Первая часть Заруба 1С vs lsFusion
Коротко содержание первой части
На 1С написана бОльшая часть, потрачено порядка 20 часов, остальное скорее всего будет доделано на выходных, база http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion/
Фузиновцы еще ничего не написали, но уже начинают устраивать техносрач по платформам (вместо зарубы по решению), обещают все доделать к 01.11.2019, база вроде как здесь https://demo.lsfusion.org/mycompany/

Заруба 1С vs lsFusion Пусть будет возможность поправить, нормально, если в разумных пределах, а не придется все переделать вдоль и поперек

Заруба 1С vs lsFusion А зачем ты мне это хотел показать?
Заведи ветку "Заруба платформ: 1С vs lsFusion" и там показывай всем все что хочешь

Заруба 1С vs lsFusion Все технические зарубы в отдельной ветке, заводи и посмотрим, что у кого сломается

(3) Да собственно тут даже проверять нечего. 1С тут проигрывает по-черному. В принципе, это и понятно, так как 1С в основном для ларьков. А фузина - для серьезного бизнеса.

(4), в серьезном бизнесе можно удалять что угодно из базы?

(4) Ну вот и прекрасно
Значит и нет смысла заводить
Рисуйте спокойно вдумчиво решение с джунами, время у вас еще пока есть

(4) Слава богу. Рынок поделили, можно расходиться

на заказы есть ссылки в демо, удаляются на ура

что ж вы вечно забываете вписать три строчки кода эти

(9) Все джуны заняты, пишут две строчки списания по партиям

(8) Уже вписал. Удаляйте.

(11) Добавьте в платформу во все списки возможность копирования. Всяко полезнее "посчитать сумму", особенно в списке без числовых колонок

(12) Да если они сейчас начнут облагораживанием заниматься, то до 1С им в этом плане все-равно как до Китая задом наперед
Пусть лучше написанное в постановке хоть сделают, а то ведь техническое поражение будет

(11), заказы поставщикам удалил все. Заказы поставщикам удалял, удалял, надоело, слишком тормозит. И супербыстрые динамические списки еле шевелятся в журналах документов

(14) Хм. А у меня все летает. В какие именно моменты тупит ? Открывает документ на 100К меньше чем за секунду, строки мгновенно открываются. Сделайте ping - сколько миллисекунд и есть ли прерывания ?

Посмотрел обе демки. В 1С документ с большим количеством товара при попытке открыть завис. В lsFusion - открывается за долю секунды, перемещение одинаковое, что по маленькому документу, что по большому. Добавление нового товара в документ за долю секунды. Сохранение изменений - также... Пока тестировал Фузину, открылся документ в 1С. Перемещение быстрое. Добавление новой позиций - подвисон на пару секунд при вставке.
Ладно, на этом тестирование платформ по скорости я лично закрываю. Дальше только по функциональности.

По 1С вопросов нет, я с ней знаком давно, всё красиво, удобно, привычно. По Фузине. При нажатии Enter в списке приходов открывается выбранный приход, при этом выделение ячейки перемещается вправо - зачем? При нажатии Enter на товаре - просто перемещение вправо без открытия окна номенклатуры - неконсистентность.

Тестируем реакцию по щелчку мышки. В списке поступлений одиночный щелчок ничего не даёт. Двойной - открывает выбранный документ. OK. При щелчке по товару в документе сразу же открывается выбор товара. При двойном щелчке - открывается окошко выбора, тут же выбирается щёлкнутый товар, и закрывается. Неконсистентность реакции приложения на одни и те же действия.

При открытии окна номенклатуры в списке справа сразу выбирается товар, который был в документе - OK. Но в списке слева с дереве по-умолчанию стоит "все". Ожидалось, что будет раскрыта ветка с группой выбранного справа товара.

Функциональности особо нет, поэтому пока всё.

P.S. Если что - я пишу это не для того, чтобы унизить одну или вторую платформу. А чтобы понять слабые/сильные стороны Фузины, и указать на недостатки, которые надо бы исправить. Поскольку планирую сам применить её в кое-каких задачах.

(15), у меня в демо ERP прокрутка стопорится при пролистывании каждого экрана на 1-2 секунды. А 100к документ - это вообще не интересно

(17) Причем здесь демо ERP. Речь о маленьком примере https://demo.lsfusion.org/mycompany/.

Если сравнивать демо ERP, то с такой же демкой УТ с таким же количеством записей. А то в демке УТ записей 100 наверное.

(13) Это вообще. Не в рамках зарубы. И оно должно быть именно в платформе. Даже если миллионы пользователей одыы без этого обходятся

[При нажатии Enter на товаре - просто перемещение вправо без открытия окна номенклатуры]
У меня открывается. Это точно воспроизводится ?

[Неконсистентность реакции приложения на одни и те же действия.]
В 1С также. Дважды кликаешь на списке документов - открывается документ. В диалоге двойное нажатие - выбор товара.

[Но в списке слева с дереве по-умолчанию стоит "все". Ожидалось, что будет раскрыта ветка с группой выбранного справа товара.]
Фишка в том, что справа товары фильтруются в зависимости от выбранной группы. Если ее открывать, то пользователь не сможет сразу выбирать товары из других групп.

(18),если в рамках зарубы вы сделаете как в odoo, - запретите вводить задним числом документы и сделаете документы корректировки или к чему их пример?

(19) Поймите - в lsFusion другой принцип построения и доменной логики и интерфейсов. Там копирование в общем случае непонятно что значит. Но какой-то чит можно было сделать. Кстати, попробуйте в примере выгрузить в Excel и сделать из Excel CTRL+V обратно. 1С так может ?

(21) Возможно запретим. Или точнее будет настройка, которая запрещает.

в документе на 100к строк не смог пролистать до конца, кнопка end не работает. Как с ним работать будут люди?

в справочнике складов не смог ввести наименования склада и склад записался без наименования

(24) Ctrl + End, типовая комбинация

По функционалу пока сравнивать нечего, 6 справочников и один документ без логики проведения - тянет минут на 30 работы

(26), чудно, но ладно, пусть так

(27) Я им поэтому и говорю, заканчивайте уже примитивные формы рисовать, приступайте к серьезным вещам, не успеете же

Не знаю кому как, а мне уже понятно, что будет техническое поражение
Печально, конечно, могло быть прикольно, но по ходу клиент не способен

(20) > Это точно воспроизводится ?
Да, в поступлении в списке товаров по Enter у меня идёт переход по ячейкам таблицы вправо (без открытия окна выбора товара), потом в начало следующей строки и т.д. Если что - у меня Opera.

> В 1С также. Дважды кликаешь на списке документов - открывается документ. В диалоге двойное нажатие - выбор товара.
А попробуйте дважды кликнуть на товаре в документе. Там 1-й клик - открытие окна выбора, 2-й клик - выбор первого попавшегося под курсор товара и закрытие окна выбора. Получается в 1-м месте действие (открытие подчинённого окна) срабатывает по двойному клику. а в 2-м - по одинарному. Я не собираюсь требовать от вас, чтобы всё было как в 1С. Но должна быть консистентность в работе с таблицами в разных формах.

> Если ее открывать, то пользователь не сможет сразу выбирать товары из других групп.
OK я просто описал своё ожидание. Тут уже на вкус и цвет...

(22) Хрень какая-то. Куча пустых строк добавляется. Как оно должно работать, как колонки сопоставлять как поиск ссылочных типов настраивать?

Для 1С куча обработок, для ОФ вполне удачная даже на ИТС была.

Редактировал редактировал документ, нажал кнопку закрытия, все закрылось с концами безо всяких вопросов
Долго думал

(32) В общем в текущем состоянии Ctrl-V это скорее баг чем фича. База засирается на раз, а хоть раз получить что-то кроме "не определено" не получилось.

В lsFusion ещё надо подумать о добавлении сортировки по столбцу по щелчку на заголовке. Я понимаю, что в динамическом списке там могут быть сложности с этим. В отличие от 1С, которая качает на клиента весь список и делай с ним что хочешь. Но это реально полезная вещь.

(33) Пользователи фузины не ошибаются, не промахиваются по кнопкам и всегда знают чего хотят. Нажал закрыть - документ закрылся, всё логично.

Ты просто избалован 1С.

(35), 1C не качает динамические списки целиком на клиента

(33) У меня при попытке закрыть несохранённый документ страница затемняется, и появляется запрос. https://paste.pics/27c3a5b9bb007dbf79906ee7364198e0

(37) Я сейчас конкретно про демки обсуждаемые пишу. Там походу не динамический список в 1С, поскольку большой документ открывается очень долго. Видно грузится весь.

(38) А ты вкладку в браузере закрой
Только перед этим навводи побольше важных данных

(40) А, тут да. Можно добавить отслеживание закрытия своей вкладки? не так и сложно сделать. https://stackoverflow.com/questions/7317273/warn-user-before-leaving-web-page-with-unsaved-changes

(41) В 1С сделали, работает

(39), возможно недоработка Web-клиента, в тонком клиенте намного быстрее работает

Фузиновцы, вы прорисовку-то инфы на открытых вкладках не забудьте поправить, а то ведь нехорошо как-то...

(43) Думаю, дело в чем-то другом, в тонком клиенте тоже есть разница, 20K или 100K строк открывать
А не должно быть, потому что динсписок на те же 100K строк той же ТЧ того же дока открывается влет

Вопрос фузиновцам.
при залогинивании- по ссылке скачал клиент для десктопа.
что надо прописать в клиенте для десктопа, чтобы подконнектиться к зарубному приложению?

я, блин, сейчас маюсь переносом из 77 в 8-ку.
блин не могу штатно перенести список групп
наименование-ссылкагруппы-ссылкародителя.
уродствокакое-то..

CrushBy в начале зарубы говорил, что задача позволит понять насколько быстро можно обучить с нуля платформе. Пока видно, что джун научился создавать справочники и документ(ы). В принципе я это делал в первый день начала работы с 1С, продолжаем наблюдение

(48) ну, блин, на 77 это еще надо было на формочки хоть как-то положить. в УФ - вообще все само нарисует...

Странно. Убрал видимость ТЧ в ПТУ, открыл, долго. То есть по ходу дело вообще не в ТЧ, а в получении объекта как такового. Но при этом размер ТЧ влияет. Странно.

(45), могу еще предположить, что на сервере данные все сразу получаются, а на клиент частями передаются, профайлера нет проверить. Но данные точно на клиент не все тянутся, иначе непонятно почему серверные вызовы накапливаются при прокрутке

(45) Вот это уже серьёзнее. Я думал, это баг вебклиента.
Кто завёл тему, что таблицы в 83 работают как динамические списки?)
У кого есть ссыль на ИТС?

(51) Да, все так и есть, ТЧ по ходу вообще не тянется, если отключить ее видимость через Еще, но почему долго-то?

(52) Ну на
https://its.1c.ru/db/pubv8devui#content:296:hdoc
https://partners.v8.1c.ru/forum/message/832810#m_832810
Но там ничего нового по сравнению с уже сказанным

(50) Убрал в режиме предприятия? Или из формы в конфигураторе?
(53) А можешь сделать форму документа, где не будет ТЧ? Например, чтобы она открывалась из формы списка по кнопке
В консоли разработчика хрома можно будет глянуть, что летит на клиент.

(55) В режиме 1С, но там же получается, что с сервера на клиент теперь не тянется, раз не видно
Позже еще в конфигураторе проверю
И есть еще идея попробовать ТЧ хранить в динсписке РС, не подчиненного регистратору и редактировать строки в диалоге :)))
Лютая вещь, конечно, но работать будет быстро, думаю

в конфигураторе убрал на форме табличную часть, всё равно есть разница - 10к строк около секунды, 100к строк 3-4 секунды

(56) Ну с динсписками всё должно быть норм. Но там и проблема с редактированием. Поэтому я и удивился, что у фузины это реализовано.
Пошёл смотреть, а там нет ни операций вставки, ни перемещении строки.
Я это к тому, что если в динсписке хранить, что будеть ключом строки?

(57) В вебклиенте можно было бы посмотреть, что на клиента летит.

(58),проверил, web-клиент всё сразу тащит. Видимо оптимизировали только тонкий клиент

(55) Всех рубанул из базы, добавил три кнопки в форму списка ПТУ
Можно заходить обратно, мерять скорость

А не, момент

Вот, теперь можно
Добавил три разных формы

(59) ну, в веб клиенте могут, наверное, сидеть совсем мелкие конторы, у которых вообще никакой ИТ-поддержки нет. или те у которых адская ИТ и все на линуксе (тонкий под линукс есть?). А большинство для которых 1С - основной рабочий инструмент с обьемами данных. имхается, с тонкими клиентами.

(58) Да ничего сверхестественного в редактировании динсписка в списке нет, там главное ключ не поломать, а остальное-то что такого?
Да и поломка ключа по большому счету — это всего-лишь переобновление динсписка по сути

(62) Тц функционал по ТЗ реализуй. а все улучшения на скорость и прочее - позже.

Да по ТЗ я в выходные добью, но уже сейчас неинтересно соревноваться с при смерти больными, с фузинаторами все понятно
А так хоть скиллы прокачаю важной инфой :))

Странно, что независимо от того, размещаю я на форме ТЧ или нет, все-равно замер производительности показывает, что с сервера при открытии тянется одинаково плюс минус мегабайт

(66) соревнование - на то соревнование и пофиг интересно или нет.
а то с таким подходом пролететь запрсото и крыть нечем будет.

(68) Я ж говорю, в выходные

(4) в принципе понятно, почему любой бизнес РФ, от ларьков до холдингов, игнорирует lsFusion и использует 1С:
- отсутствие готовых конкурентоспособных учетных систем
- проф.непригодность маркетологов


слабенький фрэймворк, каковы является платформа, один из десятков тысяч на рынке и не имеет ни каких шансов на самостоятельное существование, за 10 лет его не освоил ни один разработчик из куцых 40 продуктивов

(56) тяжёлый случай:
- влезть в соревнование по производительности, которая является единственным плюсом lsFusion
- измерять открытие экранных форм, вместо сохранения документа или создания в нем новой записи
- читать при этом ИТС =)

(71) ну как раз открытие форм - как раз и бесит. когда сохранение - тут как бы типа понятно.. чтото сделал, чтото соххраняется в базу, можно малость подождать...

Роман, документ в 100к строк это извращение! Если это откуда-то куда-то грузится и всё - это РС. Если это нужно проверять и править - 1 челу это долго... А чтобы распараллелиьь - или опять РС или очень нестандартная форма документа (объектные блокировки они такие) и снова лучше использовать РС. Да есть вариант что документ чисто шапка, а для РС эта пустышка - регистратор....
Но вообще в (71) тебе правильно сказали, что ты на който хрен решил играть по правилам оппонента. Тупо сделай что нужно чтобы просто работала а всякий реинжениринг, рюшечки и оптимизация потом

(73) Не, Рома - молодец, что копает, хоть какая-то польза от этого "соревнования" будет.

(0) Вам не надоело терпеть какахи этой кучки мудаков? Не знаю, в реале я бы уже давно им морду разбил за такие выражения. Только они могут нихрена не сделать, но уверять, что у них лучше. Забанить их просто и пусть дальше на хабре свои статейки пишут. Больше ведь ничего не умеют

(75) это прекрасная возможность тренировки психической устойчивости.... Бывают заказчики/юзеры с которыми это пригодится. Разумеется тем кому этого в реале не через край.

(74) молодец, но он уже забывает цель соревнования. Если пофиг по какой дороги идти - придёшь куда угодно, скорее всего не туда куда трубуется

(72) систематическое открытие оператором документа в 10000 позиций означает ошибку проектирования учетной системы, такой объём данных не может быть введён/сверен вручную

а значит открывается сверочный отчет и расшифровка из него, либо АРМ с фильтрами на ТЧ, всё вышеупомянутое в 1С летает

(76) Одно дело бухи и менеджеры. В общей массе они не ставят себе целью вывести тебя из себя. Они просто хотят работать нормально. Тут же явно человек просто тренируется в сарказме и унижении окружающих. Прошла неделя - ничего нет, но говорят, что уже победили и т.д. В чем польза такого терпения? Чтобы завтра эти утырки написали статью "все 1С-ники - терпилы"?

Фузина говно :)

"1С в основном для ларьков. А фузина - для серьезного бизнеса"

Господа 1Сники, вот вы же понимаете, что этот примитивный троллинг не для вас, а для внешних "наблюдателей"? Расчет тупой и примитивный - какой-нибудь сторонний человек загуглит "фузина" и наткнётся на такие вот каменты (другой-то инфы нет). От 1с этот сторонний наблюдатель может быть также далек, как и от фузины. Перечитывать форум он не будет, схавает первое попавшееся. Эдакий гнилой маркетинг фузинцев

>какой-нибудь сторонний человек загуглит "фузина" и наткнётся на такие вот каменты

Поэтому надо чётко и кратко писать: "Фузина - говно" ;)

Я просто поржал, когда увидел описание достоинства — быстрое открытие документа со 100К строк. Кто-то в жизни видел что-то близкое? Полезность этого свойства очень близка к нулю, я так думаю.

(83) Тут дело не только в 100К строк в документе, а в том, что 1С много где местами сделана криво и сильно тупит. Вот все прошу PR закачать 100К номенклатуры как в моем примере. Но PR сливается, так как возможно знает, что 1С будет тупить по-черному, где фузина летает, и не хочет позорить 1С.

(84) Сделайте уже ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ. А то меряете реальное решение со своими облачными замками, которые только вы видите. А на любые претензии один ответ "а у нас всё работает, вы всё врете"

(84) Я особого тупняка в 1С не замечаю, просто использовать тиражные продукты под специфические задачи не совсем правильно.
Году в 2004 или 2005, ещё на 8.1 я у нашего финика 7 л пузырь вискаря отжал. Он не поверил что 1С поддерживает неограниченный уровень вложенности в справочнике. Тогда на спор 1 млн вложений пришлось сгенерить. 100К для справочника вполне посильный объем, разве что структуру и нафигацию придётся продумывать.

покажите ссылки на зарубные базы - чтоб потесить

(0) в базе 1С форма документа поступления не открывается

(78) Думаешь, им там в Беларуси слабо 10 тыс. строк в документ вручную набить?

(81) Так этот человек сам себе злобный буратино. Получит профита по полной, умнее будет

(84) Краш, не тупи, если в 1С будет необходима постоянная работа с документами на 100 тыс. строк, никто не будет делать это через табличную часть документа.

(87) в (0) посте же

(88)моткрывается, но долго

Хватит удалять тестовые документы на 100К строк. Я понимаю, что правда глаза режет и не хочется, чтобы другие видели как фузина летает. Отключил гостю кнопку удаления документа.

И да, мы сейчас делаем не задачу PR, а клон Odoo. Но формально он покрывает задачу PR.

(81)
>От 1с этот сторонний наблюдатель может быть также далек, как и от фузины.

Вот решит этот наблюдатель со своей UltimaERP свалить, а тут ему статья про фузину - и опять на те же грабли :D

(94)  у вас там вообще всё удалять можно

(95) Делаете клон оду, а получается говно опять. Да чтож такое то...

(95) Смешно сейчас было)))

(84)
(94)
словесный понос у тебя врождённое ?

Кстати, Рома, они тебя вполне ожидаемо опять кинули с твоей зарубой :))

(33) Странно, должна спрашивать по умолчанию. Сча проверю.

Что касается целостности, тут вот какая штука: по умолчанию на любое свойство нет требования определенности (как и в 1с емнип). Ее можно включить дописав NONULL. Но при этом проверка что значение подходит по классам есть. То есть когда вы удаляете объект платформа сбрасывает все ссылки на него в NULL (также можно указать в NONULL тогда объект будет удаляться нужно для логики агрегации). Зачем нужна логика пометки на удаление при этом загадка. Ну ок посетил я товар на удаление, при удалении произошла ошибка что есть ссылка. Дальше что? Бежать к человеку который удалял чтобы спросить что он имел ввиду?

Кстати null значения платформа отлично разруливать. То есть для нее null пока неизвестно как введут, так и сделаю все что касается это реквизита. Иногда это даёт огромные возможности.

чорт, фузину сломали, гуеста отключили

(35) Там есть сортировка же по двойному клику или что вы имеете ввиду? Чтобы ещё одну добавить зажмите ctrl.

Кстати вы же в курсе 1с, а тут все настоятельно игнорят этот вопрос, что будет с одновременным редактированием документа? Она переспросит и либо затрат чужие изменения либо откатит свои? Потому как не вижу технической сложности слить, но мало ли, может в 1с все ещё хуже чем я думал.

(45) видимо она в dom все херачет. Можно легко инструментами разработчика глянуть.

(102) Логика пометки на удаление в том, что в базе может работать много людей. Часть из них отвечает за определенные виды документов. Если не будет пометки на удаление, то как можно выделить "ненужный" документ от нужных? Поймите, все эти "абстракции" появились не на пустом месте, а из опыта работы с реальными пользователями. В будущем, если вы будете дальше развивать свои "шаблоны", скорее всего вы придете тоже к какому-то ограничителю, маркеру или еще чему-то, что позволит выделить документы, которые не должны быть проведены, но которые на данный момент убрать точно нельзя из системы (для этого может быть много причин).
Ситуация похожа на общение опытного человека, который предохраняется от всех возможных опасностей, с новичком, который уверен, что жизнь прекрасна и он всё преодолеет с нахрапом и сарказмом.

(95) То есть вы вполне себе официально отказываетесь? Со своими типичными "смехуечками" в стиле "мы всё равно на коне, у нас всё работает, и вообще нам нечего на ваши ларьки смотреть"

(96) а фузинцам-то чё? У них опенсурс, внедрявшего в армию забрали, ответственности никакой. Да и вообще, они из Белоруси, и к тому времени переименуют своё поделие

(102) ещё раз, в данной ветке не обсуждается "детский" лепет команды lsFusion в необходимости функционала учетных систем,для срача есть отдельный топик.

(98) Бгг %)
Место проклятое, ну :)

(106) Но вы так и не ответили на вопрос что делать, если удаление не пройдет? Ведь если оно сразу пройдет то и пометка особо не нужна. А если нет то все будет гораздо хуже чем сразу пользователю сказать почему не удалось удалить, и он пофиксил ситуацию.

пока смотреть нечего. Студенты не могут сляпать даже простую поделку.

(104) Потому как в противном случае это же жесть. Либо "Маша отпусти документ", ой Маша куда то уехала, либо блин набирал, набирал а теперь все по новой?

Млин веселая заруба намечается :)

Че то вот эта хрень висит и усё
http://pics.rsh.ru/img/1_v34n9cye.jpg

(111) что делать, если удаление не пройдет?

Вестимо, оповестить пользователя о невозможности удаления

(111) Ой, бля, не тот документ удалил. Вот и вся логика.

(115) какого пользователя, который пометку сделал? Три дня назад? И чтобы он вспомнил что было тогда? И в чем смысл?

(111) Не удалится оно в случае того, если есть "подвязка" в другом документе. А дальше надо смотреть. Если второй документ - нужный, значит надо решать, что делать - менять его, убрав лишнюю ссылку, или снять пометку удаления с первого документа и т.д. Но внаглую удалять - это вообще атас.
(113) Вы хотите сказать, что есть документы, которые надо менять в 10 лиц? Насколько я понял - у вас ситуация того хуже, два человека могут править один документ и черт знает, что выйдет в конце - чьи изменения потеряются, затрутся? Вот в душе не "знаю", какие такие документы должны менять много пользователей. А ответственность за эти документы тоже на всех будет? Типа я не причем, этот документ Петя-Вася-Маня тоже правили. И фиг поймешь

(117) Надеюсь, всё-таки, что вы прикидываетесь...

(119)+ но в таком случае появляется желание сделать так, чтобы вы действительно стали таким

(116) Я чот в шоке, этот понтовый пипл себя позиционирует разработчиками ERP (!) системы и не понимает логики пометки на удаление.

Клоунада определённо затянулась.

(117) ещё раз, мозговые высеры в отдельном топике, здесь строиться таблица сравнения функционала

(121) не в кассу, у SAP пометки тоже нет

(117) Вот это видео будет в тему твоего вопроса https://www.youtube.com/watch?v=vjwruD6Jd4o

Платформа может и открывает документы на миллион строк быстрее 1с, но она в таких руках обречена на забвение.

(123) ну контроль ссылочной целостности-то в сапе есть?

(123) Так SAP говно получается?

(123) Ну, раз в SAP нет, тогда конечно, не нужна пометка, базаров нет.

(116) А чем пометка по сравнению с удалением сразу в этом поможет? Тем более его минимум раз переспросит, да и процесс удаления если объект много где используется идёт долго его всегда можно отменить.
(118) так она и не удалит если есть требование определенности. Скажет какую ссылку нельзя удалить.
При редактировании есть лог по строкам. Все гарантировано запишется. То есть добавили 5 второй добавил 10 добавится 15 строк.

В любом случае в lsFusion можно и так и так.

(126) так и в lsFusion есть отвечал выше несколько раз.

(129) Пометил, передумал. Отменил пометку и снова провёл. А то заипёшься повторно 100К строчек набивать.

(123) Я не про саму необходимость пометок или отсутствие оной, а про понимание логики.

(129) можно удалить потом скопом регламентно когда система не нагружена, чем грузить систему конролем ссылочной целостности в разгар работы.

В SAP, к слову, есть пометки на удаление.

(129) Только с утра в вашей "демке" удаляли номенклатуру и документы это не колышело. Вы защищались, типа это норм. Теперь оказывается ЕСТЬ проверка. Прям как "Сурка видишь? - Нет - А он есть".

теперь такое

http://pics.rsh.ru/img/1_3s9wvx6q.jpg

любое случайное нажатие ведет к запуску процедуры контроля ссылочной целостности, это зачем так?

а в случае если это любимый документ на 100000 строк набитый сотней пользователей, то все алаверды?

(136) Да хватит в этой пре-альфе копаться, понятно уже, что это пока унылое говно.

(139) ну..интересно же

После пары минут появилась кнопка прервать, там это
http://pics.rsh.ru/img/1_4r1kaqsd.jpg

и всё висит

О, повисело пару минут и потом окошко с соединением потеряно и перелогинься..
Не, ну норм че..

К непредвиденным ошибкам ;-)

Лол

(140) Вот когда они скажут - вот наше готовое решение, тогда и будем их мордой в их лужу тыкать :)

(144) все сведется к быстрому открытию документа на мильон строк я уверен

Еще бы доп реквизиты к нашей поделке прикрутить, фузина такое не может от слова вообще

(138) это дисциплинирует пользователей в плане ввода данных
рукожоп - набивай док 100500 раз
еще и от коллег трендюлей получишь

Вот тут бы и БСП пригодилась

Все успевают? У кого какой процент готовности?

(147) Не дисциплинирует. Никак.

(149) да классика жанра, тянешь до последнего завтраками затем сливаешься.

(147) не бага, а фича?)

(147) Операторам всё это вообще до звезды. Могут заколачивать, могут расколачивать, лишь бы платили зряплату.

(149) А они уже делают не ту задачу, что Рома, так что, из зарубы ожидаемо вышел пшик.

(154) Это потому что об ларёк они только кулак отобьют, им сразу производственный гигант подавай. Коробейники и ларёчники не их профиль, они их как бык овцу, сразу до самых гланд натягивают.

(150) ничо вы не понимаете
(152) именно

(151) Аккуратней надо. Судя по гаденьким замашкам фузиновцев, они могут набросать скелет по рекомендациям 1С (лучше хуже, но до конца) и когда придёт срок, будут ликовать. А пока их штат ускоренно пилит поделку, ответственные лица тут стебаются, подогревая и расслабляя соперников.
В общем я всегда делаю именно так (кроме обзываний и задираний носа), когда знаю, что соперник сильнее.

(157) Не пройдёт номер, они всё на гитхаб в онлайне выкладывают, там всё видно.

(158) Неужели дураки? Ну не верю же! Ну не могут же они быть такими наивными детьми!

(157) Мы тут и собрались собственно чтобы посмотреть, что они там накидают и на сколько их платформа круче, перейти то никогда не поздно)

(160) Если честно, то я долго думал использовать фузину для себя. Но, увы, реальность такова, что мне нужны варианты без СУБД, постгре и MS SQL одновременно. Любые другие варианты не рассматриваю принципиально

Сила 1с уж никак не в создании вот таких поделок что предложил Роман, она даже не на БСП и уж точно не в скорости работы.

+(161) >> без СУБД, постгре и MS SQL одновременно
Читать как: "без СУБД, на постгре и на MS SQL одновременно"

А судя по тому, как фузиновцы демонстрируют скорость разработки на их "чудо" платформе, то вы и это никак оценить не сможем. Пока за все время сделан документ и три справочника. В 1с такое делается без единой строчки кода за 2 секунды. Что там за тупые джуны сидят не понятно, мои в свое время в качестве обучения уже бы Ромашкину конфу накидали.

(104) > Там есть сортировка же по двойному клику или что вы имеете ввиду? Чтобы ещё одну добавить зажмите ctrl.

Ничего себе, не ожидал. Тут 1С в пролёте: добавить сортировку к существующей нельзя. И сортирует она только по индексированным полям, а не по всем как Фузина.

А можно переделать сортировку на одиночный клик, как в 1С? Всё равно одиночный клик на заголовке сейчас ничего не делает.

(158) да очевидно что не показывают промежуточные результаты, либо там совсем все хреновенько

(165) И в динамическом списке в 1С нельзя добавить сортировку? Совсем-совсем нельзя?

Напоминает 2008 год, когда уважаемые люди с насмешкой сказали, что их студенты с политеха за 2 недели набросают нормальную CRM без глюков, багов и тормозов как у 1С. Через неделю смиренно стали смотреть 1С-ные решения

(157) А пока их штат ускоренно пилит поделку, ответственные лица тут стебаются, подогревая и расслабляя соперников.

Да, все бросились пилить, волосы назад. В реальности пришел новый сотрудник в понедельник, Crush ставит ему задания, объясняет, он выполняет, коммитит на github, вот и вся война.

(169) вот это и странно, на срач на форуме время есть, на поделку нет, как так.

Фузиновцы, сделайте что-нибудь с вкладками... Хоть 100500 вкладок по одному и тому же пункту открывай... Зачем???

(129) Пометка на удаление - это тянется ещё с времён 1С 6 или даже ранее. Тогда базы были на DBF, а в DBF записи таблицы при удалении не удаляются сразу, а помечаются на удаление. И была специальная команда PACK ( http://www.dbase.com/help/Xbase/IDH_XBASE_PACK.htm ) которая делала окончательное удаление записи. Т.е. это не то что обязательное требование, просто сложившаяся практика в 1С.

(136) Там я просто на демке дал серверу приложений памяти больше, чем есть. А там уже куча других демок крутится тоже с большой выделенной памятью. Потом перенесу на отдельную виртуалку с 4ГБ памяти для чистоты эксперимента.

(131) Для провёл - передумал - отпровёл достаточно пометки Проведено. Удаление тут лишнее.

(172) Да, я в курсе. Самому с Visual Foxpro долго довелось работать. Но не в Odoo, ни в SAP'е такого из коробки нет. А там миллионы работают. Так что явно не критическое требование.

(133) Контроль ссылочной целостности должен проводиться онлайн при любом изменении в любом документе.

(176) Чо?

(177) Контроль ссылочной целостности платформа (и 1С, и lsFusion) ведёт в режиме онлайн при любых изменениях в базе.

(178) что ты понимаешь под контролем ссылочной целостности?

(167) Я про табличные части в документах. Щёлкните в приходе на заголовке Количество - сортировки нет. А в Фузине есть.
А так то да, вручную можно сделать всё, в т.ч. сортировку. Но 1С гордится тем, что у них всё "из коробки", программировать не надо.

(180) еще от а до я и она есть. просто некоторые дебилы опять вякнули не зная и в лужу сели

идет поиск объектов где ссылка используется при изменении документа в 1с ага, надо такое ляпнуть кик нахер дауненка.

(59) В зарубовской 1С не ташит.
Думаю, в тонком клиенте такая же шляпа.

Как можно тонкий клиент профайлнуть?

(62) Круть, спс

(64) Что будет ключем? Целое число?
Как мне строку вставить в i-ую позиция?
Думаю, без костылей не обойдётся.

(67) В вебе форма без ТЧ открывается за 1 запрос. Против кучи запросов для тч.

(180), кнопка еще->сортировать по возрастанию/убыванию в любой колонке в табличных частях

(183), [В зарубовской 1С не ташит.]
Что тогда передается web-клиенту на 15мб при открытии одной формы?

(179) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ссылочная_целостность

(185) У меня всё норм.
Первое открытие:
https://i.imgur.com/G07yrMx.png

Второе:
https://i.imgur.com/Ok9m3su.png

(186) и где же контроль ссылочной целостности б.лять при изменении документа, это ты чтоли тот джун недоделаный?

(184) А, согласен, есть. Тут у 1С получается неконсистентность: в журнале документов щелчок по заголовку делает сортировку, а в табличной части - надо через меню Ещё. Но всё же в плюс Фузине запишем сортировку одновременно по нескольким указанным столбцам.

HTTP Status 500 – Internal Server Error

Type Exception Report

Message lsfusion.gwt.client.base.exception.AppServerNotAvailableDispatchException: Application server [localhost:7679(default)] is not available. Reason: java.net.ConnectException В соединении отказано (Connection refused)

Description The server encountered an unexpected condition that prevented it from fulfilling the request.

Exception

java.lang.RuntimeException: lsfusion.gwt.client.base.exception.AppServerNotAvailableDispatchException: Application server [localhost:7679(default)] is not available. Reason: java.net.ConnectException В соединении отказано (Connection refused)
    com.google.common.base.Throwables.propagate(Throwables.java:160)
    lsfusion.http.controller.LogicsRequestHandler.runRequest(LogicsRequestHandler.java:22)
    lsfusion.http.authentication.LSFRemoteAuthenticationProvider.authenticate(LSFRemoteAuthenticationProvider.java:52)
    org.springframework.security.authentication.ProviderManager.authenticate(ProviderManager.java:174)
    org.springframework.security.authentication.ProviderManager.authenticate(ProviderManager.java:199)
    org.springframework.security.web.authentication.UsernamePasswordAuthenticationFilter.attemptAuthentication(UsernamePasswordAuthenticationFilter.java:94)
    org.springframework.security.web.authentication.AbstractAuthenticationProcessingFilter.doFilter(AbstractAuthenticationProcessingFilter.java:212)
    org.springframework.security.web.FilterChainProxy$VirtualFilterChain.doFilter(FilterChainProxy.java:331)
    org.springframework.web.filter.CharacterEncodingFilter.doFilterInternal(CharacterEncodingFilter.java:197)
    org.springframework.web.filter.OncePerRequestFilter.doFilter(OncePerRequestFilter.java:107)
    org.springframework.security.web.FilterChainProxy$VirtualFilterChain.doFilter(FilterChainProxy.java:331)
    org.springframework.security.web.authentication.logout.LogoutFilter.doFilter(LogoutFilter.java:116)
    org.springframework.security.web.FilterChainProxy$VirtualFilterChain.doFilter(FilterChainProxy.java:331)
    org.springframework.security.web.header.HeaderWriterFilter.doFilterInternal(HeaderWriterFilter.java:66)

это все? кончились игрушки? кто сказал, что фузину еще не завалили?

(190) Обновляем и настраиваем автоматическую сборку через jenkins.

(188) О, перешли на оскорбления...
Если что ещё раз пишу: к разработчикам lsFusion отношения не имею.

(189) и ? в 1с-ине любой список сортировать можно пол нескольким столбцам одновременно

(193) к 1с тоже

(193) а если ты не там и не тут не компетентен, какого хрена ты тут вылез?

(174) В нормальной системе непроведённый документ должен существовать только в период редактирования. В остальных случаях или проведён, или помечен на удаление. Его провести может вообще другой человек.

(193) Не обращайте внимания на него. Он не очень адекватен. Просто когда 1С сливает по всем фронтам остается только переходить на оскорбления.

Демку обновили.

(187), попробуй 9-й документ, https://yadi.sk/i/ki5mA5Zqv8SQ1A там треш угар и содомия. В тонком клиенте раз в 10 шустрее работает

(198), что изменилось в демке?

(198) Итого имеем, не компетентных сотрудников, которые за три недели под твоим чутким руководством смогли сделать работу объемом в 20 минут. Контроль ссылочной целостности в фузине каждый раз при редактировании документа, а значит на объемах она не работает в принципе. При случайном нажатии на кнопку удалить документа, с ним можно попрощаться на всегда очень юзабельно)
Слив по скорости был очевиден, остальное домыслы ваших некомпетентных сотрудников.

(198) И да как руководитель и наставник, ты очевидно, говно.

(198) Паделку не стыдно было выкладывать?

(194) Я не нашёл как это сделать в демке 1С на сайте. Ладно, пусть так. Меня сейчас больше lsFusion интересует.

ну что это опять?
https://ibb.co/XZ6gBd9

В конец списка не могу перейти своего мгновенно открывшегося документа, мне колесом крутить до конца или как то все же можно?

(206), ctrl+end

(207) спасибо. А в середину?

(199) Похоже, ты делаешь что-то не то.
https://i.imgur.com/08BRv5M.png

Это открытие плюс две записи.

А это чего такое?
Свойство Категория [MasterData.category[MasterData.Item]] не задано
MasterData.Item 'Номенклатура'

и зачем мне оно?

(209), а где табличная часть на скрине? Я с табличной частью открываю

(210), это не бага, это фича. Отладочная информация выводится пользователю, чтобы любой кассир мог зайти в IDE и поправить код если что-то неправильно работает

Как мне понять вообще какой это номер строки? И где я нахожусь в этом списке?
Вывод динамический фузиновский список в замену табличной части сосет по всем статьям, скорость открытия документа, убила его юзабилити.

Номер строки из коробки как я понял не предусмотрен...

Пока что я вижу...
И хотя бы по тому, как дорабатывают на коленке данную демку по фузюхе...

Напоминает мою молодость на делфи... Там тоже, все быстро будет и легко, а как начинает все валится, то ночуешь, дописываешь...

(214), там даже дата документа из коробки не подставляется. И автонумерации документов по-умолчанию нет

(216) А куда они вылезли то тогда со своей скоростью разработки и открытия. Нахрена мне быстрое открытие большого документа, если потом для того чтобы найти 500000 строку из миллиона записей, мне надо будет до нее скролить, ведь реально никак не добраться больше как я понял.

(213) Скорость открытия - как главное достоинство ERP - это по-моему детство какое-то. Я такое могу и на СиШарпе заделать. Летать будут эти списки. Только функционал и стабильность... будут плакать.
Не в скорости сила, а в стабильности и функционале.

(211) А. Я думал, мы про документ без ТЧ.
Про "баг" ТЧ было ясно давно) Я эту тему и поднял)
Заруба 1С vs lsFusion

Я бы ещё посмотрел, что будет, если убрать таблицу с формы в режиме предприятия, но у нас, видимо, прав мало.

(217) А скролить динамические списки - самое забавное. XD
А пользователю любят это дело, ведь фильтрами пользуются не многие. XD

(198) Изменения то есть?
На вид добавилось пару справочников..

(215) это не про молодость, это про студенчество. когда один студент напилил на какой-нить delphi свой курсовой, и мучается с оптимизаией и рюшечки добавляет.
а второй гордо показывает консольное приложение на c++, которое быстро главное меню выводит и с крутой авторизацией. но больше ничего в его приложении не работает.

в итоге первый получит оценку, а второй - повестку.

(220) у меня есть какие то уникальное значения в дин списках по которым я ищу. В их тч нет не номера строки да вообще ничего, как мне искать то, когда нужно исправить 500000 строку документа

(204) Уважаемый, вы появились одновременно с темами фузины, спозиционировали себя как программиста 1С, который начинает изучать фузину. В процессе обсуждения выяснилось, что вы не знаете базовых вещей в 1С, т.е. явно не являетесь программистом 1С (только если начинающим).
Можно уточнить кем вы все-таки работаете? Пока складывается четкое ощущение, что вы "подсадной" от фузины.

(222) Именно. Сам же по таким граблям ходил. Смотрите как быстро работает и просто. А потом когда начинает нарастать, все это валится к еб*ням и костыли повсюду. А через месяц, чтобы поправить чего в коде, спотыкаешься об эти костыли. В итоге, трать туеву хучу времени на рефакторинг или разбирайся часами в собственной памяти, чтобы вспомнить, почему они тут и какой можно вытащить, чтобы не рухнуло все в другом месте...

номера документа нет, мне их как идентифицировать то потом? Счет фактуру выставить, номера не нужны или их не выставляют в Белоруссии?

(226) Утверждает президент. XD

навигация справочников - левый верхний угол, кнопка добавить нижний правый - это так из коробки или такое дизайнерское решение от крушки?

(226) три строчки же. неужели не ясно до сих пор?

что вообще происходит?

1) захожу в документ
2) в табличной части на одной строке выделенной - правой кнопкой мыши - групповая корректировка
3) открывается список номенклатуры - на любую жмак!

и о чудо! ВСЯ табличная часть заменяется на эту одну которую выбрал!
https://ibb.co/NV367x6

только с учетом, что там как понял много строк, то все это дело зависает с окошком - загрузка (выйти, переподключиться, отмена, прервать)

прервать ничего не дает, транзакцию не прерывает - и все по кругу

где заявленное быстродействие хотя бы здесь?

да все Рома выиграл даже не дописав

wtf?
http://pics.rsh.ru/img/1_3h6v675e.jpg

Открыл физ. лицо. Адрес - ограничен сильно - зачем он?
Поле страна - нет вообще?
Что это за демка? Реально для ларьков...

(232) Красота. XD

(233) В ТЗ этого не было.

Ща ребята возьмут паузу и проигнорят все вопросы.

(232) зато быстро перезагружена))))))))

Динамический список - огорчает... Пользоваться бегунком справа для прокрутки... Все дергается и не понятно, насколько длинный список. Почему он не оставляет в кэше уже считанные строки?

Кстати, буквально вчера общался с логистом из компании, которая доставкой товаров от поставщиков в сетевые магазины занимается. Услышал много веселого по поводу гордо показанной ls fusion системы планирования времени разгрузки автомобилей.
В частности - в магазинах, где используется ls fusion у него стабильное застревание авто на 5+ часов (хотя с офисом действительно согласовывается заранее время в интервале 20-30 минут).
Его резюме - функция для "космонавтов из топ-менеджмента", которые далеки от реальных процессов и вообще не врубаются как их фирма реально работает.

Как говорится - и все у них так: волшебные преимущества платформы не имеют реальных кейсах, половина функций только заявлены, но не работают на практике, потому что не соответствуют реальности.
Топ-менеджеры довольны, фузиновцы ликуют.

(233) в организации Колхоз, в поля для чисел можно вбивать буквы и наоборот, что тут скажешь, колхоз одно слово!)

Свойство Продукт [Inventory.product[Inventory.ReceiptLine]] не задано
Inventory.ReceiptLine 'Строка'
1117951

Когда заполняете данными для демки, озаботьтесь их полнотой. А то отрапортавали, что вот таг за 2 секунды добавили 100 тыщ! записей. Да только халутра какая-то вышла. Вы так со всеми работаете. Бежите спотыкаясь - мы сделали. Открыли - ошибки посыпались и в кусты. Через день прибегаете, смотрите как быстро - опять ошибки, убажали еще на день...

(239) Бардак никакой фузиной не вылечить, если что.

люди!? как зайти в редактирование строки ТЧ БЕЗ мыши?
клавиатурой по ентер просто переходит вправо.

(242) тут не спорю.

(201) для тех кто в танке:
А) она переспрашивает при удалении (если после этого не надо отдельно нажать сохранить)
Б) ссылочная целостность при наличии индекса (а на больших таблицах он есть) проверяется / обновляется за мс. Гораздо быстрее чем то же проведение.
В) вы точно также групповой корректировкой везде 1 в количество проставить (чем это отличается от удаления)

Ну и самое главное что вы упорно игнорируете. В 90 процентов случаев удаления ссылочная целостность будет нарушена. Будете через три дня бегать за пользователем спрашивать что они мел ввиду своим удалением?

Ну и можно deleted = data boolean (object) сделать и вперёд помечайте. Только это бред.

В общем и тут 1с накосячил.

(240) Еще фича, поменял названия колхоза, сохранилось за секунду. Обновилось везде. Да только предупреждение где??!?!?! Это какой-нибудь спросони поменяет?

(198) Угу угу. Слова слова слова слова слова слова. Всё, что от вас за эти 2 месяца слышно.

(239) Ты наговариваешь ;-)

Почтовый индекс... Вбиваю 11111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111, получаю 2 147 483 647...
Шаблоны кому нужны? Сообщение о большой длине? Да просто максимальное значение integer зачем тут???

(216) за это местный бсп отвечает ( там готовые классы с событиями есть). А так lsFusion куда более широкого профиля платформа, может и в системах без документов использоваться (как и sql). Ещё один плюс lsFusion. Даже не знаю уже есть 7:0 или нет.

(246) во-первых, ты зачем мой колхоз поменял? ))
во-вторых поменялось только во вновь открытых вкладках, а в прежних осталось все так же

(239) Вы кстати недавно утверждали, что Виталюр перешел с LSTrade на lsfusion. Я могу объяснить, почему вы ошиблись. Там, где вы читали, было написано LS Trade Fusion. Это не LSTrade, это так называли (может и сейчас называют, не уверен) решение для торговли на lsfusion.

Простите, что это за продукт?

(245) В 90 процентах? Когда удаляются документы, если какой-нибудь дебил не сделал на основании их другой документ - вполне себе удаляется. Если 90% ваших пользователей дебилы - то да. А так - всё норм удаляет.
И хватит уже пихать своё "бегать за пользователем". Слишком тупая шутка

(252) Такое впечатление, что они примазываются к другим продуктам. Как китайцы и abibas... Только в конце добавляют фузион.

(245) Для тех кто в бронепоезде с сотрясением или отсутствием мозга
А) Переспрашивает, но не защищает от случайного удаления.
Б) Причем тут удаление на лету в момент работы и излишняя нагрузка на нее и проведение?
В) Тем что при удалении идет поиск всех элементов, где используется удаляемый объект, а при изменении количества такое происходит наверно только в фузине.
В 1с не будет нарушения ссылочной целостности, т.к идет ее контроль, в отличие от фузины.

(252) вполне возможно.

(250) С# тоже такое умеет. Вопрос - зачем мне говорить, что он лучше 1С, если у меня там ни*уя нет? Больше смахивает на хреновый ПиаР. Типа удивить возможностью работы с SQL и выводом экранных формочек?

(250) смешно даже, бсп есть, примера использования нет.

(239) о, так у них действительно есть внедрения! И что, клиент толстый или даже непомерно жирный?

(251) Сорян, надо вернуть. Просто проверил... И не ошибся - все на коленке и бестолково...

Фреймворков везде дохуя...

(208), ctrl + home + end

(251) Я там поправил. XD

(230) вот тут кстати согласен. Есть косяк групповая корректировка пока императивно (как в 1с) работает. Там легко фиксится, но совсем забыли про эту задачу (она есть на гитхабе даже). Спасибо что напомнили.

(263) неа

(265) На гитхабе есть, в продукте нет. Чудеса...

(261) версионирование для чего придумали... А не там же не 1с, тогда увы и ах

(266) В этом динамическом в центр не попасть, потому что его физически нет. XD

(265) у моего отца москвич работает также как фузина, т.е не работает

(267) Пацаны ввязались в зарубу и показывают свои навыки пиздобольства

(239) и скажите вашему поставщику что пора на фузину переходить :) а то скоро все сети будут на ней и ему закрыться придется :)

(268) Стоит каскадом удалить и ладно...

(271) У них и это не выходит...

(266), не прокатило(

(272) А Беларусь - добытчик креветок.

(260) да есть у них внедрения, есть. тут вопросов нет. есть вопрос в количестве внедрений ls fusion именно "с нуля" или "вместо чего-то", а не "внедрение ls fusion поверх ls trade, который был внедрен поверх Ветразя", т.е. примерно на уровне "внедрили УТ 11 после УТ 10 после Тис 7" и того - что конкретно в ней ведется и кто работает?

(269) Вы вообще понимаете, как работают динамические списки ? В частности, в 1С ?

(272) Так у меня уже очередь из мучующихся от невозможности 100к строк в документ ввести. Куда им идти?

(272) Угу, потому что при вашей фузине работать нереально.

(277) а ты понимаешь что мне как пользователю попасть в центр табличной части, т.е кроме как скрола никак, зачем мне такой списко в табличной части? Ты идиот?

(273) 1. Тс..... Я планировал об этом через пару веток

Красота!!!!

Берем заводим новую организацию. Заходим на физ. лица. Меняем на новую.
Возвращаемся и удаляем организацию. Зайдите на физ. лицо! Оно там автоматом встала первой записью!
Это вообще как?!?!?!!

(276) Ведется, работает? Вы о чем? Ее КУПИЛИ и значит там всё на ней

(277) Понимаю. И что?

(243)+ ладно, не даете работать клавиатурой в ТЧ, тогда скажите как мышкой поменять дату приемки??? не выходит каменный цветок

- если в дате циферками написать время 240 часов = вуаля! получается дата + 10 дней )) шаманство прям какое-то

(276) ну и плюс понимание "Вот ls trade - в нем было вот это, а вот ls fusion, в нем появилось вот это".
потому что кроме внутренней кухни, я как человек со стороны, разницы не вижу между решениями 10летней давности и "свежими".

но истории версий платформы - нет, истории версий erp - нет. пользователям просто выкатывают обновления, а они покорно жуют кактус.

(239) Пусть проверят своих водителей. Они явно 5 часов левачат, а говорят, что стоят на приемке.

(277) Если вы ориентируетесь на работу с большими списками - будьте добры сделать функционал, чтобы с ним было УДОБНО работать. А то вот он у вас есть, но чуть что - так ручками ручками

(277), делаем вывод о непригодности динамических списков для больших документов

(287) А Беларусь - производитель апельсинов.

(290) они и производитель софта как выясняется. самого крутого, не то, что 1с ваша

(287) фузина левачит похлеще водителей. Отвечать на прямые вопросы хреновой функциональности своего продукта будете или можно заканчивать зарубу с победой Романа полным накаутом, неявкой соперника или его отсутствием.

(287) И всё фузина не уиноуватая. Общество опасно для нее, поэтому надо изолировать общество от фузины.

(282) Нашел ответ. Сранные 100500 одних и тех же вкладок. Пока их закрываешь - запутываешься напрочь. Ведь они на одну и туже запись. В одной сохранил, в другой старое. Закрываешь их куче и жмешь - сохранить. Результат - кто последний, тот и папа!

(293) подождите! остался вопрос - если это вот это, то как? КАК? кто-то работает с ней? ну это же просто невозможно

(256) а) а сколько раз нужно переспросить?
Вы вообще что такое проверка ссылочной целостности представляете, как это реализуется? Или только на картинках.
(276) там у нас кто то старался все истории внедрений с годами описывал. А вы даже поленились в клиенты или в новости зайти, а при этом делаете выводы. Не хорошо. :)

(294) а ты потом попробуй еще найди, кто был этот последний папа )))

(296) лучше тебя как выяснилось, без подмены понятий. ДО тебя до сих пор не дошло про что я, очень рад)

(295) Человек ко всему привыкает.

(296) Вы представляете как этот продукт должен работать, чтобы бодаться с 1С? или только на словах. Но зато как быстро формочки открываются...

(297) Он даже не говорит, что запись отличается... Просто - сохранить - да. Ура, хрен проссышь. А если делают два пользователя и с одной записью??

(296), а если спросить пользователя хочет ли он удалить базу - нужно его хотелки выполнять?

(299) Когда купите навоз вместо коровы и в 5 раз дороже, чем за корову на кг... Тогда будете верить, что вам и молоко то не совсем нужно было. Да и мясо... И меньше проблем. Психология.

простите, а печатные формы документов тоже из экселя делаются? или в виде мифического BI ?

вывод на печать простого списка из формы = 5 минут - это нормально? это заявленное быстродействие в секундах?

Ваша бесплатная платформа не работает. А кстати местный бсп с блекджеком и прочим тоже бесплатный?

Стоп... Я понял потаенный смысл. Нам кидают свою бетку и троллят. Мы находим кучу багов. Они исправляют и экономят на тестировщиках... XD

(296) ссылку-то дадите с историями внедрений? а то я вижу всякие красивые отзывы типа "в 2015 году успешно внедрен ls fusion". Потом смотрю, что в 2010 году рапортавали об "успешном внедрении ls trade", а потом нахожу в интервью каком-нить, что "сотрудничаем с 96 года на базе Ветразь". Но подается это все как "компания выбрала ls fusion".

(304) Эм, у меня вот так получилось при на попытке печати или в эксель...
lsfusion.gwt.client.base.exception.RemoteInternalDispatchException lsfusion.interop.base.exception.RemoteInternalException Внутренняя ошибка сервера: lsfusion.server.data.sql.exception.SQLTooLargeQueryException TOO LARGE QUERY ROWS 99991, LIMIT :61777, ROWSIZE :618

Давно меня так не бомбило как от этих, с такой парашей да в люди. Вы не тут по их поделке уже три статейки можно на клепать в ответ на их высеры на 1с.

(309) А я с юмором воспринимаю, клоуны - это смешно :)

(308) Капслоком мне нравится выделение: TOO LARGE QUERY ROWS. XD

а как вы думаете какая реакция фузины на нажатие F5 ??

)))) при редактировании документа в 100 мульенов строк - F5 - и девственно чистый новый вход без вопросов ))))

(309) Зачем нервничать? Это же классика.
"Дед на приеме у сексопатолога:
— Доктор, больше 3-х раз в неделю с женой не получается.
— Дед, а лет тебе сколько?
— 85.
— Дед, ну это же превосходно!
— Да? А мой сосед говорит, что с женой ежедневно, а ему 95!
— Ну так и вы говорите!"
-----------------------------
Вот они и говорят.

(312) Уже нарывался на это...
У них там внизу кнопочка есть. Нечего тыкать...

(314) + или пластилином заклеить или вырвать клавишу

Есть такая фирма "Милавица". Белье женское делают и все такое.
У них примерно раз в 2 года публикуется отзыв о внедрении MS Axapta.
Каждый раз - новый внедренец, причем. Последние несколько точно еще и с разными IT-директорами.
Каждый раз - "повышение эффективности в несколько раз" (но редко где упоминается, что это внедрение доп.модуля или обновление версии решения, везде по рассказам ощущение, что неандертальцам привезли космический корабль).

Очень напоминает ситуацию с ls fusion.

(301) а если они разминутся на секунду. Сто раз уже обсуждалось.
(312) а у 1с другая? Хотя да наверное там можно переспросить, странно что не работает. (307) там если по каждому клиенту написано в каком году проект начался. И как вы понимаете до что то работало. Если наш софт то это явно указано как в соседях.

(317) у 1с реакция другая.

(308) защита от дурака, чтобы полбазы не выгружали. Хотя дуракам можно было конечно и по понятнее объяснять, зато так они испугаются и больше так делать не будут :) можно повысить лимит при желании (сейчас там около 50к)

Кстати как 1с на выгрузку хотя бы 10к среагирует?

(319) стоп, т.е документ на 100000 строк есть а печати нет?

(320), проверь в базе PR как среагирует

(319) Это чье решение было так сделать?

(321) Как и положено список обновляет

(323), я про выгрузку в excel

Вообще отмазка «специально замедлили, чтобы не украли базу» - шикарная отмазка

Однозначно и без вариантов, даже преимущества по скорости нормального нет

(325) "интерфейс специально такой страшный, чтобы у нас его apple не копировала", "возможностей в erp нет никаких, чтобы программу не пиратили"

кажется я начал понимать, почему фирма 1с придерживается закрытости кода. Что было бы попади исходники 1с в руки фузиновцев

(224) Я не участвовал в автоматизациях на 1С 8.3 Управляемых формах, и не работал с веб-приложениями 1С. Потому да, можете считать меня нубом в них. Самый известный франчайзи в Беларуси, который автоматизирует бухгалтерию - это Хьюман. Они делают бухгалтерию в 1С 8.3, но обычных формах, не управляемых. Бухгалтера так привыкли, им УФ не нравятся, слишком много пробелов, слишком мало информации на экране по сравнению со "старой" схемой, нет привычных меню и т.д. и т.п.
Другие по известности франчи Беларуси - наверное МиСофт. http://www.misoft.by У них основные конфигурации до сих пор в 1С 7.7. И тоже много клиентов, бухгалтерам нравится.
Поэтому я не вижу смысла бежать впереди паровоза и изучать все эти управляемые формы и проч.

(306) На самом деле, так и есть. Я туда поставил вообще master ветку платформы, в которой самые свежие неоттестированные изменения. Все равно 1Сников не переубедишь ни в чем. А так - хоть бесплатное тестирование :)

(330) переубедить никого нельзя, это попросту непродуктивное занятие

(329) Интересно, что они сделают, когда 1С выпилит ОФ из платформы (а у них судя по всему руки чешутся так сделать).

(330) как в середину вашего чудо списка попасть? Почему номера строки нет? Почему список справочников слева вверху кнопка добавить справа внизу?

(322) по умолчанию в платформе есть защита. В настройках отключается.

(329) "У них основные конфигурации до сих пор в 1С 7.7. "
да что вы говорите?

(332) перейдут на фузину. пишите скорей бухгалтерию! вы еще успеете часа за 3-4

(330) Воу, да ты реально прошаренный чел.

(332) ОФ всё равно останутся. Вроде 1С до сих пор 7.7 поддерживает. А нет - так и не надо, можно продолжать работать на старых конфах с ОФ.

(330) ну не мог же ты признаться, что да, круто облажался по всем статьям. И это еще не начиная ничего делать

(330) слив засчитан

(335) посмотрите хотя бы на их сайт, раздел обновления:
ОБНОВЛЕНИЯ
15 Окт 2019  УСН 7.7
15 Окт 2019  Бухгалтерский учет 7.7
15 Окт 2019  Бухгалтерия 7.7 Проф Плюс
15 Окт 2019  Грузоперевозки 7.7
15 Окт 2019  Партионный учет материалов 7.7
15 Окт 2019  Предприниматель 7.7 ПРОФ
15 Окт 2019  Общепит 7.7
15 Окт 2019  Розница 7.7

(339) Это ты так думаешь. А он потом тиснет статеечку на хабре, где весь в белом будет.

(342) посмотрим итоговый вариант если он будет конечно

(343) он с одним документом ничего сделать не может, какой такой итоговый вариант)) тут ни движений ни отчетов. НИЧЕГО! а уже ничего не работает

извините я случайно удалил организацию ((

а почему можно записать документ без даты?

(339) ну пока почти 7:0
На больших объемах тормозит, больше 100к записей нельзя, одновременно редактировать нельзя, удалять сразу с проверкой целостности нельзя, оставлять незаполненными поля нельзя. Трындец какой то, как вы вообще на этой фигне работаете.

(330) не выходит каменный цветок? эх, ну хоть насреш этим одинеснегам. да?

(347) ты перечислил еще не все недостатки вашей фузины)

(349) причем он счет на табло перепутал) (347) через жопу держит

(346) ну так CrushBy сделал, но прикол что если захотеть можно оставлять поля незаполненными, а платформа при их заполнении обновит / проверит только это изменение. Иногда это даёт очень крутые возможности. (349) так это я то что нельзя перечислил. В фузине можно и так и так.

(347) в заголовке 1С vs lsFusion
ты пишешь 7:0
Красавчик

(351) >>что если захотеть можно

пятничная ветка уже с четверга ))

(351) ТЫ кнопку записать от кнопки провести отличаешь или только дин списки учил

(352) я ж говорю, у эых фузинцев все через жпо сделано и мыслят так же

(319) Какая защита от дурака?
Спросите про вывод длинного документа, но не такую же ахинею выводить? Для экселя - это не проблема.

(341) я вот даже не знаю что на это ответить. наличие обновлений решений под 7.7 на сайте вендора означает что у него только решений на 7.7 ?
ничего что в отличие от наркоманов из Хьюмен, мисофт просто не стал делать свою конфигурацию под 8.x и выпускает доп. модули к типовой локализованной?
про "самый известный франч Хьюмен", я честно говоря вообще воздержусь.

(347) "одновременно редактировать нельзя" - а фузине разве возможно?

(355) "В фузине можно и так и так" (c) Bro

(333) Что вы хотите найти в середине огромного динамического списка? Используйте фильтр.

(345) Случайно он удалил? Не надо врать! Ты простой диверсант!

(358) там можно даже одновременно удалять, не поверишь))))

понаоткрывал кучу вкладок, вкладки заполнили всю горизонтальную панель и новые открываются вправо "за экраном"

окуенная платформа, чо

(363) просто монитор нужен побольше. а лучше - 2.

ёёё!)

(363) Я уже орал об вкладках - побую...

(363) зато быстро так открываются ... там )))) там вон 1000 пользователей вслепую набивают

Действительно. Они предлагают среду разработки, но не платформу.

Признавайтесь кто маску на дату в списке документов установил :)

(369) это не я!!

(369) журнал регистрации то глянь))

(364) нужен монитор с лейблом fusion-compatible (C)

(372) https://www.displayfusion.com/

(366) конечно, а что ты хотел? - этож неудобный вопрос!

(357) И насколько качественно можно сделать 1С Бухгалтерию, пришпиливая к ней сбоку модули? Не знаю, наверное кто-то пользуется. Но думаю, их Бухгалтерия 7.7 в разы популярнее. По поводу рейтинга франчей 1С в РБ - тут: http://1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp?reg=БЛ&city=&is_map_open=0#map_ancor
Хьюман на первом месте. И да, они пишут бухгалтерскую конфу с нуля сами.

(371) не в бровь а в глаз! (с) интересно гдеж он у фузины?)

(375) Они смогли, а фузина всосала.

(375)
вы реально с 1С работаете?
вы видели конфигурации хьюмен?
вы уверены что это рейтинг, а не просто список?

(376) а они добавят чатик и в нем как раз такие вопросы будут: кто документ изменил? - это не я, это не я, а я только 824 строку поменял, а я хотел поменять 188563 и 689465, но потом передумал и вообще еще документ не закрыл, так что ищите дальше

(329) Вы почему-то вместо ответа на вопрос стали рассказывать про белорусские франчи. Т.е. вы работаете 1с программистом? Сколько лет уже?

(379) "а я только 824 строку поменял, а я хотел поменять 188563 и 689465" номеров строки-то нет. "используйте фильтр", же. так что вместо номеров будут указания кто и какие фильтры наложил на список.

(381) там есть какая то мифическая детализация, в ней - строка - какие-то цифры и расшифровка - тоже цифры. что сие значит только одному фузине известно. скорее всего номер строки в таблице БД, а может номер банковской карты разработчика

(382) Так разработчик у них за еду работает, откуда у него карта банковская?

(383) значит это номера ячеек хранения, с едой

(378) Признайтесь честно, вы франчайзи 2-го эшелона с Беларуси? Может, с Гомеля?
По поводу рейтингов и проч., ни у вас ни у меня нет достоверной информации. Но можно например посмотреть на одном известном в узких кругах сайте, чьи бухгалтерские конфы чаще всего народ спрашивает. Их две: ХС 8 и МиСофт 7.7.

(375) а почему не рассматриваете для примера их Бухгалтерию на 8ке?

(380) Не имеет значения кем я работаю и где. Я пояснил, почему плохо знаком с новыми УФ и Web-приложением в 1С.

Объектных блокировок нет - зато два пользователя могут друг друга троллить, удаляя строки.
Ссылочной целостности нет, пометить на удаление невозможно - зато удаляется сразу.
С большим документом работать невозможно - зато открывается быстро.
Платформа не проверяет обязательные реквизиты - зато можно продать без номенклатуры и назначить цену на ничего.
Тормозит при сохранении в excel - зато базу не утащат.

facepalm.jpg, маркетинг по фузиновски.

(385) повторюсь, для неумеющих читать специалистов из ls fusion:
1) я не франчайзи, никогда с франчайзи не работал.
2) нет, из Минска.

600 кода для описания метаданных 6 справочников и одного документа - очень быстрая разработка

Система не спрашивает сохранять ли данные при закрытии документа - зато свобода действий.
Ctrl+v в справочнике создает кучу мусора - зато можно из excel копипастить

(390) за 6 дней!!! 1 справочник и 100 строк в день

(387) Ясно. В рамках ваших заявлений про то что вы хорошо знаете 1с и не связаны с фузиной, очень даже имеет значение. Ну значит версия с "подсадным" от фузины пока остается рабочей.

Не работают стандартные горячие клавиши - мы придумали свои с преферансом и поэтессами

(391) даже из 1С можно копипастить, правда какая-то хрень получается...

(393) Да, и бывший Просто Ген, а нынешний Николаев тоже наш подсадной. Нужен, чтобы ветку в топе держать.

(378) хьюмен самая распространенная бухгалтерия сейчас. Из наших 300 проектов наверное больше половины хьюмен. У них 50 внедрений бухгалтерии в месяц (по их словам правда)
(388) мне сколько раз повторить все есть. Просто CrushBy не на все поля nonull поставил. Не поставил бы pr все было бы тоже самое. Правда lsFusion и так может работать а 1с нет.


И БОЛЬШИМИ БУКВАМИ lsFusion может и так и так работать. А 1с только одним способом, что б большинстве случаев равно через одно место.

(391) вот это странно. CrushBy глянь что за фигня? Меня это наоборот раздражает, а тут говорят что не работает.

(397) у нас все есть, но мы вам не покажем ))

>>Из наших 300 проектов

плюсуй еще один, уже у вас 301 проект

(394) и хоткеи якобы не работают. Я так понимаю esc, insert, enter?

(399) вам в 10001 раз ссылку на сайт люкссофта кинуть (300 не только на фузине и за все время)

(397), [Просто CrushBy не на все поля nonull поставил.]
Кривейшая логика по-умолчанию - это не плюс системы

(402) а по вашему нужно NONULL по умолчанию ставить? В 1с так разве?

(401) хоть один раз кинь ссылку на ХОТЬ ОДИН РАБОТАЮЩИЙ проект!

(403), причем здесь nonull? В 1С можно сделать поле обязательным для заполнения, можно не делать обязательны и это никак не влияет на логику пометки на удаления и удаления объектов

(402) у них это за плюс идет.

lsFusion может и так и так работать (с) Bro
в мемориз!

(397) а еще, из ваших 300 проектов - почти у всех используется ls fusion.
значит, ls fusion используется у 100% компаний.
значит, это самая распространенная идоминирующая платформа в мире.

(406) +а может и не работать, но это так задумывалось, потому что этого нет в оодо и в САП

в общем, что начиналось смешно и весело заканчивается грустно и печально (

(403) так что там с вкладками, Бро? Это (363) недостаток платформы или три строчки забыли дописать?

(405) А лучше через три дня спросить, тут поле необязательно может его просто сбросить? (409) это да лучше бы продолжали шаманку про себестоимость, а так сливаете по всем возможностям. По сути ничего нельзя, а что при этом делать пользователям - тишина.

(410) тут возможно баг, с телефона тяжело проверить а CrushBy тут набегами

(397) а как поведет себя система, если у поля установлено nonull, в документе поле заполнили элементом справочника. Потом этот элемент удаляют в справочнике и по описанию платформы во всех документах заменяется на null. Что произойдет с документом?

(411), зачем спрашивать у пользователя через 3 дня что-то непонятное?

(413) при удалении выдаст пользователю ошибку что поле должно быть заполнено и для каких объектов.
(414) так а что делать при реальном удалении из базы?

(415), ничего не должно удаляться из базы если это что-то использовалось где-то

(411) (415) детский сад какой-то

(378) Это рейтинг, а не просто список. По каким критериям рассчитывается рейтинг наверняка можно найти в интернете. Большой вклад в него дают описанные внедрения, коих у Хьюман больше 3 тысяч. При этом это не является показателем качества работы франча, только показателем того, что им не лень описывать внедрения.

(389) На самом деле всё равно кто где работает, оффтоп. Я здесь только за тем, чтобы увидеть реальное работающее приложение, из которого можно взять какие-то куски и прикрутить в своё. Ну и выявить в Фузине ошибки и указать разработчикам, что у них не так в платформе.

(411) Садитесь, 2. Вы не сдали экзамен на знание алфавита и умение читать. Та же самая оценка за умение думать. Идите обратно учиться. Чтобы быть уверенным, что не пропустите ничего - лучше начать с детского сада

(410) Делается одной настройкой :
https://clip2net.com/s/44fnnNP

Включил.

(416) В идеальном мире. Но например вы сливаете два товара (весовые где нет штрих кодов) их немного использовали, но использовали. Ваши действия?

(419) Они не видят в упор недостатки. У них абсолютно всё либо "фича", либо "не нужно", либо "делается через 3 строчки". Думаю наличие работающей демки подходит под второй универсальный ответ

(422), запускаю обработку поиск и замена значений или поиск и замена дублирующих элементов, заменяю ссылки одного элемента на другой, удаляю ненужный

(416) Тут абсолютно согласен. Миллион раз говорил об этом Bro (он то с клиентами не работает). Изменяется там быстро и легко. Но у него свое видение.

(422) Их можно будет удалить после свертки. Если есть движения по товарам - удалять их нельзя. Потому что ИНФОРМАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ЦЕЛОСТНОЙ. Удалить эти товары - а что в документах будет? А вдруг понадобится информация по продажам за тот период и т.д. Да много причин может быть.
Или вы предлагаете получить пользователям документы с "пустым" товаром, проданным за лярды? А после удаления кто докажет, что там был товар купленный, а не отмывание бабла?

(424) Он имеет в виду просто удалить товар. Не то, чтобы у него был аналог или дубль, а просто втупую удалить. Вот не хочу больше туалетным ершиком торговать, удалю его к ебеням. А то, что он у меня продан на миллионы - меня не волнует

Я не очень понял. Фузиновцы делают по сабжевому ТЗ или нет? Если нет, то будет ли четкое ТЗ под это решение, чтобы можно было его ковырять с позиций одинэсника, который хочет попробовать разработку на фузине на сквозном примере? Остальное мне фиолетово.

(425) ну вот и выясняется вся структура фузиновцев)) краш говори бро, бро говорит крашу, один одно делает другой другое, вся контора - два человека

(427) решения не будет, фузиновцы уже вчистую выиграли 700:0 как они сказали, зарубе конец

(427) Ничего не будет. Будет просто "Ах мы вас раскатали, как вы в этой одинэсе работаете, она же не работает"

(426) нет конечно там должен быть новый товар. Просто возможно с другим именем. И для этого нужно все старые перебить на новые, а старый удалить. Ой или 1с так не умеет.

(421) Документы всё равно открываются несколько раз

(423) Я всё же надеюсь дадавить, и они включат в платформу.

Те же удаления из справочника, когда контроль ссылочной целостности удаляет все упоминания из всех документов. Я это заметил в первый день, как они опубликовали тут ссылки на свою демо ERP. Да, установка NONULL не даст испортить базу. Но пользователю, случайно удалившему элемент справочника, придётся откатить свои сессионные изменения. Я это описал где-то здесь в обсуждениях с неделю назад.

То же касается повторного открытия пользователем одних и тех же документов на редактирование. Я это указал им, и даже подсказал как лучше исправить в платформе. Посмотрим, сделают ли к релизу версии 3.

(427) по сути по этому но все же чуть более широкому и адаптированному к западному рынку (то есть похожее на оду)

(427) Мы делаем клон того, как сделано в Odoo. При этом там будет поддерживаться логика, которая описана в сабжевом ТЗ.

(431) руках подобного тебе дебила ничего не умеет. А так есть поиск и замена значений.

Ребзя, а как сделать такой красивый интерфейс как тут:
http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion/
?

У меня режим совместимости не стоит, интерфейс - такси

(431) а вот установить пометки, а затем спокойно удалить, это удел 1с. Ой а фузина так не умеет да.

Кстати набивал вторую тысячу строк в документе и нажал F5 случайно и все пропало. А в 1с со мной такого не случалось, опять фузина сосет

А поступление без цен и сумм, это баг или фича или это есть из коробки в местном БСП а Bro

(435) И как теперь "зарубу" делать? Лихо спрыгнули. Теперь у вас к отмазкам типа "это всё джун" добавилась отмазка типа "это мы Оду делаем, потому подождите"

(433) удаление идёт обычно в newsession там нет никаких сессионных изменений. Или вы про удаление строки в той же сессии?
(437) вы наверное ссылку перепутали.
Красивый как тут
https://demo.lsfusion.org/mycompany/
А если серьезно можно любой настроить там флекс внутри по сути. Но тут на вкус и цвет фломастеры разные.

(440) мне кажется вы вообще другие сообщения не читаете. Непонятно нахера вам вообще отвечать.

(437) Вроде интерфейс изменился начиная с платформы 8.3.15

(421) Теперь еще раз Внимательно читаем (363) Проблема не ушла. Включай вторую настройку)

(442) это в 1с можно как угодно настроить с любыми цветами и расположением реквизитов. Хочу склад и партнер в столбик, могу такое из коробки или фузина опять сосет а Bro

(443) Так вы никому не отвечаете. Транслируете просто свои мысли о том, какие вы крутые, не замечая многие дельные замечания (или делая вид, что не замечаете, вы же крутые). Вопрос - зачем вы сидите на чужом форуме?

Кстати видел компанию которая уверяет что у них оду под 50 внедрений в России.

(443) что то из твоего поноса упустил, а на каокй из моих вопросов ты ответил? ТЫ не способен на это генетически, мне кажется

(427) не смогли, от слова совсем,
убились на основополагающих механизмах,
упорно пытаются убедить 1С с миллионами рабочих мест и сотнями тысяч проектов, что хуево( в lsFusion) жить хорошо, не выходит
опять же совсем =)

(447) я про NONULL уже стотыщ раз на последних 2 страницах ответил, но чукча не читатель, ну или сами знаете какой вариант.

(448) И? Вам уже говорили, что у Оды есть свой пусть небольшой, но рынок. Почему всех должно удивить наличие АЖ 50 внедрений? Когда у большинства даже мелких франчей их может быть сотни

(451) Имеется в виду не только это, но и всё остальное. Мне делать пометки на несколько десятков постов, где задавались такие вопросы? А если взять все ветки - то и сотня наберется

(452) Проблема в том, что фузина даже для одуу не конкурент...

(447) так я когда и про одновременное редактирование, и нарушение ссылочной целостности спрашивал все просто игнорировали или делали вид что все ок.

Как мне товар мышкой в группу перетащить как в 1с или фузина опять сосет а Bro

Или это есть в вашей виртуозной БСП а Bro

(452) про то что у них даже десятой части функционала lsFusion ERP нет но вышла даже на локальный рынок и неплохо внедряется.

(411) "а так сливаете по всем возможностям"
Ок, есть две группы людей. Первые пришли хвастаться своим техническим решением. Другие бегло потыкали его и исписали три страницы вопросов, а также предоставили случаи крашей приложения с внутренней руганью (эксепшены еще не осилили, да). Первые на это ответили, что это платформа новая, нетестированная (кто мешал поставить тестированную? ее отсутствие?), а на вопросы гордо отмолчались.
Внимание, вопрос. Кто слил?

Как вообще мне из вашего знаменитого дин списка товар из одной группы в другую переместить не проваливаясь в форму элемента, которая не всегда будет легкой? А Bro

(459) ну мои вопросы про одновременное редактирование и что делать когда через три дня обнаружили нарушение ссылочной целостности все тоже сливаются. Но вы предпочитаете это не замечать.

(451) Вот. Прикладному разрабу нужно не забыть поставить nonull. А 1С уже сама ставит это для стандартных реквизитов, ибо не может быть документа без даты. Охрененное преимущество фузины.

Как мне в динамический список вашей крутой фузины добавить ИНН покупателя или фузина опять сосет а Bro

(435) Почему вы не делаете ТЗ в (0) а делаете какой-то там клон кого-то?? В зарубе же (0) дано четкое блеать, задание!

ЯННП!

Еще поебать твой крутой дин список а Bro или уже очко у тебя дымится?

(460) что значит тне всегда будет лёгкой? Заходите и меняете как и любое другое поле. Точно также как вы в карточку товара из других форм заходите. Можно конечно drag drop настроить (потому как это стороннее дерево) но это уже рюшечки.

(461) одновременное редактирование на уровне платформы не поддерживается. Но можно написать самому, только необходимо определить алгоритм "соединения" данных. Это уже давно писали

(461), какое еще нарушение ссылочной целостности через три дня?

(463) в ТЗ это есть?

(466) это есть в коробке 1с в этом твоя фузина сосет понимаешь, не надо мне ничего в 1с прикручивать

(467) наконец то хоть кто то ответил. Так а на практике обычно пессимистичные или оптимистичные блокировки используют?

(469) это есть из коробки 1с, все что я написал, есть во всех конфигурациях 1с во всех

(461) что значит "нарушение ссылочной целостности" через три дня? Пример можно?

Где вообще обещанная возможность редактирования из динамического списка на примере справочника "Номенклатура" а Bro

(469) Так вы по ТЗ делаете или нет, кто то из вас может однозначно ответить

(470) ок групповая корректировка любой колонки, количество записей, выгрузка любой таблиц в excel на печать ,логирование любого показателя на форме?

(461)
1. Ну так вы же лучше, по вашему мнению. Так что прекратите играть в "он первый начал"
2. Вопрос про одновременное редактирование очень прост, и вам на него, я уверен, отвечали - уж извини, не читал 10 тыщ ответов. Но я повторюсь - одновременного редактирования одного и того же элемента не должно быть, так как по-любому один будет в пролете.
Про "что делать когда через три дня обнаружили нарушение ссылочной целостности" - не уследил за мыслью. Есть нарушение ссылочной целостности - значит, база битая, нужно исправлять. Что вы предлагаете с этим делать?

(474) ее CrushBy тут выключил. Специально. Зато на форме документа оценили как это круто хотя бы на документах с 5к строками?

(473) ну то есть сливали товар. Перенесли все с одного товара на другой. Но что то забыли. Пометили на удаление. Через 3 дня выдает не могу удалить товар (тот который старый). Кто потом вспомнит что это вообще за слияние было, и что с этим товаром делать?

(476) Групповая корректировка есть на уровне БСП, причем с отборами в том числе и в тч А фузина сосет
Количество записей - в табличной части есть номер записи и возможность перейти в любую точку тч а фузина сосет
Есть выгрузка в табличный документ который можно сохранить не только в эксель - а фузина сосет
Логирование показателя на форме - это что продемонстрируй, уверен что и тут ты ничего не покажешь и фузина сосет

(478) ГДе на форме поступления, где на форме списка можно редактировать покажи хоть одно место в своей поделке

(479) Bro я хочу отредактировать 150483 строку списка, у меня там неправильная позиция, мне правку прислал поставщик, как это сделать?

(442) Правильно ли я понимаю, что если мы хотим обезопаситься от случайного удаления элемента справочника в списке, и не хотим потерять данные в текущей сессии пользователя, всегда нужно писать NEWSESSION DELETE вместо просто DELETE? Надо будет попробовать. Но если так, то почему вы так не сделаете в этой демке? Куча повторяемых на разный лад одного и того же вопроса сразу отпадёт.

(483) слыш дружок, для этого есть другая ветка, тебя проводить?

(476),
[к групповая корректировка любой колонки,]
скачиваем обработку группового редактирования реквизитов, открываем, готово.


[количество записей]
Где номера строк в документах?

[выгрузка любой таблиц в excel на печать]
Есть и не только в excel

[логирование любого показателя на форме?]
Версионирование имеется ввиду? Есть

(480) в lsFusion она по WYSIWYG работает для всех записей в таблице. С учётом отборов, а сча ещё доделаем что одним запросом. И никакой бсп не нужен.

Выгрузка можно тоже не в excel, в печатной форме. Какого хера в УТ в половине форм этой выгрузки нет.

Про количество записей нихера не понял.

Покажите это в своей 1ской поделке.

(482) отбирание строки с 150к по 151к находите нужную редактируете.

(479) А) "Через 3 дня выдает не могу удалить товар " - а почему через 3 дня, а не через 3 минуты?
Б) В 1С можно автоматически менять все ссылки на товар-дубль ссылкой на товар, который оставляем. У вас юзеры руками это делают? Ну тогда понятно, откуда что-то забыли.

(486) дай скрин

(483) да обычно newsession делают. Но иногда и прямо в сессии, тут от задачи зависит.

(486) Нельзя там отобрать строки с 150к по 151к, уже откровенное вранье пошло

(486) не в печатной форме, а в форме списка есть везде, где это не отключено намеренно и причем тут УТ когда есть поделка от Романа

(435) Хм... А можно будет тогда попросить вас составить расширенное ТЗ, которое будет включать в себя использованные вами отсылки к Odoo? А то иначе мутно как-то получается. Чтобы человек мог просто взять в руки ТЗ и сравнить его с реализацией.

(491) тут наврал

(493), в каких списках нет выгрузки в табличный документ?

(487) а когда в 1с удаление объектов происходит? И если через 3 минуты почему не сразу.

Про слияние товаров я для примера привел. Естественно везде это автоматически делается.
Но вопрос в принципе кто решил что то удалить, целостность нарушилась. Нужно искать этого человека и спрашивать что делать. Почему ему это сразу не сказать. Только потому что 1с так не умеет?

Bro где заявленная возможность редактирования дин списка, ее нет

(495), попробуйте поудалять товары в базе гигов на 500 на своей поделке

а ошибку с ограничением ячейки в 2 ярда поправили?

(497) Кстати да, если мне надо удалить 5000 позиций, эту каждую надо прощелкать?

(485) куда скачиваем. Вы о чем?

Версионирование не первичных данных, а и вычисляемыхскажем остатка. Вижу остаток на форме, включаю логирование и вижу чьи транзакции и когда привели к его изменениям.

(496) вы ещё не поняли что в lsFusion все списки динамические? Даже на форме редактирования документа?

(501) я понял что из формы списка - тоже динамического ничего изменить нельзя, вот что я понял

(497) млин у нас большинство баз террабайтных. Если есть индекс то найти /удалить ссылку это миллисекунды вы серьезно этого не понимаете?

(501) а вернее не я это понял, вы мне это показали в качестве демонстрации работы программы.
Кстати как 45288 строку исправить Бро у меня там все еще ошибка, отбора я не нашел, ты скрин не дал, я скролю, а люди ждут. У соседей в 1с они уже дождались когда откроется и исправили.

(503) Bro у вас реально пользователи это не могут сделать да?

(499) групповая корректировка и на действия работает. То есть и на удалить. Нашли групповую корректировку? Только предупреждаю она пока как в 1с императивно по одной записи работает (то есть подтормаживает). Доделаем будет мгновенно.

(503) Bro т.е пользователь не может сделать отбор в дин списке, нажать ctrl+a и нажать кнопку пометить на удаление а потом удалить?

(500),
[куда скачиваем. Вы о чем?]
на жесткий диск

[Версионирование не первичных данных]
А где хотя бы оно у вас?

(503), у вас на пустой базе секунд 15 удаляется товар, какие еще миллисекунды на террабайтной базе?!

у меня не открывается групповая корректировка мышкой, F12 браузер перехватывает как мне это сделать

(507) может. стать на колонку нажать групповая корректировка (там три способа f11, правой кнопкой, тулбаром) удалит все в таблице с учётом отборов

если бы данные удалялись миллисекунды я бы вам вчера в демо ERP все данные удалил, тормоза спасают систему

(511) Bro правая кнопка мыши ничего не вызывает, F11 перехватывает браузер, на тул баре кнопка не работает.
В поделке Романа все норм, фузина опять сосет

(508) права админа нужны (так как опасный механизм) CrushBy может дать или в try online попробуйте.
(509) не знаю что там на демке, и какие там индексы, но при их наличии от количества данных это практически никак не зависит. То есть хоть 10к хоть 10млн записей.

(513) вы стали на колонку удалить?

(515) Что за колонка удалить, открой ты уже вашу поделку и сам посмотри

(513) фузина уже по горячей F5 успела насосать на месяц вперед)

И все жду Bro как мне редактировать 45289 строку документа, а то те кто на 1с уже все сделали и домой пошли

(514), опять забыли три строчки кода написать?

а я с этим быстрым открытием формы все сижу

И да как быть с редактированием в форме списка номенклатуры, мне нужно не открывая справочник переместить в другую папку вашего чуда дерева

А лучше несколько произвольных позиций номенклатуры, которые я мог бы через шифт выделить и переместить или фузина опять сосет а Bro

(471) PR про это еще до зарубы писал. Что смысла в одновременном редактировании документа нет, но в теории это можно сделать через регистр сведений. Единственный реальный сценарий, который смогли придумать - приемка товара несколькими сотрудниками одновременно на разных компьютерах. Обычно в данном случае реализуется по другому, но в теории можно сделать РМК, где будет происходить работа с регистром сведений, который и будет выводиться в документе.
У нас подобный механизм реализован для семинаров (один объект для семинара, в который несколько сотрудников набивают участников параллельно), но есть ряд неудобств у такого подхода.

(514) какие ещё индексы? Будет у тебя на таблицу "Товары" ссылка в пятидесяти таблицах документов, и что, каждое поле товара в каждом документе индексировать будешь?

Bro а как мне посмотреть движения которые в регистр попали из документа?

Бро, кстати, а что в фузине с "драг и дропом" как в (521)?

Как я понял, ответ на мои вопросы один "НИКАК" она даже в списке не редактирует эта фузина.

А чтобы реально добраться да середины дин списка ничего, кроме скрола нет

(518) это к крашу вопрос почему он удалить и номер строки не вытащил на форму. В lsFusion это одно слово (даже не строка)

о, они "текущие остатки" выродили

это отчет такой чтоль?

(519) нет там ничего писать не надо.

(529), опять забыли строчку кода. Сколько таких строчек в голове должен держать разработчик, чтобы сделать нормальный документ?

А что значит в отборах в полях "Добавить" и "Удалить"?

(526) безотносительно lsFusion это конечно трындец бизнес важная функция - не то что работа с большими документами, их параллельный ввод или мгновенный контроль ссылочной целостности.

(532), ну значит нужно зайти в posgre admin и натыкать сотню индексов для всех мест где используется номенклатура?

(534) ну по большому счету действие на форме это boolean со специальным рендерором. То есть отбор по ним как по boolean, хотя надо глянуть нахера их в отборы добавлять.

(535) драг-и-дропа нет чтоль?) да, отстой чуваки

Читаю ветку, часто встречаю "нет там ничего писать не надо", а поделки от фузеи всё равно нет. Насколько всё встрянет, когда потребуется что-то написать?

(535) Работ с большими документами очень редкий случай. Можно сказать практически бесполезная опция.

(536) нет. В lsfusion это из коробки, как и NONULL. Достаточно INDEXED добавить в конец:

То есть sku = DATA Sku (DocumentDetail) INDEXED;

(535) "работа" с документами по 100500 строк? эээ может что-то в консерватории подправить?

(540) ну это вы с крупной розницей не работали. А, как тут говоря, только с ларьками.

(542) инвойсов на 10к строк никогда у вас не было?

(537) а если русским языком?

(541) ты собрался на каждое поле в каждой таблице по отдельному индексу добавлять? Или как у тебя будет "поиск по индексам за миллисекунду"?

(543) В крупной рознице вся номенклатура 20-30к позиций. Откудо во входящем документе столько строк.

(535) до них мы еще не дошли. ДА нельзя с большими документами в фузине работать, выяснили уже
Как мне 5000 строку изменить, хоть одному хоть вдвоем?

(543) 100000 строк это не документ для ввода данных, даже 1000 строк и то под большим вопросом и скорее тянет на отсутствие адекватного рп/постановщика/каши в голове заказчика или савокупность этих проблем в любой комбинации

(544) по русски счет чтоль? у меня нет, но есть изменение цен на примерно такой уровень строк и что? нет проблем

(524) при наследовании и полиморфизме таблиц с товарами будет куда меньше. И на всякий случай я бы скорее индексировал чем нет - для отборов, predicate push down и т.п.

(544) и его забивали ручечками?

(546) У них базы терабайтные не просто так.

(546) зато вставка...

(552) ну может там крупная торговая компания по продаже одежды.
получает от поставщика инвойс "Одежда second hand - 1 тонна".
а потом, 100 сотрудников фирмы рассортировывают это все и одновременно набивают "носки зеленые - 3 шт.", "трусы женские, шелковые - 5 шт".

(553) ну-ка ну-ка... И сколько виз базе терабайт?

+ (556) в самой толстой

(545) не парьтесь, будем считать багом :) (547) о специалисты по крупной рознице. Вы там ноликом не ошиблись? Есть такой бренд mothercare например, крупные партии по пару позиций. В FMCG же там документы продажи и не таких объемов бывают

(544) Ну блин, расскажи наконец, что с этими документами огромными пользователь такое делает?

(550) ну вот а у pr есть

(552) его редактируют часто ручками, так как буржуи такой херни могут наприсылать для импорта что волосы дыбом становятся

(444) Похоже. У меня 8.3.13
Спс

(561) волосы дыбом становятся, когда надо ваш огромный док в фузине править да Bro кладовщик сразу увольнительную заполняет

Открывать быстро, а исправлять нет. Общее время работы с документом у 1с меньше гараздо чем у фузины

(561) Сдаётся мне, что ты врёшь. Расскажи-ка подробнее, что они там такое редактируют?

(561) если эту хрень не вводят ручками то объект может быть использован в 1с любой, причем документ это худший для этого объект метаданных.

И сколько чел одновременно редактируют это чудо белорусского учёта?

(558) кто в здравом уме и при светлой памяти будет делать документы на десятки тысяч позиций? Его ведь тупо не сверить, не проконтролировать

(556) ну тут как считать, учитывая что у многих fmcg данные с детализацией до строк чеков хранятся там огромные объемы, но они мало используются и на отдельных дисках. Но то что в оперативной работе используется больше 1 террабайта точно есть.

(568) 1тб это не много, имхо. Максимум средненькая иб

(566) это чудо буржуйского учёта. На самом деле не много но бывает что и параллельно. (567) так а если у вас одна машина по паре позиций приезжает и на нее один инвойс?

(569) ну там все очень хорошо оптимизировано, но вернусь в Беларусь проверю может и больше.

(570) и что там такого может быть на десятки тысяч наименований? Каждая пара носков отдельно обозвана?

(567) в фузине такое невозможно...

Редактирования в дин списках нет, сплошное наебалово

Логирования я никакого не нашел

Горячие клавиши не работают

(570) параллельно, как чудненько... Грязное чтение, фантомные записи.... Хотя после отсутствия контроля возможности удалить это уже пофиг

(572) Хэнд мэйл шнурки

Редактировать в большом документе адская боль.
Я помнится где то видел подбор ими сделанный, Bro еще хаил 1сный, а их то теперь точно еще хуже

Вышел новый релиз зарубы. Добавился регистр движения и проведение по регистру (пока только приход есть).
Появилась форма текущих остатков.
Вот весь ее исходный код :
https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/inventory/ledgers/InventoryReport.lsf

Оприходовал 100К товаров :
https://clip2net.com/s/44fy5S2
Все летает. Поддерживает вложенность мест хранений. Фильтрацию по месту хранения и категориям.

Пробуем, наслаждаемся скоростью работы. Мечтаем, чтобы в 1С можно было также быстро и легко делать такие же быстрые и удобные интерфейсы.

(572) Ну да. Фура с носками/трусами 20тонн/200грамм= 100000. Естественно каждая позиция уникальна. Обычное дело.

(580) как поменять 50000 строку, твой друг Bro не справился

(580) перекрестись грешник, вот они серийные программисты

(580) а как насчёт редактирования в несколько рыл?

(577) серьезно не пишите о чем не знаете. Ну реально у меня огромный опыт в sql, статью Почему не SQL читали, а это малая его часть. И просто накидали слов которые вы когда то слышали, хотя они к данному вопросу имеют мало отношения. Поверьте все разруливается насколько это возможно и даже чуть больше.

(581) а какая у них будет чудненькая инвентаризация!

(71), (73), граждане, не суетимся
С какого вдруг какая-то паника насчет правил оппонента?
Правила сравнения я уже давно озвучил
Мегаскорость в эти правила не входит
Лютые документы на 100K строк также не входят
А пока оппонент пытается что-то нарисовать у себя, я пытаюсь попутно разобраться в 1С, что как работает/не работает и почему
Что нервничаем-то, я не пойму?

(74) Вот, абсолютно правильные слова
Не сидеть же в нервном ожидании, а вдруг фузинята что-то выкатят

(581) знаете я до этого думал что 1с в рознице только в одежде обитает. А походу и там они не обитают. Ну или совсем с мелочевкой работают.

К вопросу об одновременной работе с документом в фузине:

запустил 2 фузины А и Б

А открыл поступление "Склад Москва" и редактирую колво в строке №4
Б открыл поступление "Склад Москва" и удалил строку №4, сохранил
А сохранил поступление, закрыл и открыл, а строки №4 больше нет!

Рука-лицо

(75) Волшебник зачем-то продал им секцию, значит будем издеваться над убогими и дальше

(586) кстати да, в инвентаризации тоже у вас мало строк обычно?

(580) Пилите, Шура, пилите. Они золотые.

(585) ты сделал мой день очередной раз! Слишком много хорошо уже плохо... На сегодня антракт.

PS тебе с Машей нужно спеться, он тоже упорот по гигантским табличкам

(77) Я не забываю, просто второй боксер еще даже неизвестно, появится ли на взвешивании
И вообще, в наличии ли боксер

(589) пиздоболов везде много

(590) если бы удаление произошло на 3 секунды позже (а с 99 процентной вероятностью так и было бы) тоже рукалицо?

(588) Да, главное, отпишись по итогу, что там да как в 1С. А то фузинисты притомили уже.

Все Bro начал игнорить мои вопросы, как обычно

(597) я хз о чем ты. но где моя строка №4 блеать! я полдня редактировал этот гребаный инвойс! тьфу, счет

(84) Да нет, причина не в этом, а в твоей непроходимой тупости
Я уже тебе несколько раз ответил, но понимаю, что тебе удобнее и выгоднее ловить хайп, потому что по ходу ничего другого ты не умеешь

(599) да не успеваю я на такой поток сознания отвечать.

(95) Не сливайся
Ждем результата по поставленному ТЗ (или больше) к первому числу

Интересно будет, если результаты на хабр потом выкатить - на суд независимых, так сказать, экспертов.

(600) ок закончили вы редактировать. Через три секунды кто то удалил строку. И в 1с и в фузине. Где блять ваша строка?

(605) в 1С такого блядства нет! а у вас "гуляй-беларусь-поле"

(101) По ходу да, импотенты чертовы,я  это уже понял, поэтому и решил хотя бы заодно динсписок и ТЧ поизучать, не пропадать же потраченному на белорусских тупых пионеров времени

(602) ну как=то на поток сознания хотелок юзверей вы успеваете. а на общие вопросы прикладные - нет? мы в принципе будем рады выслушать кого-то из вашей команды или из независимых разработчиков фузины. у которых есть время.

(605) Так это тебе вопрос? Где строка? В 1С - понятно, её удалили при последнем редактировании

(607) PR ты издеваешься ? Ты хочешь ответить на все 600 сообщений, что были за это время ?

(604) Да ничего интересного не будет, там сидят такие же программисты, для которых возможность быстро открывать документы на много тысяч строк важнее реальных бизнес-кейсов. Так что для них данной аргументации будет достаточно и они так же будут хаять 1С.

(605) ты не путай как говорится хрен с пальцем, а яичницу с божим даром.
когда я открыл документ - это МОЙ ДОКУМЕНТ. я несу за него ответсвенность. Это - МОЯ строка. я за нее отвечаю в данный момент.
когда я закончу реадактировать/сохрнаю строку/документ - он становится общим достоянием. кто посчитает его "своим" тот дальше его и обработает.

(600) объектных блокировок нет, смирись. некуй было открывать этот документ во второй сессии, надо было обзвонить всех и спросить не работает ли с ним кто

(605) прикинь, ситуация - главбух полдня корпит в требовании накладной, жмет провести и закрыть. Открывает, а там половины строк нет.

это фиаско, Бро

(572) каждая спичка в упаковке коробков

(612)
"Это моя винтовка. Таких винтовок много, но эта — моя.
Моя винтовка — мой лучший друг. Она — моя жизнь. Я должен научиться владеть ею так же, как я владею своей жизнью. Без меня моя винтовка бесполезна. Без моей винтовки бесполезен я.
<...>
Моя винтовка и я — мы защитники моей страны. Мы не боимся наших врагов. Мы защитники моей жизни."

(614) + теперь как обстоит дело в 1С:
- главбух открыла требовании накладную и чтойто там редактирует (заблокировала,по нашему значит)
- я открыл это же требование (форма открылась, все ок) начинаю что-то редактировать - а мне сразу куяк, отлуп - "док уже редактирует Марь Иванна"