В 2020 году самозанятым можно будет стать по всей территории РФ. Хотелось бы  узнать у тех, кто стал самозанятым в регионах-пилотах, какие подводные камни могут ожидать.
Также хотелось бы узнать, как быть с выплатой агентских с франчайзей, ведь самозанятым закон запрещает быть агентом.
УСН 6% уже достал. В среднем налогов плачу 100 тыс. за год.
Оставаться ли на ИП и дальше или имеет ли смысл переходить на самозанятого?

(0) Чем достал УСН? Если не Москва и один вид деятельности - патент лучше.

(0) а смысл? будешь платить с юриками теже самые 6% вроде

(2) Легкость оформления в отличие от ИП.
Легкость закрытия (если все ок) в отличие от ИП.

(3) А какие проблемы с оформлением ИП? Да и ТС похоже уже ИП

Недавно на Р24 слушал Мишустина. Сейчас на рассмотрении возможность зачета страховых взносов в счет уплаты налога на патенте.

(0) Кстати уже сейчас можно стать самозанятым "по всей территории РФ", там нет ограничений при регистрации.
Но у вопрос куда и как налоги пойдут.

(3) ИП тоже легко закрыть. Раньше, когда был магазин, каждые три года открывал то на себя, то на супругу.

(4) Время и деньги.
Чтобы стать самозанятым надо примерно полчаса сидя дома со смартфоном с инетом.

(7) За 10 минут? Закрыть.

(9) за сколько минут напишите заявление в личном кабинете налоговой?

(6) "нет ограничений" разве открытое ИП не ограничение?

(11) ИП может использовать налог на профессиональный доход, совмещая его.
https://npd.nalog.ru/

Но действуют общие ограничения по сумме.

(10) Не надо никуда ходить чтобы открыть/закрыть.

(13)+ И КЭП не надо для ЛК ФНС.

(12) "...которые перейдут..."
Откуда вывод, что можно совмещать?

(15) Читал где то комментарии, сча уже не помню.

(14) я в торгах участвую, КЭП у меня все равно есть.

(16)+ Странно сча нашел обратное совсем что нельзя совмещать
https://buh.ru/news/uchet_nalogi/86429/

Хотя нелогично ведь иной вид деятельности.

(17) Так чем УСН то достал?

(18)+ Хотя физикам не запрещается работать по ТК и суммы зарплаты не учитываются при расчете НПД.

(18) Вроде логично, зачем усложнять и давать доп. лазейки?

(6)/ Кстати уже сейчас можно стать самозанятым "по всей территории РФ", там нет ограничений при регистрации. /
Не понял, вроде ведь пока только в четырех регионах "самозанятые" регистрируются.
Да и на 20-й год, что-то мутят, обсуждают уже чтобы только определенные профессии могли самозанятыми быть.
Наверху что-то не продумали и столкнулись с тем, что многие фирмы переводят весь свой штат на самозанятость.
Вот теперь "дуют на воду", типа сделать самозанятость на репетиторов, таксистов, нянь и т.п. немного.

А еще с НГ "налог на профессиональный доход" распространится по всей территории РФ, об этом тоже на Р24 говорили
https://www.26-2.ru/news/354932-vlast-obyavila-o-novom-naloge-dlya-ip
"В стране появится новый налог, который будут платить индивидуальные предприниматели. Об этом объявил премьер-министр РФ. Как сказал министр финансов, все изменения будут внесены в Госдуму.
По задумке Правительства, за счет нового налога будет снижена налоговая нагрузка на ИП. Для этого предлагается ввести новый налог в для предпринимателей: налог на профдоход. Сейчас он действует в качестве пилотного режима в четырех региона: Москве, Подмосковье, Татарстане и Калуге. А  с 1 января оставшиеся регионы должны перейти на этот налог."

(19) 6%)

(24) Так и нпд будет 6%, или ты с физиками работаешь?
Под патент не попадаешь?

(25) незнаю никого кто бы на патентах у нас в Краснодарском крае "сидел" , слышал что у нас самые высокие ставки в РФ.

Как я понял, по сравнению с ИП самозанятые могут не платить ничего в ПФ. Для меня это - главное отличие.

(25) физики наликом пока что дают.

(26) а посмотреть ставки не судьба? Основной доход от услуг по 1С?

ИМХО главное отличие это нет заморочек с кассой

(22) Кто мне мешает быть прописанным в 29 регионе но понаехать в Мск и там самозаниматься?
Или оказывать услуги/писать софт заказчикам из Москвы и прочих где уже действует НПД?

(27) платежи в ПФ легко перекрывает доход в 700 тыс в год на любой системе налогообложения. Как можно в сфере 1С зарабавать меньше?

(27) Стаж не идет для пенсии.

(29) Да, 1С.

(30)/ главное отличие это нет заморочек с кассой/
Ну, а вот на рынках у нас торгуют фруктами-овощами, у них же никаких касс нет, а ведь они скорее всего ИП. Им можно без касс?

(33)/Стаж не идет для пенсии./
Мне он уже нафиг не нужен. Я уже на пенсии. И не хочу ничего в ПФ платить больше.

(27) ТС платит 100к, значит все взносы вычитаются из УСН. В итоге 6% и из них ещё "бонусом" уплачены взносы

(36) хз, как у вас, но даже в нашем мухосранске ларек с овощами фруктами оборудован онлайн-кассой и экварингом.

И если еще полгода назад был просто номер телефон куда можно было перевести, то сейчас, все добровольно и с песнями поставили себе кассы и подключили эквайринг

(38) Ну, так то ларек. А на рынке? У нас и мясом и сырами, маслом, творогом торгуют без касс, не говоря уже о фруктах, овощах. Районный центр, не глухая деревня.

(39) видимо кого то показательно наказали. У нас процентов 30% имеют кассы, те, кому они полагаются.

(40) Доберется маркировка и до рынка.

(34) Патент 24круб/год
http://pics.wfido.ru/img/1_w7kc0.jpg

Автор баклан какой-то, не посмотрел сколько патент стоит

(44) в натуре баклан((( для меня патент вообще стоит копейки http://prntscr.com/plwkqv .
Почему у нас патенты не модные..

(43) спасибо)

(20) а пару абзацев ниже наличие трудового договора - препятствие что бы стать самозанятым. Я прочитал все и ничего не понял, противоречие на противоречии

(40) это пока. Оформили ЛПХ и торгуют "своей" продукцией и без работников

(47) "В письме от 24.09.2019 № 03-11-11/73352 ведомство отмечает, что физические лица, применяющие специальный налоговый режим - налог на профессиональный доход (НПД), освобождаются от налогообложения НДФЛ в отношении доходов, являющихся объектом налогообложения НПД."

(45) Не, копейки - это когда меньше 10к (например, 4к) в год :)

(45) Если вся деятельность попадает под патент, то оптимальная стратегия: условно квартал сидеть на УСН чтобы 6% закрыли взносы, а потом купить патент. Но экономия в твоем случае будет около 5 тр

(51) ну иногда приходится и технику поставлять.

(33) ну я вот пенсионер и ИП. нафига и кому пойдут мои отчисления в GAH/
с другой стороны - налоги вычитаются с 6%

и самозанятые смогут вычеты по НДФЛ использовать? за лечение? итд?

(54)/самозанятые смогут вычеты по НДФЛ использовать? за лечение? итд?/
Вряд ли. Насколько я помню, вычеты по НДФЛ используются на те виды, которые облагаются 13%. Но утверждать не могу, может уже подзабыл детали.

(54) Нет вычеты нельзя

(53) Чисто теоретически: отчисления -> баллы -> пересчет пенсии. Суммы конечно смешные, но если взносы полностью вычитаются из 6%, то всяко в плюсе.

(53) Если ты пенсионер и ИП то с точки зрения законы тебе не положена индексация пенсия. А вот если ты самозанятый - то это не считается работой и пенсию тебе индексируют

(58)/ А вот если ты самозанятый - то это не считается работой и пенсию тебе индексируют/
А вот это тоже интересный момент.

Нашел у себя заметки о просмотренной передаче

13:50 15.10.19
Россия 24, программа Налоги, Дмитрий Сатин
Патент зачет страховых взносов скоро примут, на рассмотрение в ГД.
Специальный налоговый режим - налог на профессиональный доход на всю Россию, не требует онлайн ККТ, без страховых взносов

(59) Угу, так как привязка идет не к доходу, а к отчислению в ПФР. Т.е. если самозанятый пенсионер платит добровольные взносы - то индексация не положена

(55) А еще на них не распространяются нормы ТК, и так как нет отчислений в ФСС, то и нет больничного

(62) Даже если самозанятый одновременно стоит на учете в центре занятости как безработный?

Я работаю на работодателя + ИП. поскольку у ИП один московский заказчик перевел его с усн на самозанятость в мае.

плюсы:
доходы у меня маленькие и то не надо платить взносы - для меня большой плюс.
не надо сдавать в налоговую отчетность, вся отчетность через приложение.
разовый налоговый вычет -10000 рублей налога.

минусов не нашел, только раз позвонили из налоговой и задали несколько вопросов.

(58) а если я военный пенсионер?

(64) приложение только для смартфонов? Или можно на ПК поставить?

(66) знаю что можно и с компа, но я как зарегистировался на телефоне, там и все делаю. поищите в интернете, думаю информация есть. ставить ничего вроде не надо, через браузер.

Интересно, а могу я с работодателем расторгнуть текущие взаимоотношения и перейти в самозанятые и ему же оказывать услуги? Налоговая такое проверяет?

(68) читал в интернете что нельзя, сдерут 13 процентов.

(69) Да срок должен пройти с текущим работодателем

(66) https://lknpd.nalog.ru/auth/login

(69) (70)  Ну у работодателя много юрлиц, я допустим перейду в другое. Но суть - я буду оказывать услуги все время только одному юрлицу. За такое налоговая может придраться? Скажут, что вы пытаетесь уйти от налогов.

> Скажут, что вы пытаетесь уйти от налогов.

> ругают только в детском садике, в бизнесе штрафы выписывают!

+ по моему, куча подобных дел по предприятиям, которым насчитывали доплату налогов\взносов + штраф

(68) там сколько-то времени перекурить надо. Боюсь соврать, но по-моему, 3 года. В противном случае будет а-та-та.

т.е. 3 года не оказывать услуги бывшему работодателю. Потом он перестает быть бывшим работодателем и становится обычным клиентом самозанятого.

Ну, вот! Если всё пойдет, как намечается то с Нового года режим самозанятых распространят еще на 19 регионов. В том числе и в Волгоградской области. Это радует :).
"В соответствии с опубликованным 30 октября документом налог на профессиональный доход с самозанятых предлагается начать взимать с 1 января 2020 года в Санкт-Петербурге, Башкирии, Красноярском и Пермском краях, Ненецком, Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском автономных округах, а также в Воронежской, Волгоградской, Ленинградской, Нижегородской, Новосибирской, Омской, Ростовской, Самарской, Сахалинской, Свердловской, Тюменской и Челябинской областях."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/30/10/2019/5db9a9bb9a7947732ee49582?from=from_main

(77) Шляпа, один из самых крупных регионов, коим является наш край, опять в пролете...уже блин лыжи навострил...

(78) А Ваш край не донор и столица не миллионник?

(77) какая разница какие там регионы? Это же всё в интернете. Если вы даже живете в Магадане, просто заходите на сайт налоговой например Башкирии и регистрируетесь там как самозанятый.

(80) Но для налоговой мой адрес регистрации - не тайна за семью печатями.

(79) Краснодарский край, как раз донор. Да и столица то уже давно миллионник...почему нас прокатили, интересно блин((

(81) причем тут тайна? Например, таджики зарегистрированы в Душанбе, а налоги платят в Москве, это никого не удивляет. А если вдруг ты зарегистрирован не в Душанбе, а в Магадане, налоговая вдруг забеспокоится?

(83) Это совсем другое дело, если есть регистрация в другом государстве. Здесь же у него, если он легально находится, временная регистрация есть.
Вообще, налоговые заинтересованы, чтобы платежи шли в их региональный бюджет.
У нас, когда обособленное подразделение обнаружили в Ленинградской области, то заставили в Ленинградскую налоговую заплатить налоги, пени и штраф.

(0) 6% - это разве много?
При покупке патента у меня выходило вообще 2.5% с учетом взносов в фонды. Таких низких налогов ни в каких странах не найдешь.

Интересно, что две недели назад речь шла о 19-ти регионах, подключаемых к эксперименту и перечислялись все кандидаты. Теперь только 13 и неизвестно какие именно :(  
"Ранее Силуанов сообщал, что налоговый режим для самозанятых может появиться во всех регионах России ориентировочно с 1 июля 2020 года. С первого полугодия к эксперименту планируется подключить еще 13 регионов, уточнил глава Минфина."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/11/11/2019/5dc9204c9a794741e4230a8d

(0) белых вакансий станет в разы меньше;
рабатодатель) скажет;- берем только самозанятых , а платить будем по цепочке фирм;)

(87) да только налоговая хлопнет такие конторы. как с юкосом.

(88) за что? самозанятому нельзя работать по договору с несколькими юрлицами? сговор доказать практически нереально

(89) если чувак будет рабочий день проводить на территории заказчика. будут проблемы. Опять же. самозанятыго бухгалтера который должен быть в штате не сделать

(90) не будет в офисе сидеть, я про такие профессии как проги, юристы, водители итп;
да и бухгалтер по договору почему нет, типа помошник дира/главбуха ;

(91) Я бы решал проблему так: услуги юридическим лицам автоматически приравниваются к найму с выполнением юрлицом, как работодателем функций налогового агента, т.е. перечислением НДФЛ и взносов в полном объеме.

(92) а Я бы решал проблему так: услуги
юридическим лицам самозанятые оказывать не имеют права!

(90)а в чем проблема?
если вы нанимаете клоуна или какого-то промоутера,то он у вас полный рабочий день,но вы же его на работу не оформляете-все по договору оказания услуг.
Другое дело,что все нюансы нужно в договоре прописывать.
Опять же,материальную ответственность на него очень сложно повесить
Да и руководителя,как такового у самозанятых нет.
И,если он что-то накосячил,то разбираться придется в суде,причем,на все вопросы будут нужны независимые эксперты.

С другой стороны,в договоре можно написать,что оплата по окончанию оказания услуг,но ведь он может и не подписать договор.

(93) так у них с услуг юридическим лицам 6%
все же понимают,что услуги физическим лицам за нал вообще мимо всяких налогов пойдут.

(93) Это другой вариант с организационной точки зрения, т.е. трудовой распорядок и т.п., но с налоговой точки зрения то же самое, что и я предложил.

(93) + хочешь работать с юрлицами заводи ИП, но силуяновы этого не понимают ; бизнес будет увольнять народ и гнать в самозанятые, для вида будет обмен холопами в фирмах, чтоб 43% не платить

им же нужно,чтобы народ регистировался,а потом уже будут спрашивать откуда деньги,если официально пройдет шишь и маленько.
сейчас они бы рады спросить,но человек к ним не идет.

(95) /все же понимают,что услуги физическим лицам за нал вообще мимо всяких налогов пойдут./
А услуги ИП физическим лицам тогда тоже мимо налогов идут?

(99) по безналу на мимо,а за нал,чаще всего,мимо.

(98)/а потом уже будут спрашивать откуда деньги/
А что мешает принять закон, по которому у любого физлица можно было бы спросить "откуда деньги, Зин?"

(95) не скажи, чек не выдашь заштрафуют;

(97) через ИП на патенте можно такие суммы прогнать,чтр самозанятым и не снилось.

(102) то то они на чековых принтерах вместо касс их печатают.

просто,под вмдом перехода на самозанятость патенты уберут,и тут уже ИП будет явно не в плюсе.

(104) чеки самозанятый обязан пробить через смартфон, иначе накол

(100) Ну, тогда какая разница - что с ИП не могут собрать, что с самозанятых. Пусть учатся. Контрольная закупка называется. Контроль соответствия расходов доходам, как я чуть выше написал.

(106) в течение десяти дней.
Чего-то,он,конечно,пробьет.

самозанятые созданы с одной целью-попытаться вывести народ из тени,а потом им пенсионный и соцстрах впаяют как и всем остальным,но спрятаться уже будет сложнее.

(108) ну и ... пробил чек-заплатил налог,
проблема в том, что
1. многие фирмы новых рабо-в будут брать только самозанятых;
2. многие ИП уйдут в самозанятые,

ибо взносы платить не надо

(110) >> 2. многие ИП уйдут в самозанятые,
>>ибо взносы платить не надо

Зачем сейчас я ИП и взносы вычитаю(!) из 6%, самозанятые платят те же 6%, но без взносов. Где профит?

Если ИП работает с физиками, тогда профит виден.

(110) По 1. вопрос тот же - почему всех рабов не перевели уже на ИП и почему те кто это пытался это делать местами огребли

(111) а если ИП на ЕНВД? никаких страховых взносов за год?
(112) потому что есть страх.взносы и на ИП не хотит народ, там отчетность и ответственность

Федеральный закон от 29.11.2010 N 326-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации"
Статья 10. Застрахованные лица
1. Застрахованными лицами являются ...
2) самостоятельно обеспечивающие себя работой: ... , физические лица, применяющие специальный налоговый режим "Налог на профессиональный доход",

(с) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_107289/7e136daa780a2b64dd6976678206b3196fa2b54d/

Так что думаю что вслед за взносы в ОМС и Взносы в ПФР добавят

Самозанятые, применяющие специальный налоговый режим «Налог на профессиональный доход», вправе повысить свой страховой стаж для целей назначения пенсии.

Для получения года страхового стажа необходимо весь год состоять на учете в ПФР, добровольно вступив в систему обязательного пенсионного страхования. При этом необходимо внести в ПФР не менее фиксированного размера страхового взноса на обязательное пенсионное страхование, определяемого в соответствии со статьей 430 НК РФ. За 2019 год эта сумма составляет 29 354 рубля. В случае уплаты меньшей суммы в страховой стаж будет засчитан период, пропорциональный уплаченной сумме.
(с) https://buh.ru/news/uchet_nalogi/88564/

Так что нет взносов - нет стажа - нет пенсии

(113) Про ЕНВД не знаю. При чём здесь ЕНВД? Самая близкая альтернатива - УСН 6%. Отчетность - раз в год, одна декларация. Ответственность - как и у любого физика, штрафы могут быть больше где-то.

Так что готовтесь, что в 65 вам не хватит трудового стажа и вам предложат его купить. Ну или будете похать как самозанятые без пенсии, пока не сдохнете

(116) на ЕНВД многие и там взносы не скастить, сам ЕН можно; а твой УСН6% работает при зп от 70тыр, самозанятые зарабатывают меньше;

(117) Работа с юриками не попадает под ЕНВД. Какие ИП уйдут по твоему на самозанятость?
Только те кто работает с физиками и хочет быть белым и пушистым, (109) прав.

Остальным никакого профита не видно. В части перевода работников на самозанятость - ничем не лучше УСН, те же грабли за те же деньги.

(0)  Самозанятость для 1С ника хрень полная.  Ограничение 2,4 ляма в год... это 200 тыров в месяц...
На нормальном фрилансе это тупо минимум...

(119) попадает; например грузоперевозчики на ЕНВД - доставка грузов юрлицам;

в провинции полно самозанятого народу где зп в 30тыр. это уже прекрасно и таким открывать ИП не выгодно

(121) ЕНВД с 21 года уходит в небытие...

Помоему это очередная тупая попытка вывести наивный люд на уплату налогов, и нацелено это не на 1Сников а на девочек которые ногтями занимаются или шиномантажника какого то... Но только смысл им становиться? Безнал ты и так на карту переводом можешь получать. Нал тоже.

Опять же дыра для мошенника, если всё так быстро открывается и закрывается, значит можно открывать и закрывать хоть 5 раз в день... бред какой то

(123) /Но только смысл им становиться? Безнал ты и так на карту переводом можешь получать. Нал тоже. /

Есть один путь - просто не обращать внимание на виды деятельности, где доходы определенно низкие. Но тогда нужно делать необлагаемый минимум и для других, чтобы была в этом определенная справедливость.
Другой путь - тотальный контроль "каждой копеечи" с контрольными покупками, строгими наказаниями и т.д.
При желании контрольной закупкой можно обнулить весь смысл "шиномонтажа" за год, к примеру. Останется только обслуживание знакомых.

(124) Такая мелкая деятельность не интересна ни одной службе.
Не знаю ещё ни одной маникюрши которую налоговая ловила :D

Это по моему так, на молодых и тупых. Кто хочет по закону спокойно красиво относить деньги в казну. И похвально и глупо.

А так то суммы не маленькие за год натекают в белую. https://yadi.sk/i/95N43g-sw_C7AA

Ну, вот. Уже есть определенность со списком.
"МОСКВА, 11 декабря. /ТАСС/. Совет Федерации на заседании в среду одобрил закон, который вводит с 1 января 2020 года налог для самозанятых в регионах-донорах и регионах с городами-миллионниками - всего 19 субъектов РФ.
С 1 января 2020 года специальный налоговый режим смогут применять налогоплательщики, зарегистрированные на территории Санкт-Петербурга, Воронежской, Волгоградской, Ленинградской, Нижегородской, Новосибирской, Омской, Ростовской, Самарской, Сахалинской, Свердловской, Тюменской, Челябинской областей, Красноярского и Пермского краев, Ненецкого автономного округа, ХМАО, ЯНАО, Республики Башкортостан."
https://tass.ru/ekonomika/7321889

(128) Кубаноидов и прочих южан обделили

(129) Сочувствую. Придется потерпеть до 1 июля 2020-го.

Ну вот, закон подписан и теперь с 1 января 2020-го можно регистрироваться и начинать работать по этому закону.
Кто-нибудь уже имеет практику работы в этом режиме? Подскажите, с чего начать, откуда и какие скачать приложения? Может какие неожиданные нюансы выявились? Например, как нужно будет оформить возврат денег покупателю, если он возвратил товар?

(129)
Кстати в основной своей массе, нынешние Кубаноиды, это переехавшие на Кубань лет 5  назад и искренне веряшие, что остальным здесь делать нечего.
А местные к приезжим относятся нормально.
Кстати очень часто Адыгейцев принимают за местных, что в корне не верно.

(131) Самый минус, самозанятым нельзя быть агентом. Откат от франя за продажи продуктов 1С не получится получить.

(133) Вообще, на мой взгляд, минус закона в том, что в одну кучу свалили совершенно разные виды деятельности. И оказание услуг, и изготовление товаров, и сдачу в аренду жилья. Со временем, мне кажется, начнут голову ломать, как выходить из этого положения. Ведь в одном случае полученная оплата за услугу составляет почти весь доход, а в другом случае затраты на материалы составляют большую часть полученной оплаты. А сдача жилья в аренду вообще к трудовой деятельности не относится. Ну да ладно, попробуем.

для ифнс следующий год -- оптимизация зп

будут проверяться ИП, самозанятые, размер зп, чтобы не ниже по отрасли и т.д.

(43) ссылку

ИМХО. ДАнный закон "последнее китайское" от государства гражданам: имеешь доход - плати налоги.

(117) // будете похать как самозанятые без пенсии

Очень сильно подозреваю, что массово все эти плюхи аукнутся не в ближайший год, а лет примерно через 5-10, когда большинство из здесь тусующихся будет подходить к возрасту 55+ и до пенсии еще около 10 лет, а все будет выглядеть так, что кроме как быть самозанятыми выхода и не будет.
Наличие стажа - от примерно 25 лет до примерно 55 лет для мужчин это 30 лет стажа. Сейчас минимамльный требуется меньше 30-ки. Ну могут до 30 минимальный стаж приподнять, чтоб жизнь была веселей. А если не поднимут, то и пофиг.

Но пенсии не будет наверняка и работы в штатных должностях после 55 тоже будет немного. Причем, это же не сейчас, а дальше, лет через 10 примерно.
Какая будет доходность самозанятых - ХЗ
НО и безработицы при это не будет. Формально очень вероятно, что массовая самозанятость станет синонимом массовой безработицы.

И можно гордо объявить всему Миру - у нас в РФ безработицы нет.

А что "самозанятость" есть, так об этом можно просто промолчать.

(135) "размер зп, чтобы не ниже по отрасли" интересно, а что предъявят если ниже?

(140) А что можно предъявить, кроме контрольной закупки без оформления? Или сверки доходов с расходами.

(141) Че за гон? Пришла налоговая и заявила тебе, что ты платишь сотруднику 40т.р., а все твои конкуренты 50т.р. И че? Какая к черту контрольная закупка и сверка доходов с расходами? Этот здесь причем? Что конкретно они предъявят? Или попросят, чисто по-братски, поднять зарплату? Или фиг с ним с зарплатой, можешь не поднимать, но налоги плати как-будто платишь 50т.р. Я это фигню с ЗП не ниже отрасли слышу уже лет 10 минимум. Считаю, что это просто пугалка и ничего более.

(142)/Че за гон? /
Вообще-то ветка - о самозанятых. Какие нафиг сотрудники? :)

(143) Вообще-то я с тобой не разговаривал и мои посты были вопросом на пост (135).

+(144) У некоторых одинэсников похоже отмер частично мозг, раз они не могут связать в голове связанные ссылками сообщения.

(142) почитай, что такое зарплатные комиссии в ифнс

(140) будут спрашивать, почему ниже отрасли

причём ифнс среднюю по отрасли смотрит на основании 2ндфл, а не основании росстата

(147) И че? Ну спросили, ответил что у меня такая экономика и плачу столько. Дальше то что? Могу всех выгнать на улицу и закрыться, потому что больше платить не буду.

(148) ну вот закроешься и выгонишь, а работать дальше не сможешь. И штрафные санкции будешь оспаривать в суде лет 10

Мне так и не ответили, что налоговая мне выкатит, если я в белую оплачиваю, например, в два раза меньше средней по отрасли? И на каком основании?

(149) Какие санкции? На основании чего? ЗП платится не меньше минимальной, все остальное это договор между работодателем и работником. Как налоговая может меня заставить платить больше и на каком основании?

за тебя погуглить? ты же один фиг начнешь пруфы требовать в качестве оснований

(136) это он видимо с работниками посчитал

кстати а столько патент на след год? а то я подал заявку и чтото даже не в курсе

(154) Где?

(151) вот запрос к яндекс

обоснование претензионных требований зарплатной комиссии в ифнс

выдача по нему 21 тыс результатов.

первая ссылка // Новые зарплатные комиссии в ИФНС. Что делать, если вызвали https://www.klerk.ru/buh/articles/467949/

(155) мо

как документально оформляются взаимоотношения с самозанятыми?
вот если программер ИП, то он оформляет договор с фирмой и обслуживает 1С как хочет, оплаты по договору, все официально
у самозанятого как с этим? он же просто физик получается..
и у самозанятых можно ли открыть расчетный счет, т.к. клиенты оч любят на него платить на ИП, а вот на всякие карточки, да и кэшем в последнее время, не любят почемуто

(158) Договор может быть и устным, в т.ч. и с ИП

(156) В твоей ссылке ни слова про то что кто-то платит ниже средней по отрасли. Там только в одном месте, что уплата ниже или равная (близкая к) МРОТ и снова ни слова про то что заставят платить больше. Т.е. вопрос остался прежним. Нет никаких воздействия со стороны налоговой, если я буду платить меньше средней по отрасли. Т.е. это просто пугалка. Кто-то испугается и начнет платить все в белую. А если я и так все плачу в белую, просто мало, то никаких нет санкций за это. Пожураят, по пугают и все.

(158) Отношения и документооборот юрик-физик по идее не сильно зависят от статуса последнего и по идее должны сопровождаться договорами и актами. А вот чтобы заказчику обосновать невыполнение функции налогового агента нужны все эти статусы (ИП или самозанятый), и тут по первому всё прозрачно (отдельные счета) и устоявшаяся практика, а по второму всё неочевидно.

(151) Сначала запросят кучу документов и парализуют работу на месяц. Будешь тратить деньги и время на копии и отписки.
После этого выездная, будешь тоже самое но будут требовать живые документы. Т.е. опять с утра и до вечера будет бегать в поисках нужных справок.
Потом выкатят штраф за гарушения, будешь еще 2 месяца по судам бегать и оспаривать штраф.

Если конечно денег много и ожешь позволить себе полгода не работать - то можешь пободаться. Только учти, что налогово много. т.е. первые полгода можно проверять 2НДФЛ, потом к примеру НДС/прибыль/усн, потом кассу. Затем в рамках запроса предоставить документы за 3 года по конкретной сделки

А ну еще будут работников на допрос вызывать, подключат трудинспекцию

(160) там еще 21 тысяча ссылок - я же сказал, что ты будешь требовать от нас гугленья? Вот так оно и происходит.

(162) (163) что уже сталкивался? или фантазируешь?

(158) Нельзя перейти на самозанятость и налог 6% в отношениях с контрагентом, если в течение двух лет работал на него и платил НДФЛ 13%. Такая вот заподлянка сделана специально, чтобы не "оптимизировали". Только новые договора могут быть по низкой ставке.

(157) https://www.nalog.ru/html/sites/www.rn50.nalog.ru/Documents/200_2019.pdf

(165) ну например я наблюдал что-то похожее на то, что Алексей озвучивает.
Жертва такого преследования в настоящее время фактически рассталась со всеми работниками практически в ноль. Только гд и гб остались в штате.

(165) не обязательно прыгать с 9 этажа, чтобы представить себе последствия. Лично ... только вызывали на комиссию, где откровенно запугивали и грозили проверками и уголовными делами за выплату в конвертах. Ну а дальше уже другие люди всё решали.

Если налоговая не сочла аргументы о низкой зарплате убедительными, у компании приличные обороты и, по мнению инспектора, есть признаки конвертной зарплаты, налоговая вправе провести «контрольные мероприятия». Мероприятия любые — от камеральной до выездной проверки совместно с управлением по борьбе с экономическими преступлениями.

После комиссии налоговая может сообщить о своих подозрениях трудовой инспекции или миграционной службе. Это грозит дополнительными проверками и штрафами.
(с) https://delo.modulbank.ru/all/black-salary

у нас с Алексеем, судя по всему, довольно пересекающийся опыт - регион у нас один и тот же :-)

(169) А тебя почему вызывали?

(172) как директора по низкой зарплате.

В Москве (когда голова преехала из Ростова в Москву) вообще вызвали на комиссию и начали спрашивать. Зачем вы здесь открыли свой офис? (типа сидите в своем Ростове и не портите нам показатели).

У знакомых (в Новочеркасске), вообще после вызова отказались регистрировать фирму, типа нам кажется вы хотите создать фиктивную фирму, а нам такое тут не нужно. Пришлось им в соседнем городе регистрироваться.

После комиссии от вас ждут ответных действий — повышения заработной платы, подачи уточненных деклараций, уплату долгов по налогам. Для выполнения рекомендаций установлен срок – 10 рабочих дней с даты заседания.

При неисполнении рекомендаций комиссии дело вашей компании направят в отдел предпроверочного анализа для решения вопрос о целесообразности назначения выездной проверки. Если нарушения будут серьезными, затрагивающими широкий круг контрагентов, или спектр разношерстных вопросов, или под подозрение попадут странные, многоходовые сделки на существенные суммы — не исключена передача материалов в контрольно-аналитический отдел вышестоящего налогового органа, прокуратуру, следственный комитет, полицию, трудовую инспекцию, пенсионный фонд, миграционную службу и другие ведомства, контролирующие бизнес.

По завершении комиссии — даже если вы снимете все проблемные вопросы, озвученные на комиссии — налоговики продолжат следить за вашей «подозрительной» компанией. Они будут ежеквартально мониторить ключевые показатели, отслеживать «уточненки», доплаты, динамику численности и заработной платы. Если улучшений не наметится – ждите повторных вызовов на комиссии и готовьтесь к выездной проверке.

(с) https://www.klerk.ru/blogs/zozula/482389/

(162) Ну т.е. запугивание сложностями и трудностями и всяческое мешание работе. Или что это все вышеперечисленное если не это? Доказательств никаких нет, возможности наказать нет, поэтому будем доколупываться до каждой запятой.

(173) // У знакомых (в Новочеркасске)

Про такое я тоже слышал. Видимо, общие знакомые есть.

(175) А ты что хотел? Чтобы сразу расстреливали? Устроят тебе маски шоу, извлекут сервера на полгода, а там уже сам решай что тебе проще. Воевать с государством или подчиниться

Чувствую себя тут как в даркнете, страсти такие рассказывают)

(178) Да есть такая штука, прессование от органов. Но оно просто так не начинается, или крупно накосячили перед этим и засветились или кому то еще это нано прессовать.

Не пересматривал все сообщения - может там такой вопрос задавался.

Мне вот интересно: если есть Работодатель допустим в виде достаточно крупной организации и у этого работодателя есть вакансия и/или другие работники в штате по должности Программист или Ведущий программист. И тут приходит Самозанятый, предлагает себя.
Имеет ли право Работодатель оплатить самозанятому за получение услуг Программиста? Или там абсолютно все одинаково, как с ИП ?

(180)  Насколько я понимаю, вполне может заключить договор подряда на оказание услуг.
"В законе о плательщиках НПД (о самозанятых гражданах № 422-ФЗ от 27 ноября 2018 г.) ясно указано, что самозанятый гражданин не может оказывать услуги и продавать товары бывшему работодателю, если с момента увольнения прошло менее двух лет."
Вот нашел сайт, посвященный самозанятым. Эта цитата с него.
https://ip-samozanyat.com/voprosy/gpd.html#more-1302

(180) Самозанятый это нечто среднее между ИП и работой физлица по договору ГПХ.

(182)+ Для организации самозанятый выглядит при оформлении в бухии как ИП без расчетного счета.
Пока конфы не допилены для самозанятых но скоро думаю сделают, пока правильно их заводить в контрагенты как ИП а не как ФизЛиц.

(181) Обходится через заведение промежуточную ИП прокладку, которое оказывает услуги вместо бывших работников, а бывшие работники ставшие плательщиками НПД оказывают услуги этому новому ИП подрядчику.

(184) На мой взгляд, закон вообще очень слабо проработан, будет потом масса дополнений, уточнений, исключений и т.п

(185) Угу пока идет эксперимент, который решили расширить т.к. регионы в которых сча плохо участвуют.
В конечном итоге самозанятым зарежут почти все кроме очень специфичных вещей, больше никому нахрен не нужных.
Благо еще совмещать можно, т.е. ИП может работать и по УСН и по НПД по другому виду деятельности.

(186) Самозанятых придумали регионам вместо ЕНВД, урезав вид услуг, которыми вскоре регионы будут заниматься только в составе федералов или закроются.
Опыт у них есть. Зерновой бизнес сейчас весь контролируется Москвой, осталось убить оставшихся региональных перевозчиков и эта сфера будет тоже под прямым управлением из Москвы.

(184) (181) ну что это обходится - это понятно. И что я не про способ обойти ограничение в 2 года.

Я именно о том, что работа, которая выполняется штатными работниками и тем более при наличии вакансии в штатном расписании будет выполнена со стороны ИП или со стороны Самозанятого - не будет ли это сочетание расцениваться как "налоговая оптимизация" ?

(188) С чего вдруг? И в чем оптимизация?
Или речь про самозанятого, который будет на фуллтайм посажен в офис? Тут тоже непонятно каким боком наличие вакансий и занятых ставок.

(188) Налоговая может переквалифицировать договор с самозанятым на трудовой и выставить требование об уплате налогов. Но для этого недостаточно просто наличия позиций в штатном расписании. Налоговая должна доказать, что работник выполнял трудовую функцию, а не работал по договору.

(190) Так я про это и клоню...

Самозанятый на 100% выполнял трудовую функцию по договору - разработка программного кода по заданию штатного программиста или начальника отдела программистов

(189) он будет на фуллтайм сидеть у себя дома, только какая разница, когда сейчас домашних сидельцев уже много и многие из них не самозанятые, не ИП, а обычные штатные работники, только без посещения офиса.

(192) Ну в (190) про это норм написано. И замечу ещё раз, наличие штатных спецов и вакансий никоим образом на ситуацию не влияет.

(191) Задания начальника отдела неостаточно. Работник должен подчиняться внутреннему трудовому распорядку и приказам непосредственного начальника. Если такие пункты есть в договоре, тогда у ФНС есть шансы. А если нет, то нет.

(194) Грубо говоря если самозанятого заставляют сидеть в офисе по графику и обедать в определенное время вместо работы когда хочет - могут переквалифицировать, так?

(195) они перекласифицируют это по другим признакам. В частности по тому, что самозанятому перечесления идут от одного контрагента. https://www.rbc.ru/economics/23/10/2019/5db0241c9a794731d3ed8864

+ (196) кроме как р\с и наших карт налоговая не будет ездить по фирмам и с биноклем сидеть в кустах. Но р\с и карт вполне достаточно будет скоро. так как наличка через пару лет по замыслу правительства уйдет в прошлое.

https://www.audit-it.ru/news/finance/954685.html
Но они ограничить пока не могут. Иначе строительство недвиги в стране прекратится.
Но кое какие ограничения ДАМ все таки уже претворяет в жизнь. Это касается снижение порога безпошлинного ввоза до 20 евро с 2022 г http://www.finmarket.ru/news/5137703

вопрос в том, захотят ли массово конторы взаимодействовать с самозанятыми. удастся ли им это проводить как нормальные коммерческие расходы?

(101) Зачем, просто доначисляют 13% НДФЛ и все ;-) Сам придешь и расскажешь ;-)

(199) Если не моно, почему нет?

(199) А в чем Вы видите "ненормальность" данных расходов?

(202) вероятно в том, что есть риски доначисления недостающих налогов и взносов, если переквалифицировать договор из самозанятых в трудовые отношения

(200) А вдруг не все расскажешь)

(195) Например, если заработанные деньги самозанятому будут перечислять хотя бы даже в тот же день, что и остальную заработную плату штатным работникам и два раза в месяц (аванс и з/п), тем более, если все эти перечисления будут производиться от одного и того же юрлица. Ну допустим, это будет у самозанятого единственный заказчик, а таких программистов у заказчика будет несколько. И всем им будут даваться задания с одной и той же повторяемостью на короткие сроки и одинаковые суммы.

Проблемы возникнут, как мне кажется, не у самозанятого, а у работодателя. Самозанятый по честному все перечислит, чеки, мои налоги и т.д. , а у работодателя могут возникнуть трудности с объяснением все происходящего, тем более, если он сократит штатные единицы и наберет себе новых - уже только самозанятых.

Мне просто не понятно, если сейчас есть риск по переквалификации работы с ИП в трудовой договор, то в случае перехода на работу с самозанятым этот риск меньше не станет.

(203) Там 200к в месяц всего, всем пофигу

(206) не в месяц. С начала года не более 2 400 000 , т.е. однократного перевышения 200 мало, а надо накопительным за год

(207) Ну я механику с самозанятым не смотрел, у меня есть и ООО и ИП ;-)

можно 2 399 999 в январе получить и ничего больше не получать и останешься самозанятым :-)

(209) Подозреваю, что от похода в налоговую при этом ты не освободишься ;-)

(210) Так вот оно и получается, что в длительном времени лучше так, чтоб был хотя бы ИП. А там или отменят это для ай-ти или изменят так, чтоб у ай-ти внутри РФ для внутренних заказчиков был не применим.

(211) Для Айти не отменят, это я думаю как раз для обеления схем

чтобы как раз айти было драйвером создания компаний

Опять же, формирование бизнес среды