|
Расчет по средней скользящей, подскажите как это работает | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
sqr4
16.10.19
✎
14:04
|
Вот читаю вот эту штуку https://its.1c.ru/db/hoosn#content:46:hdoc:_top:пбу%205/01%20себестоимость интересует эта цитата
Внимание Среднескользящая себестоимость, по которой материалы списываются в момент отпуска (выбытия) в программе, включает не только остатки на начало месяца и все поступления текущего месяца, но и все выбытия текущего месяца. Такая оценка отличается от определения скользящей оценки согласно п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н. Пропуск регламентной операции "Корректировка стоимости номенклатуры" при закрытии месяца приведет к учету материалов по среднескользящей оценке, не соответствующей п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н. Таким образом, расчет средней себестоимости в программе поддерживается только по методу "взвешенной" оценки, а "скользящая" оценка используется исключительно для промежуточных расчетов. и собственно текст п 78 78. Применение способов средних оценок фактической себестоимости материалов, отпущенных в производство или списанных на иные цели, предусмотренных в подпунктах "б", "в" пункта 73 настоящих Методических указаний, может осуществляться следующими вариантами: - исходя из среднемесячной фактической себестоимости (взвешенная оценка), в расчет которой включаются количества и стоимость материалов на начало месяца и все поступления за месяц (отчетный период); - путем определения фактической себестоимости материала в момент его отпуска (скользящая оценка), при этом в расчет средней оценки включаются количество и стоимость материалов на начало месяца и все поступления до момента отпуска. Применение скользящей оценки должно быть экономически обосновано и обеспечено соответствующими средствами вычислительной техники. Вариант исчисления средних оценок фактической себестоимости материалов должен раскрываться в учетной политике организации. Интересует скользящая оценка. А как считать себестоимость на примере? +Остаток 1 шт - 1000 -Списание 1 Шт - 1000 +Приход 2шт - 5000 -Списание 2шт - 4000 (1000+5000)/3=2000 - себестоимость одной штуки. Или я нихрена не понял? |
|||
1
Джинн
16.10.19
✎
14:07
|
О какой "программе" идет речь? Конкретное решение может отличаться. Или это академическая задача?
|
|||
2
sqr4
16.10.19
✎
14:11
|
(1) меня пока интересует алгоритм на бумаге. Да скорее академическая.
|
|||
3
hhhh
16.10.19
✎
14:12
|
(0) нет
-Списание 2шт - 5000 |
|||
4
Джинн
16.10.19
✎
14:12
|
Да, и будет при скользящей:
Списание 2шт - 5000 |
|||
5
sqr4
16.10.19
✎
14:13
|
Но у меня это совсем не вяжется с (0)
|
|||
6
Irbis
16.10.19
✎
14:13
|
(2) Весь вопрос в том делать или не делать корректировку по концу отчетного периода?
|
|||
7
sqr4
16.10.19
✎
14:14
|
или я неправильно сформулировал вопрос. Т.е если учесть расход, то это уже не соответсвует тому что есть в п.78. И 1с в предупреждении об этом прямо указала. А как тогда должен пойти расчет чтобы соответствовать п.78?
|
|||
8
Джинн
16.10.19
✎
14:15
|
(2) Академически:
1. Средневзвешенная = (Стоимость на начало + стоимость прихода за период)/(Количество на начало + количество прихода за период); 2. Среднескользящая = (Стоимость на начало + стоимость прихода до момента расхода)/(Количество на начало + количество прихода до момента расхода); |
|||
9
sqr4
16.10.19
✎
14:15
|
(6) у меня КА 2.4 корректировка тут насколько я понял встроенная ее не отключишь
|
|||
10
Irbis
16.10.19
✎
14:16
|
(7)Корректировка стоимости по закрытию периода. Вдруг пришло что-то дешёвое или дорогое после последнего списания или продажи.
|
|||
11
Джинн
16.10.19
✎
14:16
|
(7) Применяйте средневзвешенную и не имейте мозг ни себе, ни людям.
|
|||
12
sqr4
16.10.19
✎
14:17
|
(8) и (4) несходятся. По алгоритму из (8) расчет в (0)
|
|||
13
sqr4
16.10.19
✎
14:18
|
(10) ну т.е без корректировки в любом случае не обходится. А получать остатки на момент расход эта не по п.78 в любом случае верно?
|
|||
14
sqr4
16.10.19
✎
14:20
|
(11) твою позицию я еще в вопросе от 2017 понял)
|
|||
15
hhhh
16.10.19
✎
14:22
|
(13) среднескользящая - это "должно быть экономически обосновано и обеспечено соответствующими средствами вычислительной техники", то есть каждый день просчитывать, может не хватить ресурсов компьютера в условиях ЕРП. Средневзвешенная в 10 раз быстрее, потому что остатки вычисляются один раз в месяц. Поэтому среднескользящую вообще не имеет смысла использовать.
|
|||
16
hhhh
16.10.19
✎
14:24
|
(14) дайте ссылку на этот документ. где это пункт 78.
|
|||
17
sqr4
16.10.19
✎
14:25
|
(15) https://its.1c.ru/db/garant#content:12025771:hdoc:997303
Но я его полностью процитировал в (0) |
|||
18
hhhh
16.10.19
✎
14:32
|
(17) не, не итс. документ в котором прописано, как считать себестоимость.
|
|||
19
sqr4
16.10.19
✎
14:36
|
(18) это я как понял Гарант в оболочке ИТС. Тоже самое же
|
|||
20
Джинн
16.10.19
✎
14:37
|
(12) Все сходится. Смотрите внимательнее
|
|||
21
Злопчинский
16.10.19
✎
14:38
|
(8) если считать среднескользящую как ты написал
то в примере из (0) Списание1, приходов нет: 1000/1=1000, текущий остаток=0, текущая сумма=0 Списание2: (1000+5000)/(1+2)=2000 на 1шт, текущий остаток по количеству=0, текущий остаток по сумме=1000, нескладушечка |
|||
22
Джинн
16.10.19
✎
14:39
|
(20) А, нет, конечно не сходится. Расход еще отнять нужно. Можно проще описать = Среднескользящая = Стоимость на момент расхода / количество на момент расхода.
|
|||
23
hhhh
16.10.19
✎
14:41
|
(19) если академически подойти, то ты в (0) неправильно посчитал:
"в расчет средней оценки включаются количество и стоимость материалов на начало месяца и все поступления до момента отпуска. " ВСЕ ПОСТУПЛЕНИЯ. То есть нужно взять поступления за 5 или там 10 лет. |
|||
24
azernot
16.10.19
✎
14:42
|
(22) Именно так во всех конфах 1С с начала времён определяется с/ст в момент проведения. Тупо по остатку на момент проведения. И мало того, если списываемое количество равно количеству на остатке, то вообще ничего не рассчитывается, просто списывается суммовой остаток.
|
|||
25
Злопчинский
16.10.19
✎
14:42
|
(22) я поэтому очень и смутился.
среднескользящая считается тупо: текущая сумма\текущий остаток и все. по крайней мере в бух77 так было. в конце месяца закрытием месяца считалась средневзвешенная и по каждой проводке в течении месяца докидывалась разница между средневзвешенной и среднескользящей (именно по каждой проводке - получалось дохренища проводок и дохренища времени. Почему не сделали посчитать суммарно и докинуть одной проводкой - хз. |
|||
26
azernot
16.10.19
✎
14:45
|
(25) Вроде суммарно всё и считается, но в разрезе каждой корр. аналитики. Чтобы досписать разницу именно туда, куда списывалось в момент проведения.
|
|||
27
sqr4
16.10.19
✎
14:45
|
(22) да я тоже так считал, но вот читаю это "Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями и дополнениями)" и этот 78 пункт и не понимаю это методическое указание.
|
|||
28
Джинн
16.10.19
✎
14:46
|
(23) С начала периода естественно.
|
|||
29
sqr4
16.10.19
✎
14:46
|
т.е классическое понимание по средней скользящей, противоречит этому Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями и дополнениями), если ссылаться на п.78, правильно?
|
|||
30
azernot
16.10.19
✎
14:51
|
(27) К этому документу есть "Приложение 1"
Что вас смущает? В чём вы видите противоречие? |
|||
31
sqr4
16.10.19
✎
14:56
|
(30) а можно ссылку на него?
|
|||
32
azernot
16.10.19
✎
14:57
|
||||
33
azernot
16.10.19
✎
14:58
|
(31) А точнее
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35543/f042d04790b2d2e38a315e06c6db347c0b1b6c7b/ вас ведь интересует среднескользящая оценка |
|||
34
sqr4
16.10.19
✎
15:03
|
(33) какая то жесть, в одном месте так в другом аналогично первому...
|
|||
35
sqr4
16.10.19
✎
15:10
|
А как тогда воспринимать слова 1с? "Среднескользящая себестоимость, по которой материалы списываются в момент отпуска (выбытия) в программе, включает не только остатки на начало месяца и все поступления текущего месяца, но и все выбытия текущего месяца. Такая оценка отличается от определения скользящей оценки согласно п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н."
|
|||
36
azernot
16.10.19
✎
15:13
|
(34) Да, как хочешь так и понимай.
Лично я считаю, что методика определения себестоимости списываемых МПЗ в момент проведения в 1С соответствует вот этой фразе: "Организация может применять второй вариант оценки материала путем определения цены исходя из состояния данного материала к моменту отпуска, не ожидая окончания месяца. В этом случае пересчет средней цены материала может осуществляться исходя из выбранного в организации варианта (средней себестоимости, ФИФО) на момент (по мере) каждого отпуска материала" (35) Воспринимай это так: мы тоже прочитали эту херню, но рассчитывать остаток на начало месяца, все приходы с начала месяца и до момента времени документа на порядок затратнее по ресурсам, поэтому мы ничего переделывать не будем, а чтобы вы если что на нас бочку не катили, вот вам предупреждение. |
|||
37
azernot
16.10.19
✎
15:15
|
(35) Я больше скажу, если в тупую прочитать этот документ, то и то списание по FIFO, которое реализовано в типовых - также не соответствует изложенному в этом документе. Потому как остаток на начало месяца они берут средний, а не по партиям.
|
|||
38
sqr4
16.10.19
✎
15:42
|
Спасибо
|
|||
39
Злопчинский
16.10.19
✎
22:13
|
(26) понятно что "в разрезе..." но вот отложилось у меня, что он каждую проводку корректирует в периоде, а не "свернуто".. настаивать не буду, возможно ошибаюсь
|
|||
40
ink-nsk
17.10.19
✎
06:13
|
2(0) Да, Вы правильно поняли механизм среднескользящей согласно ПБУ.
|
|||
41
ink-nsk
17.10.19
✎
06:18
|
2(35) Это следует воспринимать как: "Хренокодеры 90-х, не читая методологии, пытались изобрести велосипед".
Есть ещё секрет: Если почитать внимательно, то можно увидеть разное определение у одного метода стоимости списания МПЗ и стоимости его оценки. |
|||
42
azernot
17.10.19
✎
10:55
|
(41) Хренокодеры? Или "теоретики законодатели, ни разу не пробовавшие применить на практике"?
Среднемясчная себестоимость - неудобна тем, что не позволяет оценивать запасы в течение месяца. Среднескользящая в том виде, в каком её предлагает законодатель (остаток на начало месяца + все приходы с начала месяца до момента списания) - ведёт к некорректностям в учёте (наличие суммового остатка без количественного). Поэтому, лично я сторонник методологии "хренокодеров". Она по крайней мере непротиворечива. |
|||
43
ink-nsk
17.10.19
✎
11:39
|
(42) Среднескользящая как раз и даёт более корректную оценку запасов. Оценка - отчет, а не срез.
То что используется хренокодерами (ещё со времен Клиппера и Фокса) хороша только при идеальной ситуации - иногда её называют оперативной. Но как только начинается ввод задним временем - всё накрывается медным тазом. |
|||
44
ink-nsk
17.10.19
✎
11:46
|
(43) + а если к вводу задним числом, добавить внутренние перемещения, да суммовой учет по складам в разрез методики, да поставку без гл.склада - получаем полную фигню в оценке стоимости МПЗ на предприятии.
|
|||
45
HeKrendel
17.10.19
✎
11:58
|
Детсад,
средняя скользящая- на момент расхода средневзвешенная- за весь период |
|||
46
azernot
17.10.19
✎
12:28
|
(43) >как только начинается ввод задним временем
Это справедливо для любой системы оценки списания МПЗ. Разница только в том, как её исправлять, в каждом списании или разово за период. (44) Это вопрос понимания методики и обоснованности её применения. То, что вы называете "полной фигнёй", может оказаться как раз тем, что требуется. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |