Клиент жалуется, что у него в одном магазине расходуется много пакетов.
Хочет, чтобы был количественный учет.
Как лучше сделать? Конфигурация Розница 2.2.

(0) Сделать пакеты платными, не? Ну или по нулевой цене их "продавать".

(1)Платными по закону нельзя. Нулевую цену стандартными способами не установить.

(2) продажа за 1руб+скидка 100% на эту позицию, можно?

(2) >>Платными по закону нельзя.
че это? почему у нас во всех магазинах плату берут за пакеты?

(2) Выдают же как то скрепышей в "Пятерочках" и прочую хрень.

(2) Или это целлофановые пакетики из рулона? Не, нафиг это крохоборство.

(6)Да, это фасовочные пакеты. Если их тысячами куда-то используют, то есть смысл брать на контроль.

(3)Вероятно, да.

(2) А ссылку на этот нормативный акт можно? Если речь идет о целлофановых пакетиках, то что ваш клиент крахобор. Они 30 р стоят 1000шт. А если речь идет больших пакетах, то по 2р или по 3р продавать их.

Меня ещё просят, чтобы эта позиция автоматом добавлялась. Стоит ли делать так?

(0) сначала надо разобраться, как бы велся учет БЕЗ программы
кто отвечает за приход-расход этого барахла?

(11)Никак и никто. Просто пакеты привозят. Их расходуют и всё.

(12)А как считать будут?Хочу на это посмотреть

Пипец, думал у нас продаваны скупердяи, а оно оказывается наши еще и красавцы)
Был правда как то клиент, просил чтобы тарные ящики при покупке например печенья шли отдельной строкой.

Автоматизируя. хаос - получите автоматизированный хаос.

(12) И даже как малоценку не учитывают? Ну типа приход-списание?

+ (16) Если так - слать клиента лесом.

(14) "чтобы тарные ящики при покупке например печенья шли отдельной строкой"

Это нормально. Это возвратная тара.

(13) По нормам, например. От суммы чека и состава оного чека.
Определить условия, куда должны расходоваться пакеты (например, на бутылку пива не нужно, а на пачку масла нужно). И гнать.

включить бюджет сверх какой-то нормы на закупку пакетов в мотивацию директора магазина
и оно как-то все само решится дальше

(19) Это понятно,я за количественный учет и инвентаризацию хотел понять.Или что автор хочет тогда

(16)Вероятно их приходуют и списывают оптом.
(13)Уже доделываю.
(19)Пока я считаю по позициям весового товара.

бред. А если клиент взял 2-3 пачки масла. а их в один пакет положили? все, кто-то озолотился пакетом?

по существу. Видеонаблюдение + контроль от сотрудников, к которым есть доверие. Такие вещи автоматизировать в разы дороже их стоимости, и как правило еще и бессмысленно

(23) Ну... Норма какая-то должна быть. Процентом от оборота например. За отклонения - устраивать разборки. Но учитывать до штуки - тут 100% маразм и бред.

(24) для этого и нужны доверительные сотрудники, потому что норму вычислить практически невозможно, если ассортимент большой, а в магазине продуктов он реально большой. Тем более, кто-то взял условно килограмм конфет - 1 пакет, а кто-то 10 видов по 100г - 10 пакетов, но при этом суммы покупок могут быть и сопоставимыми и наоборот, 10 видов по 100 намного дешевле

Подписался на событие передзаписью чекККМ. Там подсчитываю позиции весового товара и добавляю пакеты в этом количестве с ценой 0. Правда пока не знаю, проглотит ли касса чек, где у одной позиции нулевая цена?

(25) "кто-то 10 видов по 100г - 10 пакетов" // Ну так и позиций в чеке будет 10

(26) Нулевую цену с немалой вероятностью не проглотит ККМ / ОФД

(26)+Ещё константу добавлю, чтобы всё это безобразие можно отключить было.

(25) Статистика может посчитать все. И нормирование придумано задолго до эпохи компьютеров. Да и при стоимости пакетов "рупь стаканчик" точность до сотых процента не требуется.

(28)Фигово.
А кто-нибудь может проверить? Пробить чек, где одна позиция с нулевой ценой.

все кассы прекрасно глотают нулевую цену

(26) И что тебе  это даст? Ты же не знаешь выдали пакет или нет. И сколько выдали.

(33)Тут важно посчитать, сколько ДОЛЖНЫ были выдать.

(34) А зачем ты физически туда записи добавляешь? У вас же как таковой учет пакетов не ведется. Это же все потом пойдет в отчет о розничных продажах и в бухгалтерию. Напиши обработку которая пробегает по чекам ККМ и считает сколько должны были выдать, можешь логирование сделать в табличный документ, или на худой конец в  регистр сведений писать.

(35)Значит будут заводить приходы.

(35)Чтоб продавцы видели, что они под присмотром.

(34) Так это ты и задним числом всегда можешь посчитать по имеющимся чекам

(37) обычно пакеты берет сам покупатель. Особенно где овощи и фрукты. Он же сам набирает товар. И на кассе тоже лежит рулончик, если ему нужно он отрывает. А покупатель он может 10 пакетов себе оторвать, а может и 20 на всякий пожарный, тут не угадаешь.

(0)
Херней занимаешься, ничего из этого не выйдет.
Пакеты рулонами скорее всего воруют сотрудники, домой тащат.
Либо ставить камеры и все обсматривать(и тратить на это деньги соответственно). Или тупо забить на это, если масштабы бедствия приемлимые

А вообще лучше бы российской рознице брать пример с пендосов.
У них в супермаркете, мало того что пакеты бесплатные любых размеров, так еще и стоит специальный негр и тебе все правильно и быстро упаковывает. Красота.

Такая же фигня была в Тайланде, правда пакеты упаковывал не негр, а какой-то гастер из бангладеша или что-то в этом духе

(37) Скорей всего продавцы то эти пакеты и тырят, причем не поштучно, а рулонами.

Поставьте таджика упаковщика.

(41) Где у нас в России найти негра-упаковщика? :)

(0) тупиковая идея. надо смотреть в сторону места куда пакеты приходуются с машины что их привозит и кто из сотров имеет доступ к месту хранения.

(44) А зачем негра-то? Они как-то особо компактно упаковывают?

(44) Хохла можно взять.
А нет, не прокатит, пакетов вообще тогда не останется.
Таджика взять

(46) Они при этом ритмично двигаются, создавая впечатление что им эта работа по кайфу. Улыбаются еще, создавая покупателям хорошее настроение.
Пендосы шарят в продажах лучше всех. Надо не рефлексировать, а передирать у них бест-практикс

(7) фасовочные пакеты довольно легко учитывать при передаче со склада в торговый зал.
Заводить учет фасовочных пакетов на кассу - идиотизм. Просто усилить контроль над таджиками, чтобы они пакеты домой не таскали. Охрана там на кой хрен сидит? Камеры для чего стоят?

(48) Ага, они с этим бэст-практиксом уже пол-мира полиэтиленовыми пакетами и прочим пластиком за$рали. В серую бумажку упаковывать надо, как в советском союзе, ато ишь набаловались пакеты им полиэтиленовые подавай :)))

Бумажку вот такую https://shop.cargo-avto.ru/upload/resize_cache/iblock/7bc/600_600_14560183b302ac70a772ce0da20c564e9/7bca571f656921bd7f4d95131cc51a96.jpg
положите вместо пакетов и никто лишнее брать не будет

(48) +1

(49)Магазинчики маленькие, охраны и камер, вероятно нет.
Поэтому, чтобы сотрудников приструнить вводится учёт. Я тоже не в восторге.

(53) Допустим воруют сотрудники рулонами со складам. Тогда по учет в программе и по-факту совпадать не будет. А дальше что?

(53) 1000 шт пакетов стоит около 100 рублей. Я бы послал этого заказчика. Ты ему объяви, что стоимость реализации количественного учета пакетов будет существенно выше упомянутых ста рублей. Если этот клиент удавился за стольник, что платить за доработку удавится еще сильнее.

(54)Высчитают с продавцов недостачу.

(56) Они скажут, что система подсчета пакетов неточная и будут правы

(57) ну будут вручную считать, получится тоже самое. им легче станет?

(56) Ну смотри, пришли бракованные пакеты, которые через один рвутся (реальный случай был в Перекрестке, когда я нормальный пакет с 5 раза оторвал) И что, продавцы виноваты будут?

(59) они эти пакеты складывают в кучку и возвращают поставщику (видел своими глазами)

(53) Это говорит о том что ЗП у сотрудников мизерная и воровать будут что угодно, чтобы хоть как-то компенсировать моральный ущерб. Не пакеты, так еще что-нибудь будут тащить или портить. Будут хамить покупателям и т.д
Людям надо платить нормальные деньги, а не подсчитывать пакетики.
И главное ведь сделают только хуже. Потому что сотрудники увидят что на учет этой херни потратили вполне конкретные ресурсы (разработали софт, поставили камеры, наняли охраников, контролеров и т.д), а могли бы просто на эти деньги поднять им зарплату, путь даже это будет 10%.
Это рашен бизнес, из 90-х.

(61) Я видел ситуацию когда люди увольнялись с работы, при зарплате +20% к рынку, тОлько потому что нельзя воровать и обсчитывать
==
вообще это особенность этой отрасли в РФ в принципе, во многом из-за того что рынок на стороне работодателя

Вообще часто наблюдаю такую картину - открывается новый магазин, там вроде как все хорошо, чисто, модно, не воняет. Ты туда ходишь, радуешься.
Проходит время, буквально несколько лет. И ты начинаешь замечать что магазин медленно и верно превращается в говно.
Становится зашарпанный, грязным, вонючим, ассортимент один и тот же, сотрудники злые и недовольные, короче отстой полный.
И ты перестаешь туда ходить

(62) " при зарплате +20% к рынку, тОлько потому что нельзя воровать и обсчитывать"

Это либо зарплаты в этой нише какие-то ублюдочные, либо должность позволяющая воровать в десять раз больше.
Например должность закупщика чего-угодно в контору. На этой должности часто за зарплатой ходят для галочки, потому что на откатах на закупках они достраивают себе дом на берегу Испании

(60) Так конторе автора проще не заморачиваться, а с продавцов все убытки списывать, без разбора, чья вина на самом деле.

(64) рядовой персонал типа официантов/поворов

(66) *поваров

(63) Меня один бренд в Мск радует уже много лет - Леруа Мерлен.
Они более менее умудряются держать марку.
Конечно у них есть болячки, досадные, которые они почему-то не могут исправить много лет.
Например доставка у них не очень, и мало сотрудников в зале, а консультации нужны.
Но все же все более чем не плохо, пока.

(65) такое в большинстве контор практикуется к сожалению

(66) Значит зарплата совсем нищенская, бизнюки сами себе буратины.
А среднюю планку опускают скорее всего нелегальные гастеры, которых в этой сфере дофига

(70) Не всегда,бывает и устраивающая зп,но все из-за любви к "искусству" так сказать

(71) Ээээ. Клептомания что-ли?

(70) вы явно не сталкивались с этой сферой ;) оно конечно хорошо гденить в москве с отстатыщь решить что официант с зарплатой 30 в подмосковье - это днище...при том что средняя зарплата по региону 25 в принципе

(72) натырить еды, алкоголя, обсчитать пару гостей + чаевые = под соточку выходит иногда....явно больше чем 25-30тыр

(73) " вы явно не сталкивались с этой сферой"

Внутреннюю кухню там не знаю. Она какая-то особенная?

(75) такая что платить 50тыр продавцу в продуктовом = закрыть магазин из-за нерентабельности

(76) Как я понял, продавец все равно украдет своим 50 и больше, и магазин при этом не закрывается.

(74) Никогда не понимал как можно натырить еды?
Достаточно посадить на выходе одного охраника, который будет проверят все сумки. А в лифчике хенееси не унесешь.

Сразу вспоминается случай на одном транспортном предприятии. После того как они решили поставить бортовые блоки на свои транспортные средства (мониторинг, глонасс, датчики уровня топлива и пр.) - более 50% водителей в течении месяца написали увольнение по собственному :)

(74) " обсчитать пару гостей"

После такой херни я такое кафе/ресторан однозначно заношу в черный список,  и туда больше ни ногой

(78) ну и отлично, избавились от воришек.

(72) Нет,привычка

(77)Кормить манной кашкой эффективнее

(81) Откуда могла образоваться эта привычка? Те кто работал в общепите во времена СССР давно уже на пенсии.
А сейчас работает поколение уже при капитализме, и такая херня по идеи должна сходит на нет

(83) Не все,но "обучение" могли пройти) Сам заметил "маленькие" зп,а я достоин большего)
Не должна,но есть.И как бы не более имхо.

(83) В регионах это обычное явление. Там бедных намного больше чем в мск.

(83) Ну дык это внуки тех самых, что сейчас на пенсии
Привычка, усвоенная в поколениях

(86) Бабушка передали 100+ рецептов как утащить фарш в лифчике?
Хотя.... все может быть, все может быть

(78) Подтверждаю. Это касается далеко не одного транспортного предприятия. На одном ТП за полтора месяца работы новой ИС было выявлено 75 тонн недостачи ДТ. Это больше ЖД цистерны.
(83) Менталитет определенных слоев населения. Тяга к халяве, а порой и классовая ненависть. "Возьму себе коньяк, у хозяина не убудет", - с этого начинается. Левая бухашка в баре при одновременном списании хорошего продукта - классика наравне с недоливом. Варить бейлиз из спирта и сгущенки, а настоящий выносить и реализовывать - это самое простое и распространенное. Наливать подвыпившим гостям паленку вместо нормального алкоголя - да пофиг, они уже не соображают. Выдавать нарезку в 250 грамм вместо 350, заливать в кеги просроченное пиво, сверлить дырки в гирьках...

(83) >> сейчас работает поколение уже при капитализме, и такая херня по идеи должна сходит на нет

При капитализме методам обмана покупателя персонал обучают официально сами работодатели. Как правильно обвесить, обсчитать, впарить ненужный товар или продукт и т.п. Не говоря уже о просрочке, фальсификате, леваке (товаре без документов) и пр., и пр.
В мелкой рознице, общепите, уличной торговле это всё принимает просто эпические масштабы. Работники "официально" обманывая покупателя, не считают зазорным что-то и себе украсть.

(88) Накидывать сверху несколько часов сверху, вместо реально потраченных на задачу. Тоже сюда?

(89) в продуктовых такое только в какихто локальных магазинах подобный маразм, причем обычно упоротых
(по этому ходить надо во всякие крупных сетевики, и забавно слушать как мелкие орут что сетевики их задавили...ну чо сами виноваты)

(90) "часы' в разработке != часы в понятии 60сек времени

(91) Сетевики ценами задавили, а не качеством. И специализированные магазинчики, торгующие качественной продукцией местных производителей, вполне себе неплохо живут, если что.

(88) Искусству обмана клиентов/покупателей много столетий и его мастера не хотят чтобы их умения бесследно исчезли. Вот и учат внуков своему ремеслу.
А приемов и способов в этом деле - заслушаешься !
Один мой родственник в конце 1980-х часто работал на овощебазах, была такая практика в те годы: помочь коллективу овощебазы обработать и сохранить урожай. Попасть на это можно было со многих предприятий
Такого рассказывал - оборжаться
Как воровали грецкие орехи ?
Приносили на базу штаны на 3 размера больше, в конце смены переодевались, завязывали веревкой штанины у голеней, и насыпали полные штаны орехов. Вышел через проходную этакий Портос, за углом на остановке переоделся, ссыпал орехи в мешок и дальше домой едет обычный худенький дядька

(94) Ну а чего? Может у него аллергия на орехи. :-)

Трындеть на мисте пол дня, когда работодатель оплачивает полный рабочий день тоже обман?

(0) Заведи доп реквизит к номенклатуре "Автоматически добавлять пакет" и если номенклатура с реквизитом Истина в чеке то добавляй в чек количество пакетов. я так понимаю даже не обязательно в чек. если надо считать, то херач в регистр какой-нибудь.

(97)А еще лучше разработай механизм автоматического добавления всего и вся в чек автоматически.
мало-ли сегодня пакеты - завтра шёлковые мешочки.

(93) качеством тоже, у меня например магазин был у дома (местная сеть маркетов из 10 магазинов), там вообще было категорически запрещено скоропортящийся товар покупать..постоянно переклеивали сроки годности и т.п. и на совещаниях в ТПП плакались что X5 их совсем задавил

(96) Также как и трындеть про то как друге трындят

(94) "Вышел через проходную этакий Портос"

Это можно сделать только если охрана в доле.
Представляешь как будет шуршать такой "портос" ?

(101) Портоса туго набивали, поэтому шуршал конечно, но не супер
Для отвлечения внимания выходили по 2-3 человека, двое ржали на проходной, типа анекдот смешной услышали
Бывало конечно и ловили, но никаких наказаний кроме изъятия и порицания не было

(90) >Накидывать сверху несколько часов сверху, вместо реально потраченных на задачу. Тоже сюда?

Скорее, нет.
Если ты на фикси, то приписками ты просто закрываешь время своего бездействия.
Если ты на контракте, то смысла приписывать часы, когда стоимость работы фиксированная, тоже нет.
Иными словами, прибавки в деньгах от твоих "ж0п0часов" не ожидается, а воровство и обман покупателя в торговле напрямую влияют на финансовое состояние сотрудника торговли.

(0)Добавь новый вид Номенклатуры, заведи на него Пакеты, добавь в расширении, чтобы на этот вид не было контроля по нулевой сумме и вперед.. В отчетах точно также можно по новому виду контролировать остатки, движения и тп

(34) Это можно вообще просто отчетом сделать.

(55) какие 100 р? 30 р цена их)

(99) я как то обслуживал Староминский мясокомбинат в 2005г, так тогда офигевал как они из мешка химии 50кг, делали 300 кг колбасы. А была особа, так она фермерскую колбасу специально на полгода в холодильнике плесенью покрывала, а потом типа Кубанские экологичные продукты на Москву втридорога пускала)

(0) Паранойя. ИМХО.

сколько клиент заплатит за доработку? наверное пакетов еще на 200 лет можно расходовать

(104)Расширение делать очень не хочется, так как РИБ.
А вот с нулевой ценой возникла проблема уже при проведении.

(107) Не понял, какую роль играла выдержка полгода с плесенью?

(111) Ну как бы в пищевке, особенно в мясной - заражение специальными штаммами плесени очень широко используется.
А там скорее всего имелось ввиду что тупо вешали в холодильнике и росла дичка, а выдавали как за заводскиештаммы.

(112) Про сыр только слышал такое. Про то что мясо в плесени это "экологичные продукты втридорога" ну как-то вообще сюром кажется)

(113) Зайди в колбасную лавку. Колбаса с белым сверху - это оно.

(114) Мясо тоже вялят с заражением штаммами

(85) бедность - не показатель, это в воспитании дело.
Коллега на работе получает 140 на руки, его жена столько же. Им в прикол пойти за покупками в магазин и с женой устроить соревнование кто на большую сумму утащит.
Больные на голову, еще хвастался первое время этим, пока я не высказал все что по этому поводу думаю и какое воспитание может дать своим детям. Обиделся...

(113) Вспомнил про сыры, крупный молочный завод, варят по одному рецепту. Какой сорт закажут, то и наклеивают. Все из одной варки.

Вдруг кому интересно. Окончательно решение таково. В подписке на ПередЗаписью чекаККМ проверяю, что включена новая константа ПробиватьПакеты. Затем считаю с ТЧ количество позиций номенклатуры, у которой поле вес отлично от нуля. Добавляю в чек (или корректирую существующую) позицию с пакетами в посчитанном количестве, фиолетовой(пусть 0.01р) ценой и нулевой суммой. Да ещё флаг продажаподарка выставляю в истина.

(118) Ужас какой.
Клиент заплатитл небось больше чем стоят пакеты за год, а то и 2

(119) А персонал как тоскал пакеты рулонами, так и таскает)

(120) Петровна пробивай не один пакет а 2

(119)Возможно.
(120)Так вычтут из ЗП.
(121)За Петровну моя процедурка считает.