В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика.Сирийские вооруженные силы впервые с 2014 года вошли в город Ракка
============================================================================================
Началось заполнение природным газом первой из двух ниток морского участка газопровода «Турецкий поток». Это завершающий этап испытаний перед вводом газопровода в эксплуатацию. Заполнение газом системы газопроводов является значительным шагом к началу фактических поставок газа в Турцию и Юго-Восточную Европу по новой системе морских газопроводов. Коммерческая эксплуатация газопровода по графику должна начаться до конца 2019 года.
Газ, подаваемый в систему «Турецкого потока», поставляется через Единую систему газоснабжения ПАО «Газпром». Необходимое давление для заполнения системы «Турецкого потока» создается компрессорной станцией «Русская», расположенной вблизи г. Анапа на побережье Черного моря. Газопроводы будут заполнены природным газом, начиная от береговых объектов около Анапы до Приемного терминала, расположенного у населенного пункта Кыйыкей на побережье Турции.... Совместное предприятие ПАО «Газпром» и BOTAŞ в настоящий момент реализует второй, транзитный, сухопутный участок для подачи газа в европейские страны.
http://turkstream.info/ru/press/news/2019/207/

Украм близитсч момент истины... а ещё вопрос про 3 ярда долга не закрыт!

Греция кусает локти...

(1) а "братушки" - локти

(2) На Украину уже начхать. Она показала себя ненадёжным транзитёром.

(3) большую часть территорий и народа вполне реально вернуть (я не говорю что это просто и быстро), главное дурь из мозгов им вынести.

(4) Нет, никогда мы не будем братьями...

(5) они теперь свободны: хотят - могут ехать на работу в РФ, хотят - в Польшу.

Анкара возобновила в пятницу наступление на город Рас-эль-Айн на северо-востоке Сирии, несмотря на договоренность с Вашингтоном о временном прекращении огня. Об этом сообщил телеканал Al Mayadeen со ссылкой на курдские источники.
Ранее агентство Reuters передавало информацию о возобновлении стрельбы и столкновений в городе. Турецкие власти пока не комментировали эту информацию.
https://rg.ru/2019/10/18/smi-turciia-vozobnovila-operaciiu-v-sirii-vopreki-dogovorennosti-s-ssha.html

что курды, что Рейтер источники по надёжности так себе... но других-то ведь и нет.

+ (7) нет от других инфы по этим событиям/нет опровержения

(5) Тут уточнение с кем и в каких границах.Белая книга заполняется,обстрелы фиксируются.Интернет вообще историю имеет,а как фрицев судили может и некому будет запрещать

(7) Вроде есть фотки,говорящие,что курдам мало чего светит

(4) территорию вернуть обязательно, а фауну проще и надежней обновить

(11) самоочистка должна проводиться ими самими.

(11) Варианты есть,все зависит от времени и ресурсов затраченных.Напомню немцы стали не самыми плохими союзниками,я о восточных

(12) экономическая деградация в первую очередь сказывается на городских жителях без сельских корней, для которых русских язык родной.
т.е. в силе будут селяне, которые умело воспользуются мотыгами и опытом красных кхмеров для зачистки нации

(13) еще много работящих и порядочных немцев из южной африки ищут себе новую территорию

(15)ага, вот только их не устраивает например забайкалье - им давай краснодарский край и т.п.
За какие такие заслуги?

(15) Если честно не понял мысль

(4) Иосиф Виссарионович наверное также думал когда Галицию брал под крыло. Насильно мил не будешь.

(0) Можно порадоваться за Турцию и Юго-Восточную Европу, они свою цель по диверсификации доступа к голубому топливу - достигли.

Недавно упоминали АШ, причем, с некоторым коверканием самого названия сайта и некоторыми еще шероховатостями...

А тут с оказией выяснилось появление там свежей статьи. Репост ссылки на нее.
---
Либеральный дискурс на АШ. "Назовите, кто конкретно?"
https://aftershock.news/?q=node%2F797742
---
Статья-разбор по манипуляциям, возникающих в дискуссиях вокруг отдельных статей на том же Афтершоке или на других подобных площадках для публикаций

Еще репост. Довольно нескучная подборка статей в один пост

---
Новой эпохе - новая религия. Зеленая, агрессивная и требующая массовых жертв
Перелом эпох - время рождения новых религий, которые подстраиваются (или которые подстраивают!) под новые, резко меняющиеся реальности. И вот накануне прихода бурной и долгой Эпохи Песца мы становимся свидетелями появления одной такой всемирной религии, которая по идее ее создателей должна потеснить, а то и заменить аврамистический проект. Причем, все атрибуты у этой новой религии в наличии имеются, ну а собственными святыми и юродивыми (порой в одном лице!) она обзаводится по мере продвижения. И даже крестовые походы за веру уже намечаются..
https://grey-croco.livejournal.com/2280072.html

(17) о потенциальных кандидатах в граждане РФ

Компания "Нафтогаз Украины" направит 1 ноября исковые требования в адрес "Газпрома" на $11 млрд в качестве компенсации за возможное прекращение транзита российского газа. Об этом заявил исполнительный директор "Нафтогаза" Юрий Витренко в Facebook.
"1 ноября мы вышлем "Газпрому" наши исковые требования на сумму более $11 млрд, что может стать компенсацией за прекращение транзита", - сообщил он.
https://tass.ru/ekonomika/7017163

Однако...

Нафтогаз» своим очередным иском к «Газпрому» пытается политизировать вопрос с транзитом российского газа через Украину, заявил политолог Константин Симонов в интервью Srutnik.
Комментируя заявление «Нафтогаза» о намерении взыскать через суд с «Газпрома» более $11 млрд «за возможное прекращение» транзита российского газа, Симонов заявил: «Нафтогаз» рассчитывает на политизацию этого процесса и политически мотивированное решение»....
«Представьте себе абсурдность: контракт на транзит заканчивается 1 января 2020 года, но Украина пытается выбить деньги, потому что её услугами больше не хотят пользоваться. С точки зрения бизнеса это какая-то чушь».
Полностью: https://regnum.ru/news/economy/2752978.html

Ну пипец! Год назад обо всём этом тёрли, лет 5 назад укры орали что без их трубы никуда... ну очень интересно что они запоют нет, не после 01.01.2020, а например через полгодика.

В США начинают действовать повышенные тарифы на импорт из Европы виски, трикотажа, части мясомолочной продукции и других гастрономических товаров. Из-за новых ограничений, введённых администрацией Дональда Трампа, американским любителям европейских деликатесов теперь придётся раскошелиться.
https://russian.rt.com/inotv/2019-10-18/Euronews-lyubitelyam-bordo-i-parmskoj

Ыыыы! Трамп не просто агент Путина, а его ученик - точно те-же действия, только в более мягкой форме! Ждём воя фашингтонской либерды!

(23)По Вашей ссылке:
"Газпром" в свою очередь не прокачивал через Украину договоренный объем газа."
Т.е. Газпром не выполнял свои обязательства по контракту о транзите, получается.
Договоры о поставке и о транзите - два отдельных договора.
Ну что, теперь будем ждать, к кому милостивее отнесется Стокгольмский Суд.
Еще раз подтверждается тезис о том, что нужно было еще с 90-х годов, когда началось воровство газа из транзитной трубы, принимать меры.

(25) по логике всей болтовни на тему многолетних газо-срачей - например окажется, что транзит осуществлялся ровно в пределах технических возможностей, а ответственность за эти технические возможности лежит на собственнике транзитной трубы.

(25) а по поводу // принимать меры // - их нужно было принимать не в 90-ые, а на этапе проектирования всех этих труб, маршрутов, нагрузок/загрузок и т.п. и т.д.
У этой всей истории имеется очень обширный и весьма неоднозначный бэкграунд, но кому это нужно озвучивать сейчас? - никому!
Поскольку в текущем времени интересный именно сегодняшние манипуляции мнением, а не "исторические реалии и факты"

А вот еще размышления
---
Ложь же никто не придумывает. Люди обучаются лгать раньше, чем говорить. Суть лжи – не в том, чтобы сообщать то, чего нет (это называется выдумкой, или фантазией), а в том, чтобы своими сообщениями заставлять другого поступать так, как ты хочешь. Самая лучшая ложь – с помощью правды, сказанной нужным образом и в нужный момент.

И потому древние авторы – как, например, Цицерон – рассуждали прямо противоположным образом. Если в языке народа нет слова для такого простого понятия, как ложь, значит, народ не отличает её от правды. Эти люди просто говорят то, что помогает им добиваться цели, не думая, соответствуют ли их слова реальности или нет.
...Возьмём цвет. Наши глаза приспособлены его различать, и, насколько известно, были такими уже сотни тысяч лет. Обезьяны видят мир в тех же красках, что и мы.
И в то же самое время в древнейших языках – греческом времен Гомера, аккадском, ведическом – нет названий ни для каких цветов, кроме красного.
Вернее, слова, которые впоследствии стали значить «синий», «зеленый», «желтый» и так далее, там встречаются, но обозначают совсем другое – оттенки яркости, материал, влажность или сухость. В результате у того же Гомера море и быки оказываются «виноцветными», овцы – «фиалковыми», брови Зевса и грозовые тучи – «синими», а лица испуганных людей и дубинка из дерева оливы – «зелёными».
Особенно это удивительно, когда речь заходит о небе. Ведь всякий может увидеть, что оно синее, верно? Оказывается, не всякий. И Гомер, и Веды часто упоминают небо с разными эпитетами, но нигде не говорят о его цвете. Для Гомера оно вообще меднокованое.
Если бы речь шла только о древности, можно было бы строить разные догадки. Например, что наши предки все поголовно были дальтониками и видели мир чёрно-белым. Но так же обходятся с цветами и современные «примитивные» народы, а их проверяли неоднократно. Они видят и различают краски ничуть не хуже любых других людей.
По мере развития культуры имена получают зелёный и жёлтый. Синий же остается безымянным дольше всех. В лучшем случае его считают оттенком зелёного, как это было в японском ещё в 19 веке.
Есть только одно исключение из этого правила – древний Египет. Египтяне умели делать синюю краску, и в их языке намного раньше, чем у других, появилось название для этого цвета.
Здесь и лежит ключ к разгадке. Греки, шумеры, вавилоняне видели цвета и умели ими любоваться, но переливы красок не имели для них значения. Не было необходимости осознавать, например, зелёный цвет, как что-то, существующее самостоятельно и потому требующее особого имени.
Красный – исключение, потому что он, в отличие от всех остальных, действует на нас не только эмоционально, но и физиологически. Он возбуждает, придаёт сил и агрессивности. Быки, вопреки известной легенде, не реагируют на него, а вот приматы – очень даже. И потому красные предметы выделялись для наших предков на общем фоне.
Остальные цвета человек осознавал, когда обучался ими манипулировать.
...Японское синто по всем признакам является религией. Там есть боги и ритуалы, которыми их положено чтить. Есть специально построенные святилища и профессиональные священники и провидицы, которые там живут и служат, получая плату от прихожан за свои услуги.
Но при этом в японском языке нет слова «религия». Вместо него два термина. Ритуальные практики, основанные на общении с богами и духами Той Стороны, там называют «синдзин». Учения, связанные с цельным видением мира и требующие определённого способа существования – такие как буддизм или христианство – носят наименование «кё» (учение) или «до» (путь). Именно эти последние два слова обычно и служат для японцев в значении «религия».
Так что японец может быть искренним приверженцем синто, исполнять все положенные обряды и участвовать в праздниках, и при этом заявлять, что он совершенно не религиозен и никаких религиозных действий, как правило, не совершает.
Поневоле сравниваешь японское синто с русским православием. Количество людей, прибегающих к православным обрядам и справляющих православные праздники – участвующих в «синдзин», если пользоваться японскими терминами – намного больше, чем людей, сознательно следующих христианскому «кё», а уж тем более «до».
Однако у нас такие люди, наоборот, считают себя религиозными, верующими людьми, потому что наше слово «религия» по смыслу сильно перекошено именно в сторону обрядов и культа.
Поэтому атеисты и не желают признавать свое «кё» религией – ведь официально оно не только не содержит никаких «синдзин», но и категорически осуждает их как бессмысленные и бесполезные.

https://anairos.livejournal.com/118196.html

в 28 почему-то автоматический скрипт не дал свертку вставленного большого текста.

Это я так понимаю, некий поведенческий рефлекс)
Ну типа, сидит такой фрэнк где-то там в Ростове, ну фрэнк и фрэнк, ничего особенного, работа там дом, всякое такое, обычная мещанская жизнь, не лучше не хуже.
Но что-то фрэнка гложет, что-то свербит у фрэнка, ведь вся мощь историко-геополитических событий проходит где-то немного в стороне от фрэнка...
А фрэнк в принципе хотел бы немного может и поучавствовать...
У него вполне правильные скрепо-понятия, очевидна идеологическая позиция для него самого, но как поучаствовать то?
Фрэнк идет в ЖЖ.
Он ищет и читает идеологически правильно сгенерированные сообщения, наверное оставляет какие-то комментарии, и все в таком духе.
И после этого Фрэнк чувствует себя причастным!!!
У него оформляются критерии, согласно которым фрэнк, уверен, что может скопипастить некую графоманию из ЖЖ выложить, как некую аналитику.

Прямые военные угрозы в адрес нашей страны заявил, выступая в японском парламенте, глава оборонного ведомства страны восходящего солнца Такэси Ивая: "Шикотан, Кунашир и Итуруп - часть Японии, временно удерживаемая Россией. Присутствие военных сил любого государства, на которое мы не давали своего одобрения, Токио рассматривает, как прямое проявление агрессии в свой адрес. Мы оставляем за собой право сбивать все российские военные самолеты, а также иные военные объекты, направляющиеся на эти острова."
Также МО Японии заявило о намерениях подавить российскую систему ПВО на островах, прибегнув к помощи "своих американских союзников" - с использованием их комплексов РЭБ.
https://maxpark.com/community/8211/content/6904329

Да охрененть! Они не только пасть на наши земли раскрыли, они не только угрожают нам, но и уже распоряжаются американским вооружением?

(31)/Прямые военные угрозы в адрес нашей страны заявил, выступая в японском парламенте, глава оборонного ведомства страны восходящего солнца Такэси Ивая: "Шикотан, Кунашир и Итуруп - часть Японии, временно удерживаемая Россией. /
Ну, что? У кого-то есть еще желание "совместно развивать" острова?
/Да охрененть! /

(0) радость то какая, а я то думал Миллер на старом майбахе кататься будет, а тут и на новый бизнес джет хватит и еще пол Парижа и Ландана скупить можно,  прям от души отлегло. Спасибо!

+(33) Отличная новость. Ну теперь заживем! В понедельник по любому или курс доллара будет 1 к 20 или зарплата у всех будет х3.

(33) (34) сколько вас там ?

(35) "нас там" - это детей у Кабаевой? Да, я хз. У меня маму не Алина зовут.

(36) болезный ты наш, кто-ж тя так?

(24) Не ну в свете этих радостных новостей курс будет даже не 1 к 20, а за 1 рубль будут 20 долларов давать или даже 30. Срочно нужно закупаться рублями и акциями автоваза и роснано.

(37) я правильно понял, что теперь когда америка прострелила ногу евросоюзу, а хохлы нахлебники воровавшие газ насмерть замернут. У нас теперь бензин будет стоить, где нибудь к концу недели 10  рублей за литр? Я тогда заправляться пока не буду, подожду пока труба полностью заполнится. Думаю к концу недели справятся. Тогда я в следующую пятницу по 10 рублей заправлюсь.

(31) Ну, может японцы думают как Гитлер: "большую часть территорий и народа вполне реально вернуть (я не говорю что это просто и быстро), главное дурь из мозгов им вынести.".

(30) ни хера я ни к чему себя причастным не чувствую

и извиняюсь, за свой французский, любая аналитика, которую кто-то и где-то куда-то выкладывает - ГОВНО!

Это просто к тому, чтоб не было иллюзий, а что же там Фрэнк-Фрэнки из жж или из АШ или еще откуда-то выкладывает.

Хочется прочитать что-то, что попадается на глаза не только тебе, а кому-то еще из условно другой Вселенной?
Ну вот и прочти, то, что попадается на глаза и не на лента-вру или там РБК,
а на относительно мало-популярных и в каком-то смысле альтернативных ресурсах.

Не хочется читать - не читай.

з.ы. Может посты оказались не совсем удачно оформлены, что сопровождающий текст оказался лишний, но я сразу об этом же написал, что думал о том, что пост получится "свернутым", но он не "свернулся"

Иногда хочется выложить Кунгурова из ЖЖ, достойный аналитик, но опасаюсь когнитивного диссонанса у читателей.

(44) Ну все посты подряд постить наверное не нужно, т.к. кто хочет читать Кунгурова, тот сам на него и подпишется.
А вот отдельно взятые, которые почему-то показались особенно достойными репоста, то вот такие репосты вполне допустимы.
Я бы, к примеру, по готовой ссылке на Кунгурова сегодня сходил бы и прочитал, что он в своем блоге выкладывает и в целом, но на что обратили внимание другие - это будет любопытно, как минимум.

Тут похоже, что среди ряда участников дискуссии имеются готовые шаблонные отрицания. Вроде того, что в ЖЖ никто не ходит, либо афтершок нужно коверкать в "авто-шок" и т.д.
Но ты же сам себя можешь оценивать выше подобных шаблонов.

БД вновь прокатили
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3201272
"За последний век по субботам британский парламент заседал только при максимальном обострении: во Вторую мировую, в Суэцкий кризис и в 1982 году во время конфликта с Аргентиной в Южной Атлантике. И вот теперь Джонсон собрал парламент в субботу, чтобы представить новое соглашение об условиях выхода из ЕС, которое он именно что с боями выбил в Брюсселе.
Как бы попроще объяснить то, о чем шел спор? Многие наши зрители бывали в Белоруссии. Вспомните. Вроде заграница, но вы ведь даже погранконтроль не проходили, потому что Союз. А еще вы не видели таможню, потому что "общий рынок". Вот и граница между британской Северной Ирландией, которая вместе с Великобританией выходит из Евросоюза, и Ирландской Республикой, которая в ЕС остается, эта граница — пока условность. Пока обе части Ирландии входят в ЕС, граница есть только на карте, но не в реальной жизни. То есть примерно как между Россией и Белоруссией.
Однако на Британских островах все помнят, как это было до Евросоюза: были таможня, контрабандисты, теракты. Было противостояние с теми, кто считают, что Ирландия должны быть единой. К такому никто возвращаться не хочет.
...............
Борис Джонсон опять проиграл. Вместо того чтобы принять или отклонить его соглашение о Brexit, британские парламентарии утвердили поправку, которая обязывает премьер-министра просить Брюссель очередной отсрочке, до тех пор пока соглашение о выходе из Евросоюза не пройдет здесь все стадии обсуждения и голосования и не станет законом. Джонсон настаивает на том, что он переносить Brexit не будет.
Даже если Джонсона заставят просить отсрочку, у него остается шанс вывести страну из Евросоюза, утвердив законопроект о Brexit до 31 октября. Сделать это крайне сложно. Депутаты могут тянуть время, вносить свои поправки и вообще потребовать, чтобы право окончательно решить судьбу этого соглашения было предоставлено не парламентариям, а народу."

(45) >> кто хочет читать Кунгурова, тот сам на него и подпишется.
Золотые слова.

>> отдельно взятые, которые почему-то показались особенно достойными репоста, то вот такие репосты вполне допустимы.
Лучше не надо.
Да и не смог сейчас найти самые качественные и безобидные, а темы там разные, на досуге интересно.

(38) откуда вы такие всё мерящие в баксах только берётесь.... может вам лучше валить туда где баксы расчетная валюта?

Американский бизнесмен украинского происхождения, советник президента США Сэм Кислин заявил, что средства, полученные в ходе спецконфискации у окружения Виктора Януковича, были незаконно поделены между представителями властей во время президентства Петра Порошенко.
«Якобы Порошенко и Луценко провели спецконфискацию 1,5 миллиарда долларов денег Януковича… Рассказываю как было, Януковича денег там не было. Пришли, арестовали деньги других людей, не Януковича», — уточнил Кислин на пресс-конференции в Киеве.
По его словам, деньги изъяли из банка якобы для государства в бюджет, но это не соответствует действительности.
Как отметил Кислин, ссылаясь на имеющиеся у него документы, 503 миллиона долларов были перечислены в пользу Порошенко через бывшего первого замсекретаря СНБО Олега Гладковского, ранее носившего фамилию Свинарчук.
Еще 300 миллионов перечислили экс-генпрокурору Юрию Луценко, а 20 миллионов — на «коррупционные счета» экс-секретаря СНБО Александра Турчинова, добавил Кислин.
https://news.mail.ru/politics/39152333/

похоже потрошенко повторит судьбу многих предыдущих шестёрок пиндосов, со статусом "от тебя живого никакой пользы"... ещё есть кто-то в мире кто этого так и не понял?

(49) Вот жду, когда Фирташа, наконец, выдадут. Интересно, что он расскажет, если его детектором лжи ТСП-150 проверить.

Детектор лжи - фикция

(50) детектор лжи максимум может показать что чел лжёт или нет. Есть море способов обмануть этот самый детектор, так что зря вы на него надеетесь.

(49) > похоже потрошенко повторит судьбу многих предыдущих шестёрок пиндосов, со статусом "от тебя живого никакой пользы"... ещё есть кто-то в мире кто этого так и не понял?

Я вот другого не понял.

Порошенко и компания - они плохие, и теперь их настигло справедливое возмездие в лице США?

Или Порошенко - хороший, но прихвостень США "бизнесмен украинского происхождения" - грязно оклеветал его?


Так же хочу отметить - нарушено локальное правило: "Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).", поскольку "бизнесмен украинского происхождения" - совершенно определенно источник Украинского происхождения.

Так же отмечу, что в США, идет яростная схватка между либералами и неоконсерваторами. Импичмент, расследования, все дела. Порошенко работал когда у власти были либералы, а топят его как следует из "советник президента США" - неоконы.

Где доказательства, что либералы предали Порошенко?

(53) потрошенко зло, пока он был полезен пиндосам - они его использовали, а сейчас он полезен будет в качестве подсудимого... типа наш суд самый справедливый в мире... только один момент: поимеют его когда он уже не во власти и не может проводить политику требуемую пиндосам (по причине отсутствия власти).

> потрошенко зло
> типа наш суд самый справедливый в мире

Почему "типа"? Если "порошенко зло" и суд наказывает зло, то получается суд действительно справедливый?

Или зло не надо наказывать? Или как?

И немедленно возникает другой вопрос:

Если суд США борется с злом порошенко, то почему Басманный РФ не осудил порошенко еще раньше? Басманный суд РФ не хочет "типа справедливости"?

Ну хотя бы потому, что суды в РФ стараются избегать вмешательства в дела других государств.
А если с формальных причин пытаться смотреть, то мне имхается такая: не нашлось формального заявителя иска против Порошенки.
В отношении имущества или бизнеса какие-то дела вроде бы и были, хоть они и весьма пассивно освещались в СМИ, а вот на ином уровне вообще ничего не было.

И ведь так оно и правильно, наверное?!

Бизнес Порошенки в РФ - это в юрисдикции РФ. И заявители против этого бизнеса были в РФ.

(57) А чем там дело кончилось?
У нелигитимного Порошенки отжали таки бизнес по справедливости в пользу РФ, или отпустили с миром этого бандеровского главаря?

(7) Молодцы турки, если уничтожать НАТО, то начинать надо с гегемонии США :)

(58)/У нелигитимного Порошенки отжали таки бизнес по справедливости в пользу РФ, /
Чем кончилось не знаю, но попадалась информация, что вроде дали "по-тихому" вывезти оборудование с арестованного предприятия. Но насколько достоверна эта информация, не могу сказать.

Дык, бизнес и бандеровщина каких-то там главарей существуют в параллельных плоскостях.

Максимум, на кого ответственность должна была упасть - это поставленное юридическое или управленческое руководство.
Оно и отвечало как-то в суде, наверное. Порошенко в этом всем разном бизнесе в разных странах просто "инвестор".

Он может самолично и преступил закон, но не в РФ, а у себя там вна Украине

(49) Еще много глубцов, орущие "Америка с нами!" :)

(61) Вот что там с этим инвестором-то. Он же бенефициар бизнеса, а не наемное руководство.
И речь про справедливость, а не про закон.

Похоже всем причастным сторонам было выгодно замять эту тему.

(55) если вы режим дурака вырубите, то сами признаете, что:
1.вне зависимости от приговора реализовать его нам можно только если выкрасть потрошенко... а это не тот случай когда требуется кого-то выкрасть.
2.это прибавит потрошенке рейтинга.... а оно нам надо?
3.это ещё немного поднимет уровень нацизма в/на... а оно нам надо?
.....

(64) > 1.вне зависимости от приговора реализовать его нам можно только если выкрасть потрошенко... а это не тот случай когда требуется кого-то выкрасть.

Ничего не понял. Почему США можно выкрадывать, а нам нельзя?

> 2.это прибавит потрошенке рейтинга.... а оно нам надо?

А зачем США прибавлять ему рейтинга?

> 3.это ещё немного поднимет уровень нацизма в/на... а оно нам надо?

Т.е. США собираются поднять уровень нацизма. Вот ублюдки.

(56) > Ну хотя бы потому, что суды в РФ стараются избегать вмешательства в дела других государств.

И так, еще раз. Порошенко зло. И США намерены наказать зло.

Но РФ не наказало зло вперед США, потому, что стесняется так делать. Так?

> А если с формальных причин пытаться смотреть, то мне имхается такая: не нашлось формального заявителя иска против Порошенки.

1. А в США значит нашелся?

2. Что мешало найти какого-нибудь бомжа, и тот бы за бутылку водки написал заявление, а там уже бы машина развернулась.

3. В дело возбуждается:
1) заявление о преступлении;
2) "явка с повинной";
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/848802d68744e2abb54076a99175a7ed6d5bb720/#dst101066

смотрю на пылающую Барселону, а не рука ли Брюсселя это? может удобнее подробить членов ЕС на более мелкие территориальные образования и управлять ими непосредственно из центра, упразднив прокладки в виде национальных правительств? зачем Брюсселю кормить этих посредников-дармоедов с амбициями и претензиями на свой кусок пирога?

(64) >>1.вне зависимости от приговора реализовать его нам можно только если выкрасть потрошенко... а это не тот случай когда требуется кого-то выкрасть.

Зачем надо было выкрадывать Януковича?
Отобрать у него бабло если только, чтобы не досталось другим.
Ну и с Порошенкой можно было аналогично поступить, с теми же целями.

2.это прибавит потрошенке рейтинга.... а оно нам надо?

А нам не пофигу?

3.это ещё немного поднимет уровень нацизма в/на... а оно нам надо?

А почему нет?
Нам теперь следить за их уровнем нацизма штоле и в зависимости от этого варьировать свою политику?

"Зачем надо было выкрадывать Януковича?"
Лавров.png

+(67)зачем Брюсселю кормить прослойку национальных элит, которые считают, что имеют на что-то право лишь по факту своего рождения и национальности? ведь они для Брюсселя посредники-паразиты, из-за которых до душ, принадлежащих Брюсселю доходит меньший процент финансирования, которое Брюссель выделяет.

(67)/, а не рука ли Брюсселя это? может удобнее подробить членов ЕС на более мелкие территориальные образования и управлять ими непосредственно из центра, упразднив прокладки в виде национальных правительств? /
Многоступенчатые системы управления, это нормально. Ненормально, когда кто-то "самый умный" начинает давать указания о строительстве детской площадки во дворе.
А по ЕС, я прекрасно помню, когда Шотландия проводила референдум о выходе из Великобритании, то ЕС, как раз, шантажировал Шотландию, что в случае выхода её не примут в ЕС и что у Шотландии будет куча проблем. Так что для ЕС, ИМХО, одно дело Югославия, а другое дело UK, к примеру.

В Британии назвали Путина самым влиятельным иностранным лидером на Ближнем Востоке

Россия воспользовалась бездействием западных стран и стала важнейшим игроком на Ближнем Востоке, а президент Владимир Путин – самым влиятельным в регионе иностранным лидером, написал редактор британской вещательной корпорации Би-би-си по Ближнему Востоку Джереми Боуэн в статье для The Sunday Times.

https://vz.ru/news/2019/10/20/1004006.html
...
Темнейший БОГ :)

(72) > В Британии назвали Путина самым влиятельным иностранным лидером на Ближнем Востоке

Говорить можно, что угодно, тем более, за это никаких последствий не будет.

Для Британии.

А вот когда на Ближнем Востоке случится какой-нибудь писдец, например, ваххабиты рванут ядреную бонбу в Тель-Авиве.

Кто будет виноват?

Правильно: "самый влиятельный иностранный лидер на Ближнем Востоке".

Если уж ты влез разруливать, на положение смотрящего за семитами, то за любой кипешь, спрос с тебя будет.

По всем понятиям так.

(73) >>> Говорить можно, что угодно, тем более, за это никаких последствий не будет.

Да как сказать, его там встретили так, что закачаешься. И авто перекрасили, и дорожки выстелили... Встретили на высшем уровне, это вам не Порошенко у Дони, посидел на коленках 5-ть минут и уже разорил Украину на миллионы долларов :)

>>> Кто будет виноват?

Виноваты будете только вы, т.к. не хотите брать ответственность в свои рученьки и спасать Россию. Все по 1С кодите :)

>>> Если уж ты влез разруливать, на положение смотрящего за семитами, то за любой кипешь, спрос с тебя будет.

Да боже упаси, в Сирии США обещали защищать Курдов, теперь их кинули, просто и без слов :)
Таки все проедет, как обычно, отвечает тот, у кого ствол не в руках :)

вот такое мнение от МВФ - даже если настанет кризис вполовину столь же хреновый как в 2008м то под ударом будут долги на 19 триллионов долларов...
и если в прошлый раз на спасение финансовой системы было потрачено 11,4 триллиона баксов, сколько же потребуется теперь? и что если кризис окажется не вполовину слабее а сильнее прошлого? (а ситуация с накопленными долгами уже начинает превышать предкризисное состояние 2008).

"Во время прошлого кризиса 2008 года эпицентр финансовых проблем находился в сфере "токсичных" ипотечных кредитов, выданных в США заемщикам, которые в принципе не имели шансов расплатиться по этим кредитам. Сейчас, и именно на это указывают МВФ и Амброуз Эванс-Притчард, аналогичная проблема распространяется практически на всю мировую экономику, а в качестве безнадежных должников уже выступают не американские бедняки и безработные, а компании (иногда очень крупные) с многочисленными активами и сотрудниками, но отсутствующей прибылью и большой кредитной нагрузкой.
Надо отдать должное аналитикам МВФ, которые не просто нашли в себе смелость указать на наличие трещин в фундаменте мировой экономики, но еще и подсчитать в конкретных цифрах, сколько денег может из нее испариться при первой же рецессии. Вероятно, чтобы не пугать аудиторию слишком сильно (или, наоборот, чтобы продемонстрировать, насколько жесткими будут последствия даже при реализации не самого худшего сценария), они сделали расчет исходя из предположения, что замедление экономики будет "вполовину меньше" шока 2008 года. Вот что у них получилось:
"В восьми ведущих странах (мировой экономики. — Прим. ред.) долговые обязательства компаний увеличиваются, а их способность обслуживать долг ухудшается. Мы рассматриваем потенциальное воздействие в случае существенного замедления экономического роста, составляющего половину снижения темпов во время мирового финансового кризиса 2007-2008 годов. Наш вывод служит отрезвляющим предостережением: долг компаний, неспособных покрыть процентные расходы за счет своих доходов, который мы называем "подверженным риску долгом предприятий", может вырасти до 19 триллионов долларов. Это почти 40 процентов общего долга предприятий в рассмотренных нами странах, к которым относятся США, Китай и некоторые страны Европы".
Девятнадцать триллионов долларов — это астрономическая сумма. Корпоративные дефолты даже части этого гиганского долгового айсберга станут просто могильным камнем не только на экономическом росте, но даже и на глобальной экономике или ее значительных частях. Для понимания размеров проблемы можно привести еще одну цифру: официальный федеральный государственный долг США — около 22 триллионов долларов. На руках у правительств главных стран планеты — долговая бомба, детонация которой по эффекту может сравниться с дефолтом самих США. Важно понимать: шансы на то, что компании, набравшие эти долги (и в эту категорию входят даже такие "любимцы" российских и мировых СМИ как Uber, Tesla, WeWork), вдруг начнут зарабатывать достаточно прибыли для того, чтобы с ними расплатиться (именно расплатиться, а не выплачивать проценты), — микроскопические.
Шансы же на то, что в нынешних условиях у них могут появиться какие-то прибыльные конкуренты, — нулевые, ибо конкурировать с компаниями, которые зачастую могут использовать кредитные деньги для того, чтобы продавать свои услуги в убыток, а потом набирать еще кредитов (как делают Uber, WeWork), — это невозможная задача. В результате все большая часть мировой экономики проходит процесс "зомбификации": компании превращаются из производителей товаров и услуг в прожигателей кредитов, и это не может закончиться хорошо."

https://ria.ru/20191019/1559948721.html

(75) в основном долги уберов и т.п. это проблема кредиторов и инвесторов (кто не успеет выйти до полуночи тот из инвестора станет лохом), но конечно тряханёт экономику в целом. Уж сколько раз говорилось что самая высокая ценность не у услуг(тем более убыточных), а у реального пр-ва.

(66) Вот вам по кайфу изображать из себя дебила или как? Ведь ответ на это лежит в плоскости уровня школьного образования. США наказывает ЗЛО тогда, когда ему выгодно его наказывать. Что является лицемерием и никак не соответствует так называемой "справелдивости". Чтобы быть "справедливым", США надо было его осудить сразу по приходу к власти, ведь уже тогда были доказательства его преступлений, но в тот момент он был полезен. Таким образом, суд над Порошенко не является актом "справедливости", а всего последний "ход" этой пешкой, чтобы получить от нее последнюю пользу. Хотя может и не последняя, но на данный момент большего от него не получить (официально, что там в тенях происходит - черт знает)

(76) а как же тесла?

(75) Как так, Тесла же делает "очень перспективные прожекты", а Маск - БОГ!... Или не так? И он просто на хайпе заработал баблишка на реализацию своих, во многом спорных в части реализации, идей?

(78) ему осталось только ширнуться в прямом эфире и акции сразу обнулятся

(75) Да побоку, это США надо бояться, и долларовым миллиардерам...
Жизнь она такая, и без зеленых бумажек народ выпустит новые бумажки :)

Кстати, когда речь заходит о "электромобилях" мне в голову всегда приходит тот упоротый фильм про Марио, где подобная концепция была реализована через сеть линий, напоминающих троллейбусы или аттракционы на машинках, только по всему городу. Может будет нечто подобное для езды в пределах города, а для дальних поездок - и будут использоваться аккумуляторы?

(80) Маск "знает" толк в экономике :)

(82) Это если нефть перестанет добываться.

(75) Для спекулятивно-ростовщического капитализма регулярные кризисы, это закономерно. МВФ констатирует, но, как я понимаю, предотвратить не может.

(81) Ну если писец придет в США или любую другую крупную страну - почувствуют все. Просто кто-то - не так сильно. Для кого-то просто поднимутся цены на продукцию из этой страны или этих товаров просто не станет... Что ударит по "продавцам", которые занимаются вывозом из этих стран товара с последующей продажей. Как пример, если Китай резко прекратит экспорт своей продукции, в Казахстане рынки станут пустыми... Потому что до 90% продукции приходит как раз оттуда

(85) Возможно, они таким образом напоминают властям, что всякие "санкции" и "пошлины" на товары скорее всего приближают момент "П"

(86) ИМХО больше будут проблем у стран, которые экспортируют в эту страну. Импорт из этой страны наоборот должен подешеветь.

(86) Поверь, не почувствует. Просто все пересмотрят свои ценности и цели достижения :)

(88) Из-за писца денег не будет - многие поувольняются, потому что работать будет без толку - товара станет меньше - не всем хватит оставшихся мощностей производства.
У меня в голове такая картинка сложилась.

(90) У вас в Казахстане что, своей валюты нет, вы уже придаток (колония) США?
Вот... есть же тубрик, вот им и будете рассчитываться, с Россией и Китаем :)

(91) Вообще-то, чтобы что-то купить, нужно что-то продать. А через какую валюту, это уже дело десятое.

(91) что за тубрик?

(93) Местная монета, которая будет выпущена после обвала их собственной валюты (название пока неизвестна, может останется тенге)

(92) Нефть, ископаемое, можно пойти на поклон к России и стать обратно единым целым :)

(92) КНР готов купить столько любых энергоносителей сколько вы их ему готовы продать.

(94) 2.На "единым" согласны только в северном Казахстане.

(96) Я так, к примеру. Всегда есть выход.

(95)/КНР готов купить столько любых энергоносителей сколько вы их ему готовы продать./
Ага. Только вопрос - по какой цене?

(98) а, так еще и за деньги что-ли?

(91) Я к тому, что может не быть ТОВАРА, чтобы купить его у Китая. Потому что работники будут уходить с производства в надежде прокормиться как-то иначе.

НАТО не видит смысла в предложенном Москвой моратории на размещение ракет средней дальности в Европе, поскольку в альянсе полагают, что Россия уже развернула такие ракеты на своей территории.

"С нашей точки зрения это лишено смысла", — сказала Роуз Готтемюллер, заместитель генерального секретаря НАТО в интервью изданию "Коммерсант".

По ее словам, все члены альянса убеждены, что дальность полета ракеты 9М729 (в странах Запада считают ее нарушителем договора – прим Вести.ру) превышает ограничения, установленные договором о ликвидации ракет, а также что Россия уже развернула эти ракеты на своей территории.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3201532&tid=112062

да, мы видели письмо с предложением ввести мораторий и обсудить верификационные меры, но у меня сразу возникли принципиальные вопросы. Что именно предлагает сделать Москва, если она настаивает на том, что 9М729 (крылатая ракета наземного базирования, которую США считают запрещенной.— “Ъ”) не нарушает Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД.— “Ъ”)? Она хочет, чтобы мы ввели односторонний мораторий? Ведь Россия уже разместила на своей территории эти ракеты, в том числе на европейской части. С нашей точки зрения, это (предложение.— “Ъ”) лишено смысла. И о каких верификационных мерах речь? Россия хочет верифицировать лишь американские ракеты? Не вижу в этом смысла.
https://www.kommersant.ru/doc/4132838?from=main_4

бедненькие НАТЫ, везде мы их обмануть хотим

а вообще они белые и пушистые

https://www.kommersant.ru/doc/4132838?from=main_4
Мне важно, чтобы ваши читатели в России понимали, что НАТО — это оборонительный альянс. Все наши действия в отношении новых и будущих членов направлены на укрепление безопасности и стабильности. И это в интересах России тоже.

Я знаю, что в России НАТО считают угрозой. Но это неверное представление. Мы убеждены, что присоединение той или иной страны к альянсу идет на пользу ее безопасности, стабильности и экономике. А значит, на пользу миру и стабильности во всем мире.

(102)/Мне важно, чтобы ваши читатели в России понимали, что НАТО — это оборонительный альянс./
Ага. Пусть они эту сказку сербам расскажут.

(74) > Виноваты будете только вы,

Тут ты прав.

"— Господин… Тут счет.

— Что? Пожалуйста! Русский человек за всех должен платить! Получите сполна. "

Платить за все, в конечном счете, будет быдло из РФ, а не как не элита.

> Да боже упаси, в Сирии США обещали защищать Курдов, теперь их кинули, просто и без слов :)
> Таки все проедет, как обычно, отвечает тот, у кого ствол не в руках :)

Ты не понимаешь ситуации.

Вот есть четкиие пацаны, есть фраеры и есть лошары.

Четкий пацан за слова отвечает только перед четкими пацанами, а перед фраерами и так и сяк - в наглую кидать не будет, но может развести, а перед лошарами отвечать не обязан.

Фраер же должен отвечать за слова. Перед пацанами особенно, и перед лошарами если не хочет до их уровня опустится.

Так вот США это четкий пацан и с лохами с Ближнего востока может вести себя как угодно.

А РФ это фраер.

И если этот фраер решил положенцем стать, спрос с него повышенный.

(104) убейся об стену

(105) Та это же Баранов, местный голосистый петушок.

(77)
> США наказывает ЗЛО тогда, когда ему выгодно его наказывать.

Докажи.

> Чтобы быть "справедливым", США надо было его осудить сразу по приходу к власти, ведь уже тогда были доказательства его преступлений, но в тот момент он был полезен.

Какие? Только сейчас "Американский бизнесмен украинского происхождения" рассказал как дело было.

(105) (106) Если "петушок" говорит, что елки зеленые, то от того, что этого говорит "петушок", елки красными не станут. Нужны аргументы.

(108) Почему петух кукарекает? Да потому, что он петух. И никаких других причин в этом нет.

(79) > Как так, Тесла же делает "очень перспективные прожекты", а Маск - БОГ!... Или не так? И он просто на хайпе заработал баблишка на реализацию своих, во многом спорных в части реализации, идей?

Развитый мир давно живет в постиндустриализме.

В постиндустриализме движущей силой является креативный класс.

Креативный не значит инженеры или ученые.

Это в индустриальном обществе стоит вопрос производства.

В постиндустриальном обществе стоит вопрос, чтобы люди захотели купить.

Те кто заставляет людей хотеть приобретать, те и двигают общество.

Именно "хайп" и является базисом, производство это всего лишь надстройка.

Нужен хайп, а производителей как собак нерезаных.

Маск смог создать хайп в этом и есть проект.

(98) максиму с небольшим дисконтом от мировых... опт и мегаопт-же.

(111) А Россия, кстати, по каким Китаю продаёт?

(109) Это интересная точка зрения, кто и почему. По встает другие вопросы:

1. А зачем ты общаешься с тем кто по твоему мнению "петух"?  
2. Зачем ты обращаешь мнение на "петуха", он тебя чем-то привлекает?

https://www.youtube.com/watch?v=R2ECFZERAGA

(110) вопрос был про убытки проекта, а не как его создали.

(107) примеры из реала это не есть доказательства?

(110) это так кажется тем кто верит в капитализм таким каким он был ещё недавно... но с тех пор многое изменилось, если вы не заметили.
почитайте на досуге: https://www.businessroundtable.org/business-roundtable-redefines-the-purpose-of-a-corporation-to-promote-an-economy-that-serves-all-americans

(115) > примеры из реала это не есть доказательства?

На государственном уровне для восстановления справедливости, мало шашки и пролетарского чутья, приходится действовать по определенным протоколам.

Для действий на международном уровне есть специальная организация: ООН.

В Украине была целая толпа всяких миссий, наблюдателей ООНовцев.

Были заявления ООН о зверствах нацизма в Украине?

Так, в основном по мелочи.

(117) А давно США стали обращать внимание на ООН?

(116) > это так кажется тем кто верит в капитализм

Это не кажется, а так и есть.

Но модель постиндустриализма требует определенных условий.

Вот всякие Амазон, Эппел, Фейсбук, Гугл, Волмарт - успели развернуться пока эти условия были.

А вот Тесла, Убер только краешком зацепили.

Только вот создание этих условий вне компетенции Маска. Не его уровень.

А на своем уровне проект вполне себе взлетел.

А наполнение шаровар шумеров газом происходит синхронно?

(104) Вы в каких местах зону топтали?

(119) что значит "проект взлетел"? Проект экономически не целесообразен, по крайне мере в том виде, в каком он сейчас есть.

(116) > почитайте на досуге: https://www.businessroundtable.org/business-roundtable-redefines-the-purpose-of-a-corporation-to-promote-an-economy-that-serves-all-americans

Это коньюктурное заявление.

Сейчас такое выгодно говорить на фоне политики Трампа.

Я бы посмотрел как автор этого опуса такое заявил в 1997г.

Да если бы он признался, что любит ездит в Зимбабве и охотится с ружьем на негров, последствия были бы мягче. Ну, бывает у уважаемых людей свое хобби, главное интересы других уважаемых людей не затрагивает.

А вот пропаганда "стремиться к экономике, которая служит всем американцам" - за такое как минимум остракизм, и ловли бы в ихнем коллективе у него не было, а могли бы бошку отчекрыжить.

А сейчас конечно - можно, и даже пользительно для карьеры среди неоконов.

(122) > что значит "проект взлетел"? Проект экономически не целесообразен, по крайне мере в том виде, в каком он сейчас есть.

В какой момент? В момент старта и год-другой?

А те кто давали Маску деньги совсем дурачки?

Сам по себе проект в условиях постиндустриализма рабочий.

Но вот сам постиндустриализм плохо себя чувствует.

" Чиновники Белого дома говорят, что объем хищения интеллектуальной собственности Китаем может достигать $600 млрд.

Распоряжение о начале расследования Трамп отдал в Белом доме, нарушив свой 17-дневный отпуск в Нью-Джерси. "(С) https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/08/15/729423-tramp-rassledovanie-kitaem

При постиндустриализме плевать на всякие патенты и интеллектуальную собственность, ну не так что бы прям полностью, но это вопрос второго-третьего уровня.

Тут на первой очереди "хайп".

Но в новых условиях "хайп" перестает работать. Вернее отдача от хайпа падает и он по важности опускается до уровня интеллектуальной собственности.

Это не вина Маска.

Это вина архитекторов постиндустриализма и то относительная, возможно причины падения вполне объективны.

(124) А те, кто давал деньги Мавроди?

(125) А те, кто "крышевал" Мавроди?

Никогда не оценишь хайп или не хайп. Есть разные инвесторы - одни приходят под денежный поток, другие под возможность роста цены акций. А что касается самих разработок, то есть понятие опционов .. а за хороший опцион , особенно технологический заплатить можно большие деньги. Правда понятно, что вероятнее получить его исполнение от компании которая имеет опыт, а не от нового игрока .

(124) проекту тесла далеко не год... где прибыль, если проект взлетел? Хайп на хлеб не намажешь.

у амазано не было прибыли кварталов 48 подряд .. но думаю, кто его не купил в свое время сгрызли себе руки по локти .. а дальше просто достать не могут.

(128) Пока, вроде, только на операционную прибыль вышли https://3dnews.ru/982048

(125) > А те, кто давал деньги Мавроди?

Сложно сказать.

Попадалась статистика, что среди акционеров Мавроде 75% было с высшим образованием.

И надо думать Незнайку на луне все читали:
"А  за акции и  на  самом деле очень охотно платили  деньги. Их покупали
теперь уже не только жители Давилона, но  и  приезжие из других городов.  Не
проявляли  никакого интереса к  акциям лишь одни  крупные богачи.  Они  были
уверены,  что  Общество  гигантских  растений  --  это  обычное  акционерное
общество,  которое  вскорости   лопнет   и  прекратит   свое  существование.
Богачам-то прекрасно  было  известно, что  все  эти акционерные  общества  и
компании  устраивались  лишь для  прикарманивания чужих  денег,  или, говоря
проще, для облапошивания бедняков."(С)

И Перельмана:
"а 10 руб. высылался пока не самый велосипед, а только 4 билета, которые надо было сбыть по 10 руб. своим четверым знакомым. Собранные таким образом 40 руб. следовало отправить фирме, и тогда лишь прибывал велосипед; значит, он обходился покупателю действительно всего в 10 руб., остальные 40 руб. уплачивались ведь не из его кармана. Правда, кроме уплаты 10 руб. наличными деньгами, приобретающий велосипед имел некоторые хлопоты по продаже билетов среди знакомых,- но этот маленький труд в счёт не шёл.

Что же это были за билеты? Какие блага приобретал их покупатель за 10 руб.? Он получал право обменять их у фирмы на 5 таких же билетов; другими словами, он приобретал возможность собрать 50 руб. для покупки велосипеда, который ему обходился, следовательно, только в 10 руб., т. е. в стоимость билета. Новые обладатели билетов в свою очередь получали от фирмы по 5 билетов для дальнейшего распространения, и т. д.

На первый взгляд во всём этом не было обмана. Обещание рекламного объявления исполнялось: велосипед в самом деле обходился покупателям всего лишь в 10 руб. Да и фирма не оказывалась в убытке,— она получала за свой товар полную его стоимость.

А между тем вся затея — несомненное мошенничество."(С)

С другой стороны это не совсем вина Мавроди.

Людям десятилетие твердили: "Вот избавимся от коммунизма и тогда заживем, инженер будет иметь отдельный дом с бассейном, как на западе, хороший рабочий будет ездить на машине, а сейчас мы на эти ресурсы кормим бездельников.. и т.д."

Частью этой модели была сказка про инвестирование в ценные бумаги, особенно мозги промывали в рамках приватизации Чубайса.

Тут не совсем "дурость", была в принципе перерисована картина мира.

А Мавроди просто удачно вписался в эту модель.





Но ситуация с Максом иная.

Если бы "приход Трампа" т.е. смена модели произошла лет на 5-10 позже

(131)/Попадалась статистика, что среди акционеров Мавроде 75% было с высшим образованием./
Тут еще бы нужно знать, сколько из итих 75% - с гуманитарным ВО?

(110) ты интересную тему поднял
Постиндустриальное общество, креативный класс ...

На смену постиндустриальному обществу приходят Информационное и постинформационное общества.
Больше всего интересуют основные средства производства, т.е. то что отличает класс эксплуататоров от эксплуатируемых.
В индустриальном обществе ОС - заводы, фабрики и пр.

Что является основными средствами производства в постинформационном обществе ?

(133) >>Что является основными средствами производства в постинформационном обществе ?

реклама - двигатель прогресса

Я вот только одного так и не понял,а кем надо быть,что бы вкладывать в ммм-2 и 3)

А теперь новые санкции против ЕС
В пятницу США вводят новые пошлины в размере 10% на воздушные суда и в размере 25% на сельскохозяйственную и промышленную продукцию из ЕС, это решение стало результатом решения Органа по разрешению споров (ОРС) Всемирной торговой организации (ВТО) по иску Соединенных Штатов от 2004 года.
https://ria.ru/20191018/1559917723.html
Ну что хохлы и прибалты,америка с вами

да такие же основные средства .. просто высокотехнологичные ..
или вы думаете что гугл или фейс бук на чистых идеях работает.

(134) > реклама - двигатель прогресса

В том то и дело, что перестает.

Иначе бы Тесла была на волне.

(134)/реклама - двигатель прогресса/
Насколько я помню, классическая формулировка - "Реклама - двигатель торговли", не?

(136) > да такие же основные средства .. просто высокотехнологичные ..
> или вы думаете что гугл или фейс бук на чистых идеях работает.

Проблема не в наличии серверов или даже написания программ - это чисто технологический вопрос.

Для успеха нужно было продвижение в массы.

(130) дату статьи посмотри: 30.01.2019. Ну и там опять про планы на 2019 г.
По факту: Чистые убытки составили 408 миллионов долларов при полученном доходе $6,3 миллиарда.
С другой стороны это демонстрирует прогресс по сравнению с первым кварталом 2019 года. Тогда были озвучены убытки в сумме 702 миллиона долларов. https://idoit.ru/2019/07/25/otchet-tesla/

(139) в начале двадцатого века была описана простая функция которая связывала выпуск продукции через факторы от которых она зависит .. там был капитал трудовой , материальный и его эффективность, потом , почти сразу появились эти же модели более усложненные , но так или иначе их структура имеет простой вид. ТРУД-материальный капитал, финансовый капитал и эффективность каждой составляющей. К середине 20 века из материального капитала отжали все что можно и эффективность стало возможно повышать только эффективность человеческого капитала .. фактически через интелектуальную силу.
Что бы понять разницу .. например где из куска земли достают кг меди и с радостью его продают или опять закапывают в землю что бы по ней тёк ток. А где то их этого куска земли делают кучу продуктов электроники которые продают с многократной прибылью.
Реклама там конечно есть, но любой полезный и хороший продукт все равно найдет своего покупателя .. а вот сделать его не обладая определенным ресурсами доступно не каждому.

(134) "реклама" - слишком простой и неправильный ответ

Перефразирую : что есть у условных Цукерберга, Брина, Дурова, Гейтса и чего нет у обывателей ?
Что делает вышеперечисленных - эксплуататорами ?
Авторские права?
Наибольшие знания в области ИТ ? Или что то другое ?


П.С. вот так Дуров в одном ряду с Гейтсом )) )

(140) Так операционная прибыль таки была, хоть и не долго. И, опять же, 300 тыс. машин продали таки.

Трамп решает а санкции на Россию. Как знакомо что уже оскомина.

После решения президента США Дональда Трампа вывести войска из Сирии курдское население оказалось под угрозой этнической чистки. Об этом заявил американский сенатор-демократ Боб Мененденс и предложил ввести санкции против России и Турции, передает Newsweek.

https://lenta.ru/news/2019/10/21/bob/

(142) > Перефразирую : что есть у условных Цукерберга, Брина, Дурова, Гейтса и чего нет у обывателей ?

Цукербер родственник Рокфеллеров.

У Гейтса у мамы были подвязки ИБМ, и если раньше ИБМ у программистов все их наработки тупо скупало, за что их ИТщники очень ненавидели, то для Гейтса внезапно создали особенные условия, права на софт у него остались.

Брин скорее всего проект ЦРУ.

Дуров украл идею плюс подвязки с богатыми людьми.

(142) С каждым надо отдельно разбираться. У Павла Дурова, например, брат :))

(144) Как обычно с больной головы на здоровую. Но, больше санкций, толще морда.

(145) странная логика. Типа как правильные родственники дают возможность делать правильные продукты.

(148) Без правильной крыши у тебя не будет ресурсов на развитие и компенсацию ошибок, а если и создашь, то не продашь, а то продукт отберут.

"MS-DOS является переименованной версией 86-DOS[7], написанной Тимом Патерсоном из Seattle Computer Products[7]. Разработка 86-DOS заняла всего шесть недель и представляла собой клон CP/M от Digital Research, портированный для использования на процессоре 8086 и содержащий всего два отличия от оригинала: улучшенную логику буферизации дисковых секторов и новую файловую систему FAT12. Первая версия 86-DOS вышла в августе 1980 года[8]. Согласно подписанному в ноябре 1980 года договору с IBM, Microsoft требовалось предоставить операционную систему для нового компьютера IBM PC, основанного на Intel 8086. Для этого Microsoft в мае 1981 года наняла Тима Патерсона для завершения адаптации 86-DOS к прототипу IBM PC, а затем в июле того же года полностью выкупила права на 86-DOS 1.10 за $75 тыс."(С)

(149) откуда уверенность что у Патерсона отобрали бы дос? он и так был нафиг никому не нужен на тот момент, а тут на голову 75к упало

(149) я тут тоже могу начать вспоминать кто кому родственником приходится, но без что-то затрудняюсь вспомнить, что бы у них было что-то технологически годное для покупателей.

(150) +это напоминает блеение по типу 'я изобрел вешалку, продал все права Васяну, а Васян открыл производство и заработал миллиарды, МЕНЯ ОБМАНУЛИ!!! '

(150) Так я и говорю: не было возможности без правильных родственников за достойную цену продать.

А идею Фейсбука фактически украли, причем, не у самых простых дядей:
"В итоге, Уинклвосс посчитают, что Цукерберг присвоил их идею, и обратятся в суд. Цукерберг выплатит им отступные по мировому соглашению в размере $65 млн. $20 миллионов деньгами и $45 млн в виде акций. Итого 1,2 млн акций при оценке Фейсбук на тот момент в $15 млрд. Марк Цукерберг в 2008 году с состоянием $1,5 млрд. становится самым молодым миллиардером в истории. У братьев Уинклвосс все еще впереди."(С)

(153) <Так я и говорю: не было возможности без правильных родственников за достойную цену продать.>
так это бизнес, и на самом деле родственники были не причём вообще. (тут скорее связи в принципе важнее, типа как подсмотреть появление тендера у крупной фирмы)

на рынке были уже ОС и конкуренция, seattle computer были крошечным нишевым производителем которые нафиг никому не сдались, учитывая что таких были сотни в те годы, и БГ просто случайно наткнулся именно на них. Тоесть получилось так что Патерсону повезло что он встретил БГ, иначе он бы просто обанкротился...какой типа вывод? "ооо, он встретил БГ, а вот если бы не встрелил то НИКОГДА бы не продал свой дос никому! нечестно!! те кто встречает БГ - они в лучшем положении"

вообще блин откуда аксиома что за 5-10 лет можно стать миллиардером? такого не было никогда и не будет, ИТ скорее странное исключение из правил давшее многим шанс вылезти из грязи

всегда были родственники, всегда были связи... и сейчас стартапы создают чтобы их продать гигантам, а не стать новым гигантом

(155) +75к (по деньгам тех лет) из воздуха, это на самом деле офигенный бонус и достижение, такое редко бывает просто так если ты мимокрокодил

(154)> на рынке были уже ОС и конкуренция,

Были. Только вот условия на ИТ рынке, которые ставили ИБМ, были такие: изобрел что-то - молодец, продавай все авторские права нам за мелкий прайс, а мы уже будем распространять, не хочешь, вообще никому ничего не продашь.

У Гейтса было уникальное предложение от ИБМ, чтобы права на софт остались у него.

(156) > всегда были родственники, всегда были связи

Был вопрос чем Гейтс отличается от обывателей я ответил.

(145) поясню :
пока мы не рассматриваем истории успеха.
И не собираемся доказывать что на вершину ИТ может забраться обыватель с самого низа.

Мы хотим описать схему :
В постинформационном обществе есть группа - эксплуататоры.
Они являются таковыми потому что у них в собственности есть <название ОС в постинформационном обществе >
так вот что это - <название ОС в постинформационном обществе > ?

(160) Я думаю что "ОС" в данном случае права собственности на НМА.

(160) А Эппл как, эксплуататоры?

Попробуйте убрать права и получить тоже все тоже самое. Тут сразу станет понятно, что наличие прав недостаточно. Нельзя , как и раньше, просто взять и скопировать то , чем не разбираешься досконально. Т.е. без хитро прошаренного человеческого капитала никуда.

Есть отличное определение для капитализма , торговли с колониями и даже конкуренции.
Пока метрополия контролирует возможность менять высокотехнологичный продукт на ресурсы в которых она нуждается , она всегда будет преуспевать. Т.е. фактически не важно что-там происходит . Важно что бы у вас был высокотехнологичный продукт (т.е. тот который не могут повторить остальные), что бы шел обмен на него .. добровольно или принудительно. В этом случае прибыль от этой деятельности остается у вас в руках. Далее у вас просто собираются факторы которые помогают выигрывать конкуренцию. Но вам их нельзя терять как можно дольше.

Постиндустриальное. Потом постинформационное. Через 5 лет Китай с Индией решат, что американские программисты должны работать за тарелку риса и никуда не денутся. Вся эта информация нужна уже после еды.

Такого не было уже лет двести или триста, что бы колхозник решал как своим плодом распорядится. Что сказал торговец или финансист то и случилось.

(166) Как правило, ещё непосеянный урожай уже распределён. Что, куда, кому и сколько. Припоминается, что поставочные фьючерсы как раз и выросли из сельского хозяйства.

(166) Я, конечно, утрирую. Просто Китай как производитель мат.ценностей потихоньку начал диктовать свою волю метрополии

(166)/Такого не было уже лет двести или триста, что бы колхозник решал как своим плодом распорядится. Что сказал торговец или финансист то и случилось./
Вот в некоторых странах "колхозники" объединяются в очень большие кооперативы, в том числе налаживая сбыт своей продукции. Добиваются совместно от правительства определенных преференций.

(168) ну да, китай отжевывает свою долю, но это не значит что ему не придется идти по тому же пути - т.е. оплачивать интеллект по многократной цене относительно мускульной силы. Что касается программистов США то там есть сегменты которые США не покидали никогда ..

(167)/Как правило, ещё непосеянный урожай уже распределён. Что, куда, кому и сколько. Припоминается, что поставочные фьючерсы как раз и выросли из сельского хозяйства./
ИМХО, продажа непосеянного урожая, кроме всего прочего, является механизмом, перераспределяющим риски.
Иначе получается, что когда урожайный год, то у фермеров скупают урожай подешевке, а в неурожайный год цены поднимаются, но продавать особенно нечего. В итоге - фермер всегда рискует, а прибыли хорошей не получает.

(169) все равно есть конкуренция и она ограничивает возможность срубить с капитала что-то лишнее. Ну 10 процентов, ну 15 ..
а вот когда речь идет о каком нибудь чипе или хитрой процедуре по какой нибудь пересадке чего нибудь куда нибудь, то там сотни процентов на тот же капитал .. и самое главное очень долго можно оставаться без конкурентов ..

Падение рейтинга заставило Зе делать шаги в направлении посадки Порошенко

https://ukraina.ru/exclusive/20191018/1025371453.html

В четверг, 17 октября, в Украине произошло знаковое событие: правоохранители задержали бывшего заместителя секретаря Совета национальной безопасности и обороны, давнего бизнес-партнера пятого президента Украины Петра Порошенко, ныне - главного фигуранта дела о хищениях в «Укроборонпроме» Олега Гладковского (Свинарчука)

Фигурант коррупционного скандала попытался покинуть страну, но ему не дали этого сделать, а затем задержали в районе ресторана Kidev на Бориспольской трассе, где он хотел пообедать.

Задержание Гладковского-Свинарчука — безусловно, ключ к раскрытию масштабных злоупотреблений предыдущей власти и посадке за решетку экс-президента Порошенко. Как уже упоминалось выше, бывшая «Ленинская кузница», принадлежавшая ему, была задействована в коррупционных схемах. Поэтому Порошенко непосредственно является соучастником преступления и соответственно, должен нести наказание. Нет сомнений, что нормальное и объективное расследование выйдет на него, а уж тогда появятся железобетонные основания для помещения его под стражу, что в интересах Зеленского и его команды. Имидж бывшего главы государства как «патриота Украины» будет помножен на ноль, поскольку воровство на армии — это слишком даже для радикальных сторонников Майдана. В этом деле при условии соблюдения всех законных процессуальных норм, сослаться на политическую составляющую у Порошенко и его подельников явно не получится.

Но это при условии, если расследование будет и если оно будет объективным и беспристрастным.

Давай же Зе, докажи что у тебя есть balls.
Опровергни мнение Фрэнки о том что ты ни на что не годная марионетка.

(169) но самое главное другое. Важно что вот такая повышенная прибыль все время сконцентрирована у одних, а другие заняты тем что связано с большими материальными затратами и высококонкурентно. Вроде бы обмен .. типа все работают. Но только тяжесть и прибыль разная. И самое главное есть полная зависимость. Заводик вам построили .. типа есть занятость .. стали сбея плохо вести .. а вам чертеж не отдали или формулу .. и сидите на старых .. пока у лидера уже новое и покупают только у него.

с капиталом все просто. главное - скорость его оборота.
в производстве цикл измеряется годами, реже месяцами, если не особо технологичный многопередел.
а в HFT высокочастотном трейдинге - скорость оборота - сотни транзакций в секунду.
вот и думайте куда пойдут деньги.

(171) Да, именно таков механизм хеджирования ценовых рисков на товарных рынках. Нужно купить\продать "бумагу" максимально близкую по сроку исполнения к моменту физической поставки. Разница в цене на "бумагу" и "физику" покроет часть возможного убытка, но и "зарежет" прибыль сверх плана. Если выход из хеджевого инструмента разнести по времени с физикой, то это будет уже обычная спекуляция на срочном рынке. Со всеми рискамми и гешефтами.

(174) тебе ж уже доказывали это и не раз. опять что-ли? он не только марионетка, шут есть шут

К перевороту на Украине все готово. Осталось незаметно подменить.

https://ukraina.ru/news/20191020/1025391249.html

В Москве нашли двойника Зеленского. Он из Узбекистана и работает маляром.

(161) принято
У меня тоже нет других вариантов.

(176) но и риски разные

(178) "тебе ж уже доказывали это и не раз"

Доказательств того что Зе марионетка как не было так и нет.
Кроме личных мнений модераторов которым Зе не нравился.

(182) Не поминай имени модератора всуе...

(182) да если мне не изменяет память, ты даже сам это признавал) а сейчас опять за свое

(176)/с капиталом все просто. главное - скорость его оборота. /
Мне кажется, что не только скорость оборота. Многое зависит от возможности охвата огромного рынка.
Я уже приводил пример, когда простенькая игра, написанная для смартфона, ставшая популярной, при своей "копеечной" цене, может сделать автора миллионером, если её скачали  десяток миллионов человек.
Так же и какой-нибудь сингл в шоу-бизнесе может принести состояние, став популярным.
Хотя, естественно, этот "успех", на самом деле есть результат не только таланта автора, но и таланта изобретателей, обеспечивших техническую возможность донести "хит" до миллионов потребителей.

(184) Я признал что ошибся в Зе. Ожидал от него большего. Думал что он реально хочет что то кардинально исправить.
Но марионеткой я  его не признавал.

(184) А почему у тебя реакция на "Зе - не марионетка" как у хохлов на федерализацию ?
Хочешь считай его марионеткой. Мне лично все равно.

Только  не надо мне доказывать что ты прав а я нет.

Мне лично более важно посадит он Порошенко или нет. Чем то как его называть.

(182) что значит не нравился? Он не девушка что-бы нравится! А как президент он не договороспособен по той причине что мало что решает.

(187) у меня на него никакой реакции вообще)) главное сам не начинай свои молитвы в его адрес, пожалуйста

(188) У Зе по сути выбора нет.
Если он соглашается на федерализацию то на следующий день будет как в фильме 28 Украин.
Со своими полициями, судами и региональными языками в которых обязательно будет русский. И со своими финансами.

https://vesti.ua/strana/324332-federalizatsija-ubet-korruptsiju-evhenij-muraev

Кандидат в президенты Украины и лидер партии "Наши" Евгений Мураев в эфире телеканала "Наш" высказал свое мнение о необходимости федерализации. Прежде всего он обратил внимание о том, что большинство мировых богатых и успешных стран, включая Россию, имеют федеральный строй.  

Кроме того, он напомнил, что о необходимости федерализации он говорил еще в 2014 году, и только сейчас его идеи подхватили остальные нардепы и кандидаты в президенты

Ну все дрожи "ахрессор".

Американское судно Ocean Freedom доставило в порт Одессы два патрульных катера типа Island, переданных США Украине в 2018 году. Об этом сообщается на странице Военно-морских сил (ВМС) Украины в Facebook.

https://lenta.ru/news/2019/10/21/priplyli/

(191) Опять в Азовское прорываться будут?

(190) Соединённые Штаты Украины

(163) > Т.е. без хитро прошаренного человеческого капитала никуда.

Без уборщиц то же никуда.

Только вот проблема не в уборщицах.

А то что они всё на Европу равняются. Выше надо брать

Беспорядки в Чили
https://news.mail.ru/politics/39171287/?frommail=1

Занимающаяся кибершпионажем российская группа Turla взломала иранских хакеров и использовала украденную у них информацию, чтобы атаковать различные организации более чем в 35 странах. Об этом говорят данные двухлетнего расследования, проведенного британским Национальным центром кибербезопасности и американским Агентством национальной безопасности, пишет Financial Times.

Связываемая с российской разведкой группа Turla известна как Waterbug («Водяной клоп») и Venomous Bear («Ядовитый медведь»), отмечает газета. Она, предположительно, получила инструменты Oilrig — группы хакеров, которую связывают с властями Ирана, говорится в расследовании. Turla изучала атаки Oilrig, а потом использовала те же методы, чтобы получить доступ к тем же данным.
Затем российская группа хакеров начала проводить собственные атаки, используя инфраструктуру и программное обеспечение Oilrig.

Скорее всего, иранская группа не знает, что информацию о ее методах взлома похитила и использовала другая организацией, заявили FT ведущие расследование должностные лица. В числе подвергнувшихся атакам целей — военные объекты, государственные ведомства, научные организации и университеты по всему миру, но в первую очередь на Ближнем Востоке.

Методы Turla представляют из себя новый подход, который позволяет «усилить чувство замешательства», заявил журналистам директор по операциям Национального центра кибербезопасности Пол Чичестер. Он подчеркнул, что в данном случае сложнее понять, кто именно организовал хакерскую атаку. Именно поэтому результаты расследования были представлены публично. «Мы хотим, чтобы другие смогли узнать об этом», — отметил Чичестер.
Занимающиеся кибершпионажем группы хакеров все чаще проводят атаки под «чужим флагом», пишет FT.

Газета напоминает, что в прошлом году, по данным разведслужб США, российские хакеры пытались помешать проведению Олимпиады в южнокорейском Пхенчхане, используя строчки кода, указывающего на следы северокорейской Lazarus Group.

Но деятельность Turla — это не просто имитация, группа зашла гораздо дальше, подчеркивают авторы расследования. «Мы никогда не видели, чтобы это делалось с таким мастерством. На самом деле очень сложно замаскироваться [под другую организацию]", — отметил Чичестер.
https://news.mail.ru/incident/39173687/

опять мы? ндаааа, не все фузину ломают..

На CNN неожиданно похвалили Путина и признали поражение США

https://tsargrad.tv/news/na-cnn-neozhidanno-pohvalili-putina-i-priznali-porazhenie-ssha_222160

Американский канал CNN рассказал о победах президента России Владимира Путина на Ближнем Востоке и сравнил их с достижениями президента США Дональда Трампа. Сравнение оказалось отнюдь не в пользу американского лидера.

CNN откровенно восхищается тем, как Владимир Путин всего за несколько дней помог заключить сделку между президентом Сирии Башаром Асадом и брошенными американцами курдами, контролировавшими богатый нефтью регион, а затем по телефону "обработал и смягчил" турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана, после чего совершил "победный круг почёта по дворцам Персидского залива". На этом фоне попытки Дональда Трампа наверстать упущенное путём отправки в Анкару высокопоставленных американских руководителей выглядят несерьёзно, отмечает американский телеканал.

Ссылка на источник на английском

https://edition.cnn.com/2019/10/16/world/meanwhile-oct-17/index.html

Vladimir Putin is doing so much winning, he must be getting tired of winning

Дословный перевод звучит еще круче и сильнее

"Владимир Путин делает так много побед, он, должно быть, устал от победы".

А ведь еще не так давно Путина обвиняли что он "все слил" и "все проиграл".

(199)Не поверишь,но как раз эта песня будет вечной)

(199)/"Владимир Путин делает так много побед, он, должно быть, устал от победы"./
А новый "афганистан" не получим?. Тогда тоже начиналось с победы.

(201) Надо было ранее беспокоиться,сейчас несколько поменялось ситуация

(201) "А новый "афганистан" не получим?"

Россия вроде не собирается строить в Сирии социализм вопреки воле сирийцев.

(201) Турция и Иран то-же ведут свою игру, что будет дальше - интересный вопрос. Так-то, за пределы Сирии России там формально идти незачем.

(198) это не Путину плюшка, а Трампу камень в огород.

(201) 4 года наши в Сирии. Нет, не получим.

Уползают потихоньку.

По его словам, численность американских войск в стране за последний год снизилась на 2 тысячи человек — примерно до 12 тысяч. Несколько источников газеты также указали, что, вероятно, эта цифра будет уменьшаться и далее, и в Афганистане останутся около 8,6 тысячи солдат США. При этом формального приказа о выводе войск не было, Вашингтон сокращает свое присутствие путем отказа от замены уезжающих на родину военных.

https://lenta.ru/news/2019/10/21/afghan/

"Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган намерен предпринять необходимые шаги по ситуации на севере Сирии после встречи с российским лидером Владимиром Путиным. Об этом он заявил, выступая в понедельник на форуме в Стамбуле."
""Завтра мы отправляемся в Россию. Мы обсудим этот процесс с господином Путиным, а после этого предпримем необходимые шаги", — сказал Эрдоган (цитата по ТАСС)."
https://www.dp.ru/a/2019/10/21/JErdogan_predprimet_neobh?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Интересно, что решат на встрече.

(208) заметьте, сколько он раз за год уже ездил в РФ
прям как на работу

(209) сколько?

(209) до нетаньяху ему все равно далеко ))) тот мотается чуть ли не раз в месяц

Заслуженная благодарность "освободителям"

Жители сирийского Камышлы закидали камнями и помидорами американских военных, покидавших город. Видео опубликовано в YouTube-канале курдской новостной службы Hawar News Agency.

https://lenta.ru/news/2019/10/21/kurdish/

(190) скажите ещё что когда он шёл на выборы он ничего не понимал!!!
У него была реальная возможность на волне тотальной поддержки стать peacedealer, а стал обычным укро peacedabol

(199) либерошиза об этом не перестает орать!

(201) наша тактика сейчас совсем не та... мы не помогаем тем кто не готов сам бороться за себя! И да, мы помогаем а не вместо... помогаем технологично. До кучи получаем кровных должников, перемалываем отребье свалившее из РФ туда, пиарим свои системы вооружения, в реальных условиях проверяем, дорабатываем срочно и снова тестим оружие, войска получают реальную военную подготовку и т.д. и т.п. и пр.

(198) (199) >> На CNN неожиданно похвалили Путина и признали поражение США

К сожалению, в корне неверная интерпретация сути статьи.
В статье признали поражение не США, а Трампа.
И не Путина хвалили, а Трампа ругали.

Если под таким углом смотреть, то CNN каждый день хвалит кого-то из оппонентов США и постоянно признаёт поражение США в каком-то вопросе.

Наши ура-патриотические издания, как обычно, грешат тем, что выдают желаемое за действительное.

Ответственным за Донбасс в СНБО Украины назначен комик
https://vz.ru/news/2019/10/21/1004166.html

ну я хз что тут сказать

(217) Ну а что? Раньще у власти были комики-любители. А теперь пришли профессионалы :))

(217) Скажу тебе по секрету. У них и президент из этих - из комиков.

(218) (219) не, ну а фигли, пусть уж на все (абсолютно) ключевые посты своих квартальцев сажает, Петросян и аншлаг разорятся

(220) "Петросян и аншлаг разорятся" - Или эмигрируют на Украину :))

(216) "И не Путина хвалили, а Трампа ругали."

Ну так приятная тенденция - при Обаме писали что "Путин слил", "Путин проиграл", "скоро нефть по 10 и России кирдык", "экономика России разорвана вклочья".

Прошло 5 лет и тон кардинально поменялся.
Теперь Путин постоянно выигрывает а Трамп проигрывает.

Приятно же ?

(222) Это говорит лишь о том, кто этот тон задаёт, чьи интересы обслуживает. Нужно было хвалить Обаму - хвалили, нужно ругать Трампа - ругают, а Путин - всего лишь антураж, инструмент для выполнения задания.

(223) Так американцы уходят из Сирии и Афганистана или это журналисты придумали ?
А раз уходят то это поражение Америки. И победа Путина.

(212) Надо было тухлыми яйцами, и кидать в воздухозаборники :)

(217) Цирк продолжается, товарищи... ржать будем еще долго :)

(224) При Обаме такого не было!
Я думаю, что повод совершенно неважен. Могли бы и написать "Проклятый Трамп до сих пор держит наших ребят в этих никому не нужных странах, а ведь Обама выводил оттуда войска!".
Это тот случай, когда Трамп - в шапке дурак и без шапки - дурак.

(207) Да куда же эта змея уползет, там же маковые поля :)

(227) Трамп не дурак чтобы за год до выборов развязывать войну.
Обратите внимание как он слил всех желающих развязать войну в Венесуэле.

Казахи, как вы относитесь к расширению полномочий Назарбаева ?

https://ukraina.ru/news/20191021/1025402969.html

Первому президенту Казахстана Нурсултану Назарбаеву, носящему пожизненный титул Елбасы (Лидер нации), добавили полномочий в сфере кадровой политики. Об этом 21 октября сообщает Sputnik Казахстан
Согласно указу действующего президента Казахстана Касыма-Жомарта Токаева, назначать на руководящие посты в органы, подотчетные главе государства, будут только после согласования с Назарбаевым.

В этот перечень вошли Администрация главы государства, Генпрокуратура, комитет национальной безопасности, агентство по делам госслужбы и противодействию коррупции, Нацбанк, республиканская гвардия, служба внешней разведки «Сырбар», служба охраны президента и т.д.

Кроме того, согласованию подлежат кандидатуры акимов и глав городов республиканского значения.

(230) К казахам не относимся.

(230) время много... готовятся ко сну, возможно жители Казахстана.

(230) Казахи этого заслужили, могут радоваться.

(230) а если пойти к Казахам и почитать нотариально значимые пруфы, то окажется, что не все так однозначно.

А разве вопрос был о казахах?
А если подумать?

Служба безопасности Украины начала расследовать как диверсию повреждение турбогенератора Хмельницкой атомной электростанци.
Указано, что уголовное производство СБУ открыто 30 августа текущего года по ст. 113 (диверсия) Уголовного кодекса....
Также выявлено, что в напорном фторопластовом шланге нижнего стержня 41Н статора находится посторонний предмет (тампон), который возможно стал причиной того, что дистиллят не попадал в водяную камеру стержня и не обеспечил штатное его охлаждение, что привело к перегреву нижнего стержня...
В августе ХАЭС отсрочила подключение энергоблока №1 к энергосети на 3 месяца из-за повреждения турбогенератора...
Ранее Государственная инспекция ядерного регулирования продлила срок эксплуатации энергоблока №1 Хмельницкой атомной электростанции до 13 декабря 2028 года.  В составе Хмельницкой АЭС работает 2 энергоблока (ВВЭР-1000) общей мощностью 2 000 МВт (подключены в 1987 и 2004 годах).
https://ukranews.com/news/660979-sbu-nachala-rassledovat-diversiyu-na-hmelnitskoj-aes

Ну с тампоном всё ясно... его конечно подкинул сам лично! А вот с АЭС в/на совсем плохо, им одного Чернобыля мало? Что за разгельдяйство в таких ответственных отраслях!

(197) "никогда не видели, чтобы это делалось с таким мастерством", но при этом нате вам, нашли все следы) Что-то не сходится. Ну и публичность заявления... Очередное "помахивание пробиркой", чтобы без доказательств говорить, будто это истина

Госсекретарь США Майк Помпео заявил, что Дональд Трамп готов к военным действиям против Турции, но Вашингтон предпочитает "мир войне".
"Но если <...> военные действия будут необходимы, то вы должны знать, что президент Трамп полностью готов предпринять такие действия", — сказал он в интервью телеканалу CNBC.
https://ria.ru/20191021/1560047047.html

бей своих, чтоб чужие боялись

(236) ну эти ладно - (подключены в 1987 и 2004 годах), тогда еще не было ни тампонов, ни секса
интересно современные АЭС проектируются уже с защитой от тампонов?

"..В Америке скоро начинается сезон праздников, стартующий на День благодарения и длящийся до Рождества. За один этот месяц магазины получают 25% годовой выручки. Традиционно большую часть клиентов в это время забирает себе Amazon. Но самый крупный офлайн-ритейлер в мире, Walmart, решил, что пора это прекращать. Он объявил о начале программы по временному снижению стоимости товаров для онлайн-покупателей.


Несколько сотен тысяч выбранных продуктов от третьих продавцов, выставленных на Walmart.com, теперь будут продаваться ниже себестоимости. Разницу продавцам компания компенсирует из своего кармана, на это выделено несколько миллиардов. Так Walmart надеется наконец разбить гегемонию Безоса, по крайней мере на несколько самых важных недель в году.


Многие до этого вообще не знали, что у Walmart есть свой маркетплейс. А тем временем там, как и у «Амазона», выставляются товары от третьих фирм, которые те поставляют на склады Walmart. Причем забрать их можно как у курьера (доставка по Америке бесплатная при заказе от $35), так и в ближайшем супермаркете компании, что многим получается даже удобнее. Но Amazon, со своей программой Prime и более широким ассортиментом, остается лидером онлайн-торговли. Около половины всех интернет-покупок в США совершаются на одном этом сайте.


Walmart последние два года активно соперничает с Amazon, где только может. Она объединилась с Microsoft, с Google, стала больше полагаться на роботов и AI, перебила ставку Amazon на индийский Flipcart, заплатив за него $15 млрд. Но отвоевывать рынок у Безоса – задача не из простых. Особенно если у того минимальная маржа, конкуренция между продавцами внутри площадки и цены ниже некуда..."

https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/472388/

ставки подняты. крупнейшая в мире оффлайн сеть идёт фактически ва-банк в попытке выжить. думаю скоро одной зомби-компанией станет больше, увы... если валмарт тоже перейдет к работе без прибыли а то и в убыток ради каких то эфемерных возможных будущих прибылей. неужели волшебник из Омахи потерял хватку? или Баффет уже успел слить основной объем валмарта перед этими экспериментами?

апдейт, действительно избавился, причем еще в 2017м. я поспешил не проверив.

(240) а зачем здесь еще реклама магазинов?

(242) чукча не читатель?

(243) ваш бред читать ... идите на телевидение рекламируйте алиэкспресс
уже на рекламных кампаниях перед распродажами рождественских высасывают конспирологические мысли о крахе компаний, отраслей и целых стран)))

(244) так не читайте. и особенно не комментируйте то, чего очевидно совершенно не понимаете. я пишу совершенно понятные и логичные вещи, неясно сформулированные мысли могу пояснить. но при одном малом условии - что у собеседника будет желание понять. это не ваш случай так что просто проходите мимо.

(239) от дураков 100% не защитить.

Первый и единственный президент СССР Михаил Горбачев назвал прекращение "холодной войны" общей победой СССР и Запада
https://rg.ru/2019/10/22/gorbachev-ozvuchil-pobeditelej-v-holodnoj-vojne.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
История не помнит такого, чтобы в результате победы победитель прекратил свое существование - это про СССР.
Горбатого заждались в аду предатели царские генералы

Как хохлы не упираются, а гроссмейстер Путин технично и последовательно их переигрывает

https://ukraina.ru/news/20191021/1025405703.html

"Президент России Владимир Путин в беседе с главой Франции Эммануэлем Макроном подчеркнул, что Киев должен выполнить все свои обязательства и отвести силы на двух согласованных участках линии соприкосновения в Донбассе. Об этом сообщает пресс-служба президента РФ 21 октября

Также сообщается, что телефонный разговор Путина с Макроном состоялся в понедельник по инициативе французской стороны."

Французы САМИ проявляют инициативу чтобы поговорить с Путиным. И он намекает что должна сделать Украина.

А ведь еще совсем недавно было "Россия не выполняет Минские соглашения", "Россия должна уйти с Донбасса".

(248) "А ведь еще совсем недавно было "Россия не выполняет Минские соглашения", "Россия должна уйти с Донбасса"." - И сейчас всё то же самое. В разговорах одно - а когда надо санкции продлить - включают эту мантру.

(249) "В разговорах одно - а когда надо санкции продлить - включают эту мантру"

Однако уже пришло понимание что санкции мешают обеим сторонам

https://ria.ru/20191017/1559898462.html

Немецкий депутат отметил, что антироссийские санкции не приносят пользы

Замглавы Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Ральф Штегнер рассчитывает, что в 2020 году удастся продвинуться по вопросу отмены антироссийских санкций.
"Я надеюсь, что (в 2020 году - ред.) будет продвижение (по вопросу отмены антироссийских санкций - ред.). Не знаю, насколько быстро это удастся. Если бы все зависело только от Германии, то вопрос решился бы быстрее. Но мы не единственные, кто играет здесь роль", - сказал РИА Новости депутат.

"В наших интересах, чтобы они (антироссийские санкции - ред.) были преодолены. Я думаю, и это мы только что обсудили (с главой международного комитета Совета Федерации Константином Косачевым в Москве - ред.), что чем больше удается продвинуться по минским соглашениям, по "Нормандскому формату" (Россия, Украина, ФРГ, Франция - ред.) и "формуле Штайнмайера" (по урегулированию в Донбассе - ред.)..., тем скорее не будет санкций. Они никому не приносят пользы", - добавил собеседник агентства."


Обрати внимание как риторика изменилась.

"чем больше удается продвинуться по минским соглашениям, по "Нормандскому формату" и "формуле Штайнмайера" (по урегулированию в Донбассе - ред.)..., тем скорее не будет санкций. Они никому не приносят пользы".

Условие снятие санкций определено сами европейцами.
Теперь получается - а кто у нас не выполняет Нормандский формат и формулу Штайнмайере ? А это оказывается Украина. В формуле написано что должно быть разведение на двух участках - а Украина его срывает.

(250) "Однако уже пришло понимание что санкции мешают обеим сторонам" - Это понимание было с самого начала их введения. Но это не мешает их ежегодно продлевать по команде США.

(250) Да ты че это Россия не выполняет и срывает. Думаю скоро это услышим во всей красе.

(250) " а кто у нас не выполняет Нормандский формат и формулу Штайнмайере ? А это оказывается Украина. " - Так это изначально так и было: Украина не выполняет, а санкции за это - на Россию накладывают. :))

(252) "Думаю скоро это услышим во всей красе." - Обязательно услышим, когда подойдёт срок продления санкций. И Скрипалей вспомнят, и "шпионскую сеть" в Чехии, и "подводную лодку" в Норвегии и что-нибудь новое придумают :))

(251) "Это понимание было с самого начала их введения"

Не все так просто.
Сначала в головы европейкам настойчиво вбивалось "Злая Россия хочет напасть на Европу - смотрите они сделала то же самое что и Гитлер - аншлюс Крыма ! надо остановить злую Россию !".

Но за 5 лет хохлы своим поведением настроили против себя всю Европу. Они с одной стороны обвиняли Россию в агрессии но с другой требовали транзитировать газ.
Постепенно голоса тех кто говорил "почему Украине можно зарабатывать на России а Германии и Франции нельзя" становились все громче.

И мы видим до чего это уже дошло.
Что европейцы сами ставят условие - будет выполнена формула Штайнмайера - снимем санкции.

(254) надо хоть ченить им подкинуть, а то уж фантазия иссякает у болезных

(254) "Обязательно услышим, когда подойдёт срок продления санкций"

Скажи - зачем тогда европейцы Украину с таким упорством хотят заставить выполнять формулу Штайнмайера ?

Ведь для того чтобы НЕ СНИМАТЬ санкции ничего делать не нужно. Не нужно принуждать к выполнению формулы Штайнмайера. Крути шарманку "Россия должна уйти с Донбасса и отдать Крым" и дальше.
Однако  европейцы делают нечто противоположное.

(257) Ты не понимаешь? Они ХОТЯТ снять санкции. Но США им этого не позволит. Если бы они были независимые - тогда другое дело. А пока им приходится продлевать санкции и при этом говорить так, чтобы окончательно с Россией не разругаться.

(254) "Обязательно услышим, когда подойдёт срок продления санкций"

И если все так как ты говоришь - зачем Макрон звонит Путину по поводу формулы Штайнмаера ?
В очередной раз сказать что санкции снимут когда Россия уйдет с Донбасса и сдаст Крым ?

Так этого не будет. И все это за 5 лет уже поняли.

(258) "Они ХОТЯТ снять санкции. Но США им этого не позволит."

А почему США тогда не могу запретить СП2 ?
Раз они такие якобы всесильные и якобы могут заставить ЕС сделать все что хотят.

(259) "зачем Макрон звонит Путину по поводу формулы Штайнмаера ?" - Затем, что читай (258). Без России им никак, но и санкции самостоятельно они снять/не продлить не могут.

(260) Я не говорил про всесильность. Любой колонии всегда позволена некая автономность и право решать какие-то вопросы самостоятельно. Но далеко не все.

(261) "Без России им никак, но и санкции самостоятельно они снять/не продлить не могут.

Да чихать Европе на США.
Трамп уже ввел пошлина на европейские товары.

Они не идиоты чтобы деньги дальше терять. Пока Трамп пошлины не вводил санкции Европы против России упираться с санкциями был смысл. Рынок США компенсировал издержки. Но теперь им это зачем ?
С СП2 кинули США и с санкциями в отношении России тоже самое будет. Увяжут с выполнением формулы Штайнмайера и снимут.

(263) "Да чихать Европе на США." - Когда на их территории расположены военные базы США, то не очень почихаешь :))

(263)Не снимут же.Да и зачем,какой смысл давать усиливаться РФ.А потом попробуй чихнуть если у тебя на висок наставлен пистолет

байбеки заканчиваются помалу. большая игра на понижение уже близко? пора учиться шортить рынок. чувствую эти знания скоро пригодятся.

"За первую половину года на выкуп акций было направлено на 17% меньше средств, чем в прошлом году. Всего же по итогам года Goldman Sachs ожидает общий объем байбеков на уровне $710 млрд - на 15% меньше, чем годом ранее.

Эксперты банка полагают, что резкое снижение покупок собственных акций со стороны американских компаний связано с нежеланием тратить слишком много свободных средств в условиях растущей неопределенности в экономике и геополитике.

Добавим, что байбеки в последние годы являлись одним из ключевых драйверов роста рынка акций и сокращение покупок может негативно сказаться на динамике индексов."

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/126968

(264) "Когда на их территории расположены военные базы США, то не очень почихаешь :))"

Скажи это Эрдогану :)

(268) Лучше Ассаду сказать...

(266) Кстати а облигации регионов России ты покупаешь ? Там процентная ставка отличается от ОФЗ ?

(266) новость пару лет назад "начали выкупаться - всем кабзда спасайтесь".
новости сегодня "перестали выкупаться - всем кабзда спасайтесь".

(271) Базовый признак либерастии - рвать волосы на жопе в любой ситуации.

(270) нет. там ликвидность ниже намного, хотя номинально ставки выше. а поскольку я торгую редко и недолго, мне не хочется несколько дней ждать входа в сделку или покупать/продавать по цене сильно отличающейся от рынка, потому что это сожрёт всю разницу в доходности.

(271) пока не перестали, только объемы пошли на спад)) когда пару лет назад начали массово выкупаться и параллельно начались продажи акций инсайдерами - совладельцами и управляющими корпораций, - это был отчетливый сигнал что готовится крупный финт. раз сейчас байбеки подходят к финишу - значит финт почти готов. ФРС запускает как бы КУЕ, что с одной стороны может быть сигналом для новой волны роста активов, а с другой может быть приманкой для лохов которые решат что рынок сейчас поведет себя так же как на прошлом КУЕ и скупят оставшиеся фантики, после чего и случится биг шорт собственно.
и мне кажется этот вариант наиболее вероятным.

АНЯ (входит). А вот по астрологическому календарю сегодня Уран находится в пятом доме…
СЛАВА. И почему это должно быть интересно жителям других домов? Четвертого и шестого, например?

(275) В качестве оффтопа хотя сегодня еще и не пятница.

Есть один спортивный комментатор который прославился тем что все прогнозы которые он делает не проходят. Над ним уже давно инет на эту тему ржет. Но его это не смущает.

Как то раз один парень решил сыграть на этом и пропросил комментатора сделать следующее:

"Уважаемый Георгий Черданцев @cherdantsev, не могли бы вы написать в твиттере у себя следующую заметку «Катя Новожилова никогда не даст Егору», для вас это ничего не значимая информация, а для меня многое решается".

Может стоит воспользоваться его уникальными способностями и попросить написать что то типа "мир на Донбассе никогда не наступит" или "доллар будет всегда стабильным" ?

(276) "никогда" и "всегда" это очень не точный прогноз. Очевидно, что мир на Донбассе когда-нить да наступит и не факт что в том виде, в котором он Вам видится, ведь может же наступить и под контролем Украины. Очевидно, что доллар когда-нибудь да будет не стабильным. Кстати, тоже не ясно что Вы подразумеваете под "стабильный". Стабильный относительно рубля, юаня, евро, золота? Относительно рубля, так он и так не стабилен, всего-то неск. десятков лет назад он по 60 коп. был, потом до 6000руб доходил, теперь вон по 65руб.

(277) "Относительно рубля, так он и так не стабилен"

Это рубль нестабилен а не доллар.

Германия отказалась признавать украинский «голодомор» геноцидом
https://vz.ru/news/2019/10/22/1004372.html

(279) "Кроме того, дипломат объяснил, что определение геноцида появилось в международном праве лишь с 1948 года.

«Федеральное правительство не считает возможным, что события, которые произошли до 1948 года, могут быть охарактеризованы, как геноцид, в соответствии с международным правом», – заявил министр."

Хитро соскочили :)))

(280) А локалхост они считают геноцидом?

(280) имхо про это он зря сказал  ))

(281) Подай петицию в бундестаг, если она наберёт 50 тыс. голосов, получишь ответ. :))

(283) Ich bin nicht Deutche...

(280) типа "если б мы знали что сжигание евреев это геноцид, то вместо этого плюшками б накормили"

(285) Не, тут всё в порядке. Холокост официально признан ООН, и осуждается его отрицание.

(286) тогда получается холокост не является геноцидом?

(287) блин, жопа есть, а слова нет, ппц

(288) https://s1.funon.cc/img/orig/201509/07/55edff904aa06.jpg

(287) Безусловно является. Почему нет?
А вот придуманный хохлами голодомор - не является. Вот такой он европейский дуализьм :))

(279) "Германия отказалась признавать украинский «голодомор» геноцидом"

Странно что Германия видит российскую агрессию на Украине несмотря на то что за 5 лет так и не найдено ни одного доказательства этого.
В том числе украинскими политиками и украинскими судами.

(291) в каком месте она видит? она Крым видит

(292) А что с Крымом не так? Границы отмаркированной у нас с Украиной нет, Югославию вон как расхерачили и всё нормально, а тут вор вернул украденное и это всех возмутило?

гм. после встречи Эрдогана и ВВП, Турция объявила об окончании сирийского похода

кто то еще сомневается в договорнячке?

представляю завтра заголовки

(293) не нужно путать возврат сворованного имущества давнему владельцу и переписывание этого имущества в новые руки.
Германия под видом назначения полуострову независимости желала как раз прихватить его в колонию ЕС и себе, т.е. своему германскому бизнесу. Но Крым ушел в РФ - это же обидно и как с этим можно соглашаться?

и с такими якобы независимыми государствами возможно соглашались бы вообще все, но! Самое главное НО в том, что эти потенциально независимые государства убегают в РФ - в этом вся проблема. Причем, не только на бывших территориях СССР

Повышение цен на проезд в метро привело к беспорядкам и танкам. Метро разгромлено
https://news.mail.ru/politics/39195432/?frommail=1

(299)теперь денег потребуется еще больше.... чем люди думали, когда крушили

(301) Теперь придётся ездить на автобусах, пока будут ремонтировать станции. Это если ещё электричество не отключат.

(302)"Не приведи бог видеть чилийский бунт - бессмысленный и беспощадный. Те, которые замышляют у нас невозможные перевороты, или молоды и не знают нашего народа, или уж люди жестокосердые, коим чужая головушка полушка, да и своя шейка копейка"

(303) Где была бы Европа и весь мир по уровню социального развития, если бы не французские революции в количестве четырех штук.

(304)рейдерский захват государства. для народа по большому счету минусов нет, когда новые хозяева более эффективные и рачительные, в такой ситуации в минусах только законные наследники, а остальные выигрывают.

Чили там последнее время не выеживалось в плане независимой политики? Никто не в курсе?

Но вообще это особо не важно.
Просто пришло время Чили. 3ий мир должен страдать.
Плановое планетарное планирование, фигли.

(306)не слышал
https://thebell.io/ot-stabilnosti-do-bunta-za-dve-nedeli-v-chem-prichina-sobytij-v-chili/
"16–17 ноября в Сантьяго должен пройти саммит стран Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества, на который заявлен и президент США Дональд Трамп.16–17 ноября в Сантьяго должен пройти саммит стран Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества, на который заявлен и президент США Дональд Трамп.
Протесты — видимое проявление глубинных экономических причин, отмечают BBC и Bloomberg.
Чили, страна с богатыми природными ресурсами, вменяемой экономической политикой и независимым центробанком, десятилетиями считалась экономическим оазисом Латинской Америки, особенно на фоне соседней Аргентины. Всемирный банк не раз называл ее самой стабильной экономикой региона.
По номинальному ВВП на душу населения ($16 000) Чили примерно в 1,5 раза превосходит Россию, по паритету покупательной способности немного ей уступает. Основа экономики страны — горнодобывающая промышленность (медь и полиметаллы). Также развит сервисный сектор и пищевая промышленность (виноделие, рыболовство). Однако в Чили мало своих энергоносителей — она ввозит и нефть, и топливо.
Экономическая модель, принятая Чили, обеспечила экономический рост за счет роста внутреннего неравенства. В стране практически свернута распределительная пенсионная система (большинство работников отчисляют 10% заработка в НПФ), приватизировано образование и здравоохранение.
Производительность труда в стране остается почти вдвое ниже средней по ОЭСР, а разрыв в доходах 10% самых бедных и 10% самых богатых чилийцев — одним из самых больших в мире. Слишком много экономически активного населения трудится в секторах с низкой добавленной стоимостью, почти треть — в неформальном секторе или заняты частично. При этом низок уровень образования — ОЭСР признал его недостаточным у половины взрослых чилийцев — и высок темп старения населения.
Все это означает, что адекватных пенсий чилийцам можно не ждать, а жизненные стандарты большинства будут ухудшаться. В конечном итоге топливом протестов стало именно ощущение неравенства и отсутствия перспектив. Даже скромное повышение стоимости проезда в сильно зависящем от общественного транспорта Сантьяго в реальности очень чувствительно, тем более что билеты подорожали во второй раз за год, а прямо перед этим на 10% выросли тарифы на электричество.
Разрушительные протесты, естественно, не решат, а усугубят проблемы. Ущерб только системе общественного транспорта Сантьяго за двое суток активных протестов многократно превысил любую выручку от повышения платы за проезд — он, скорее всего, больше $300 млн, пишет Bloomberg со ссылкой на местные СМИ.
Что дальше
В происходящем сегодня в Чили просматриваются параллели с бунтами в Венесуэле начала 1990-х, которые в итоге привели к власти Уго Чавеса с его катастрофической «Боливарианской революцией», сказал Financial Times политолог и экономист Патрисио Навия.
«Как и сегодняшняя Чили, тогдашняя Венесуэла была самой устойчивой экономикой региона, но с тремя проблемами — неравенство, зависимость от одного экспортного продукта и все более коррумпированный и неадекватный правящий класс», — говорит эксперт. Положение в Чили лучше, чем в Венесуэле 30 лет назад, признает Навия, но предупреждает: добившись включения в список богатых государств ОЭСР, Чили осталась страной с типичными латиноамериканскими проблемами.
Почему это важно. Протесты в Чили в который раз показали, что массовые волнения при накопившемся в обществе напряжении способен запустить кажущийся самым незначительным повод. То же самое на прошлой неделе произошло в Ливане: триггером послужил налог на мессенджеры, в частности WhatsApp."

(306) Те, кто был в курсе - уже в Гуантанамо.
Полезных ископаемых там много, да.


(307) >>3ий мир должен страдать.

Не говори так.
Пожалуйста.
>>По номинальному ВВП на душу населения ($16 000) Чили примерно в 1,5 раза превосходит Россию, по паритету покупательной способности немного ей уступает. Основа экономики страны — горнодобывающая промышленность (медь и полиметаллы). Экономическая модель, принятая Чили, обеспечила экономический рост за счет роста внутреннего неравенства. В стране практически свернута распределительная пенсионная система (большинство работников отчисляют 10% заработка в НПФ), приватизировано образование и здравоохранение.

(308) Блумберг там не написала, когда там массовые волнения из-за беспредела копов в США? Ах даааа.

(309) "По номинальному ВВП на душу населения ($16 000) Чили примерно в 1,5 раза превосходит Россию"

Дадада, мы это часто слышим. Bloomberg, transparency international, USAID, вот это все.
Вы еще отчет ЦРУ сюда напишите.

Латинская Америка - глубокий, глубокий 3 мир. Только Бразилия чуть-чуть макушечку приподняла, но, думаю, ненадолго, скоро и ею займутся, если не проспят.

(311)там же ключевое - "по номинальному", это же средняя температура по больнице - "разрыв в доходах 10% самых бедных и 10% самых богатых чилийцев — одним из самых больших в мире"

(312)примерно как в РИ - тонкий слой дворян на толстом каравае челяди

(311) А китайская электроника - полный отстой.
И зарплаты там нищенские.
Нам докладывали лет 15 назад, лично из ЦРУ по их вражескому интернету.

Зарекался не лезть в геополитику...
Все равно не убедим друг друга.

(299)настолько против роста цен, что уничтожают сам предмет спора... какой ярый нигелизм мозга

(302) ага, вот так раз и автобусов, водителей автобусов и всей прочей инфраструктуры (в т.ч. и возможно дорожной) стало в разы больше, ага... успехов... Альенде знал!!!

(316) учись аргументировать - пригодится в жизни!

как бы глупо ни выглядело, но ... а на что направить свой гнев протестующим, если не на уничтожение средств производства прибыли этих же автоперевозчиков?
есть конечно вариант просто не ездить, но надеяться, что они разорятся из-за отсутствия пассажиров за пару дней и забоявшись снизят цены на проезд глупо.
поэтому кто прав кто виноват вопрос

+(320) к тому же как показывает практика, те же автоперевозчики вполне в состоянии восстановить парк машин легко

Помнится были новости про то что в Болгарии запрещали строительство Турецкого потока. А вот щас почитал статью и много интересных вещей узнал:

Сама статья: https://eadaily.com/ru/news/2019/09/12/kak-v-bolgarii-tureckiy-potok-ostanovili

1) участники:
    - саудовский консорциум «Аркад»
    - «Газовое развитие и расширение в Болгарии» (GDEB)

2) В составе последнего консорциума оказалась люксембургская Completions Development S.a.r.l. Она связана с трубной металлургической компанией Дмитрия Пумпянского. Но как оказалось не просто связана, она и есть поставщик труб для этого проекта https://ura.news/news/1052374027

3) Самое вкусное - цены.
    - GDEB  - 2,4  млрд евро в 250 дней и 1,6 млрд евро в 615 дней
    - Аркад - 1,29 млрд евро в 250 дней и 1,1 млрд евро в 615 дней

Путин и Эрдоган решили курдский вопрос в пользу Сирии
https://vz.ru/politics/2019/10/22/1004427.html
Достичь прочной и долгосрочной стабилизации в Сирии в целом, на наш взгляд, можно только при условии соблюдения суверенитета и территориальной целостности этой страны. Это принципиальная позиция, и мы обстоятельно говорили об этом с президентом Турции. Важно, что турецкие партнеры разделяют такой подход», – так Путин охарактеризовал итог переговоров.

Видимо фиг курдам,а не государство свое

(323) Опять Трамп всё слил.

(324) Трамп должен уйти.

(323) Туркам нафик в реалии ненужны земли сирии. Им надо чтобы курды не возбухали. Турки прекрасно понимают, что США поддерживают курдов только для того чтобы влиять на Турцию.

Ну а курдам никто никакого государства никогда не обещал

(324) получается не зря Жириновский шампанское пил, когда мы трампа выбрали

(326) А как же вернуть священные земли былой оттаманской империи?

(328)Папа не разрешил

(327) Жириновский очень умный человек. Клоуном он только прикидывается.

У США есть полтора часа на выполнение обязательств по Сирии, заявил Шойгу
https://ria.ru/20191022/1560086365.html
Еще не все убежали?

(331) "Асад должен уйти", — говорили они...
https://pbs.twimg.com/media/DpF0qugXoAAj5Y9.jpg:large

(330) Это его роль в Думе. Под видом клоуна указывать на то, на что другие не могут себе позволить. Потом не явно, но ведется работа по тому, на что он указывал. По крайней мере, у меня такое мнение сложилось.

(322) Интересная информация... Впрочем, ничего особо нового. Доказать в реальности ничего будет невозможно. Одно только: ВАУ, оказывается в Болгарии (це Эуропа) есть коррупция!!! )

(328) глупости все это. Да и не в этот момент и не этой ценой.

(334) а османы так не думают )

(335) Думать они могут все что угодно,но пока вот так выходит

(335) мало ли кто что думает. США думают чтобы все под их дудкуплясали. но

(336) Вот ты в глубине души не думаешь как бы вернуть осколки бывшей российской империи? Или на худой конец бывшего СССР? Кстати, границы российской империи были больше территории СССР.
В истории человечества уступали только британской колониальной империи.

(338) да никто не спорит. но только идиот сейчас будет делать что то нахрапом. Это как пытаться счас донбасс в рф включить и тогда потеряют всю украину.

(338) Нет конечно,смысла нет.Достаточно,что бы от осколков не было проблем,а де-факто они и так будут под некоторым влиянием империи.
Да и потом это устаревший подход,сейчас вопросы решаются иными способами,кстати янки показали как.

(338) "Вот ты в глубине души не думаешь как бы вернуть осколки бывшей российской империи?" - Зачем? Если кто-то выразит желание вернуться - тогда добро пожаловать. А насильно мил не будешь.

(341) Шепотом,и не бесплатно)

(330) И от этого он ещё более омерзителен.

В американском штате Калифорния может произойти сильное землетрясение магнитудой 6,7 или выше. К такому выводу пришли специалисты сейсмологической лаборатории в Калифорнийском университете в Беркли.

Исследователи зафиксировали активность в районе разлома Гарлока, который пролегает по территории юго-западных штатов на 250 километров и пересекает разлом Сан-Андреас. Причиной стала дестабилизация, вызванная землетрясением магнитудой 6,4 в Риджкресте в июле.

Разлом Сан-Андреас — трансформный разлом между тихоокеанской и североамериканской плитами длиной 1300 км, проходящий вдоль побережья по территории штата Калифорния (США), большей частью по суше. Параллельно разлому Сан-Андреас проходят разломы Сан-Габриель и Сан-Хасинто, тоже правосторонние. С разломом связаны землетрясения, достигающие магнитуды 9 и вызывающие поверхностные смещения до 7 м. Наиболее известными являются Землетрясение в Сан-Франциско (1906) и Землетрясение Лома-Приета (1989).

https://pogoda.mail.ru/news/39198305/

Вот это настоящая ГЕО-политика... Пожелаем американцам удачи.
Калифорния скоро отколется от континента и будет свободной!

(344) 6.4 маловато для настоящей свободы. Нужно не меньше 9и.

http://www.lib.ru/INOFANT/BOWA/miscalc.txt_with-big-pictures.html

(330) считаю, что 90% политической борьбы - постановка...
Руководящая группа заранее знает кто что предложит и распределяет кто как будет реагировать на эти события.
Кто кого в чем "обвинит", кто на что "обидится", кого "снимут" или "назначат".

За такие деньги можно устраивать контролируемую клоунаду с сотнями участников разного уровня.
https://politconcept.sfedu.ru/2015.1/07.pdf

(344) Страшно за них. Вроде недавно только отключали свет из-за урагана или типа того, чтобы не было пожаров. А тут еще и землетряс

(347) В Содом и Гоммору превратили

(348) ты западное и восточное побережье перепутал. Содом это Сан-Франциско

По поводу Чили.

Заголовок: "Цены на метро ни при чем, а вот Пиночет — да. Пять причин, почему (на самом деле) в Чили начались крупнейшие беспорядки за 30 лет"
https://meduza.io/feature/2019/10/23/tseny-na-metro-ni-pri-chem-a-vot-pinochet-da-pyat-prichin-pochemu-na-samom-dele-v-chili-nachalis-krupneyshie-besporyadki-za-30-let

Как ни странно, но довольно взвешенная и грамотная статья, ИМХО, хоть и на медузе.
С разбором причин возникновения текущей проблемы.

В четверг, 17 октября, мексиканские власти освободили арестованного сына известного наркобарона Хоакина «Эль Чапо» Гусмана, чтобы «защитить жизни», после того, как боевики картелей превратили мексиканский город в зону военных действий.  По словам министра безопасности Мексики Альфонсо Дюразо, сын Эль Чапо, Овидио Гусман Лопес, разыскиваемый в США по обвинению в незаконной торговле наркотиками, был задержан мексиканской национальной гвардией и военнослужащими, которые совершили налет на дом в Кульякане, где он находился.
Когда стало известно о захвате Гусмана Лопеса, в городе, столице штата Синалоа, начались ожесточенные перестрелки между боевиками картелей и мексиканскими властями.
Бандиты из картелей подожгли автомобили и автобусы, блокируя основные дороги в город и из города. Другие боевики стреляли из снайперских винтовок крупного калибра с грузовиков.
«В ходе противостояний вооруженные до зубов боевики, у которых было больше сил, чем у правительственных войск, окружили дом, в котором содержался Гусман Лопес, - сказал министр безопасности Мексики. – Решение оставить Гусмана на свободе было принято, что избежать большего насилия в этом районе, сохранить жизнь наших сотрудников и восстановить спокойствие в городе».
Оригинал: https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/mexico-is-disintegrating-a-drug-cartel-just-defeated-the-mexican-military-in-battle
Перевод: http://thebigtheone.com/кулиаканская-битва-наркокартели-взя/

Пипец-то какой! Ну здравствуй посткапиталистическое будущее в странах 3 мира...

(351) Капут им,теперь все.Прецедент уже есть,теперь бандюки будут отстреливать копов и вояк.Ужас

(351) Да ладно, из Штатов спецназ позовут, и возьмут Гусмана :))

(353) :) больше похоже на влажные мечты обосравшихся мексиканских полицейских...

(350) То есть, виновата власть, принимающая глупые и непопулярные решения. Хм...

(354) Да я не удивлюсь, что помимо прочего кое-кто в мексиканской полиции получил от Гусмана бабла.

(355) Думаю, что все не так однозначно.

(357) Ну, на цветную революцию что-то непохоже, вроде, Чили особенно против Штатов не отсвечивали.

в Чили уже это было. Когда пришли к власти демократия/коммунизм и резко уровень жизни слетел. Далее Пиночет восстанавливал что натворили реформаторы. Все идет по кругу

(359) что там Пиночет восстанавливал? Уровень жизни богатых?
Одновременно с этим 40% населения жили за чертой бедности, 15–19% — в условиях нищеты. Иными словами, наименее обеспеченные слои общества опустились еще ниже, чем до Пиночета.

(360) почитай что было ДО пиночета. 80% жили за чертой.

(360) Они сделали ставку на те отрасли,которые считали позволят остальную экономику потянуть за собой.Но привело к расслоению населения.
Хотя очень интересно будет узнать какие фонды за демократию там отличились

(361) а можно ссылку на это? а то в (350) другое говорится

Аппетит приходит во время еды.

Сообщается, что Анкара получила все элементы, включая ракеты, раньше запланированных сроков. «Успешно справились с логистикой, поставкой — у нас было осуществлено 72 рейса авиационным транспортом», — сказал Михеев.

При этом он добавил, что Россия и Турция обсуждают дополнительные поставки. «Мы уже обсуждаем опцион, финансовую модель, сроки поставок», — уточнил глава Рособоронэкспорта.

https://lenta.ru/news/2019/10/23/s400/

(358) Не похоже, это да. Но правильный настрой молодого населения можно лишь слегка подогревать. Тем более, что они и так горячие максималисты (молодые да еще и южные).
Цитата из (350):
"Слова об отсутствии координации нуждаются в уточнении. Крайне левые в парламенте — тот же «Широкий фронт» и коммунисты (их рейтинги еще несколько лет назад не превышали статистической погрешности) — уже заявили, что поддерживают молодежный протест. Политики из этих сил явно подогревают у молодых людей представление, что если они беднее, чем другие, если их не слышат сию же секунду, то у них есть моральное право на погром и грабеж."

(364) Торопится собрать заказ в ожидании "целительных" ракет от Запада?

(364) теперь ясно отчего Эрдоган такой дерзкий. закрылся зонтом с400 и сидит довольный - ни одна демократия не пройдет.

Асаду что-то не нравится

«Эрдоган — вор. Он украл [у нас] заводы, пшеницу и нефть и теперь крадет землю», — сказал глава государства.
https://lenta.ru/news/2019/10/22/vor/

(368) Это было чуть ранее чем эрди приехал к ВВП.Намек так сказать был

Палата представителей приняла «закон Родченкова» о допинговом сговоре
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dafb38c9a79470529c600aa
"«Мы с нетерпением ждем прохождения документа в сенате», — говорится в сообщении.

Законопроект предполагает уголовную ответственность за участие в подкупе с целью повлиять на крупные международные спортивные соревнования путем применения запрещенных веществ или методов, а также «возмещение ущерба для жертв таких сговоров». Помимо этого документ предусматривает защиту информаторов от ответных мер против них.

«Закон Родченкова» касается всех крупных международных спортивных состязаний, в которых участвуют американские спортсмены, а также тех случаев, когда соревнования спонсируются компаниями, ведущими бизнес в США. Законопроект предусматривает наказание до $1 млн или лишение свободы на срок до десяти лет. Теперь «Антидопинговый закон Родченкова» (RADA), названный в честь главного информатора Всемирного антидопингового агентства Григория Родченкова, должен одобрить сенат, перед тем как он будет передан на подпись президенту США Дональду Трампу."
---------------------------------------------------
Ну вот еще одна возможность отжимать деньги, шантажировать другие спортивные организации. Ну и теперь их "вечно болеющие чистые" спортсмены - могут без особых проблем участвовать в соревнованиях и побеждать.

* к (370) Если согласуют...

(370) Вспоминаю лыжников с "астмой" на биатлоне)

(372) Тереза Йохауг говорит,что нельзя сравнивать с РФ,это оскорбляет понимаете ли

(371)конгресс да сказал

(374) Тогда, поехали. Теперь страшно будет спортсменам выступать. Вдруг объявят, что ты допинг принимал и был в сговоре - плати или посадим. XD
И спортсмены не поедут на соревнования. США опять в топе по количеству побед и золотых медалей. Сверхнация просто будет.

(375) Пошлем выступать сборную по танковому биатлону. Ей еще никто не пытался предъявить претензии относительно допинга.

(304) "Где была бы Европа и весь мир по уровню социального развития, если бы не французские революции в количестве четырех штук."

А можно поподробней по поводу якобы высокого уровня социального развития в Европе ?

Только чур не предлагать сравнивать зарплаты европейские в пересчете на российские цены.

(311) "Латинская Америка - глубокий, глубокий 3 мир."

Может у них счастье в жизни в другом.

Это в Москве где 9 месяцев в году холодно приходится думать о бабках чтобы устроить себе комфортную жизнь.

А когда у тебя 9 месяцев в году лето и 3 месяца осень можно приоритеты другие ставить.
Отличный климат, тепло, счастливые улыбающиеся люди.

Испанцы например очень любят гулять компаниями по городу. И тратят много времени на это.
В Москве такое себе представить сложно.

(377) Зачем же так резать серпом по я**кам?.. Это ж главный аргумент.

Российскую морскую пехоту реформируют в экспедиционные войска России
https://topwar.ru/163773-rossijskuju-morskuju-pehotu-reformirujut-v-jekspedicionnye-vojska-rossii.html
Принуждение к миру и дипломатия)

(378) ...счастливые улыбающиеся люди

https://coub.com/view/239piw

(381) Вот вам пример из Москвы. Россия же намного более развита и богата чем страна как вы выразились "третьего мира" ?

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2019681223-pnSkU.html

"В Москве убили мастера спорта по греко-римской борьбе

Сегодня ночью в Южном Бутово избили до смерти и утопили в пруду мастера спорта по греко-римской борьбе.

Известно, что 34-летний Сергей Чуев заступился за беременную женщину, к которой приставали хулиганы, передает РИА Новости.

Спортсмен сделал им замечание, в ответ злоумышленники начали жестоко избивать его, нанося удары руками и ногами по голове.

Инцидент произошел ночью в парке на Южнобутовской улице, на берегу пруда. Избитый спортсмен упал в воду, но хулиганы не успокоились и продолжали избивать мужчину, пока он не скрылся под водой. После этого нападавшие сбежали."


Преступность была, есть и будет во всех странах. Вне зависимости от экономического развития страны.

(382) Но если будешь носить с собой оружие самообороны - тебя закроют. А если еще ОСМЕЛИШЬСЯ защититься от таких уродов - точно посадют.

(375) после того. как трансгентерам сменившим пол можно стало выступать в женских дисциплинах и сборным лыжникам астматикам - смысла в этом спорте более не стало

(381) Блин, а весело у них там.

(382) преступность зависит в т.ч. от менталитета.
Есть страны где уровень убийств в 10 раз меньше чем в России

(386)наверное именно в этих странах родилась поговорка - семь раз отмерь, один раз -отрежь.

(386) А есть США...

(388) :) ... где рекордное число стволов на руках и зеков за решеткой

(386)А что это за страны такие,любопытно стало

(390) Какой-нибудь Люксембург.

(390) Словакия, например :)) Правда, на педивикии данные до 2012 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств

(390)может микрозаповедники наподобие Швейцарии, Люксембурга, Монако?

(392) а обратил внимание, что у России там уточнение, что цифры включают и покушений на убийство?

(390) Китай например
Достаточно большая страна чтобы не говорить про статистические отклонения ?

И вообще - откройте английскую Вики про убийства.
Почему не русскую - потому что в русской данные со звездочками, какие то неточные.

(394) просто открой английскую вики

(393) Финляндия тоже.
Территория приличная но население в районе 5 миллионов.
Треть Москвы.

(0) Так я не понял, когда мы присоединим к территории Российской федерации ЛНР и ДНР?

(396) дай ссылку, что бы не заморачиваться с поиском статьи на английском

(398) Зачем их присоединять ?
Что это даст России ?

(394) Поэтому я и не люблю педивикию. Да и статистику в целом как-то с подозрением воспринимаю.

(400) Русский Мир же...

(402) Где был этот "Русский Мир" когда России было очень тяжело ?
Сидел перед телевизором и посмеивался что больше не нужно кормить ленивых москалей ?

(398) А они разве просят, чтобы их присоединили?

(402)
Я совершенно не понимаю такого диалога
- Зачем присоединять к России ДНР и ЛНР?
- Так Русский Мир же..

Поясните чуть более развёрнуто, кому и что должно объяснить это словосочетание. Что именно вы имеете в виду?

(399)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

"Федеральная налоговая служба (ФНС) с 2020 года будет обязывать компании платить страховые взносы и НДФЛ за самозанятых, труд которых используют вместо штатных работников и, тем самым, пытаются избежать этих выплат, заявил первый вице-премьер РФ, министр финансов Антон Силуанов на заседании Госдумы.
"Федеральная налоговая служба видит все те предприятия, которые сегодня пытаются взять к себе вместо штатных работников самозанятых. Поэтому мы договорились о том, что в течение этого года мы не будем проводить специальные проверки таких предприятий и вводить меры ответственности за таких штатных работников. А со следующего года это ограничение снимается. И со следующего года налоговая служба будет досчитывать в случае, если самозанятый оказывает услуги только одному предприятию, этому предприятию страховые взносы и, соответственно, подоходный налог", - сказал он."   https://ria.ru/20191023/1560107380.html

Много ли одинесников сотрудничают с компаниями как самозанятые?

(404) Еще как.

https://riafan.ru/1220809-samyi-krupnyi-v-istorii-lnr-fleshmob-proshel-v-luganske

Самый крупный в истории ЛНР флешмоб прошел в Луганске

Около 2,5 тысячи жителей Луганской Народной Республики собрались на Театральной площади Луганска на флешмоб в поддержку интеграции с Россией. На 15 минут участники акции выстроились в надпись «Мы хотим в Россию».

(408) Флешмоб, это конечно хорошо. Но надо бы провести референдум, с международными наблюдателями, как это было сделано в Крыму, чтобы всё было по международному праву.
Может, большинство жителей ЛДНР вовсе не хочет в Россию?

(403)Занимался тем же, чем занималось большая часть населения России - пытался выжить (после развала Союза очень тяжело было не только России) Насчет посмеиваться это просто ваши домыслы. или приведешь доказательства?

+(409) Ну и после референдума должно быть официальное обращение властей к властям РФ.

(409) "Может, большинство жителей ЛДНР вовсе не хочет в Россию?"

Это шутка такая ? Вроде сегодня не пятница.
Они хотят. Очень хотят.
Хотят чтобы Россия им сделала "как в Крыму".

Но России это зачем ?

(412) "Хотят чтобы Россия им сделала "как в Крыму"." - В Крыму был референдум и был запрос властей Крыма к властям РФ.
Где это от ЛДНР, если они хотят?

(409) Вот официальное заявление

https://topwar.ru/162362-pushilin-v-ideale-dlja-donbassa-stat-federalnym-okrugom-rf.html

Пушилин: В идеале для Донбасса - стать федеральным округом РФ

(413) "Где это от ЛДНР, если они хотят?"

Если им Москва позволит, референдум завтра будет.
И народ понятно как проголосует. ДНР и ЛНР не могут защитить население от обстрелов.

Но зачем это России ?

(414) Тут лишь интервью. А где официальное обращение к властям РФ? Где референдум?

(415) "Если им Москва позволит, референдум завтра будет." - А разве Москва им запрещает проводить референдум?

(416) Москва не дает властям ЛДНР выставлять вопрос о референдуме.
Сейчас позиция России - "Минским соглашениям нет альтернативы".

По многим причинам.

(417) Не передёргивай

(417) Москва говорит, что альтернативы Минским договоренностям нет. А по ним ЛДНР это часть Украины

(418) "Москва не дает властям ЛДНР выставлять вопрос о референдуме." - Правда что ли? Тогда как они провели референдум о самоопределении?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_о_самоопределении_Донецкой_Народной_Республики

(420) И как это запрещает проводить референдум, если они захотят его провести? Не вижу связи.

(417) "А разве Москва им запрещает проводить референдум?"

Ты считаешь что в Москве в политике шизофреники сидят ?
С одной стороны они пытаются пятый год заставить Украину выполнить Минские соглашения. Чтобы развалить Украину федерализацией.

А с другой как все оказывается просто - дать согласие властям ЛДНР на проведение референдума о вхождении в состав России.

Второй Крым, Россия в настоящее время не потянет. С первым бы разобраться.
Если в результате присоединения, снизится уровень жизни в самой России, а Донбасс не получит ожидаемого эффекта, то зашататься может вся конструкция. И очень бы этого не хотелось.

Это я исхожу из предположения, что действительно не менее 95% жителей Донбасса хотят присоединиться к России. Почему-то мне кажется, что таковых там гораздо меньше. Ну и следует учесть, что очень много жителей Донбасса по сути являются беженцами, их мнение в ходе референдума будет не учтено, что ставит под сомнение легитимность такого референдума в принципе.

(421) Они проведи референдум по которому ЛДНР стали независимыми от Украины.

На референдум о вхождении в состав России им разрешения не давали.

Напомню - Крым вышел из состава Украины постановлением ВС Крыма.
А уже потом был референдум о вхождении.

(422)Не видишь или не хочешь увидеть?

(425) А можно ссылку на прямой запрет Москвы проводить референдумы в ЛДНР? Кто его подписал, кому направлено?

(423) >Чтобы развалить Украину федерализацией.
Т.е. вы считаете, что цель России - "развал Украины федерализацией"? И какой от этого России профит? И почему при выполнении Минских соглашений, Украина должна развалиться?

(424) "Если в результате присоединения, снизится уровень жизни в самой России,"

Уровень жизни снизится и очень сильно. По очень простой причине.

На Донбассе огромное количество промышленности. При вхождении Донбасса в состав России это будет непризнанная серая зона.
Никто не будет покупать продукцию ее промышленности.

В 2014 году по этой причине было остановлено наступление ополчения на Мариуполь.

(426) Тут нет связи. И к тебе тоже вопрос в (427).

(428) "И какой от этого России профит?"

Профит в том что это разваливает всю конструкцию власти на Украине. От центра в пользу регионов.

Сейчас Киев принял например языковой закон. По которому все регионы обязаны его выполнять.
При федерализации же в Харькове и Донецке могут принять русский региональным языком и плевать на Киев.

Плюс федерализация дает перераспределение потоков денег.

Плюс уже сейчас идут разговоры о том что то что должен получить Донбасс после Минских соглашений - свои суды, свою полицию хорошо бы всем иметь.

(420) И кстати, ты наверное удивишься, но ЛДНР подписывали эти соглашения, и я не слышал, чтобы они хотели от них отойти. Независимо от мнения Москвы.

(427) Прямого запрета на референдум ЛДНР нет. Но его не будет до тех пор пока Москва не отойдет от позиций "Минским договоренностям нет альтернативы".

(429) Большая часть этой промышленности ориентирована собственно на Россию. В чём и заключается основной сыр-бор с подписание евроассоциации и последующей отмены со стороны России беспошлинного режима.

Я не очень понимаю, как связано наступление на Мариуполь с "серостью зоны". Можно подумать, сейчас это не "серая зона".

(420) "А по ним ЛДНР это часть Украины"

Вопрос в том что по этим понимать.

По Минским соглашениям ЛДНР это часть Украины. Но со своей армией, своей полицией, своими судами и своим бюджетом.

(431) Погодите-погодите, улучшение жизни русскоязычных регионов Украины за счёт возможности самостоятельно определять "региональный" язык и может быть некоторого перераспределения налоговых средств - это конечно хорошо, но честно-говоря, я так и не понимаю, Россия-то тут причём? И почему за этим должен последовать "развал Украины"?
Ну и Минские соглашения - это далеко не федерализация Украины, это лишь "особый статус" малой её части.

(434) Донбасс входит в состав России.
Куда на следующий день предприятия будут платить налоги ?
В Киев где они фактически зарегистрирован и где сидят их собственники или в Москву которая фактически контролирует территорию ?

Дальше начнутся хозяйственные споры.

(436) Россия притом что сейчас Украина держится на страхе и на русофобии.

Если завтра часть регионов будет знать что они могут законно использовать русский язык и торговать с Россией (что сейчас им запрещает
Киев) то Украина развалится.
Тем более если у них будет своя полиция, суды и бюджет.

В ней останутся русофобские и бедные западные регионы.

(437) Т.е. кто-то запретил ополчению брать Мариуполь, потому что собирался присоединять ДНР и ЛНР к России? Но по факту делает всё, что только можно, чтобы затолкать их обратно в Украину? Тут два варианта, либо он сумасшедший, либо ваша версия несостоятельна. Я склоняюсь ко второму.

Что касается налогов.. А сейчас куда они платят? И чем это лучше/хуже? И куда сейчас они реализуют свою продукцию?

(438) В общем, я сделал выводы, у меня к вам больше нет вопросов. Ваша версия, вы в неё и верьте.

(436) "Ну и Минские соглашения - это далеко не федерализация Украины, это лишь "особый статус" малой её части."

Нет.
Особый статут двух регионов даст остальным понимание что и им так же можно.

Еще раз приведу цитату Мураева чтобы показать настроения в украинском обществе насчет федерализации.

https://vesti.ua/strana/324332-federalizatsija-ubet-korruptsiju-evhenij-muraev

Кандидат в президенты Украины и лидер партии "Наши" Евгений Мураев в эфире телеканала "Наш" высказал свое мнение о необходимости федерализации. Прежде всего он обратил внимание о том, что большинство мировых богатых и успешных стран, включая Россию, имеют федеральный строй.

Мураев сказал, что он убежден, что централизованная система власти ведет к коррупции на самых высоких уровнях. В то же время, федерализация уничтожит эту коррупцию.

"А сейчас к Гройсману едут с чемоданами, чтобы договориться о том, чтобы денежные потоки пошли в эту область, а не в другую", - с горечью константировал Мураев. Кроме того, он напомнил, что о необходимости федерализации он говорил еще в 2014 году, и только сейчас его идеи подхватили остальные нардепы и кандидаты в президенты.

(439) "Что касается налогов.. А сейчас куда они платят?"

С начала конфликта 2014 года до весны 2017 предприятия Донбасса платили налоги на Украину.

Несмотря на обстрелы и т.п.
Потому при отказе платить налоги они бы не смогли =отгружать продукцию.

(440) "Ваша версия, вы в неё и верьте."

Задайте себе вопрос - если федерализация ничем не страшна, почему же тогда власти Украины ее так боятся ?

(440) А Ваша версия в чем заключается? В прямом подсчете количества голосов референдума, на который (подсчет) западным странам похрен?

(442) Военный сбор платили на войну с ними же? Это уже саботаж

(445) Да перечисление налогов три года тому кто тебя снарядами засыпает это феерично.

Но в ЛДНР это объясняли тем что в противном случае олигархи остановят предприятия.

Мне кажется что русскость регионов играет не такое важное значение
Самое важное для населения - деньги.
Вспомните 2013 год. Его первую половину.
Вспомните ситуацию за несколько лет до этого : 2012 и 2011
Средняя з/п в России была примерно 700 - 800 долларов и росла регулярно. Люди думали что так будет и дальше. Поэтому и хотели в Россию.
Никто в соседних странах не считает з/п в рублях, её сравнивают (если с з/п в других странах) - в долларах.
Помню примерно в 2011, когда уже отошли от кризиса 2008, спрашивал у строителей про их з/п. Искали 1 500 долларов. Это в Питере. Ну, тогда курс был примерно 30 или 32.
Вот поэтому и хотели в Россию.
Смысл даже не в том - насколько легко тогда было в России заработать полторы штуки баксов.
Смысл в том что если мерить в долларах, то з/п с 2000 по 2010 регулярно росла

(423) РФ федерация. США федерация. Германия федерация. Австрия федерация. Бельгия федерация. Канада федерация. Швейцария вообще конфедерация. Никто не собирается разваливаться.

(444) Моя версия чего?
Я считаю, что ДНР и ЛНР не будут присоединены к России в обозримом будущем.

(447) "Вот поэтому и хотели в Россию."

Не только по этому.
На Украине еще языковой вопрос силен.
С нового года у них школы запрещаются на русском.

Ну это да. Я просто думал, что причины какие-то будут названы... Но не обязательно их озвучивать, если что

(448) "Никто не собирается разваливаться."

А Украина НЕ федерация. И для нее федерализация смертельна.
Потому что власть не хочет ни слушать, ни слышать что хотят регионы.

(448) "США федерация"

Представьте себе ситуация что власть в США в результате Майдана захватили выходцы из Техаса.
И через неделю захвата власти вносят закон - английский язык будет запрещен на всей территории США, а все буду общаться на испанском.

А кто не согласен будем избивать и сжигать.

(453) Было бы неплохо,бумеранг так сказать

(451) Причины просты. Как бы власть России не сочувствовала близким по языку и менталитету украинцам, но если это ставит под угрозу стабильность самой России, то не стоит идти на такой риск.
Во-первых, если ухудшится положение россиян (а оно ухудшится, потому как надо будет подтягивать новые регионы), то сами россияне могут быть недовольны присоединением.
Во-вторых, если даже 25% населения Донбасса не желает присединения, то они присоединятся к т.н. "оппозиции", что в сумме может составить критическую массу.
В-третьих, если жители Донбасса не получат тот уровень жизни, который им рисуется в воображении, они тоже могут стать недовольными.

Это что называется, причины на поверхности. Без углубления собственно в экономику, международную политики и т.п. дебри.

федерализация как юридический термин - никому не грозит распадом.
Но у страны которая резко обеднела (или и раньше была бедной) и в которой ослабла центральная власть - в этой стране сильны сепаратистские тенденции.
Примеры : Ирак, Сомали, Югославия, Судан и пр.
Так что Украине надо просто укреплять власть.
Или богатеть )

+ и СССР - тоже хороший пример

(457) Так ты договоришь и до распада России...

(458) Был же "парад суверенитетов"

(459) Я сказал России, а не СССР

(405) Странный вопрос - Русский Мир - это значит, собрать под крылом России все земли, населенные русскими, которые хотят быть с Россией.

(456)

"Так что Украине надо просто укреплять власть.
Или богатеть )"

Вместо этого у них в учебниках истории написано что 300 лет их угнетали.

http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/ua-textbooks/#.Vz21IPmLTIX

Можно, конечно, разбирать украинские учебники дальше по косточкам. Только... только, по-моему, всё ясно и так. 45 миллионов людей, живущих почти в центре Европы, получают в школах самоубийственную информацию о собственном прошлом, последствия чего очень хорошо видны при общении с современными украинцами.

На Украине не было вестернизации, не было ренессанса, не было просвещения, не было «окон в Европу», не было заимствования лучших образцов высокой культуры, «переписки гетмана с просветителями», восхищения античностью. Там было всё хорошо до всяких окон, без всяких просвещений и ренессансов, и культура была выше некуда, и так бы дальше и шло, если бы не коварные ляхи, жестокие русские и гадостные австрийцы. Украина придумала свою, самостийную, украинскую форму государственности, которая всегда была прекрасна сама по себе, ещё в стародавние времена, и все её проблемы - это коварство менее культурных соседей. Украинская история ВЫПАДАЕТ из общеевропейской: ключевые эпохи истории Европы, сформировавшие современный Первый мир, Украину не затрагивают никак (даже социализм отвергается со степенью фанатичной, хотя сегодня социал-демократия составляет половину европейской политики и закрывать на это глаза - значит, видеть вместо Европы пол-Европы). Она не участвует в культурном и историческом процессе в качестве субъекта, она как бы воюет со всей Европой сразу, тем самым отвергая взаимодействие с первым миром XVIII, XIX и XX веков. Самоизолируется, сосредоточившись на национальном возрождении.


История Украины - это история прекрасной древности, а потом - оглушительной трёхвековой серии унижений, предательств, расколов, поражений, неудач и угнетения. Украинцев обижали, три века обижали проклятые русские, австрийцы, поляки, венгры. Это абсолютно балканская картина мира, с заменой Турции на Россию.


Вот они и вышли теперь на мировую арену - обиженные и плюющие всем в морду балканцы. Да, скифы мы. Нет, мы не русские. У нас так, по-украински, выкуси, москаль подлючий. Украине никто не нужен, у них всё и так есть, только дайте, мол, развернуться, прекратите мешать, как мешали 350 лет подряд процветающей казацкой державе, имевшей подводный флот. Мы сейчас чисто по-казацки на майдане соберёмся, потолкуем, и всё придумаем.

При разговоре с юными самостийными украинцами это следует учитывать: перед нами ОБИЖЕННЫЕ ЛЮДИ. Так их воспитывают в школах.

(462) А зачем вообще разговаривать с "юными самостийными украинцами"?

(458) в России всё ОК. Путин укрепил центральную власть.

Конечно был и второй способ - можно было бы укрепить экономику, чтобы она росла например по 6%  в среднем каждый год (почти как в Китае) и чтобы средняя з/п доросла бы например до уровня Эстонии ($ 1500 ) и продолжала бы стабильно расти ...
Но, не судьба.
Путин выбрал первый способ. Так надежнее.

(458) "Так ты договоришь и до распада России..."

Так когда в экономике России были большие проблемы так и было - регионы задумались о сепаратизме.
Пример

https://ru.wikipedia.org/wiki/Уральская_Республика

Даже свои деньги успели отпечатать.

(461) В этой интерпретации звучит приемлемо. Но остаётся вопрос "какой ценой".

(464) "средняя з/п доросла бы например до уровня Эстонии ($ 1500 )"

А почему тогда численность населения Эстонии падает ?

(461) :) .. ээ а зачем?

(467) численность страны зависит от смертности, рождаемости и миграционных потоков.
Самое большое влияние на Эстонию, на её численность население, оказывает возможность выехать в другие страны ЕС и зарабатывать ещё больше.
Т.е. у эстонцев два варианта :
остаться и зарабатывать в среднем 1 500 или переехать в другую страну и зарабатывать больше 1500 долларов.
Но скажу сразу - это брутто. Т.е. из этой суммы ещё вычитается примерно 30% налогов.
И конечно же, как обязательно вспомнят местные форумчане - у них ещё и расходы выше чем в России.
Об этом обязательно надо помнить:
Расходы.
Высокие расходы в ЕС.

(464)"чтобы средняя з/п доросла бы например до уровня Эстонии ($ 1500 )"

что у них с обязательными расходами? ЖКХ, питание?
за чей счет банкет? что такого уникального продают на внешний рынок, что им за это платят?

(469)"Высокие расходы в ЕС"

с чем связано? Брюссель данью обложил? за счет чего при вступлении в ЕС резко возрастают расходы? членские взносы высокие?

(466) Цена - это уже другой вопрос. Я просто привёл одну из возможных причин.

(468) Спросите у тех, кто разработал идею Русского Мира. Я на такой вопрос не смогу ответить, к сожалению.

(473) Так зачем ты пытаешься интерпретировать то, что не понимаешь? Чисто потроллить?

(474) Ты о чем? Был вопрос - зачем присоединять ДНР и ЛНР. Я привёл один из возможных вариантов ответа. Где ты тут видишь троллинг?

(470) заметьте, я не писал что расходы "обязательные".
"Обязательно вспомнить" не значит что расходы тоже становятся "обязательными".
Если не покупать алкоголь и сигареты и если не рассматривать высокий ценовой сегмент, то еда и в западных странах и в России стоит примерно одинаково. Примерно.
ЖКХ выше потому что расходы на зарплату служащим и рабочим выше.
Считаю что на этом не надо зацикливаться.
Обычно, если в стране растет средняя з/п, то и расходы пропорционально растут. Это общее явление.

Смысл не в том чтобы выяснить "почему в какой то стране что то дороже".
Смысл в том чтобы принять решение - Россия вообще будет развиваться ?
Является ли рост долларовой з/п - показателем развития страны ?

(473) (475) :) сынок, мир не так прост как тебе кажется

(477) Из чего сделаны выводы, что я думаю, что мир прост? Я вот, думаю, просто большинство людей склонны переоценивать свои способности и возможности...

(476)/Является ли рост долларовой з/п - показателем развития страны ?/
Если есть возможность покупать товары иносранного производства без посредников в стране, накручивающих спекулятивную накрутку, то да. Рост долларовой З/П скорее всего будет показателем развития, ИМХО.

(478) Но самое неприятное, когда переоцениваюся способности людей, обладающих большой властью. Когда и сам этот человек начинает верить в свои необыкновенно высокие способности - вот это уже зашквар.

(480)согласен, выше пример приводили с забитым до смерти МС по ГРБ. переоценив свои способности ввязался в конфликт и погиб. страшнее, когда так делает лидер страны и губит ее. не полез бы Гитлер на СССР, глядишь не пришлось-бы немцам под янки ходить.

(481) Вот про Гитлера в таком контексте точно не стоит, тут без серьёзного закапывания в историю что-либо говорить глупо.

А вот почему бы не поговорить о Каталонии?
Она что совсем-совсем никому никаких совпадений не намекает?

(481) "Он решил, что можно воевать, не обучаясь в академии, так, по наитию. Он решил, что один знает, что нам всем нужно." Х\Ф "17 мгновений весны"

(483) О Каталонии интересно, конечно поговорить...
Главное, помнить, что аналогии могут быть истолкованы, как призыв к сепаратизму (не помню, какая там статья по номеру :)

(485) а причем там статья сепаратизма в РФ, если это совпадение с республиками Донбасса или Приднестровья какого-то или вот с теми же республиками в бывшей Югославии.

(486) Что-то Вы смешали в кучу Испанию с Югославией. Если не ошибаюсь, в Югославии, как и в СССР было в Конституции закреплено право на выход. А в Испании, как я понимаю - нет такого права.

ага, ну-да, ну-да - все же исключительно по конституциям бунтуют

(488) Обсуждая эту тему, неприменно натолкнемся на противоречие закрепленных, вроде, в документах ООН права нации на самоопределение и принцип территориальной целостности государств.
Жизнь показывает, на мой взгляд, что независимости добиваются те, кто действует настойчиво, готов на самопожертвование. Причем иногда и ненасильственным путем добиваются, как Индия, например. Но это редко.

(483) А чего о ней говорить - обыкновенная история, меньшинство пытается навязать свои желания большинству.

(490) прикольно... А кто там в Каталонии меньшинство и кто там большинство?
к примеру, я как-то не заметил по новостным сообщениям таких прямых оценок и суждений

Причем, немножко похожесть была и в референдуме в Шотландии, но ее слили, а вот в Каталонии при похожих результатах слить всю эту кухню без последствий не получается.

(491) Меньшинство за независимость, большинство - против. И не было там никакого официального референдума.

(493) За независимость проголосовало 90,18 % (2 044 038 человек). Против независимости — 7,83 % (177 547 человек)[1]. Явка составила 43,03 % (2 286 217 из 5 300 000 человек)[1].
И где тут "Меньшинство за независимость, большинство - против."?

+ (494) Да и самое "демократичное" препятствование волеизъявлению граждан со стороны властей...
Российские "карусели" нервно курят в сторонке.

(478) :)
"-зачем? русский мир
- что это? спросите у тех кто этот придумал..."

(494) Так на референдум противники независимости не пришли, так как он не был официально признан центральным правительством Испании :))

(496) Не надо перевирать мои слова. Я сказал, что такое Русский Мир в моём понимании, но при этом я не понимаю, зачем он нужен.

(497) в приведенном тексте указаны числа: за независимость 2 044 038 человек от общего числа 5 300 000 человек

Это меньше половины всех, но опять же
// на референдум ... не пришли, так как он не был официально признан центральным правительством Испании :))

Как из этого состояния можно заявлять о большинстве или меньшинстве?

Кстати, Крымский референдум эти же самые чиновники из ЕС не признают, следовательно по твоей логике надо отрицать его результаты также, как ты сейчас отрицаешь их в Каталонии.

(498) :) так мы тоже не понимаем зачем - спрашиваем тебя а ты споришь

На сайте Минобороны опубликована карта Сирии с зоной ввода турецких войск, зоной патрулирования и местами установки погранзастав сирийской армии.... Выгода Асада о всего этого - серьезный заход в заефратье и постановка под контроль приличной части границы... Без турецкой операции  его бы туда не пустили. Ситуация что на западе называют win-win.  
http://syria.mil.ru/files/morf/2019-10-23_memorandum_2800.jpg

К событиям в Чили... Жесть конечно, пустить газ в медпункт где оказывали помощь пострадавшим - это уже не полицейская работа, а карательная.
https://m.vz.ru/opinions/2019/10/23/1004558.html

(499) Это демагогия, сравнивать Крым с Каталонией. Ничего общего они не имеют.

(500) Ну, ничего, бывает, не все могут понять всё, а только лишь некоторые некоторое.

(501) Как удобно, не патрулировать свои границы, а именно Сирийские, на Сирийской территории. При этом выгнав от туда Сирийцев....

Так мило, акт агрессии еще никто не называл - "Патрулирование".
Если так пойдет, то скоро Турция будет "Патрулировать" всю Сирию :)

(505) по итогам переговоров в Сочи патрули будут заменяться на российские, территория ранее была под пиндосами и их табаки, а теперь начинается ее отход к Амаду. Вам это неприемлимо?

(504) школой риторики имени Кличко отдает

(497) Ошибаешься. Читай полностью, а не то что тебе хочется читать. Не "не пришли", а "не пустили" власти. И еще не известно уто "не пришел" противники или сторонники.

(506) Чет про Российские я не уловил, видимо. А Доня в курсе, что его пиндостан переиграли? :)

"Россия поднялась на три строчки в рейтинге Doing Busines-2020 Всемирного банка и Международной финансовой корпорации (IFC), заняв 28-е место, следует из доклада ВБ.
Как отметили составители рейтинга, за прошедший год в России провели три реформы, ускорив процесс получения электроэнергии и упростив соблюдения налоговых требований. Кроме того усилена защита прав миноритарных инвесторов за счет повышения требований к корпоративной прозрачности."

https://ria.ru/20191024/1560143748.html

"Китай с 46-го места передвинулся на 31-е место"

однако надо очень быстро бежать, чтобы даже просто остаться на месте )

Тулси Габард - новый агент кремля и кандидат в президенты на замену старому агенту кремля и президенту Трампу (с) агент кремля Хиллари

https://ria.ru/20191021/1559999397.html
https://vz.ru/world/2019/10/23/1004410.html

(509) >>Чет про Российские я не уловил

По договоренности между Россией и Турцией российские военные полицейские впервые провели патрулирование по назначенному маршруту на севере Сирии, сообщает Минобороны.

«По пути следования колонны жители сирийских населенных пунктов приветствовали российских военных полицейских», – передает «Интерфакс» сообщение ведомства.

Ранее сообщалось, что колонна российской военной полиции прибыла в сирийский город Кобани на границе Сирии и Турции.

Во вторник президенты России и Турции Владимир Путин и Реджеп Тайип Эрдоган договорились о том, что российская военная полиция займется патрулированием у зоны турецкой операции на севере Сирии.

(509) >>А Доня в курсе, что его пиндостан переиграли?

его все уже устраивает))) https://vz.ru/news/2019/10/23/1004649.html

Вашингтон отменяет санкции, введенные против Турции в связи с началом операции «Источник мира» в Сирии, заявил президент США Дональд Трамп.

Он добавил, что США готовы восстановить действие санкций, если будут не удовлетворены шагами Турции в Сирии. Также Вашингтон призвал другие страны помочь туркам в укреплении контроля над ее границей с Сирией, передает ТАСС со ссылкой на Трампа.

ну и все как обычно, только я считаю надо наказать за это Россию)


Турцию обвинили в использовании фосфора при вторжении в Сирию

https://vz.ru/news/2019/10/24/1004691.html

Военные Турции использовали фосфор во время операции в Сирии, заявила глава политического крыла «Сирийских демократических сил» Ильхам Ахмед.

По ее словам, Турция применила «химический газ фосфор против мирных жителей». При этом Ахмед отметила, что у курской стороны нет возможности провести экспертизу, передает РИА «Новости».

Ахмед заявила, что из-за действий Турции погибли 250 человек, большинство из которых дети. Еще 300 человек объявлены пропавшими без вести. 300 тыс. человек покинули дома. Кроме того, из тюрем сбежали боевики террористической организации «Исламское государство*», включая полдюжины граждан Франции и двух граждан Бельгии.

Высокопоставленный источник в администрации США рассказал, для чего в Сирии остаются американские военные.

Небольшой американский контингент будет «охранять» нефтяные месторождения. Вашингтон считает, что это помешает восстановлению террористической организации «Исламское государство*», передает «Интерфакс».

Накануне глава американского государства Дональд Трамп объявил о взятии нефтяных месторождений на севере Сирии «под охрану» Соединенных Штатов.

https://vz.ru/news/2019/10/23/1004677.html

вы только не подумайте, мы там не из-за нефтюшки) только исключительно для охраны ее от бармалеев

(511) >российская военная полиция займется патрулированием у зоны турецкой операции на севере Сирии
Просто божественная комбинация стран)

(514) Они скорее инкубатор нового ИГ охранять остались. Сирийская артиллерия просто обязана аккуратно "промахнуться".

(514) Неплохо бы взять под охрану Ниагарский водопад...

Лукашенко собирается в Казахстан. Одна из его идей - покупать казахстанскую нефть и продавать в Европе.

(518) Так пусть там и остаётся, да торгует, скатертью дорожка.

(514) Где-то озвучивали, что там останется порядка сотни солдат. По факту они ничего защитить не смогут, в случае нападения. Расчет только на то, что на американцев побоятся нападать.

Ожидания и жесткая реальность для Эрди
https://pbs.twimg.com/media/EHgxTidWsAUiVsw?format=jpg&;

(518) Нефть пешком не ходит.

Украина хотела "принудительно" разграничить море. Наше предложение:
"Если Киев признает Крым российской территорией, это может стать хорошей основой для переговоров по морской границе между Украиной и РФ. Об этом во вторник, 22 октября, сообщил заместитель министра иностранных дел РФ Андрей Руденко."
"Он напомнил, что ранее Украина предложила инициировать «принудительные» переговоры с Москвой по установлению морской границы. Руденко предположил, что под этим подразумевается согласительная процедура, предусмотренная статьей 298 Конвенции 1982 года.

«Условием применения указанной процедуры является отсутствие нерешенного спора, касающегося суверенитета или других прав на материковую или островную территорию», — сказал замминистра в интервью «РИА Новости»."
https://iz.ru/934809/2019-10-22/v-mide-nazvali-vygodu-dlia-kieva-v-sluchae-priznaniia-kryma-chastiu-rossii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(502) Чиво-чиво?
Цитата оттуда:
"Поводом для этого восстания стало повышение цен на проезд в метро столичного города Сантьяго, который и без этого считался самым дорогим на континенте – почти в два раза дороже, чем в московской подземке"
800 песо это где-то 70 рублей. В Москве больше 100 рублей вроде за одну поездку?

(524) "800 песо это где-то 70 рублей. " - А где в статье сказано про 800 песо?

(525) В этой не было. Но в другой видел, что проезд был 800 песо и подняли цену на 30.
В статье на медузе.

(526) + вот из этой (350)

(526) Ну 30 песо - это конечно серьёзный повод для беспорядков. Это же 2.64 рубля :))
(527) Да, уже сам нашел в других источниках.

(526) Но метро в МСК дешевле, так что всё верно:
"В сентябре 2019 г. проезд в метро Москвы стоит 32 р при покупке 60-ти поездок на 45 дней, 38 р при пополнении электронного кошелька на карте Тройка и 55 р при покупке билета Единый на 1 или 2 поездки."
https://yandex.ru/znatoki/question/transport/skolko_stoit_seichas_proezd_v_moskovskom_8d8ba2bc/?utm_source=yandex&utm_medium=wizard#834d766e-becd-4a69-8004-ccd6366c81e5

(528) в общем, статья из (502) как-то дурно пахнет. Если уже во втором абзаце звездежь.

(529) хм...тада отзываю свое высказывание. Чет забыл я цены на метро московское.

(523) Конвенция 82 года, во как... С таким успехом он мог и в спор-лото написать :)

(519)Давай ты за своим руководством следить будешь, а не указывать, что делать и где оставаться президенту независимого государства

(533) А кто он мне такой, что я к нему должен как-то по-особенному относиться? Я не гражданин Беларуси, так что - никто он мне.

(534)Раз он тебе никто, то и нечего его имя поласкать без нужды. за своим президентом следи

(473) "Спросите у тех, кто разработал идею Русского Мира"

А кто ее разработал ? Вы не подскажете ?

Стрелков например придерживается вообще монархических взглядов. Мозговой был ближе к идеям Че Гевары.

(524)"В Москве больше 100 рублей вроде за одну поездку?"
(529)"В сентябре 2019 г. проезд в метро Москвы стоит 32 р при покупке 60-ти поездок на 45 дней, 38 р при пополнении электронного кошелька на карте Тройка и 55 р при покупке билета Единый на 1 или 2 поездки"

такая цена для совсем уж технологически отсталых сектантов, которым вера не позволяет банковскими картами пользоваться. или ярых русофобов у которых от прикосновения к банковской карте с православной платежной системой МИР корчи начинаются.
https://mironline.ru/press-center/press-releases/30-08-2019-do-kontsa-goda-proezd-v-moskovskom-metro-budet-deshevle-na-15-rubley-/
"С 29 августа по 31 декабря 2019 года держатели бесконтактных карт «Мир» любых банков смогут ездить в Московском метрополитене и на Московском центральном кольце (МЦК) со скидкой в размере 15 рублей*. Таким образом, стоимость разовой поездки по карте «Мир» составит 27 рублей.
Чтобы воспользоваться скидкой, достаточно на несколько секунд приложить бесконтактную карту «Мир» к одному из боковых турникетов, поддерживающих такой способ оплаты, в вестибюлях станций столичного метрополитена и МЦК. После этого с карты будет списана полная стоимость разовой поездки, часть которой (15 рублей) вернется на счет карты спустя несколько минут.
Скидку может получить держатель любой карты «Мир» с функцией бесконтактной оплаты.
Банком, обеспечивающим прием банковских карт в Московском метрополитене и на МЦК, является банк ВТБ."

(524) "В Москве больше 100 рублей вроде за одну поездку"

Но намного более выгодно покупать безлимитную карту на месяц или три. На три месяца 5140 руб.

(535) Ладно, не буду, ты не нервничай только, я же не знал, что он тебе так дорог. Вот тебе про него позитивная новость https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5daa1dbe9a7947cb1dab784a , он как белка трудится, а не как краб.

(518) "Одна из его идей - покупать казахстанскую нефть и продавать в Европе."

При Ющенко на Украине была идея покупать Туркменский газ и использовать его вместо российского.
Одна проблема - газ как то доставить нужно из Туркмении в Украину. А труба по которой его можно доставить есть только у Газпрома :)

В результате Россия покупает туркменский газ и поставляет его на Украину под видом российского.

(514) Мне вот интересно что будут делать американцы когда на них начнут нападать прокси Турции и Ирана.
Против которых ни санкции не введешь ни выбомбить не получится.

(539)Вот более позитивная новость - https://lenta.ru/news/2019/10/23/newussr/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Спасибо за понимание. Не то, что бы он так дорог, но неприятно, когда отзываются о президенте страны-союзника в таком тоне. Осталось еще ла-ла-ла спеть.

(540) Еще не ясно, как перерабатывать ее. Сырая она не всем нужна, в Беларуси? - а что там по перерабатывающим заводам - в КЗ? - так они с внутренним обеспечением не всегда справляются.

(543)Беларусь помнится затевала эксперимент по Венесуэльской нефти через порты Одессы, так что НПЗ у них есть, причем даже под "густую" венесуэльскую нефть.

(543) Два НПЗ есть

(545)конечно, недавно же была история с загрязненной нефтью от нас, когда беларусы переживали по поводу оборудования на своих НПЗ, чтобы российская загрязненная нефть не испортила их оборудование

(542) Ну и белорусы должны понимать своего партнера.
Вот Лукашенко критикует "барьеры" в торговле между странами. Ну а как по другому нам, россиянам, защитить себя? Ибо львиная доля "санкционки" прибывает именно через Белорусию. Тогда вы уж наведите порядок у себя.

(485) В Конституции многих стран есть процедура выхода из состава.

Например по Конституции Украины регион может выйти из состава Украины только по общеукраинскому референдуму.
По Конституции России регионы лишены права на выход. Войти можно, а вот выйти уже нет.

Но все это написано на бумаге.
По факту например выйти из СССР было нельзя тем способом который провернули в Беловежской пуще.
Но тем не менее далее выход например Украины был признан другими странами и все.

А статьи за сепаратизм это для людей которые будут призывать к выходу из состава.

(546)промежуточный итог той истории
https://volga.news/article/519358.html
"Сергей Сапунов, ставший в августе новым собственником ООО "Нефтеперевалка", владеющей узлом учета нефти в Волжском районе, через который, по версии следствия, загрязненная хлорорганикой нефть попала в нефтепровод "Дружба", назначен гендиректором компании.
Соответствующая информация появилась в ИАС Seldon.Basis. Сапунов заступил на должность с 10 сентября, сменив Светлану Балабай, которая раньше также выступала и владельцем компании.
Сергей Сапунов числится бывшим гендиректором шести и совладельцем еще двух прекративших деятельность компаний в разных регионах. Компании были связаны с добычей нефти и газа, продажей нефтепродуктов, коммерческой и транспортной деятельностью. Речь идет о московских ООО "Грейд" и "Макситранс", самарском "Самаратехносервис", "Фиал-трейд" и торговом доме "Музыка" из Оренбурга, ТОО "Асва" и ТОО "Геррос" из Екатеринбурга.
Напомним, Балабай сейчас находится в СИЗО, являясь одной из 13 подозреваемых по уголовному делу, возбужденному по факту загрязнения "Дружбы".
В конце сентября иск о банкротстве "Нефтеперевалки" подала Федеральная налоговая служба."

(547)Кстати, когда был в Беларуси, слышал, что этой санкционкой именно наши бизнесмены и занимаются. Но в принципе, согласен, наводить порядок  нужно и это дело властей Беларуси

(542) Да никакой он не союзник.
По сути Лукашенко ведет себя как Янукович. Получает от России ништяки а взамен только болтовня.

Единственная ощутимая польза от Беларуси для россиян это возможность выехать за границу при наложенном запрете на выезд.

(547)/Ибо львиная доля "санкционки" прибывает именно через Белорусию. Тогда вы уж наведите порядок у себя./
Так он и протестует против барьеров. Санкционка - это и есть барьер между польским фермером, к примеру, и мной.
Вот интересен принцип выбора санкционных товаров. Почему именно продукты питания попали в список? Почему не бизнесджеты, к примеру? Ну или Боинги, гелентвагени и всякие другие предметы роскоши?

(510) Подскажи один момент.

Почему европейцы не открываю массово депозиты в российских банка?
Получать 1-2 процента по вкладам в долларах или евро это выгодней чем держать на депозитах с отрицательной доходностью в своих банках.

(552) Ну как еще можно было показать, что населения за санкции - только демаршем по замене французского сыра .. а бизнес джеты это же единицы .. да и они обычно у тех, у кого еще другие гражданства есть.

(553) "Почему европейцы не открываю массово депозиты в российских банка?" - Наверное, по той же причине, по которой россияне не открывают массово депозиты в европейских банках: с иностранным банком гемора больше.

(552) "Почему именно продукты питания попали в список"

Потому что продуктами питания торгуют все страны ЕС которые ввели санкции против России.
Финны молочка и сыры, поляки яблоки. Испанцы хамон.
А самолетами или машинами только некоторые.

То есть идея на мо взгляд была в том чтобы все страны начали нести убытки от введенных в отношении России санкций.