Первая часть Заруба 1С vs lsFusion
Коротко содержание первой части
На 1С написана бОльшая часть, потрачено порядка 20 часов, остальное скорее всего будет доделано на выходных, база http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion/
Фузиновцы еще ничего не написали, но уже начинают устраивать техносрач по платформам (вместо зарубы по решению), обещают все доделать к 01.11.2019, база вроде как здесь https://demo.lsfusion.org/mycompany/

(902) зайдите в демку, откройте документ с большим количеством строк, нажмите снизу на групповая хрен и любой элемент. Усё, фузина умирает.
Заканчивается всё как обычно  - потеря соединения.

(901), если на поле есть индексы и программа понимает откуда нужно удалять то удалить удалиться оно может за доли секунды. Проблема в том, что если во все во все возможные и невозможные поля засунуть индексы база сдохнет

(904) она и так дохнет, на одном документе.. Ибо 100к строк никому не вперлись.
Ну разве что логи телефонии писать

в (903) наглядный пример

(808) Дело в том, что вы и не Нокиа и не Полароид и не ифон и не цифровые мельницы и не Ганди
Вы кусок безвестного никому не нужного говна, с какой-то стати считающий себя чем-то серьезным

(813) Ты вот мне скажи, ну вот с какого перепуга ты считаешь, что я питал какие-то иллюзии?
Я еще в первой ветке понял, что говно с орехами, грудь топорщит, но в конкретные споры не лезет, потому что понимает, что проиграет
В первой ветке про Фузину, а не про зарубу, если что

(818) Иди-ка ты накуй, критерии я уже писал, свои прыжки в воздухе по переобуванию Крашу покажи, он оценит, мне не надо

Я правильно понял, что форма остатков была реализована вместо отчета по движениям и остаткам номенклатуры?

(902) да ты шо. а че ж так в скульных регламентах всяких перестроения индексов и прочие служебные вещи-регламенты стока жрут?

(909) ты не трынди, а зарубу делай по уму.
ибо нефиг.

(910) это и есть отчет. его принтануть можно.

(906) ыыы) точно)

(910) правда то, что поидее - как ранее говорили фузиновцы - эту форму(а заодно и отчет) - можно отредактирвать в строке (штатная возможность платфорпмы) как любой список фузины и отправить на печать. в базе - будет одно. в отчете - другое.

(790) "на документах больше 100 строк в 1с наступает трындец" фузина на ста тысячах строк умирает вообще))) Дебики, сделайте нумерацию строк. Вот сядьте вдвоем с крашем за комп и млять попробуйте работать с документов в 100 к строк без перехода на номер строки, без номера строки. Да вообще 100 к строк что вы с ними делать собрались?) Вот зайти и внести рандомом в ваши 100к строк левую инфу и заставить сверять Я хочу посмотреть как это сделаете

(916) особенно когда нет ключа по которому можно восстановить исходную последовательность запеисей/элементов.

(818) количество кода? да у вас по созданию справочников кода больше чем в 1с)

и шо там с выгрузкой в эксель данных для отчетов в миллион строк?) фузиновцы вы так устроились хорошо - вам конкретный вопроса задаешь а вы морозитесь. Бробалабол вон мне час обещал оплатить за наваивание трех справочников приходной и проведения ее по регистру. А потом слился как краш с 4 часами. Балабол корпорация блин)

(918) сколько кода - вообще пофиг.
если А сделал "чтото" написав 100 строк кода за 1 час.
а Б сделал "чтото" за 1 час не написав ни строки кода (тфкая мышкой).
- то монопенисуально. они равны.
поэтому оценкой некоей комплексной может быть реализованная функциональность за определенное время определнными ресурсами (в нашем примере 1разработчик где для идеала конечно былобы стоимость часа разработчика примерно равной).
.
другой вопрос, что специалист Б тыкающий мышкой - будет стоить в час 100 руб.
а специалист А пишущий код будет стоить в час 1000 руб.
или наоборот.

Фузиновцы, я там не успеваю следить за вашими телометаниями по поводу того, как у вас заполняется табличная часть в документах
Сейчас зашел в ПТУ, а там чтобы заполнить номенклатуру в строке, нужно обязательно найти ее в форме списка, то есть в самом поле без открытия формы списка ввести (как количество, например) нельзя
Вы уж того, если у вас кругом динсписки и все кругом можно редактировать прямо-таки в строке, вы уж хотя бы в ПТУ сделайте, чтобы так и было
Чтобы я ввел в строку "вело фуз", а мне хоп и сама подставилась номенклатура "Велосипед одноколесный Фузина"
Ну или чтобы список что ли показался, если в номенклатуре есть и "Велосипед одноколесный Фузина" и "Велосипед без колес Фузина"
Сделаете же?

(915) У нас тоже можно

(922) моджно все, я знаю. ограниячимся что нельзя править именно печатную форму (та что висивиг), которая будет отправлена на печать.

(921) не трынди, работай! я за вами слежу ;-)

(924) Завтра у людей последний день НДС, в субботу поработаю :))

(790) "выйти за пределы своей песочницы и того говна к которому привыкли 1сцы не могут"

Если тебе будет суждено побывать хотя бы на одном российском тендере по автоматизации бизнеса, то ты сам увидишь, что на тот тендер являются далеко не с 1с...

Кстати, спасибо Фузине. Через них я вышел на CUBA. :)

(900) Да, точно, человек уволился - надо удалить физлицо  базы, чтобы не мешалось :))

(854) так а сразу с проверками и обновлением данных, например если склад сбросился то и остатки уменьшились? То есть как и с блокировками два варианта и оба нерабочих?

(903) млин епрст ты читал остальную ветку, три раза сказал что да есть "баг" что групповая корректировка как в 1с по одной строке выполняется.
(904) ну на большие таблицы все равно индексы строить для других целей, а на маленьких не так важно.

(917) есть ключ в фузине сквозной ид у каждого объекта в порядке добавления. Номер записи CrushBy пока не добавил хз почему. Может просто решил что не надо, по мне так тоже бесполезная штука.

(920) >другой вопрос, что специалист Б тыкающий мышкой - будет стоить в час 100 руб.
а специалист А пишущий код будет стоить в час 1000 руб.
или наоборот.

По вашей логике сап консультант должен почти бесплатно работать, а любой сайтоклепатель в 100 раз дороже? У меня для вас плохие новости.

(927) вы хотя бы представляете сколько у них времени займет задание из зарубы реализовать. Год не меньше. Даже у 1с по сравнению с ними космическая скорость разработки.

Фузиновцы открыли своё истинное лицо, гопники они и есть гопники)))

(933) [ Даже у 1с по сравнению с ними космическая скорость разработки]
скорость разработки в 1С безусловно выше lsFusion
90% задач решается построением запросов с виртуальными таблицами и курсорами,
любое декларативное описание бизнес-логики кодом занимает в разы больше времени

(935) не знаю, но большинство людей кого я знаю с клавиатурой работают куда быстрее чем с мышкой. То есть реквизит нужно нажать добавить, выбрать поля ввода и т.п. А в IDE как из пулемета тем более что в 90 процентов случаев достаточно одну две буквы набрать и нажать enter. Спорим я даже справочник быстрее создам с клавиатуры (и это без группового задания и инкапсуляции, где у вас вообще шансов бы не было).

(933) Как в анекдоте - набираю 1000 знаков в минуту, но какая-то херня получается :))

(935) и конструкторам запросов сто лет в обед. Ещё в аксессе было, только на скорость разработки как показала жизнь это очень слабо влияет, поэтому во всем мире от них отказались. Кроме России.

(901) constraint dropped(a is A) and f(a);
К примеру nonull это constraint a is A and not f(a)
Конечно можно и под первый случай синтаксический сахар сделать но точно также можно спросить, а можно ли сбрасывать введённые ранее значения:
constraint dropped(f(a))
Под него тоже синтаксический сахар делать? Поэтому хотите как вы пишите просто добавьте constraint.

(939) тьфу неправильно написал constraint dropped(f(a) is A) and f(a)

А так то фузину в качестве придатка к 1С для экономии лицензий вполне можно рассматривать.

(925) >> Завтра у людей последний день НДС, в субботу поработаю
Я вчера выходил поработать и всё сделал. Вроде сдают нормально. В ЗУП-е же уже всё отлажено, чего там делать то? Правда надо с десяток обработок по корректировке проводок, но это мелочи.

(936) конечно я создам справочник в 1С на порядок быстрее тебя, с инкапсуляцией, индексами и внешними ключами, это механика на уровне платформы

(938) как показала жизнь 1С создаёт инструменты, превосходящие мировой уровень, поэтому в России она поимела всех вендоров ERP, конструкторы, в том числе запросов - основная часть стратегии

(942) Я правильно понимаю, что 1С программы без 1С программистов работать не умеют. И там 1С программисты должны вручную доделывать все, что не смогли запрограммировать из-за ограниченности платформы ?

(942) то есть чтобы сделать рутинную операцию в 1с программисты нужны? И эти люди что то про СКД рассказывают?
(943) вы имели ввиду что в России очень сложное фискальное законодательство, низкая ит грамотность и очень маленький и бедный рынок, который нафиг никому не нужен. Такой неуловимый Джо.

(943) ну давайте минибаттл сделаем. Добавляем пять реквизитов, записываем на Ютуб и выкладываем.

(944) Многие работают без программистов без проблем. При чём серьёзные конторы! Беда начинается, когда влиятельные люди начинают придумывать идеи, которые расходятся с законодательством и рекомедациями. Вот тут да, толпы программистов себе на хлеб и зарабатывают

(944) Ты лучше на (921) ответь, трындабол

(944) Точно так-же, как и фузина.

(945) Так из фузины вообще НДС и НДФЛ сдать невозможно.

(944) интересно увидеть логическую цепочку, в результате которой получились такие выводы...

(951) Да у них каша в голове просто, не обращай внимания.

(945) в России "очень маленький и бедный рынок" ИТ? Смешно...

(953) Один маленький и бедный, но очень, сука, требовательный рынок...

Стоило написать Крашу про (921) и сразу обоих вместе с Бро как ветром сдуло
Ляпота

(955) Ща 3 строчки напишут, и не воспроизведётся проблема у тебя :)

(954) А как немцы с индусами то взвывают, когда пытаются допиливать САП под наше законодательство. Они прям сердятся из-за этого. С немцами даже общаться прекратили из-за этих обид

(955) ты про это?
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/10/25/895fdfd582ca48233cc97cb7bf4c753e-full.png

ну что, фузиноиды, реализуете такой поиск в дин.списках? Или сольетесь как всегда?

(953) ну он меньше полпроцента, строго говоря.

(958) вы для начала туда 100к товаров накачайте и посмотрите как будет работать. Я понимаю что 1с для ларьков обычно используется но все же.

(958) Я про ввод в поле выбора номенклатуры
В ТЧ ввожу в поле номенклатуры текст и получаю номенклатуру

(960) Че, сливаешься что ли?
Ну я так и думал

(955) Причем если включено редактирование в форме, отбор можно вызвать только хоткеем или кнопкой первоначально спозиционировавшись не на части где дерево а на части где номенклатура. Причем сначала нужно найти группу хотябы корневую где он лежит. Юзабилити хули) Зато в 1с подбор неудобный

(960) что и требовалось доказать - слив засчитан, финита.

(960) Хватит идиотом прикидываться, 100 тыс. товаров случай нетиповой, и под такие случаи на 1С типовые конфигурации нужно допиливать. И что в этом такого?

(960) Ладно, не расстраивайся, это действительно сложно

Теперь понятно, зачем нужно редактировать документ сотней пользователей одновременно, один пользователь никогда это не сделает. При внедрении фузины штата набивающих первичку утраивается.

(965) Просто у них нет больше аргументов. С любым молодым сишником поговори, он тебе тоже будет говорить про тормузнутость и глючность 1С. У молодых и неопытных абсолютно всегда идёт упор на эти маловажные пункты.
Я же в 1С а ассемблера пришёл))))))

(962) это не ко мне вообще вопрос это crushby делает. Но там элементарно делается data local и filters на like

(961) понял.

Ну пусть хотя бы так реализуют:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/10/25/9de4cedabc7b787e1d0caa23a57434dd-full.png

а? фузинцы? у нас это платформенная фича и конечно, ни строчки кода

(970) ну она точно также делает только там список с заголовком и кнопками ок и закрыть. Зато в нем фильтровать и сортировать можно.

(930), на больших таблицах вы всегда пихаете собственные индексы для каждого из полей?

(971) скрин в студию

(971) там так как я написал (963) и никак иначе

(0) ты же обещал часов за 5 написать?

(971) фузина сосет Bro

(972) часто составные делаются. Но это уже от конкретной нагрузки на базу зависит. Вообще с прозрачными материализациями можно любой процесс до миллисекунд по сути оптимизировать. То есть материализовали те же композиции, построили индекс по нескольким свойствам и все летает.

(976) 1с сосет sqr4

(974) ок, тогда диалог также как в фузине и никак иначе. С тем же цветом заголовка.

(969) как обычно ничего из коробки нет. Вы же хвалились что все есть, что на фузине быстрее 1снику писать. А пока за неделю нет даже того что есть поумолчанию в 1с, вы за 5 или сколько там лет так и не сделали.

(979) какой диалог ушибленный. Я говорю что выбрать номенклатуру в список документа вашего, можно ровно так как я описал в (963) и по другому никак не получается. Проверь сам хотябы свое говнище, потом тяпалку отрывай. Ты же даже не открываешь эту поделину

Где админы, сделайте Bro желтым с пометкой хранический тупняк как у ливингстара

Что смешно, заруба между разработчиками платформы lsFusion и разработчиками решений на платформе 1С. А должны участвовать тоже разработчики платформы 1С.

(960) Вообще-то 100к позиций в справочнике это немного и поиск будет быстрым.

(983) они даже тут сосут да Bro

(984) но pr усиленно отказывается туда их закачивать.

(984) Он имеет в виду 100К товаров, все их оприходовать на склад одним документом, установить на них с десяток различных цен одним документом и т.д. :))

(985) у sqr4 какие то странные наклонности, уже боюсь ему отвечать.

(987) да не, пусть хотя бы просто закачает, меня больше дерево интересует.

(987) никто такое не делает - 100к строк в документе.

(988) Bro ты проверил подбор то или нет? Опять сольешься, я тебя как профессионала уже не уважаю, скоро перестану как человека уважать.

так когда уже будут готовые решения? чего все письки пытаететсь доставать?

(989) то дерево, из которого не получить номенклатуру не выбрав группу?

(989) Просто дерево, со 100 уровнями вложенности, и 100 групп в каждом уровне? Рома не идиот такое делать.

(944) ты в слово фузина сделал ошибку))) без тебя вот даже поле не отредактируешь в списке)))

(989) [больше дерево интересует]
какое нах дерево? мы про быстрый поиск говорим, не?

ну и где скрин из (973)?

(990) Фузиновцы говорят, что у них такое на практике сплошь и рядом.

(946) ты всем предлагаешь батлы и сливаешься?) поменяй ник на балабол

Bro дерева из которого не зная папку в которой лежит номенклатура ее не выбрать. Bro почему я не могу выбрать корневой элемент дерева, чтобы в правой части увидеть все товары и наложить нужный мне фильтр? Это так ты придумал или крушка?

(987) Ааа, затупил. Ну на 1с все равно это тоже можно сделать. Причем даже если сделать из коробки, то будет не особо сильно и тормозить - у меня были "технические" документы на 50к строк и они нормально себе открывались за секунд 5.

Если нужно прям мгновенное открытие, то тоже не особо сложно делается - в какой-то из WMS, как уже упоминали, каждая строка сделана по сути отдельным документом. Для пользователей все это выглядело как отдельный "агрегатный" документ, который соответственно вполне себе редактируется множеством юзеров.

(977), составной индекс не сработает если искомое поле стоит не первым в индексе. Как в таком случае должно работать мгновенное удаление?

ясно, фузи - Peace da Ballы)