и подобных случаях?
238 trdm
 
30.09.19
11:15
(227) Согласен, не вся, но таких свар достаточно.
239 Rovan
 
гуру
30.09.19
11:24
(235) и так следует сделать по КАЖДОМУ предмету

(237) я не знаю как именно работает...  создаю просьбу-установки и мозг выполняет
240 Йохохо
 
30.09.19
11:27
(239) ты не понял, у тебя в голове минимум три разных области сформируют свою первичную независимую реакцию
241 Простенький вопросик
 
30.09.19
11:32
(228)
Как раз таки поверхностно знать не достаточно. Если ты плохо понимаешь божественный замысел или хуже того, поклоняешься чужому богу, тебе за это достанется и при жизни и после.
242 Лефмихалыч
 
30.09.19
11:33
(239) зато знал тот, кто тебя этому научил, или то написал книгу, в которой ты это вычитал
243 Лефмихалыч
 
30.09.19
11:34
(241) с такими убеждениями, какая тебе разница, с чем связан мозг и есть ли он вообще?
244 Paint_NET
 
30.09.19
11:35
(243) Ну а вдруг есть, надо же поумничать :)
245 Простенький вопросик
 
30.09.19
11:36
(243)
Понимание божественных технологий - ключ к пониманию себя и своего предназначения.
246 Йохохо
 
30.09.19
11:40
(245) а непонимание чужого. Вывод - лечат атеисты, остальные калечат
247 Fish
 
30.09.19
11:43
(241) " или хуже того, поклоняешься чужому богу, тебе за это достанется и при жизни и после" - А если мой бог круче твоего - тогда тебе достанется, а мне воздастся :)
248 Простенький вопросик
 
30.09.19
11:45
(247)
Если ты правильно понял своего бога, то тебе воздастся. От твоего понимания взаимодействие меня с моим богом не зависит.
249 Fish
 
30.09.19
11:46
(248) Ещё как зависит, т.к. если мой бог круче твоего, то у тебя как раз и будет "ты плохо понимаешь божественный замысел или хуже того, поклоняешься чужому богу, тебе за это достанется и при жизни и после.".
250 Простенький вопросик
 
30.09.19
11:51
(249)
Бог бесконечно крутое существо на фоне человека, он целиком не постижим. Тем более, боги не сопоставимы по крутости по этой причине. Главное - понимание божественных технологий, чего они хотят и куда ведут.
251 Лефмихалыч
 
модератор
30.09.19
11:57
ветка идёт на встречу с утонувшим богом
252 Bigbro
 
30.09.19
11:57
жуть. 3 страницы второсортную желтизну 2 летней давности обсуждают....
253 Волшебник
 
30.09.19
11:57
(251) Правильно. К Посейдону её!
254 Лефмихалыч
 
30.09.19
11:58
(252) ты за кого нас принимаешь?! Семидесяти девяти летней - на секундочку!
255 Лефмихалыч
 
30.09.19
11:59
да - хуета, но - выдержанная
256 Rovan
 
гуру
30.09.19
14:15
(240) внутренний Ребенок, Родитель и Взрослый ?
257 Rovan
 
гуру
30.09.19
14:17
(241) Божественный замысел в том, чтобы мысли максимально соответствовали действительности - т.е. следует избегать догадок, предположений, домыслов, обвинений, страхов, надежд, ностальгии
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей