https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

текста много.

(895) Выровнены в колонки ? А ничего, что там разная длина у всех (например, у даты 8 символов, а у поставщика - 40) ? Если их разбить на колонки, то лишнее место будет неиспользуемое.

(902) Я тоже считаю, что боингу рано орать про свои самолеты. Пусть покажут сначала автомобиль.

(895) Ну это вопрос к разработчикам типовых. Видимо клиентам нравится.
(900) Ну если компании с почти миллиардными оборотами и под 10к сотрудников - деревня. То не знаю что сказать. Тогда 1С по сравнению с САП тоже деревня.

"Самолёты", бл.
Пожалуй, соглашусь с (898)

(902) Почему производственная. Розница (особенно крупносетевая) уже не считается?

Пока что здесь нет ни одного независимого разработчика на фузине.
это - настораживает.

(907) в рознице все просто..

(909) у них у фузиновцев, "розница" - это не касса. это вся цепочка поставок. вменяемые люди такое розницей не назовут.

(897) На колу висит мочало, не начать ли нам сначала. Вы это в каждой ветке пишете. Лучше расскажите про переговоры с "крупными игроками" на этом рынке в России.

отборы, которые вы показываете на 4 минуте в https://youtu.be/3NyEMdCW94k?list=PL8FG-RmfUn1O3ZoNSv8obQAbZA0vW9dKW

они 1. очень мелкие,
2. очень перегруженные,
кладовщику или бухгалтеру, который не изучал информатику в институте будет вообще непонятно, что там такое "и" "или" "не" % - вот это всё

.."это вся цепочка поставок." и соответсвенно вся цепочка продаж, хранения, обспечения и прочего, если я правильно понял.
.

(903) Если их разбить на колонки, то лишнее место будет неиспользуемое.

вы издеваетесь!!! вы это серьезно!
с таки подходом к интерфейсу в 2019 году!
Вы из своей Белоруссии не смотрите, как интерфейсы делаются?

(880) ну круто, чё. То, что в 1с делается без кода, только установкой некоторых флажков и заданием связей параметров выбора, на вашей фьюжене (где якобы меньше кода) пишется всего в пару сотен строк кода...

(896) (какой-нить совершенно самостоятельный разработчик на фузине, не аффилированный с конторой авторов фузины) -а есть такие разработчики на фузине? тут даже с этим проблема.
А сборник задач, который я предложил и описывает задачи бизнеса.

(907) розница - это сеть ларьков?
Самая примитивная сфера автоматизации - купил-наценил-продал.
Если там у вас самая сложная задача - та хрень со складами и прайсами, вам ловить за пределами своей деревни нечего

И да, кстати, пруфа на "29 из 30 крупнейших сетей в России работают на САП", мы так и не увидели. Поэтому ко всем утверждениям фузиновцев надо относиться весьма насторожено.

(914) они не открыли для себя, что такое эргономичный интерфейс

Не вздумайте заводить еще одну ветку этого дрочилова

(914) мне бы такое было бы стыдно презентовать руководству
пока я на вас бесплатно тестером работаю, могли бы исправить свои проблемы.

(914) А зачем им делать что-то другое, если их клиентам нравится? А раз им нравится, значит и всем другим понравится, инфа 100%

(910) Ну это в 1С розница это конкретное решение. Я имею ввиду, что розница это как бизнес вообще.

(921) у них позиция простая - руководству пофиг на фейсы, оно с ним не работает.

(901) а мне нравится. я тут еще читаю их сообщения времен предыдущей реинкарнации Ветразя (LS Trade), где они рассказывают, что они лучше 1С т.к. код не открыт ибо "кому нужен тот открытый код - ларечник сам в него смотреть будет?" и веселые высеры насчет "платформа это тупиковый путь, нужно пилить готовые решения".
Но жизнь оказалась слишком суровой. Этак, лет через 5 на этом же форуме Crush и NitoJunkie будут рекламировать свою отраслевку на 1С 9.

(924) Да нет же, они считают, что у них очень хорошие интерфейсы, а эту версию выдают, чтобы мы от них отстали.

(924) у меня все директора сидят в 1С не целый день, но сформировать отчет по продажам за день - две кнопки нажать.

(912) А скд прямо любая кухарка ппоймет.
(925) фига себе суровой. Мы половину рынку под себя подмял. И именно благодаря lsFusion. А 1С на этом рынке сейчас в одном месте. И вообще где-то работает только потому, что lsFusion тогда еще не было. Это нам сами клиенты работающие на 1С говорят.

"Половину рынка", ну йоопт %))

(928) Половину совхозного рынка в северо-западном округе города Могилёва?

(928) СКД - это не для пользователей, результат работы программиста в СКД - это уже для пользователей

(870) у них есть ниши
У всех есть ниши.

Какая ниша у вас ?
Если вы делаете платформу для систем учета и одновременно говорите что не собираетесь лезть в бухгалтерию - значит вам нужна ниша ERP ?
Может тогда ваш конкурент не 1С, а SAP ?
Почему тогда вы в своих статьях ругаете именно 1С ?

Сравните свою систему с SAP-R3  )

(930) Нет, целой страны с 10млн населением и ВВП 55 млрд (причем без нефти и газа).

(931) Да ладно, у нас есть пользователи - даёшь им консоль отчетов, и они там сами отчёты шарашат :))

Интерфейс убогий, как будто первоклассник его делал

(933) Так что там с переговорами с крупнейшими сетями в России?

(928) >>А скд прямо любая кухарка ппоймет.
А зачем ей его понимать? Она им будет просто пользоваться, точней отчетами на нем. Ей же не мешает не понимание устройства телевизора смотреть его.

(934) Суровый челябинские пользователи?

На самом деле ничего не надо делать. Пусть фузиновцы и любые другие продолжаюют изобретать . Оценок типа тестов, анализа рынка продаж, внедрений нет. Есть только субьективные типа а вот у меня... Как говорят собака лает, караван идёт. Наверное разрабы в 1с отслеживают конкурентные решения. Наверное. Но вот чего боюсь. Покажу на примере. Есть такая байка про водку Смирнофф. Якобы у них появился хороший конкурент и он демпингует. Начались потери. Что же делать? Вступать в войну цен? Их аналитики сделали иной ход. Они наоборот, подняли цену на продукцию! А в рекламе стали сообщать о том, что их продукткачественнее и вкуснее. И прижилось с новой ценой. Как бы 1с не задрал цены с появлением достойного конкурента.

(934) ну, хорошо, но не строить интерфейс считая, что каждый пользователь так сможет

(938) Та не, аналитики какие-то, дикий народ :))

(932) Розница уже 100 раз повторили (ну и опт тоже есть, но послабее). 1С тоже тут присутствует, но не в значительном объеме, поэтому почему и не сравнить. Но постепенно будем и на ERP выходить.

на 18 минуте
вынесли кнопку удаления строки влево, при этом нет всплывающего предуперждения об удалении, бух случайно ткнул - нет строки

(936) Мы не с сетями переговоры ведем, а с основными игроками сервисплюс, кристаллсервис, FIT и т.п.

(943) на сохранить тоже случайно ткнул? И почему бух? Когда в руках молоток, все вокруг гвозди?

(944) О блин, так это же внедренцы какието, и в каком они месте основные?

всё очень-очень мелко и очень перегружено.
вы пытаетесь всю информацию впихнуть на один экран. Не надо так!
надо подумать: какую информацию пользователь изменяет каждый раз, а какую в каждом 100 документе.

То, что у вас можно скопировать сразу несколько строчек из таблиц - это здорово.

(849) еще какая платформа, просто на ней уже есть решения.

(945) да, такое сплошь и рядом случается, любое действие должно иметь возможность отменить быстро и  без последствий

(945) это «юзабелити», надеюсь с таким термином знакомы?

(950) Так зачем, объясните, если клиентам это и так нравится?

(928) про "именно благодаря lsfusion" позабавило.
про суровую конкуренцию с 1С и кривящихся заказчиков, которые к вам бегут - тоже.
верьте дальше.

(951) только мазохистам такое может понравится

20 минута
использовать горячие клавиши F1-F12 вместо контекстного меню - особый вид извращения
У вас контекстное меню вообще можно реализовать?

(947) здесь они идут на поводу у пользователей, кто ещё не переваривает многооконный интерфейс. Встречал таковых, они именно из-за многооконности очень сильно возражали привнедрении.

(953) бух должен запоминать цепочку: выделить строки - нажать F12 - ввести данные?

(951) есть такие, которые слово ещё пишут исчо. Просто есть культура программирования. Вот и все.

(954) Ну, значит их и без дизайна и эргономичности успех в России ждёт, ведь в России клиенты такие-же, как в Беларуси, если не более неприхотливые, раз пользуются неэргономичной и неудобной 1С, после которой интерфейс фузины - как глоток свежего воздуха :))

(955) А в САП вообще цифровые комбинации команд надо запоминать и вручную вводить, и где САП, а где 1С?

(954) можно то же самое одно окно сделать гораздо изящнее

Надо сказать, где-то однооконный интерфейс вполне оправдан. Те же кассы, например, или работа оператора по рутинному внесению данных. Там вообще хоткеи рулят.

(942) Розница уже 100 раз повторили (ну и опт тоже есть, но послабее). WORDPAD тоже тут присутствует, но не в значительном объеме, поэтому почему и не сравнить. Но постепенно будем и на ERP выходить. (ваша логика)

Розница уже 100 раз повторили (ну и опт тоже есть, но послабее). PAINT тоже тут присутствует, но не в значительном объеме, поэтому почему и не сравнить. Но постепенно будем и на ERP выходить. (ваша логика)

Кто то уже внятно объяснил почему в этой "ERP - убийце 1С номер N" нет бухгалтерского и кадрового учета с начислением зарплаты и соответственно почему они называют себя ERP если автоматизируют только прайслисты и склад?

Даже Маня свою эпическую обработку прайслистов не называл ERP.. хотя по идее что ему мешает, фужн же называет себя ERP...

(962) Потому, что раз есть предприятие, у него есть какие-то ресурсы, и они планируются - значит это ЕРП, что тут непонятного то?

(951) Просто клиенты не знают, что бывает лучше.
Вот если вы например никогда не видели автомобиль и вам дадут какой-нить запорожец. Вы ведь тоже рады будете? Или нет? А потом покажут мерседес. Ну и на чем вам захочется ездить?

(962) да говно там под названием ЕРП в том то и суть. И ничего они делать не будут другого, остальное за деньги клиента)))

(963) Аа, это из разряда "ручных форм", да?

(964) Ну не знают они лучше, из этого же не следует, что то, что они знают - плохое, и мешает им работать эффективно?

(962) Люди просто пытаются построить маркетинг на имени известного ПП. Смотри комментарий про "моську и слона") Вокруг всего этого всё и строится. Только непонятно, как закидывание говном конкурента поможет их продвижению? А на Хабре можно сделать пост, написав крупными буквами "1С - Хавно" - и будет тебе полсотни плюсов и тыща комментов согласных)

(966) Ну так формально они правы, а то, что под термином ЕРП обычно подразумевают что-то другое - так это ведь проблемы тех, кто подразумевает :))

(964) а потом снова дадут запорожец и объяснят что запорожец лучше и пофиг что в нем нет электроподогрева сидений зато можно взять напильник и напильником подточить поршни в двигателе а в качестве отопителя там отдельный двигатель и вообще смотрите какой компактный и простой - можно валиком покрасить и будет как новый и ремонтируется смотрите как быстро - никакой новомодной электроники а только старые добрые рубильники и тросики стальные..

(950) Там логика по умолчанию, что если идет сразу удаление из базы, то переспрашивает. То есть на мелкие действия не переспрашивает, как раз именно для юзабилити. Но тут вкусовщина. Вот мы сделали по дблклику редактирование. Начали ставить клиентам, они выть начали, что неудобно, мы по ошибке жмем открывается редактирование.
(962) Это мы на будущее чтобы не переименовываться. Как odoo, был TinyERP, потом OpenERP, потом стал odoo, правда именно потому что решили себя позиционировать еще шире ERP.
(952) Вы думаете мы новости и клиентов сочиняем? Вы же из Беларуси легко проверить можете.

(964) Все еще хуже. Представь человека. Ему с младенчества говорят, что запорожец - это благо, он может ВСЁ, только не всегда и надо очень постараться и привыкнуть сидеть задом-наперед, а педаль газа будет на потолке. А на проезжающий мимо мерседес, в котором люди сидят вполне нормально, и вроде как им удобно, они будут рассказывать, что на самом деле им настолько плохо, что они вечно пьют антидепрессанты, чтобы не повеситься. И что они всеми силами мечтают о твоем запорожце, но не могут никому продать свой мерседес, его никто купить не может. Почему вокруг много мерседесов - никто объяснить не может. А запорожцев на самом деле МНООООГО, просто они все не здесь. ) И такой человек будет радоваться езде на запорожце)

(971) а.  ну называйте тогда меня Ваше Величесвтво Алексей Первый Император Всея Голактики и Окресных Звездных систем..
не я пока просто 1Сник но планы у меня большие так что сразу привыкайте..

(971) Жжжошь, кросавчег - мы хотим стать ЕРП, поэтому назовём себя ЕРП, хотя мы и не ЕРП, спасибо за позитив :))

(974) Ну вы же сами правильно сказали что ERP это просто планирование ресурсов предприятия. Про производство ни слова. И кстати по легенде этот термин как раз из розницы пришел. Где потребность в автоматизации первой возникла.

(972) Зато запорожец проедет там где мерс застрянет :)))

+ (976) Хотя конечно мерсы они тоже все разные, может и не всякий застрянет...

(975) не очень понял чем вы от Ultima ERP отличаетесь.. 1С ругаете так же..самозабвенно и с огоньком... а в чем разница не пойму..

(975) в рознице - нахрен никако автоматизации не нужно. розница - это ларьки. там карандаша и бумаги хватит. или экселя. розница, которые сети - это по сути уже не розница. это просто большой склад с самообслуживанием и пробивкой на кассе на выходе.

(978) + хотелось бы понять чем вы лучше Ultima ERP и как планируете поделить рынок после того как 1С разорится и освободит все сферы учета...

я так понимаю надо уже когти из 1С рвать - кого выбрать, вас или ультиму ?

(978) У ultima даже трети этих возможностей нет: https://lsfusion.org/opportunities
Это как автомобиль с самолетом сравнивать. Способ разработки принципиально другой. Как грубо говоря SQL и файл сервер (noSQL).
(979) Виден специалист по рознице. Много вы FMCG сетей автоматизировали. Причем нормально, а не как 1С?

(979)  на партнерке показывали "1С:Просто"  :) конфа в 1 справочник и 1 документ для ларька..

(980) Кубу нужно выбирать

(981) а ты много чтоли? Кроме пизд.жа ничего и нет.

(981) Этим говном чтоты ерп зовешь ты автоматизировал? Тогда лучше уж на 1с, чем этим.

(980) Ултима и куба не сильно отличаются от 1С. Про них такую же статью можно написать, с парой корректировок и добавлений.

(981) мы же про ERP а не про язык программирования, ведь если языки и платформы сравнивать мне кажется что какой-нибудь Си или Сиплюсплюс или прочие дельфя с паскалями и ассемблерами будут всяко быстрее и универсальнее вашего языка/платформы.. разве нет ?

или вы написали убийцу си++ ?

(986) а про вас даже писать нечего

(987) По скорости и качеству разработки они будут в сотни раз проигрывать. Но именно на рынке разработки бизнес-приложений.
ЗЫ:Я вот думаю, а в своей секции право банить можно получить? А то PR и sqr4 тут только шум какой-то создают.

(981) я нифига не специалист по рознице. и не позиционировал себя никогда так. и нехрен прискребываться к мнению.

(988) Так они и не пишут))) +100

(990) Но вы так уверено утверждаете что розница это ларьки. Я также могу утверждать, что производство - это гараж где люди че-то ковыряются.

Миллениалы изобрели процедуры и функции:

Платформа позволяет создавать обработки событий изменения любых (в том числе вычисляемых) данных. Использование этого механизма позволяет значительно повысить модульность создаваемых решений.


Миллениалы изобрели парва доступа и условия в коде:

В платформе существует возможность создавать ограничения значений любых (в том числе вычисляемых) данных. При этом, все созданные ограничения (как и события) глобальны, а значит неопытный пользователь или разработчик не сможет обойти их неправильно проведенной транзакцией.


Миллениалы не смогли клиент-сервер

В платформе отсутствует разделение логики на сервер и клиент, и, соответственно, разработчик в любой момент может запросить модальное взаимодействие с пользователем. В этом случае платформа автоматически останавливает процесс выполнения действия, отправляет запрос пользователю, и, сразу после получения ответа от него, продолжает выполнение остановленного действия.

(989) шум тут только от тебя и твоих прихвостней.

чем клиент-сервер то вам не угодил?

вы же декларируете работу в веб интерфейсе.. а у меня отчет на 100500 миллионов строк - он мне в браузер скачается на клиент ?

(989) Ты там привстань с низкого старта-то

(971) так в том и дело что тоже из Беларуси. Поэтому и понимаю, что часть клиентов у вас появилась не потому что вы лучше 1С, а потому что внедрили на каком-нить Престоне в 96 году "Ветразь", конкурируя с 1С 7.0 и ТиС, после чего успешно протащили его по всей цепочке своих продуктов.
Поэтому и интерфейс у вас как привет из тех времен - чтобы пользователям было проще.
А потом с Туссоном начали сотрудничать, чтобы вашу поделку вместе с торговым оборудованием предлагали клиентам.

Остается неизвестный процент клиентов, которые действительно "изучали рынок", что-то смотрели и т.д.

(992) да, розница - это ларьки. большая розница - это не розница, это совсем другая отрасль.

Давайте уже закончим этот балаган на мисте, а? Сколько можно бред и враньё слушать?

Очередной убийца 1С - lsfusion, Часть 5
пред.ветка

(989) скорость разработки - весьма сомнительный показатель...
как говорится, лучше посрать и опоздать чем прийти вовремя и обосраться..

но в целом ребята молодцы.. со времен ультимы так не восторгался изобретательностью  и красноречием хоронителей 1С...