Имя: Пароль:
1C
 
ЗУП 3.2 пора переходить
0 Adilgeriy
 
11.10.19
16:52
1. свой вариант 45% (5)
2. Количество ошибок только увеличится 27% (3)
3. программу доделают 9% (1)
4. перейдут на 3.2 9% (1)
5. excel рулит 9% (1)
Всего мнений: 11

у меня такое ощущение что ЗУП 3.1 превратилась в монстра который перерос создателя. 790 ошибок зарегистрированных. читаешь их и понимаешь что нужно перепроверять правильность расчета вручную по каждому отклонению и разовому начислению. каждый документ в базе вызывает ошибки: выплаты, больничные, разовые начисления, отпуска. Сотрудница работающая в районах крайнего севера после индексации зарплаты ушедшая в отпуск у которой заболел 2 раза ребенок в следующем месяце и получившая подарок который разнесли выплату зарплаты за день до выплаты. программа сделает примерно 20 ошибок при этом расчете
как думаете будет улучшение
1 shuhard
 
11.10.19
16:55
(11) не пыли, ЗУП 3.1 рабочая, уровень бактракера ни о чем

свой вариант
2 pechkin
 
11.10.19
17:16
в 3.2 будет 7790 ошибок
3 Akela has missed
 
11.10.19
17:54
(0) При этом сколько ошибок сделал пользователь?

свой вариант
4 unbred
 
11.10.19
18:13
(2) присоединюсь

excel рулит
5 SleepyHead
 
гуру
11.10.19
18:20
(0) Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить.
6 VladZ
 
11.10.19
18:50
(0) Нужно помнить, что:
Процесс программирования - это процесс исправления старых ошибок плюс внесение новых.

ЗУП 3 - "молодой и быстрорастущий" организм.
Для сравнения: УТ10 - самая стабильная конфигурация. И заметь, практически уже никто ее не обсуждает.
7 Красный рассвет
 
11.10.19
23:05
(6) >>Процесс программирования - это процесс исправления старых ошибок плюс внесение новых.

Какое отношение процесс программирования имеет к ЗУП 3?

Для сравнения: ТиС 9.2 - самая стабильная конфигурация. И заметь, практически уже никто ее не обсуждает.
8 dnab
 
12.10.19
05:57
(0) Они совсем недавно скинули в багтрекер все ошибки, которые раньше не были опубликованы, незначительные и прочие.
До того их было около 300.
А так, вполне рабочая конфигурация, второй год работаем, 1.5 тыс.сотрудников.
9 Adilgeriy
 
15.10.19
10:58
(8) а ты уверен что если вручную пересчитать то не будут найдены ошибки? я после чтения багтрекера пришел в ужас. ни один документ не гарантирует правильность расчета.
10 Провинциальный 1сник
 
15.10.19
11:03
Всё будет только хуже, из-за неверного подхода к разработке количество ошибок будет только расти. Эпоха "доступно и всерьёз" закончилась.

Количество ошибок только увеличится
11 Skylark
 
15.10.19
11:31
А в Белорусском ЗУП вышла новая форма ПУ-2 так там даже побор не работает в документ, не говоря уже о правильности заполнения!
12 Skylark
 
15.10.19
11:32
Подбор, Карл!
Закрытие формы подбора сотрудников ни к чему не приводит - это событие никак не обрабатывается!
13 DJ Anthon
 
15.10.19
11:41
Если перепровести проведенный документ, то он не перепроведется. Надо обязательно отменять его проведение. Возвращаемся во времена виндоус 95 (Apply-OK).
14 kovalev_oleg
 
15.10.19
11:50
ЗУП только повторяет изощренность нашего законодательства в этом вопросе, нужно упрощать правила расчета зарплаты и отчетности,
Особенно правила заполнения 6-НДФЛ.

Количество ошибок только увеличится
15 DrZombi
 
гуру
15.10.19
11:53
(0) Скажут перейдем, нет, то бум сидеть на 3.1.

И да, ребята там с ЗУП-пом перемудрили, код до невозможности утяжелен. Конечно приятно что запросы теперь переведены в некий шаблон, и зависят в итоге от настроек БД.
Но шаг влево, шаг вправо и все сыпется :)

свой вариант
16 ILM
 
гуру
15.10.19
11:54
ЗУП 3.1 неверно смоделирован изначально. Нужно по людям отдельно, а по начислениям и вычетам отдельно, и отдельно выплаты налогов. То что сейчас это рай для консультантов и отдела сопровождения. Они в ЗУП чихнуть даже не могут. Надеюсь в новой версии все будет лучше.

программу доделают
17 Skylark
 
15.10.19
11:54
(14) Я думаю, что напрасно пытаются такие изощренные требования реализовать "крутым" кодом. Тру программерам нужно прикрутить фитилёк. Надо делать тупо условиями и циклами. Пусть будет медленно, зато понятно, предсказуемо и с минимумом ошибок, которые реально отловить.
А то сначала программно формируют запросы с десятками временных таблиц, а потом какие-то дикие обработки результатов унифицированными процедурами.
18 DrZombi
 
гуру
15.10.19
11:56
(17) Так тоже нельзя, медленно. ЗП надо тогда будет считать сразу ,как только рассчитают прошлую, без передышек :)
У кого-то в штате 30 человек, а у кого-то и до 10 000 и более доходит :)
19 Skylark
 
15.10.19
12:00
(18) Да ладно, ну будет 10000 вместо трех минут обсчитываться час-другой ничего страшного.
20 Провинциальный 1сник
 
15.10.19
12:02
(16) Есть же Камин. Там всё просто, изучается за три дня полностью с нуля до расчета зарплаты по всей фирме. Но там ручной работы для расчетчика больше, чем в ЗУПе. Хотя в ЗУПе намного выше вероятность наткнуться на проблему, которую без специалиста не решить..
21 Dmitriy_
Kolesnikov
 
15.10.19
12:08
30% времени занимаюсь исправлением типовых ошибок ЗУПа и исправлением своего *****кода после очередного обновления релиза.
Завод, под 3000 сотрудников.
Основная претензия, помимо низкого качества кода - отсутствие дуракоустойчивости. Шаг влево-вправо - и непредсказуемый результат.
Ну и частое обновление внутренних механизмов. Один баг типовой исправишь - в следующем релизе на его месте 3 вырастут.
22 neomarat
 
15.10.19
12:17
А че за 3.2? Что там в ней - все переписали что ли?
23 Dmitriy_
Kolesnikov
 
15.10.19
12:22
(22) нет никакого 3.2, это влажные мечты ТС.
24 budnik
 
15.10.19
12:36
(10) расшифруй пожалуйста , заинтриговал .
25 KnightAlone
 
15.10.19
12:39
(0) какой 3.2? мы уже на 4.0 переходим









PS на 3.1 чем реже обновляешься - тем лучше. в идеале - раз в год. после каждого обновления постоянно обнаруживаются косяки, лучше один релиз отладить и сидеть на нем, пока регл. отчетность не тронут
26 pavlika
 
15.10.19
12:40
(16) Да от такого рая выть хочется порой.
27 Провинциальный 1сник
 
15.10.19
12:42
(25) Если обмениваешься с БП, то приходитсч обновлять - обмены нормально работают только между равновозрастными конфигурациями...
28 СпящаяК
 
15.10.19
13:34
Наверное будет как с 2.5. Помню было такое счастливо время что 2.5 настроили , доисправляли (модули)  и радостно с расчетчиками вздохнули ура, все хорошо, можно расслабится. И тут на тебе - прекращена поддержка. так же будет скорее всего и с 3.1

свой вариант
29 fbear
 
15.10.19
13:37
2 (27) есть же lts релизы, вот на них год и сидеть - там изменений все-таки меньше
30 unenu
 
15.10.19
15:45
Клуб нытиков и паникеров.

ЗУП самая зарегулированная конфа в которой разрабы обязаны соблюдать строгие нормы законодательства с ворохом дополнений - это ж очевидно.
Разрабы ЗУПА честно написали на партнерке... а ля вольный перевод: "мы больше не будем париться насчет ошибок, выкладываем все и смотрите, давайте обратную связь... ошибок было много всегда и во времена ЗИК, некоторые так и не исправили, т.к. в новой логике стали уже не актуальны."

Хотите меньше ошибок и большей стабильности лоббируйте упрощение законодательства в вопроса учет труда и его оплаты
примерно как в Сигнгапуре или в Австралии, утрировано: обеды/отпуска за свой счет, больничный - твои проблемы, отработал час - получи ставку, ленишься - просто пока и давай на улицу.

свой вариант
31 Гобсек
 
15.10.19
15:49
(30) +100
32 Масянька
 
15.10.19
16:01
(30) Насчет клуба, ты загнул.
Страна... Без преувеличения.
Ну, и в ответку: пору уже, как в Австралии и Сингапуре - баг - за свой счет.
33 timurhv
 
15.10.19
16:20
(30) Текущую архитектуру и подход да, сложно поддерживать. Другой вопрос, что когда ее делали не было таких явных проблем.
Архитектуру поменяют, выпустят 1С 9.0 и ЗУП 4.

перейдут на 3.2
34 ptiz
 
15.10.19
16:29
(30) "ошибок было много всегда и во времена ЗИК" - только в более простой ЗиК исправить ошибки было на порядок легче. Идеология массовых и сложных расчетов в запросах порочна - такие расчеты очень плохо поддаются отладке и исправлению.

Количество ошибок только увеличится
35 KnightAlone
 
15.10.19
17:59
(34) согласен, в ЗИК отладчиком на ошибку обычно выйти занимало минут 5 не больше. сколько сейчас, думаю, все в курсе