А вы читали ФЗ-54 о применении ККТ перед доработками, настройками, поддержке и использованием кассовой техники?

почти настольная книга, но сильно имхается что закон нуждается в новой редакции, столько в него навносили изменений с момента выхода, что уже пора.

Естественно

Конечно

(1) ога, отменить все это дерьмо, зачем, кому это надо?
Считаю что ккт нужна исключительно для акциза и кодировки товара

(0) в тему, профбух.ру проводит сегодня открытый вебинар на эту тему. Всё о 54ФЗ

    


Дорогой Коллега, доброе утро!



Начнём с очень приятной новости для всех наших подписчиков.

Сегодня - 09 октября в 11:00 Мск. начнётся прямой эфир по теме:


Изменения в 54-ФЗ, практика применения онлайн-кассы в 1С


Онлайн-кассы и их внедрение в 1С - это очень БОЛЬНАЯ и ПРОБЛЕМНАЯ тема для многих из нас. Поэтому сегодняшний эфир мы решили провести открытым (вход свободный)

полностью нет, хотя регил кассы в ФНС;
должно ли такси и грузотакси выдать чек так и не понял;)?

(6) ну в маршрутке же выдают чек. Почему в такси нет?

(7) Это где такие маршрутки ?

(7) мне не выдают чек) Ленобласть,

(7) где????

(0) Голова уже болит от этого закона. :)

(5) Прямая ссылка есть чтоб не искать? буду признателен.

(7) Для транспорта в т.ч. общественного и такси все окончательно запутали.
Там и разные отсрочки с мораториями и в тоже время разрешили применять ККТ "вне места расчёта".

транспорт чек выдавать не обязан, достаточно отобразить QR. Сейчас лучше уже читать комментарии и принятые изменения, потому как много чего поменялось.

А для разработчика лучше вообще читать ФФД.

(13)+ https://www.atol.ru/company/news/kto-na-samom-dele-poluchaet-otsrochku-primeneniya-onlayn-kass-i-kakie-eshche-uproshcheniya-zhdut-biz/

(14) Пробивать чек транспорт обязан, просто ККТ может быть не на борту а удаленно.

(16)+ Если работа оплачивает транспорт то в бухгалтерию нуна сдать электронный чек, например в виде ссылки.
А чтобы сдать надо его от кондуктора или таксиста получить.

(16) ну так и я о том же. Скажем правильнее не пробивать, а фискализировать оплату (удаленно, а порой даже отложено)

(18) Угу и только такая фискализация является первичным документом для всех органов и организаций.
Билетики и прочие бумажки это теперь внутренняя хрень перевозчика.

(17) ну это можно решить транспортными картами, в ЛК могут быть все чеки. А у такси в приложении

(0) ты с какой целью интересуешься?

(0) отменная трава, где берёшь ?

(0) А человек в здравом уме в оригинале это читать сможет, с отсылками на все п.п. и предыдущие редакции?
Учитывая что конченого итогового варианта нет, есть первоначальный, а дальше отдельные изменения вида:  

В соответствии с абзацем двенадцатым пункта 4, абзацем шестым пункта 5 статьи 4.1 Федерального закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 21, ст. 1957; 2009, N 23, ст. 2776; N 29, ст. 3599; 2010, N 31, ст. 4161; 2011, N 27, ст. 3873; 2012, N 26, ст. 3447; 2013, N 19, ст. 2316; N 27, ст. 3477; N 48, ст. 6165; 2014, N 19, ст. 2316; 2015, N 10, ст. 1421; 2016, N 27, ст. 4223)

Смысла не вижу, пусть его умные бухгалтера и еще более умные юристы читают. Наши не справились, а куда уж мне. Жду специалистов из налоговой.

(0) проглядывал. Но, к сожалению, не всегда находил внятные ответы на вопросы - как и все российское законодательство, написан он довольно мутно.

(21) перекличка тех кому приходит рассылка от конторы где тс подвизался. я спалился

На ИТС же есть примеры чеков со всеми тегами для ФФФД 1.05 и 1.1
https://its.1c.ru/db/kkt#content:103:1

(23) согласен, не подготовленный получит юридический удар мозга..

(23) (28) Погуглить 54-фз и получит http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/ не судьба?

(28) Если есть куда ударять)

(29)74 страницы однако )

(29) Это для тех, кто после того как нагуглит - решит честно прочитать:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/10/9/c1c2458df00c6e079b5a40297c478f44-full.png

Сложно было перед 01.07.2018.Сейчас и примеры и итс есть

(10) везде у нас в Московской области. И карточкой оплачиваем у водителя, тоже чек по эквайрингу.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_332542/

новое письмо налоговой от 21.08.19

взаимозачеты пробивать не надо.
удержание за обеды из зарплаты пробивать не надо.
удержание из зарплаты за приобретение бланка трудовой книжки, утрата или порча имущества пробивать не надо.

"На основании пункта 9 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели должны применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа. В то же время осуществление расчета иным встречным предоставлением, зачет предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление займов для оплаты товаров (работ, услуг) не подразумевает оплату наличными денежными средствами или оплату с предъявлением электронного средства платежа.
Учитывая изложенное, применение контрольно-кассовой техники при таких расчетах, осуществляемых между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, не требуется."

Не читал, но осуждаю.

(35) "Письмо" не является юридическим/нормативным документом, даже письмо от ФНС.
В топку и читать судебные решения, точнее пока ждать их.

(37) кто с кем будет судиться?

(38) С тем кто прочитает в том абзаце который в данном письме при цитировании обрезан "предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги"

Например другое подразделение ФНС или прокуратура.

(39)+ Когда за товар платят товаром (суть взаимозачета чаще всего) то это именно оно

Каждый день перед сном, вместо снотворного.

(40) должны применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа

то есть если платишь товаром, то это другое. Не наличными.

(42) "В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;"

В случае оплаты натурой пробивать чек по 54-ФЗ не надо? Нюню...

(43) "зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов"  

то есть зачет товаров тут нет. Только зачет предварительной оплаты. Деньгами если была оплата, то ее зачет.

(44) " Когда за товар платят товаром"  тут в В целях настоящего Федерального закона этого нет.

(45) "предоставление или получение иного встречного предоставления"

Это означает что угодно http://stgkrf.ru/423

(46)+ Т.е. назад за товар может быть что угодно, любой товар лишь бы не тот же самый или не такой же, иначе это возврат.

Моя трактовка закона (возможно ошибочная):

"В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также ... предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги"

(48)+ Или:
"В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;"

(47) ну тут и написано "применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа. "

то есть если вы платите товаром, то применять ККТ не нужно.

(50) Покажите где это написано в 54-ФЗ вот это "применять контрольно-кассовую технику только..."

(51)+ https://i.paste.pics/79e5a298a9f2e1d4106927e7c2543376.png где?

(9) про водителей и кондукторов. Сказали что до 01.07.2020 штрафные санкции к ним применяться не будут. То есть пока можно спокойно нарушать.

(53) Но будут применять санкции с организациям которые приняли не электронный/бумажный чек с ФП как первичный документ (для подтверждения расходов) а некую фигову бумажку типа "билета"

(51) так. В п.9 статьи 2 написано:

9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.

(54) а если в поезде? можно подклеивать билеты к авансовому отчету?

(55) С этим исключением согласен, подпадает.

Куда дели новых самозанятых которые в случае между расчетов между самозанятым и организацией или самозанятым и ИП выступают для второй стороны как ИП?

(56) Авансовые отчеты сами по себе изврат с точки зрения 54-ФЗ.
Это покупка у физлица (который является сотрудник организации) организацией или ИП.
Перед этим это физлицо так же у кого то купило нечто и перепродает.

Чтобы не пробивать (самим) сотруднику надо выдать доверенность и чтобы ему другая сторона пробила правильный чек с указанием ИНН организации выдавшей доверку своему сотруднику.

(57) Я думаю что надо исходить от обратного, человек не уведомил что он самозанятые, значить он выступает как физ лицо.

(59) ну это не считается как зарплата? Он же работает на фирму?

(58) Звонили по этому поводу в налоговую за разъяснениями: Подводу как платить за аренду товаров и услугу если на этапе оплаты не понятно какой у него статус (физ.лицо или самозанятый). Ответ : Исходите от обратного что если будет чек "расход", тогда как физ лицу, если иное не установлено в момент расчета.

(1) угу

(60) Смотря как он оформлен этот самозанятый, это уже юр.часть. исходим от этого.

(60) К примеру этот самозанятый оформлен по трудовому договору, принесет от "фиктивный чек", или чек которые не соответствует ФЗ-54, тогда это его зарплата , + еще надо НДФЛ выплатить.

(58) новая фишка с этим письмом. Если была предоплата (аванс), пробит чек, то при реализации товара второй чек (погашение кредита) не пробивается. Сомнительно что-то.

(21) Интересуюсь с целью просвещения в этом вопросе.
+ назревает переход на новые драйвер атолла версии 10.
Хочу в этом вопросе вкурится основательнее.  
+Еще маркировки скоро.
Какой то писос кругом.

(65) это что еще за письмо которое по сути противоречит тому что раньше было


дай ссылку

я вообще даже боюсь к этому подходить.
столько трактовок и мнений.
что непонятно куда смотреть и что делать.
самое тупое - не делать ничего, ссылаясь на вендора.
пробивает вот так - значит правильно.
а когда пробивать? кто это решает - нужно на операцию пробивать чек или нет? непонятно.
Кассир? ойой...

(67) в (35)

А чего вдруг все так потерлись? Засудили кого-то, что ли, или массовые проверки кассовой дисциплины где-то пошли?

Какой версией ФФД пользуетесь: 1.05 или 1.1? У нас ШТРИХ-М сказал, что у них в планах нет реализации ФФД 1.1

1.05.
1.1 живого я пока еще и не видел нигде...

(65) Нет там никаких кредитов. Также, как и займов.

Чеки же на предоплату (аванс) и зачет их в реализацию оставили только для расчетов с участием физлиц, не являющимися ИП.
Хотя из закона 54-фз это никак не следует.
Просто Минфин подтасовал в своем разъяснении, исходя из целесообразности. А чтобы неэффективные мыслители не заметили, вбросил для них ложный довод о безналичных расчетах.

https://www.referent.ru/1/335937

(0) Читал, но фильм лучше.

(58) Нет, по авансовому отчету сотрудник ничего не продает своему работодателю, а работодатель у него ничего не покупает.
Поскольку с самого начала закупка сделана для третьего лица, то права и обязанности с самого начала возникают у него, а не у посредника по закупке.

(71) (72) Насколько я понял ФФД 1.1 еще до конца не допилили, окончательных спецификаций нету. Поэтому особо никто и не торопится с ним.

(72) А как же печатать доп.реквизиты в чеке?

https://its.1c.ru/db/newscomm#content:463479:hdoc

С 1 июля 2019 года наряду с ними в кассовом чеке (БСО) следует также указывать (пп. "д" п. 15 ст. 1 Федерального закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ):
- наименование покупателя (клиента) (наименование организации, ФИО (при наличии) индивидуального предпринимателя) (Тег 1227);
- ИНН покупателя (клиента) (Тег 1228).

Касается это не всех расчетов, а только расчетов наличными и (или) с предъявлением электронного средства платежа (например, платежная карта) между организациями (предпринимателями).

Указанные реквизиты в Законе № 54-ФЗ среди обязательных, поименованных в п. 1 ст. 4.7 Закона № 54-ФЗ, не обозначены и являются дополнительными (письма Минфина России от 28.11.2018 № 03-01-15/86080, от 28.11.2018 № 03-01-15/86077).

Обязательность использования Тега 1227 и Тега 1228 регулируются Приказом ФНС России от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@ и зависит от применяемой версии ФФД.

Из Приказа следует, что реквизит "покупатель (клиент)" (Тег 1227) может не включаться в состав кассового чека (БСО) как в ФФД версии 1.05, так и в ФФД 1.1.

Что касается реквизита "ИНН покупателя (клиента)" (Тег 1228), то дело обстоит иначе. Данный реквизит рекомендуется включать в кассовый чек (БСО), если используется ФФД 1.05. Для ФФД 1.1 он обязателен (Таблица 3, 19 Приложения 2 к Приказу ФНС России от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@).

Таким образом, при наличных расчетах (или расчетах с предъявлением платежной карты) между организациями и (или) ИП с использованием:

ФФД 1.1 необходимо указывать ИНН покупателя (Тег 1228) и можно не указывать наименование покупателя (Тег 1227);
ФФД 1.05 наименование покупателя (Тег 1227) можно не включать, а ИНН покупателя (Тег 1228) включать рекомендуется, но обязательным реквизит не является.

(77) в 1.05 все печатается

(78) у нас ШТРИХ-М, в агентских чеках не печатаются ИНН и Наименования. Хотя в окне предпросмотра чека, реквизиты ИНН и Наименование поставщика есть, а при печати чека - эти реквизиты не печатаются...

(79) это в настройках Штриха лечится

(80) за печать данных на бумажке отвечает не формат ФФД, а прошивка ККМ. Попробуйте проверить версию и обновить при необходимости. Хотя мне думается, что если в ОФД передается, то можно сильно не греть с этим голову, главное чтобы налоговая все видела правильно.

и да, настройки проверить тоже стоит

печать тегов надо включить в таблицах

Прошивки у нас все свежие, в настройках кассы стоит флаги агента. ШТРИХ отправляет к 1С, а 1С отправляет к поставщикам оборудования:

“У вас в заявке указана модель оборудования (Штрих-мини-02Ф), которая поддерживается производителем драйверов, а не фирмой 1С. Соответственно, вопросы по проблемой это кассы нужно направлять не нам. Проверить ККТ в перечне сертифицированного оборудования можно на странице: http://v8.1c.ru/common/KKT_54_FZ.htm "

(81) Как проверить что передается в ОФД?

(0) что это ваще такое, и зачем оно мне надо

(84) (85) "Штрих - говно. Редкие исключения только подтверждают это правило."©Моё

(87) Согласна! Сейчас присматриваем уйти от ШТРИХА и связаться с АТОЛ. Или может кто что-то другое посоветует?

(85) в личном кабинете ОФД
(87) что хорошее?
(88) знаю много тех, кто сделал наоборот.

(85) покопайтесь в вашем личном кабинете ОФД в свойствах фискальных документов. Мой ОФД (Ярус), например, позволяет просмотреть данные переданного документа в виде JSON. Если у вас подобного нет, то может быть, можно сделать запрос в техподдержку на конкретные документы и они предоставят.
(88) ну если есть лишние средства, то можно и так.

Мы уже третий ФН поставили. Теперь до марта 2021.

(88) Работаем на АТОЛ у нас 55-е две кассы и два фронтола. Пока полёт нормальный. Штрих не знаю, не сталкивался.