|
Движение вверх, если ты из "мухосранска" | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
06:24
|
Всем здравствуйте. Решил поднять вопрос, актуальный для меня на сегодняшний день.
Живу в небольшом городе России (Чита, может кто-то знает 69 место из 70 в списке городов Варламова, но не суть). Окончил компьютерный колледж, получил специальность Программист ПЭВМ, затем получил высшее образование по специальности "экономист", решил структурировать полученные знания и так пришел к 1С. Мое начало в 1С программировании началось где-то стандартно, где-то банально, с книжки "Радченко, Хрусталева" , а также с поездки в Новосибирск для изучения комплексного курса по конфигурированию, после прохождения курса, вернулся обратно и начался поиск работы... Работу нашёл достаточно быстро, хотя вакансий на рынке края обычно не больше 3 штук в месяц, взяли на фикси с небольшой ЗП, к слову хотел, как многие советуют идти сначала во франч, набраться опыта и.т.д Но в нашем городе, все чем занимаются франчи ( а их в городе не более 3-4 контор с помещением 2x2) это реализация и внедрение типовых конфигураций, никаких доработок и прочего под нужды фирм они не делают в основе своей. Поэтому выбор пал на фикси. На работу принимал начальник IT Отдела, к слову матёрый мужик уже за 50, но он сразу предупредил, что ничему учить не будет, проверять то что я делаю тоже. Просто дает ТЗ, выполнил отчитался перед заказчиком, если его все устраивает, то обновляешь конфигурацию. К слову о конфигурациях, работаем мы на УТ 10.3.14.5, Рознице 1.0, Бухгалтерии 2.0-3.0 и ЗУП 2.5, 3.1., вообщем трясина засосала программы, особенно связанные с торговлей на уровне 2011-2012 года, программы не типовые ( типового там уже практически ничего нет), поэтому обновить и перейти на что-то новое никто даже и не думает, да и зачем когда ты уже привык работать с этим "детищем". Работаем в 3-ем, Я, СиС и Начальник. Работая, параллельно тратил первые зарплаты на обучение, СКД, разработка и адаптация типовых решений, 2-томник практическое пособие разработчика, запросы на SQL и.т.д Со временем получил 1С:Проф, несколько месяцев назад прошёл у Белоусова обучение, чтобы сдать Спеца. Сейчас готовлюсь к сдаче. В последнее время начал задумываться о своих знаниях : "Насколько технологически правильно я пишу?", "Оптимален ли мой код по скорости?" и пр. Пришло осознание, что я сам не знаю ответа на этот вопрос, потому что не было коллег по любимому делу с которыми можно было бы поделиться своим кодом, подумать и найти выход вместе или посоветоваться. Все знания - это книги и сайт ИТС. Попробую описать себя, с точки зрения водителя и задачи, где я - это водитель, 1С - это дорожное полотно, ТЗ - маршрут. Выучил теорию, на практику пришёл сказали: езди без инструктора, сначала не мог завестись и тронуться, потом тронулся и поехал. Необходимо было проехать маршрут от А до Б, вроде ездить научился, а езжу ли я по правилам и правильно ли применяю теорию? или собираю везде красный сигнал светофора? Да еще и дорога старая, разваливается и менять её будут не скоро, возможно даже не в этой жизни. И в связи с этим накопились вопросы, возможно кто-то был в моей ситуации: 1) Как проверить себя, хорошо и оптимально ли ты выполняешь ТЗ, если тебя никто не проверяет? 2) Как расти в работе с новыми конфигурациями, когда мы застряли на рознице 1.0, УТ 10.3, БП 2.0, ЗУП 2.5 итд 3) К слову все конфигурации в основе своей на обычных формах, ТЗ связанных с управляемыми формами и каким-то функционалом вообще нет, следовательно, хоть я и в теории что-то знаю, но на практике реализовывались единицы заданий. 4) На фрилансе думал попробовать, но с другой стороны, боюсь подвести заказчика, потому как сам не уверен в том что наверняка смогу это сделать, а проконсультироватся даже не с кем. Хочется вырасти в сильного специалиста в своем деле и написать что-то глобальное, но как это сделать в одиночку? может быть у вас был опыт именно работы, когда рядом не было коллег по любимому делу. Знаю, что сейчас "засрут" в комментах, но буду рад любым ответам по этой теме, заранее благодарен. |
|||
1
seevkik
15.10.19
✎
06:40
|
"Просто дает ТЗ, выполнил отчитался перед заказчиком, если его все устраивает, то обновляешь конфигурацию"
Так большинство и работают, 1) Втыкать в документацию, код типовых, рекомендации с ИТС, изредка форумы 2) Переходить на новые редакции/искать другую работу 3) см. пункт 2 4) см. пункт 1 |
|||
2
Конструктор1С
15.10.19
✎
06:44
|
В таких болотцах есть большой плюс - обилие свободного времени. Если ты рабочее, но не занятое время потратишь на самообразование, а не на проворачивание пальца в носу, то за годик подтянешь уровень и сможешь устроиться на удалёнку в какую-нибудь крупную контору (удалёнка позволяет работать на другие города). В крупных конторах обычно движуха: там и множество технологий, там и опытные специалисты, там и большие базы данных.
|
|||
3
seevkik
15.10.19
✎
06:46
|
(2) Там хорошо, где нас нет. Одно держит - разница с центром России 6 часов)
|
|||
4
Irbis
15.10.19
✎
06:49
|
(0)Эх, поторопился ты с темой, надо было до тяпницы погодить.
Мне наеборот не повезло и взяли сразу в разработку, в которой я ни хрена не понимал. |
|||
5
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
06:52
|
(1) "Переходить на новые редакции/искать другую работу"
Если бы мною решался вопрос с переходом, а когда ты ничего не решаешь... Искать другую работу, это тоже самое, что свернуть с одной дороги на другую, а если обе дороги одинаковые? Возможно, что я сам себе в голове ставлю некие условия и проблема только в голове. |
|||
6
Конструктор1С
15.10.19
✎
06:54
|
(3) дык, это же всё решаемо. Можно же договориться, чтобы ты с работодателем общался только с утра до обеда по Москве. А своим утром, пока Москва спит, спокойно занимался разработкой
|
|||
7
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
06:56
|
(4) В тяпницу приходи с "горячительным", я тоже запасусь :)
|
|||
8
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
07:02
|
(2) Хороший совет, только вот вопрос, что конкретно взять из самообразования, скажу что в последнее прочитал и какие книги прочитал:
1) Радченко 2) 2-ух томник практическое пособие разработчика 3) Хрусталева - СКД 4) Хрусталева - Язык запросов 5) 4 книги по конфигурированию из 1С ( Оперативный учет, Бух. учет, Периодические расчеты, Бизнес - процессы. 6) На диске итс рекомендации различные и.т.д Думаю взять что-то по управляемым формам, курс возможно или конвертацию данных? |
|||
9
Irbis
15.10.19
✎
07:03
|
>>Искать другую работу, это тоже самое, что свернуть с одной дороги на другую, а если обе дороги одинаковые?
Нет двух одинаковых дорог, как нет двух одинаковых ларьков. В каждой избушке свои игрушки. Но и менять их особого смысла нет, если ведут к одной цели. Выйдет смена шила на мыло. Причина изменения нужна качественная, например из гольной разработки на фикси, или наеборот. Или из падаванов в начальники и т. п. Кстати, начальнику совсем необязательно уметь программировать. Тут скорее, кто палку взял, тот и капрал. (6) Не всегда это решаемо, кто деньги платит, тот и условия ставит. |
|||
10
ДенисЧ
15.10.19
✎
07:25
|
(8) "Думаю взять что-то по управляемым формам"
Возьми сразу готовую конфигурацию. И стань по ней экспертом. |
|||
11
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
07:26
|
(9) Согласен с качественной причиной изменения, а вот насчет "из падаванов в начальники и т.п ", думаю что необходимы, как минимум навыки управления коллективом, умение поставить задачу и.т.д + опыт должен быть, как рабочий, так и жизненный. Таких способностей в 26 еще не открылось передо мной, скорее я стараюсь быть хорошим исполнителем и специалистом в своей области на данный момент, может после 35 я задумаюсь над этим
|
|||
12
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
07:31
|
(10) Правильно ли я понимаю, взять условно базу БСП и разобрать собственно её по кусочкам? Типо метод "от розетки" начиная с кнопочки до полного описания механизма, что же собственно эта кнопочка делает? если так, то это достаточно дельный совет. Спасибо.
|
|||
13
experimentator76
15.10.19
✎
07:33
|
(0)
Влияние на развитие разработчика 1С имеют следующие факторы: 1) Решаемые задачи, соответствующие современным реалиям, технологиям и потребностям. 2) Обратная связь от пользователей, как положительная, так и негативная. 3) Обратная связь от опытных коллег. В идеале это должен быть тимлид, или иной гуру который на голову опытнее и которого в итоге нужно перерасти. вот и смотри что у тебя есть и к чему надо стремиться |
|||
14
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
07:35
|
(13) Собственно в моем случае - это только пункт №2
|
|||
15
experimentator76
15.10.19
✎
07:36
|
(0) а вообще здорово, что ты задумался о развитии вместо того, чтобы привыкнуть к своему болоту, значит толк будет :)
я встречал прогов, которые долго на одном болоте жили... печальное зрелище, но они приняли верное решение - искать коллективную разработку в другом месте. |
|||
16
Irbis
15.10.19
✎
07:37
|
(14) Одного п.2 мало, а часто он ещё и вреден. Ибо не дело пользователей определять как реализовывать разработку.
Точность, скорость, удобство — основные требования к учетной системе. Мнение пользователей здесь на третьем, то есть последнем, месте |
|||
17
experimentator76
15.10.19
✎
07:38
|
(16) можно пользователя перефразировать в заказчика - он же всегда есть :)
|
|||
18
Irbis
15.10.19
✎
07:41
|
(17) С заказчиком всё становится ещё сложнее. Ему необходимо как раз вместе с командой разработки определить требования (ограничения) к реализуемому проекту. И желательно не менять их кардинально по мере реализации, особенно под воздействием пользователей.
|
|||
19
experimentator76
15.10.19
✎
07:43
|
(14) это все решаемо... я когда устал от своего провинциального болотца - понаехал в Москву (с удаленкой тогда было туго)... был поначалу в одном лице, но прокачивал софтскилы... потом прокачивал хардскилы... сейчас выбрал направление и его прокачиваю на будущее, чтобы хлеб с икорным маслом был всегда :)
|
|||
20
dimaldinho
15.10.19
✎
07:45
|
(0)
1) Делай все по-аналогии с типовыми. 2) Онлайн-курсы в УЦ-1, УЦ-3. Потом переезд в большой город, где это востребовано. 3) "Программирование за 21 день", Онлайн-курсы в УЦ-1, УЦ-3. 4) Переезд в большой город. |
|||
21
experimentator76
15.10.19
✎
07:45
|
(18) ха-ха - это-то в нашей работе самое сложное и интересное, и это то, что отличает разработчика 1С от прогов на обычных ЯП... нужен особый прокачаный бизнес-софтскилл
|
|||
22
Irbis
15.10.19
✎
07:46
|
А я ничего не прокачиваю и не прокачивал. Как обычно дед Нужда на помощь приходит. Возникает задача за которую никто особо хвататься не спешит, а мне её назначают. Я делаю, и мне платят. Иногда неплохо по местным меркам.
|
|||
23
dimaldinho
15.10.19
✎
07:48
|
(0) >> "Радченко, Хрусталева" ... обучение, СКД, разработка и адаптация типовых решений, 2-томник практическое пособие разработчика, запросы на SQL и.т.д Со временем получил 1С:Проф, несколько месяцев назад прошёл у Белоусова обучение, чтобы сдать Спеца. Сейчас готовлюсь к сдаче
За это молодец - все правильно делаешь. Со спецом по платформе - бегом переезд в большой город, где это востребовано. Если не получится сдать за разумное число попыток - все равно переезд, просто чуть сложнее будет с трудоустройством. |
|||
24
experimentator76
15.10.19
✎
07:48
|
(22) это тактика... я же человеку про стратегию говорю - это важнее для жизни... так чел будет лучше подготовлен к ее завихрениям
|
|||
25
experimentator76
15.10.19
✎
07:56
|
"1) Как проверить себя, хорошо и оптимально ли ты выполняешь ТЗ, если тебя никто не проверяет?"
Сейчас - "пофрилансить" на сторону; В будущем - коллективная разработка. "2) Как расти в работе с новыми конфигурациями, когда мы застряли на рознице 1.0, УТ 10.3, БП 2.0, ЗУП 2.5 итд" Сейчас - лоббировать переход, самому писать что-то в них на УФ; В будущем - менять работу на ту, где есть новые конфы, используется свежая платформа. "3) К слову все конфигурации в основе своей на обычных формах, ТЗ связанных с управляемыми формами и каким-то функционалом вообще нет, следовательно, хоть я и в теории что-то знаю, но на практике реализовывались единицы заданий." Сейчас - не спрашивая никого, писать в них на УФ. Обосновывать например производительностью, удобством и т.п.; В будущем - уходить в развитие. "4) На фрилансе думал попробовать, но с другой стороны, боюсь подвести заказчика, потому как сам не уверен в том что наверняка смогу это сделать, а проконсультироватся даже не с кем. Хочется вырасти в сильного специалиста в своем деле и написать что-то глобальное, но как это сделать в одиночку? может быть у вас был опыт именно работы, когда рядом не было коллег по любимому делу." "Волков бояться - в лес не ходить.". Развитие возможно с выходом из зоны комфорта. На первых порах даже голодно может быть, но это даже полезно и временно :) |
|||
26
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
07:56
|
(19) Я б тоже понаехал, так скажем. Но есть семья и обязательства, нужно считаться не только со своими желаниями и потребностями, но и с желаниями супруги. А она человек, который просто взять и стартануть с маленьким ребенком в большую "Москву" не из любителей экстрима :) Её надо свозить скажем так, чтобы она посмотрела, как там люди живут, что хорошего. Чтобы свозить нужны деньги - > денег нет -> замкнутый круг. Одни билеты смотрел только в 50 к станут, к слову я получаю в 1,5 раза меньше))) Вообщем тут прямо закрученная ситуация, как в санта-барбаре или как распутать леску, когда ты не ездил на рыбалку пару лет.
|
|||
27
experimentator76
15.10.19
✎
07:58
|
МИСТА ! Возьмите чела на поруки! :) Дайте подработать удаленно, проверить себя! Хороший вроде, даже я проникся :)
|
|||
28
Mort
15.10.19
✎
07:59
|
"Насколько технологически правильно я пишу?", "Оптимален ли мой код по скорости?" и пр. Пришло осознание, что я сам не знаю ответа на этот вопрос, потому что не было коллег по любимому делу с которыми можно было бы поделиться своим кодом, подумать и найти выход вместе или посоветоваться.
Нет таких коллег. Всем нас*ть. |
|||
29
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
08:04
|
(28) Хочется верить, что все таки существуют люди, вокруг итак негатив.
|
|||
30
experimentator76
15.10.19
✎
08:04
|
(26) тогда ищи удаленку для начала, чтобы уверенность и связи приобрести... деньги появятся и можно будет думать про следующие шаги.
|
|||
31
vvspb
15.10.19
✎
08:11
|
(29) в Москве людей нет, населена роботами
|
|||
32
d4rkmesa
15.10.19
✎
08:12
|
(26) А что, в том же Иркутске совсем тухло? У меня земляки туда переехали из области, вполне нормально себя чувствуют. Правда, один переквалифицировался из программисты в менеджеры. Ну, благодаря знанию УТ и кое-какому опыту в закупках/продажах, поднялся до руководящей должности в филиале. А это ЗП "отстатыщ". Кстати, "отстатыщ" вполне и менеджеры имеют со средне-нормальной клиентской базой. В Иркутск можно на автобусе добраться (ваш кэп).
Насчет супруги и т.д., все это соплежуйство может долго продолжаться(я сам такой же). Наедьте сначала сами, а потом семью перетащите - стандартная гастарбайтерская схема. Вот увидите, супруга сама удивится, что можно вот так просто взять и уехать в другой город. |
|||
33
Лефмихалыч
15.10.19
✎
08:14
|
(0) а что мешает задавать конкретные вопросы по производительности, например здесь?
|
|||
34
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
08:14
|
(30) ок, понял. Пойду обновлять резюме на хедхантере -> надеюсь, что-то получится, хотя бы опыт собеседований получу, а может в собеседованиях свои слабые стороны открою :)
|
|||
35
Лефмихалыч
15.10.19
✎
08:15
|
+(33) да вообще по всем этим темам, что мешает задавать вопросы?
|
|||
36
d4rkmesa
15.10.19
✎
08:17
|
1) Ну тут вы сами себе арбитр, смотрите код от 1С, он не так уж плох, равняйтесь. Можно подключить спецконфу для проверки на 1С-совместимо.
2) Курсы, можно пройти какой-нибудь курс по КА или ERP, сдать на Спеца или хотя бы 1С Проф. 3) Встроенные объекты никто не мешает делать на УФ, в той же УТ10/УПП их есть не так уж мало. 4) Если вы сомневаетесь, то это не для вас. Фриланс - авантюризм во многом. |
|||
37
experimentator76
15.10.19
✎
08:18
|
(35) Лефмихалыч, между строк - чел спрашивает куда ему двигать дальше по жизни, а не про тех.детали
|
|||
38
experimentator76
15.10.19
✎
08:21
|
(28) Редко, но существуют
(31) В крупных городах процентов 90 - биороботы. Да и сам входишь в какой-то транс апатии ко всему... новому человеку в мегаполисе может быть тяжело после провинции |
|||
39
Веселый собака
15.10.19
✎
08:22
|
Я бы ТС на работу не взял, зануда какой-то. Едва текст дочитал.
Еще бы рассказал, что он кушает и как какает. |
|||
40
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
08:22
|
(32) Про Иркутск ничего не знаю, там не был, ни могу говорить, как себя там чувствуют люди. Знакомых там нет. Был один паренек, он туда перевелся из института ЧИБГУЭП в просто БГУЭП. Когда спрашивал, говорил что там не плохо, нужно будет съездить посмотреть, говорят набережная красивая. Про гасарбайтерскую схему, я слышал, вопрос в правильной реализации :) А то можно уехать в одну "каску" на совсем)
|
|||
41
experimentator76
15.10.19
✎
08:27
|
(34) дада. после каждого собеседа подтягивай те вопросы в которых дал слабину.
почитай про блокировки, индексы, асинхронность, запросы - это умники любят спрашивать, даже если потом придется поддерживать лютый колхозный легаси :)) |
|||
42
vvspb
15.10.19
✎
08:28
|
(40) ни могу говорить\\\ над грамотностью стоит поработать если планируешь тут вопросы задавать
|
|||
43
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
08:29
|
(42) хорошо, спасибо, исправлюсь)
|
|||
44
experimentator76
15.10.19
✎
08:32
|
(41) + не расстраивайся после неудач в собеседах - это все очень субъективно и сильно зависит от собеседующего, его опыта и понравишься ли ты ему лично... когда подрастешь как спец - столкнешься еще с понятием оверквалифаед :)
|
|||
45
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
08:33
|
(39) Думаю, что нотки занудства есть в каждом программисте. Во мне 100% есть, хотелось подробней поделиться ситуацией, чтобы где-то лишние советы откинуть и ввести в полный курс дела. А так и за этот отзыв благодарен.
|
|||
46
experimentator76
15.10.19
✎
08:38
|
(45) мне норм. немного профдеформации присутствует, но кратче и емче надо пытаться излагать.
|
|||
47
experimentator76
15.10.19
✎
08:39
|
(46) есть не страшно - резюме можно сюда и закинуть. добрые коллеги помогут отладить :))
|
|||
48
Молочный брат
15.10.19
✎
08:40
|
Какая печальная карьера фикси. Так жить до пенсии. Грустно.
|
|||
49
Фрэнки
15.10.19
✎
08:41
|
// Знаю, что сейчас "засрут" в комментах, но буду рад любым ответам по этой теме, заранее благодарен.
Наступила осень, выросла капуста У меня пропало половое чувство Выйду на дорогу, выкину хер в лужу Пусть его затопчут - он уже не нужен |
|||
50
ДенисЧ
15.10.19
✎
08:44
|
(12) Нет. Взять УГ11/БП3/ЗУА3/ЕРП/УНФ и её разбирать
|
|||
51
Фрэнки
15.10.19
✎
08:46
|
А по существу топика - надо себя пробовать, но не каком-то "Фрилансе", а искать и найти себе заказчика на "Удаленке"
Разница между этими понятиями есть. Если совсем кратко, то в "Удаленке" используются уже обкатанные и испробованные способы контроля работ, как для пользы исполнителя/разработчика, так и для пользы работодателя/заказчика. "Удаленка" сейчас уже вполне адекватная и состоявшаяся система организации работ. |
|||
52
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
08:51
|
(44) Я это прекрасно понимаю, про блокировки знаю немного, только из курса на спеца про управляемые блокировки, индексы тоже там упоминались в контексте, индексируйте, если вы претендуете на 5, если нет, то не индексируйте ахаха) Про индексы и асинхронность почитаю на досуге. Резюме поделиться могу, я не стеснительный )
|
|||
53
Молочный брат
15.10.19
✎
08:56
|
Отсутствие профессионального роста, как и роста материального достатка, должно мотивировать автора к смене работы
|
|||
54
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
08:57
|
(23) Дмитрий, на спеца пойду сдавать первый раз в конце года, нужно нормально подготовиться, смысла ходить, ради ходить нет. Слышал, что в Москве на этот сертификат смотрят. В Чите похеру никто про это ничего не знает, тут если есть бумажка это плюс, а что она означает - а хер с ним, вроде спец написано :)
|
|||
55
Молочный брат
15.10.19
✎
08:57
|
Кстати, а кто тот идиот, который так умело доработал типовые, что они уже необновляемы?
|
|||
56
unregistered
15.10.19
✎
08:59
|
(0) Для роста есть несколько путей.
1. Бросить 1С и заняться чем-то другим. Тут едва ли не ежедневно появляются ветки на тему ухода 1С-ников, например, в java. 2. Вернуться к рассмотрению вопроса о работе во франче или любом другом интеграторе, где реально внедряют 1С. Про то, что франчи занимаются исключительно обновлением типовых, верится, мягко говоря, с трудом. Наверняка должен быть хоть один, кто занимается внедрением, помимо сопровождения типовых. 3. (напрашивается в первую очередь) Найти новую работу у другого работодателя на фикси. Желательно в команде или под руководством опытного программиста. Возможно придётся поискать, но ты же никуда не спешишь... 4. Переезд в другой, более крупный город (не обязательно сразу в Москву). И уже там искать хоть франча, хоть фикси. А вообще хороший специалист даже без опыта ценится в любом городе. |
|||
57
ДенисЧ
15.10.19
✎
09:00
|
(56) "Бросить 1С и заняться чем-то другим"
А там учить новое не надо? |
|||
58
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
09:08
|
(55) Открою секрет, начальник всегда работал один начиная с 2004 года, без коллег и.т.д И видимо также учился всему, в результате получилось что с 2011 по 2019 год конфа стала не обновляемой вследствие не использования правил разработки, типо комментарии, префиксы у своих объектов дерева конфигурации, описание, для чего создавались и.т.д, не использовался минимально возможный метод воздействия на конфигурацию, расширения впринципе не использовались итд итп)) тут слишком долго описывать недостатки, когда ты серьезно проникся методиками доработки типовых конфигураций другими разработчиками. Чтобы банальный типовой модуль битрикса поставить, приходилось из БСП уже готовые общие модули переносить, типо ПолучениеФайловИзИнтернета, константы и прочие, которых не хватало для нормальной работы.
|
|||
59
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
09:10
|
(56) Зайдите на рынок Заб.Края, попробуйте найти хоть одну вакансию по Java ))
По HTML, CSS, JavaScript еще что-то бывает раз в полгода проплывает вакансия))) |
|||
60
unregistered
15.10.19
✎
09:11
|
(55) >> кто тот идиот, который так умело доработал типовые, что они уже необновляемы?
Автор?... А вообще обычная история. Была типовая конфигурация. С ней работало несколько прогов по принципу - "фигачу всё что велят", не думая о применении типовых механизмов, о возможности дальнейшего обновления, ломая исходную конфу, как слон в посудной лавке. При таком подходе уже через год можно получить совершенно необновляемого монстра. Сделать с такой конфой в 90% случаев уже ничего нельзя. По целому ряду причин. И в первую очередь потому, что пользователи уже привыкли к тому, что и как в ней реализовано, и возвращение на какие-то типовые методики бизнес просто не станет рассматривать. Для бизнеса необходимость обновлять такие конфигурации, как УТ, в принципе не очевидна. Не говоря уже о переходе на 11-ую УТ с её управляемыми формами. С точки зрения бизнеса, это огромные и бессмысленные затраты. Единственное, что автор может для себя поставить цель - максимальное приведение к типовой с последующим обновлением до актуальной версии. Но для этого придётся преодолеть огромное сопротивление пользователей и начальников, чтобы сломать всё то что налепили до этого и заставить работать людей по новому. Без каких-то очевидных бонусов люди будут всячески саботировать процесс. |
|||
61
unregistered
15.10.19
✎
09:12
|
(59) Java - просто для примера. Это может быть всё что угодно.
|
|||
62
unregistered
15.10.19
✎
09:16
|
(57) >> А там учить новое не надо?
Конечно надо. Вопрос в наличии вакансий. Если по 1С ничего нет, то быть может в других сферах что-нибудь есть. Да и вариант удалённой занятости никто не отметает. Будет сидеть себе потихонечку изучать что-то, искать удалённую подработку в команду, где его код будут проверять старшие товарищи, набираться опыта. Когда почувствует уверенность в себе, можно будет рассмотреть вариант с полным отказом от текущей работы. Процесс конечно затянется. Может быть даже не на один год. Но тут уже всё зависит от самого автора - насколько он готов погрузить во что-то новое и сколько у него на это будет ресурсов (времени, сил, желания, денег). |
|||
63
unregistered
15.10.19
✎
09:30
|
(58) >> не использования правил разработки, комментарии,..., описание, для чего создавались
Тут поможет анализ сделанных изменений и интервьюирование пользователей, которые это используют. >> ... префиксы у своих объектов дерева конфигурации ИМХО, это зло. Префиксы удобны для реквизитов и табличных частей (и то не всегда), но не для самих объектов. К тому же в дереве конфигурации всегда видны объекты, не стоящие на поддержке. >> ... не использовался минимально возможный метод воздействия на конфигурацию Это плохо. Займись и переделай. >> ...расширения в принципе не использовались Когда-то их просто не было. Это относительно новая фишка 1С. И фишка эта тоже весьма сомнительна во многих случаях. Что-то очень удобно делать в расширении. Например, подсистема подключаемых отчетов и обработок вместо внешних. Но это только с конфигурациями, где есть актуальная версия БСП. А вот ломать типовые методы в модулях расширения - то ещё удовольствие в условиях, когда поставщик в очередном обновлении никого не предупредив решит поменять все расширенные тобою методы и функции или вообще полностью пересмотреть методику учета в доработанной тобою подсистеме. |
|||
64
vvspb
15.10.19
✎
09:31
|
(58) принимать "волевое решение" и переползать в нормальную базу
|
|||
65
Пузан
15.10.19
✎
09:31
|
Удаленку можно попробовать во тут: https://abelov.com/remote-work/
Там правда загрузка низкая и требования к коду никакие, но зато набьешь руку и кучу всяких полезных навыков от групповой разработки получишь. |
|||
66
EVGA
15.10.19
✎
09:38
|
(0) спеца по платформе получай, плюс пару профок любых. ставь в резюме отстатыщ, регион москва и тебя завалят предложениями! Профит
|
|||
67
Кодер
15.10.19
✎
09:39
|
Не факт, что надо читать код типовых. Не всегда это образец "как надо".
Лучше - Магазька, возможно Кинт УАУ8, ещё кто-то с Украины сделал "с нуля" небольшую торговлю и перевёл её на множество языков, раздаёт бесплатно. Последнюю конфу нашёл, когда искал внедрения в какой-то далёкой стране, но вспомнить и дать ссылку смогу только вечером. Ещё мысль из ДМБ вспомнил, "Мы твой недуг в подвиг определим". Ты в паре с ведущим разработчиком с запада можете в сутки решать по 16 часов. Toypaul-у предложи, например. |
|||
68
shadow_sw
15.10.19
✎
09:40
|
(40) правильно, не езди к нам, нечего тут делать :)
дабы не оффтоп - пару месяцев назад искал человека, твоего типа, на развитие, но толи лето было, толи ленивые все, не удалось одногруппница работает РП в одном из местных франчайзи - постоянно ищут людей на развитие |
|||
69
Новиков
15.10.19
✎
09:47
|
>> (0) Хочется вырасти в сильного специалиста в своем деле и написать что-то глобальное, но как это сделать в одиночку?
Никак. В одиночку это сделать - никак. На твоем текущем месте - это сделать никак. Чтобы вырасти как специалист, нужно работать в коллективе специалистов, периодически менять проекты, менять предметные области, чтобы понять - в какой из них ты, действительно, можешь показать результат, значительно выше среднего по больнице. Для этого - нужна постоянная движуха, постоянное изучение новых предметных/технических областей знаний. Очевидно, что загнивая в том болотце, где ты сейчас обитаешь - это сделать - НИКАК. Поэтому совет один, и он очевиден - беги, Лес. Беги. |
|||
70
pikachu
15.10.19
✎
09:47
|
(52) А если попробовать все конфигурации по одной потихонечку дообновить до актуальных типовых. Перенести все плюшечки на новую версию допустим? Ну просто сколько можно поддерживать старьё? Зачастую какие-то удобности, которые допиливались в доисторические времена сейчас уже стали частью типовых и работают проще. Вот вам и поле для профессионального роста: разберетесь что как работает в типовых и заодно в том что вы сейчас поддерживаете/дорабатываете.
|
|||
71
Фрэнки
15.10.19
✎
09:51
|
(63) // когда поставщик в очередном обновлении никого не предупредив решит поменять все расширенные тобою методы и функции или вообще полностью пересмотреть методику учета в доработанной тобою подсистеме.
Дык, а вломи в типовой свою нетленку прямо в тело конфигурации, а поставщик все перекроит? Когда доработки более-менее обособляемые и они могут "отвалиться", то будет временный, но в принципе работоспособный вариант, пусть и со временным отсутствием доработок. А иначе что: и старым пользоваться уже нельзя в силу обновленных требований, доработку типовую всадить нельзя, т.к. все сломано уже. |
|||
72
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
09:56
|
(63) "Тут поможет анализ сделанных изменений и интервьюирование пользователей, которые это используют."
Дело в том, что динозавры уже все вымерли, концы сложно найти, кто-то когда-то давно просил сделать это, для чего -> не знаю для чего. Про префиксы, мне кажется, что это удобно, объекты не на поддержки у нас тоже есть ПолучениеФайловИзИнтернета общий модуль например, его я взял из БСП, если мне не изменяет память в УТ сейчас это типовой модуль. (70) Желание есть, вопрос лишь в отсутствие полномочий. В данном случае, я не решаю этот вопрос + все видимо уже привыкли так работать, это знаешь как дело привычки, ты привык работать с этим функционалом, 20 магазинов - более 150 единиц персонала, все привыкли к этому, я тут реализовывал возможность работы с Бонусами Спасибо от Сбербанка, по Сберовскому ТЗ, дак вот прошло полгода, до сих пор некоторые не понимают, как с этим работать, хотя инструкцию подробную я писал и объяснял всем, на обычном языке, некоторые списывают и начисляют бонусы, а некоторые положили "один причендал" и не пытаются даже разобраться с этим. |
|||
73
Молочный брат
15.10.19
✎
09:59
|
Считаю, что автор небезнадежен. Он может и должен вырасти над собой. Плохо, что явно не хватает лидерских качеств, уверенности в себе. Я так понимаю, ему немного лет. Дерзайте, юноша
|
|||
74
rphosts
15.10.19
✎
10:00
|
(0) >Попробую описать себя, с точки зрения водителя и задачи, где я - это водитель, 1С - это дорожное полотно, ТЗ - маршрут.
Как ещё и чел с вышкой экономиста ты водитель у которого за спиной кадетская школа инспекторов ГАИ и часто ты будешь круче чем гаишник которого встретишь на дороге. Это-ж охренительно!!! Хапни опыта - вали в бизнес-аналитики! |
|||
75
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
10:05
|
(74) :)
(47) Резюме ссылкой на hh пойдет, его не заблочат? просто некоторые ссылки блокируют? |
|||
76
Молочный брат
15.10.19
✎
10:10
|
(75) Давай ссылку. Криминала не вижу
|
|||
77
Фрэнки
модератор
15.10.19
✎
10:12
|
(75) ссылки на резюме соискателей именно здесь никто не блочит.
Иногда соискатели сами косячат с настройками на своем хаха и ссылка вроде есть, но не раскрывается |
|||
78
shadow_sw
15.10.19
✎
10:13
|
(75) у вас же есть большие торговые сети, типа Абсолюта, им всегда нужны сотрудники, причем на сколько я знаю, абсолюты сидят на 11.4 УТ
|
|||
79
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
10:24
|
(76) https://chita.hh.ru/resume/65b9239dff076e87960039ed1f673462437962
(78) у нас открылись не давно 2 абсолюта, но я так понимаю у них свой штат из Бурятии курирует. Вакансий туда не было, по крайней мере, ибо мониторю эту движуху. |
|||
80
Chum
15.10.19
✎
10:26
|
(0) Имея на руках высшее экономическое образование, почему не пошел в экономику? Сейчас на рынке труда очень востребовано знание и умение реализации задач предметной области (управленческий учет) посредством возможностей информационных технологий. Почему бы тебе не начать развиваться в этом направлении? Зачем тебе тупой кодинг?
>1) Как проверить себя, хорошо и оптимально ли ты выполняешь ТЗ, если тебя никто не проверяет? Изучай предметную область постановщика задач. Тогда ты сам себя сможешь проверить. >2) Как расти в работе с новыми конфигурациями, когда мы застряли на рознице 1.0, УТ 10.3, БП 2.0, ЗУП 2.5 итд Меняй место работы и род деятельности. >3) К слову все конфигурации в основе своей на обычных формах, ТЗ связанных с управляемыми формами и каким-то функционалом вообще нет, следовательно, хоть я и в теории что-то знаю, но на практике реализовывались единицы заданий. Меняй место работы и род деятельности. >4) На фрилансе думал попробовать, но с другой стороны, боюсь подвести заказчика, потому как сам не уверен в том что наверняка смогу это сделать, а проконсультироватся даже не с кем. Фриланс? Тогда твои потенциальные заказчики - торгаши-лавочники, а там новые технологии применяются редко. Меняй место работы и род деятельности. >Хочется вырасти в сильного специалиста в своем деле и написать что-то глобальное, но как это сделать в одиночку? может быть у вас был опыт именно работы, когда рядом не было коллег по любимому делу. Написать что-то глобальное, работая на торгашей? Мечтай о чем-нибудь более великом. |
|||
81
Фрэнки
15.10.19
✎
10:26
|
(79) // Вы не можете просматривать это резюме, так как пользователь скрыл его.
Вот и вся проблема кто что блочит :-) Я об этом и написал выше |
|||
82
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
10:27
|
(78) + туда в основном требуются : продавцы, гастроном, контролеры и прочие, набирались активно по городу, а именно IT Вакансий не было или я не видел.
|
|||
83
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
10:27
|
(81) извиняюсь, видимо где-то опция стоит, сейчас разберусь!
|
|||
84
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
10:28
|
(81) + сейчас пробуйте!
|
|||
85
СложноСпросить
15.10.19
✎
10:32
|
(0) да ты мегакрут.
забей, в доработанных конфах такого насмотришься, но оно блин работает и выполняет свои функции. |
|||
86
Фрэнки
15.10.19
✎
10:36
|
(84) Вот тут нет опечатки?
// 9) Работа с MySQL на минимальном уровне (восстановление базы, создание базы, бэкап). // Резюме как бы типичное, без особых отклонений. Но я бы рекомендовал убрать из него самооценки в меньшую сторону. Например, не надо писать "на минимальном уровне" А нужно писать "на уровне администрирования баз (создание баз и настройка архивации) |
|||
87
novichok79
15.10.19
✎
10:38
|
(0) искать новую работу. тут ты еще больше погрязнешь в нетиповых старых конфигурациях. сейчас все уходит на микросервисы и управляемые формы. такие вакансии есть в Мск, поэтому в любом случае перебираться надо туда, где есть работа.
|
|||
88
Юрий Лазаренко
15.10.19
✎
10:39
|
(0) Варианты развития такие же как и у всех - за мЕньшие деньги набираться опыта. Хороший программист от начинающего отличается тем, что хороший программист сразу знает, как сделать что-то правильно, поэтому задачу решает за Х часов и без необходимости переделки. Начинающий будет делать в течение (Х*3) часов и не факт, что сразу сделает правильно. Лучший способ набраться опыта - работать с кем-то, кому не на$рать на код, получаемый в результате. Если есть желание, напиши на почту, указанную у меня в личке, иногда бывают задачи на управляемых формах, подходящие для начинашек.
|
|||
89
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
10:39
|
(86) Да, действительно. Спасибо.
|
|||
90
unregistered
15.10.19
✎
11:12
|
(64) >> принимать "волевое решение"
Автор не является центром принятия решений. И даже ключевым субъектом процесса. Он просто исполнитель. |
|||
91
mTema32
15.10.19
✎
11:18
|
(0) Чемодан, вокзал и едете в город, в котором есть то, что вам нужно. Профит.
|
|||
92
VladZ
15.10.19
✎
11:21
|
(0) Фигасе, сколько букв написал. В писатели тебе нужно.
|
|||
93
unregistered
15.10.19
✎
11:23
|
(71) >> ... вломи в типовой свою нетленку прямо в тело конфигурации, а поставщик все перекроит?
Отлично. В окне сравнения/объединения я всё сразу увижу. Ну или значительную часть. В случае доработки в расширении или "сбоку" я не увижу ничего. В лучшем случае что-то отвалиться при запуске или в ходе эксплуатации. >> Когда доработки более-менее обособляемые и они могут "отвалиться", то будет временный, но в принципе работоспособный вариант, пусть и со временным отсутствием доработок. Вовсе не факт. У тебя молча отвалилась какая-то доработка. Узнать об этом ты можешь спустя значительно время. И хорошо, если эта доработка не связана с необходимостью перепроводить потом документы за последние полгода. Короче. Пользоваться расширениями до тех пор, пока нет хоть какого-то механизма сравнения основной конфигурации с расширением, нормально нельзя. Только для каких-то мелочей, которые очевидны (вывести реквизит на форму, дополнительные отчеты и обработки). Дорабатывать, например, обработки проведения (если это не полностью проведение по своему регистру) лучше в самой конфигурации. Тогда сразу видно что, где, как ты менял и что с этим делать в случае изменения в этом месте конфы поставщиком при обновлении. |
|||
94
unregistered
15.10.19
✎
11:30
|
(72) >> Про префиксы, мне кажется, что это удобно.
Не заморачивайся. Просто это неоднозначный вопрос. Где-то удобно, а где-то - нет. В стандартах на доработку типовых когда-то было требование о префиксации добавленных объектов метаданных. Некоторые строго следуют этому правилу. А меня бесит, когда в дереве конфигурации ищешь объект, а он не находится т.к. при сортировке по алфавиту вклинился куда-то в середину, не смотря на то, что основное его имя (без префикса) предполагает размещение в середине или в конце списка. При нахождении конфигурации на поддержке одновременно от нескольких поставщиков это вообще превращается в кашу. Ведь у каждого свой префикс. А тебе ещё надо помнить - какой объект от какого поставщика, какой - типовой, а какой - нет. |
|||
95
unregistered
15.10.19
✎
11:31
|
(92) >> В писатели тебе нужно.
У автора с грамотностью туговато для писателя. |
|||
96
tgu82
15.10.19
✎
11:36
|
По поводу развития!
Вот работает чел классный спец начальником отдела продаж в крупной относительно фирме. Но ведь это его потолок в коммерческой конторе. Сейчас ему 35 к примеру, чувствуете какую-нибудь перспективу в развитии!!! Я - нет. То есть карьерных лифтов просто нет вообще. А может они и на хрен не нужны |
|||
97
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
11:40
|
(95) Факт, изложение мыслей тоже порой страдает:)
|
|||
98
Irbis
15.10.19
✎
11:48
|
(96) Это всё амбиции. Люди разные, одни лёжа срут ногой отталкивают, другие готовы за копейку мешок крови пролить.
|
|||
99
Лефмихалыч
15.10.19
✎
11:49
|
(37) чо правда что ли?.. ну, так так бы и спрашивал.
(0) В москву, ёпта! |
|||
100
vvspb
15.10.19
✎
11:58
|
(96) Лидеры России же
|
|||
101
vvspb
15.10.19
✎
12:00
|
(90) убедить начальника, ключевых пользователей
|
|||
102
tgu82
15.10.19
✎
12:17
|
(98) Слава богу таких не много. И речь о том что зарплата может и вырастет а карьера уже завершилась
|
|||
103
unregistered
15.10.19
✎
12:23
|
(101) >> убедить начальника, ключевых пользователей
Как убедить? И в чём убеждать? Уважаемые товарищи! То, что вы 10 лет делали вот так-то и так-то, теперь надо будет делать совершенно по-другом. Потому что мне профессионально расти надобно. Боюсь, что могут не понять... Понятно, что какие-то вещи можно доработать без согласования с пользователями и руководством. Но таких не сильно много. Большинство будет связано с изменениями, которые пользователи не заметить и/или молча проглотить не смогут. А внятных аргументов для необходимости переучивать 150 пользователей на новые методы ведения учета надо ещё поискать. |
|||
104
Irbis
15.10.19
✎
12:26
|
(102) А что важнее карьера или зряплата? Или некий симбиоз, когда работа не бей лежачего, а деньга вменяемая.
|
|||
105
vvspb
15.10.19
✎
12:32
|
(103) Потому что мне профессионально расти надобно\\\ доводы придётся найти другие
|
|||
106
Надо работать
15.10.19
✎
12:45
|
(0) сменить место работы, сдать спеца по платформе (перед этим хорошо к нему подготовившись по курсам Чистова того же)
ВЖУУХ! и ты профи |
|||
107
Irbis
15.10.19
✎
12:47
|
(106) А по факту после сдачи спеца снова идти на ту же самую работу, но с гордо поднятой головой, ибо "спец".
|
|||
108
Надо работать
15.10.19
✎
12:56
|
(107) нет, там же нет УФ
Менять работу надо, "свое болото" - худший вариант для роста как спеца Главное не бояться, все что ни делается - к лучшему |
|||
109
Irbis
15.10.19
✎
13:19
|
(108) "Болото" тоже разное бывает. В некоторых новые направления в бизнесе не по одному в год открываются. Но это похоже не вариант ТС.
|
|||
110
Неуловимый Джо
15.10.19
✎
13:20
|
(106) Профи перед спецом сдаётся
|
|||
111
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
14:50
|
(105) Я думаю, что Спец по платформе еще не говорит о том, что ты профи. На мой взгляд этот сертификат показывает, что ты знаешь и умеешь пользоваться механизмами платформы. В основе своей из курса Белоусова могу сказать, что акцент сделан на умение правильно использовать методики проведения и правильно настраивать регистры. Большого знания СКД там не требуется, работы с формами минимум, ролей нет да и вообще широкий спектр тем, которые требуются программисту не охватывается.
|
|||
112
Молочный брат
15.10.19
✎
15:10
|
(111) все, что вы сообщили, чрезвычайно интересно, только непонятно к чему это. Есть Спец-тебя возьмут на позицию кодера много куда, нет- будут посмотреть
|
|||
113
Любопытная
15.10.19
✎
15:22
|
(0) В Чите всегда был один путь развития у одинесников - идти к Иванову. Он вроде до сих пор работает. В моё время он брался за любую работу, что давало возможность получить достаточно широкий спектр навыков)
|
|||
114
Puzyrevskiy
15.10.19
✎
15:32
|
(113) Можно поподробнее "Who is Ivanov?".
|
|||
115
edwin
15.10.19
✎
15:35
|
(87) Микросервисы тоже на платформе 1с?
|
|||
116
Sapiens_bru
15.10.19
✎
15:55
|
(111) Для меня платформа стала экзаменом на скорость написания кода и на способность текстовое условие задачи формализовать в объекты метаданных.
|
|||
117
Любопытная
15.10.19
✎
15:55
|
(114) Александр... не помню как отчество. Владимирович вроде. Контора его 10 лет называлась "Бухучет и управление". Хз, как сейчас называется. Франч, в который шли работать все студенты и из которого они уходили либо на фикс, либо в свой собственный маленький франч)
Правда с тех пор многое изменилось, наверное. Попробуй найти удаленку. Сейчас же куча программистов на удалёнке работает. У меня на прошлом проекте девочка из Владивостока работает. Я тоже когда-то из Читы на Москву работала. Неплохой опыт и денег платили больше, чем местные. |
|||
118
Sapiens_bru
15.10.19
✎
15:59
|
В Нети год назад была такая тема с собеседованиями:
Четыре уровня собеседования: 1) Общие вопросы ответы по вакансии, приглашение дальше. Проводит HR 2) Тестирование по знаниям 1С Разработки. Проводит HR 3) Выполнение тестовой задачи на разработку в режиме онлайн. Проводит программист 4) Выяснение родословной (звонки на прошлую работу итд). Проводит HR Можешь направить им резюме и попробовать пройти. Зарплату дают 75тыс(оклад). По их уверениям техническую часть собеседования проходит 3% кандидатов |
|||
119
worker-good
15.10.19
✎
16:44
|
(117) Ты почему такая Любопытная?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |