Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Лед тронулся! Курящих на балконе начали штрафовать через суд! Поддержим благое начинание!
Ø (piter3 26.10.2019 18:32)
,
0 Looking
 
24.10.19
16:07
1. Курящих на балконе необходимо штрафовать 53% (20)
2. Курящих на балконе не стоит штрафовать 26% (10)
3. Свой вариант 18% (7)
4. Не определился 3% (1)
Всего мнений: 38

Добрая весть! Жил одно время с таким соседом. Берег здоровье своей семьи ценой нанесения ущерба здоровью соседям. Удобно устроился - на фоне потравленных соседей его не потравленная семья выглядела еще здоровее. Радует, что пример не из Мск или Спб, а что и до периферии начинает добираться цивилизация правового регулирования.
https://news.mail.ru/society/39219305/?frommail=1
"Россиянин засудил соседку за курение на балконе
Жительницу города Снежинска в Челябинской области оштрафовали на три тысячи рублей за курение на балконе многоквартирного дома, сообщает 74.ru.
Иск в отношении женщины подал ее сосед, проживающий этажом ниже: он заявил, что из-за пагубной привычки россиянки и ее супруга не может проветривать свою квартиру. «В результате курения истец и члены его семьи вынуждены держать окна закрытыми, испытывая дискомфорт как от табачного дыма, так и от невозможности проветривания квартиры, — рассказали порталу в Снежинском городском суде. — Истец обратился в суд с иском, в котором просил запретить соседям осуществлять курение табака в лоджии квартиры и взыскать с ответчика компенсацию морального вреда — 10 тысяч рублей».
Мужчина представил в суде сделанные им видеозаписи, доказывающие факт курения на балконе сверху. В то же время ответчик в суде отрицала, что употребляет табак: она заявила, что не курит на протяжении трех месяцев, а на балконе дымят иные лица — ее супруг, другие родственники и люди, приходящие в гости.
Но суд встал на сторону истца: он частично удовлетворил требования соседа курильщицы. Женщина должна будет компенсировать мужчине моральный вред, при этом сумма взыскания снижена до 3 тысяч рублей. В суде также отметили, что в законе нет норм, запрещающих курение на балконе, поэтому нельзя обязать россиянку в дальнейшем не дымить в окна соседу.
В России с 1 октября текущего года вступил в силу закон, ужесточающий правила противопожарного режима. Документ запрещает использовать открытый огонь на балконах. Изначально считалось, что под запрет в том числе попало курение на балконах. Впоследствии в МЧС заявили, что курение не запрещено в случае, если оно не создает угрозы пожарной безопасности."
1 Looking
 
24.10.19
16:10
(0)хотя логика суда не совсем ясна. придется каждый месяц на соседку в суд подавать за моральный вред? чтобы штрафами ее отучить травить соседей?
"Женщина должна будет компенсировать мужчине моральный вред, при этом сумма взыскания снижена до 3 тысяч рублей. В суде также отметили, что в законе нет норм, запрещающих курение на балконе, поэтому нельзя обязать россиянку в дальнейшем не дымить в окна соседу."

и причем здесь моральный вред, когда налицо угроза вреда здоровью от невозможности свободного проветривания помещения, то есть ограничения в правах осуществления воздухообмена.
2 arsik
 
гуру
24.10.19
16:11
(0) Ты в криокамере что ли пару месяцев спал?
3 Zapal
 
24.10.19
16:11
интересно, это теперь за любую вонь соседей можно засудить?

Курящих на балконе не стоит штрафовать
4 Looking
 
24.10.19
16:12
(0)какой моральный вред, когда это покушение на здоровье, причем если в семье есть дети, то на детское здоровье. чистой воды уголовщина.

(3)если вонь токсична - да, вплоть до выселения в зону отчуждения
5 ptiz
 
24.10.19
16:14
Как-то дешево обходится травить окружающих.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
6 Looking
 
24.10.19
16:14
преступник не должен быть соседом добропорядочных граждан, тем более не готовый встать на путь исправления и исцеления

Курящих на балконе необходимо штрафовать
7 Тельняш
 
24.10.19
16:14
Не говорю что курение - это хорошо, но любые запреты - это плохо.
Сегодня запретили курить на балконе, завтра запретят выходить в интернет...

Курящих на балконе не стоит штрафовать
8 piter3
 
24.10.19
16:15
Курение когда угрозу пожару то да

Свой вариант
9 Looking
 
24.10.19
16:15
(5)лиха беда начала, это пробная искра, из которой разгорится пламя священной войны!
10 ОператорПК
 
24.10.19
16:15
Давно пора.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
11 Джинн
 
24.10.19
16:15
Курение зло, но не нужно уже до маразма доходить.

Курящих на балконе не стоит штрафовать
12 Looking
 
24.10.19
16:16
(7)"любые запреты - это плохо."

запрет убивать, воровать - тоже плохо?

(8)а угроза здоровью не так критична, как угроза пожару?
13 Looking
 
24.10.19
16:17
(11)они по другому не понимают, принимая культурность и лояльность за слабость и продолжая свои смертельно опасные для окружающих деяния
14 Zapal
 
24.10.19
16:19
(4) ты серьезно думаешь что тот дым больше навредил здоровью чем выхлопы автомобилей скажем? Или сахар в печеньках?

это твои личные фобии и больше ничего. Размер реального ущерба здоровью здесь оценить невозможно
15 Looking
 
24.10.19
16:20
(8)то что сосед заменяет мгновенное убийство пожаром Вас, Ваших близких, детей, на более медленное убийство курением хоть как-то умаляет его вину?
16 Джо-джо
 
24.10.19
16:20
(6) О преступлении какой статьи УК ты молвишь? Уж не мистобол ли ты часом?
17 piter3
 
24.10.19
16:21
(12)По мне не корректное сравнение,а вред вряд ли более машин,их тоже запретишь?
18 Looking
 
24.10.19
16:21
(14)"больше навредил здоровью"

то есть признаете, что навредил. какая разница - больше или меньше других факторов? любое снижение вреда здоровью - благо.
19 Джо-джо
 
24.10.19
16:21
Почему многие ЗОЖники такие злобные и упоротые?
20 Zapal
 
24.10.19
16:22
(9) ".. пламя священной войны.." - так и знал что у тебя религия в башке. Чувствуется некий фанатизм
21 palsergeich
 
24.10.19
16:23
(0) Нельзя на балконе - будут курить в квартире.
Им то пофиг, а остальным придется хуже. очередной выстрел себе в ногу.
22 palsergeich
 
24.10.19
16:24
(21) А доказать что курили именно в этой квартире - не получится.
23 Looking
 
24.10.19
16:26
(21)обратный клапан на вент.отверстия спасет здоровых людей от испражнений пораженных болезнью курения
24 piter3
 
24.10.19
16:26
(23) или окно закрытое,не?
25 Looking
 
24.10.19
16:29
(17)если соседи начнут мочой брызгаться с балкона, или калом бросаться, то скорее всего в органы будете жаловаться. а чужие испражнения табачным дымом не вызывают такого-же отторжения как кал и моча? а ведь моча и кал при отсутствии непосредственного попадания на тело скорее всего менее токсичны чем табачный дым.
26 flame
 
24.10.19
16:36
Какое там нарушение здоровью и невозможность проветривания? Это каждые пять минут курить надо, чтобы проветрить нельзя было.
К тому же дым вверх уходит, там скорее соседу сверху проблемы. В общем, очередное доведение простой ситуации до абсурда

Курящих на балконе не стоит штрафовать
27 palsergeich
 
24.10.19
16:39
(25) Курение - на хайпе просто скорее всего решение приняли, может еще и обжалуют.
А вот говно из окна можно кидать годами и ничего тебе за это не будет, у меня в соседнем подъеде есть свиньи - управы нет.
28 piter3
 
24.10.19
16:39
(25) А если да кабы нет для фемиды.Вы же не знаете,может ваш парфюм приводит к таким же позывам соседей
P.S и да,когда в ветке идет такой разговор то явно она пользы не несет
29 piter3
 
24.10.19
16:40
(26) Нет,имхо там именно в части причины пожаров,а не само курение,но автор не туда пошел
30 Тельняш
 
24.10.19
16:40
(12) Не путай с законом и преступлениями.
31 Looking
 
24.10.19
16:42
(26)"К тому же дым вверх уходит"

квартира была вагончиком, поэтому тяга была хорошей, и если-бы не сосед-отравитель, то только радость и польза от такого объема свежего воздуха в летний период
32 piter3
 
24.10.19
16:42
И кстати,думается женщина теперь впулит иск соседу за шум или еще за что-нибудь
33 Looking
 
24.10.19
16:44
фотокатализ ставить не каждому по карману
https://fresh-air.moscow/zapah-tabachnogo-dyma/
"Если кто-то из соседей курит на балконе, в форточку или у входа в подъезд, запах может проникать в квартиру через открытые форточки или окна. Когда с соседями не удаётся договориться, единственное решение – установить приточную вентиляцию с системой нейтрализации газов. Стоит отметить, что табачный дым является крайне сложной субстанцией для фильтрации. Дым состоит из миллиардов мелких частиц, обладающих сильным запахом. Обычному угольному фильтру отфильтровать запах табака не под силу, для этого используются системы с фотокаталитической очисткой - такие как Sattelite, ПВУ-350, ПВУ-500. Благодаря этим приборам вы сможете дышать свежим и очищенным от запаха табака воздухом в тишине и при закрытых окнах."
34 palsergeich
 
24.10.19
16:45
(27) а может быть еще и так https://www.ampravda.ru/2013/08/08/039272.html
То что суд вынес сенсационное решение \то не значит что оно вступило в законную силу, есть 10 днейна обжалование. Судынизшей инстанции не очень то и умеют в законы, если что.
35 piter3
 
24.10.19
16:45
(0)Автор вот скажите,а вы не судитесь,например за запахи или звуки от соседских домашних животных?
36 Тельняш
 
24.10.19
16:46
(33) Понимаю если бы тебя ловили соседи и заставляли курить взатяг. Но от запаха то еще никто не умирал.
Тебя взломали чтолы? Вроде адекватный был. А сейчас пишешь какую-то ересь.
37 palsergeich
 
24.10.19
16:46
(36) Это наверное побочка от лекарств)
38 Looking
 
24.10.19
16:47
(35)нет, не считаю их токсичными

https://www.habrealty.ru/zhkh/sosed-kurit-okno-vnizu-balkone.html
"Последствия от курящих на балконе соседей
моментально пропитывается сигаретным запахом постиранное белье
нельзя поставить детскую коляску на балкон — пропахнет дымом
если курят без пепельницы, то стряхивают пепел на белье нижних этажей. так же окурки летят вниз и из-за этого случаются пожары
нельзя проветрить квартиру, т.к. ненароком попадешь в то время, когда сосед курит в окно или на балконе и весь дым в квартиру"
39 palsergeich
 
24.10.19
16:48
(38) Не за пепел и окурки надо конечно за жеппу брать, тут я не спорю.
40 piter3
 
24.10.19
16:49
(38) А многие да,тоже закон нужен видимо.Смотрите у меня вокруг много курящих и белье не пропитывается,что скажете?И проветривается норм.Вот пепел и окурки да,за это да
41 ChMikle
 
24.10.19
16:50
(40) Курите ?
42 Тельняш
 
24.10.19
16:50
(38) Еще как токсичные. У моей жены от запаха котов аллергия, даже на скорой увозили.

Сам я не курую. Но от запаха курева - только приятные эмоции. Он ассоциируется с детством, с дедушкой, когда не было никаких запретов. Воспоминания и ностальгия.

А от запаха кошек одни негативные эмоции. Это же ссанина. Кому нравится ссанина?
43 palsergeich
 
24.10.19
16:50
(39) Но живя в МСК или другом любом городе и дыша мелкодисперсионной взвесью от покрышек, асфальта, производства, в некоторых районах НПЗ ТЭЦ и мусоросжигаек - табачный дым - не самое страшное.
Давно уже показвали на вскрытии. что у жителеймегаполисов легкие курящих от легких некурящих не отличаются)
44 flame
 
24.10.19
16:51
(29)Причина пожара? То, что курил в кровати, засунул и пожар, такое часто слышал. Но балкон-то причем? Или это про тех, кто бычки на соседние балконы закидывают? Ну таких однозначно судить и штрафовать надо
45 Тельняш
 
24.10.19
16:51
(39) Полностью согласен. За окурки надо пинать просто. Задолбали их выбрасывать куда попало.
46 Looking
 
24.10.19
16:51
(40)не все настолько ригидные к табаку
https://kashalot.com/club/post-2807455/?page=2
"Больше сил моих нет терпеть курящих соседей. Дома есть дети, и там где находится детская - курят соседи снизу . Когда начинают курить - можно одуреть от этой вони ,а иногда и не только сигареты. Запах распространяется сразу в комнату и потом по всей квартире . С соседями тесно не общаюсь- "Привет,пока" . Живут там парни (они же и курят) лет так 30-38 у  них там семья большая, живут с родителями. Встречала на улице,еще когда беременна была - просила не курить ,вроде "Да,Да , больше не будем" . Но спустя какое-то время опять курят. Вылазила с окна и просила опять:" НЕ КУРИТЕ!" ,они извинялись и прятались . И так повторялось 2-3 раза. Начинают курить ,всё сразу тянет в дом,дети дома всем этим дышат. А в нашей комнате еще и кроватка детская стоит прям под окном ,сейчас тепло и круглосуточно окно открыто . Дома у нас никто не курит и нам самим тяжело и дурно ,когда начинают курить соседи ,так как вся эта гадость мгновенно попадает к нам в квартиру . Понимаю,что люди у себя в квартире и делают,что хотят,но почему при этом должны страдать другие люди? Почему дети должны невольно дышать этой отравой? Что и как по хорошему договориться с соседями - я уже не знаю. Может у кого-то была такая ситуация? Как её можно мирно решить,чтоб не портить отношения с соседями,потому что иногда муж просто на пределе ,чтоб не набить соседям морду - ну это не выход!  Ну и я задолбалась каждый раз в окна вываливаться и просить,чтоб не курили. Может закон есть какой-то про курение в домах или начать их просто водой обливать ,ну я прям не знаю как с ними по нормальному договариваться. "

"начинайте просто лить воду, отмораживаетесь и говорите, что цветочки поливаю, при этом про сигареты не слова.
на наших спустя 3 раза полива повлияло
еще вариант, очень громко говорите возле окна( в воздух, а не им) , боже что за вонь, опять кто-то курит, блаблабла....."
47 Zapal
 
24.10.19
16:53
(38) окурки и пепел да, за такое можно и штрафануть
всё остальное это просто уличный воздух, который не всегда идеально свеж и в который вносит свою долю вони каждый
48 palsergeich
 
24.10.19
16:53
(46) Это холливар как с кондиционером, всем не угодишь, курить на своей территории мне разрешено законом.
Не нравится - дуй за город в частный сектор.
Хейтеры кондиционеров их отрубают,ь а я потом от сквозняка по 2 недели на больничном.
49 piter3
 
24.10.19
16:54
(44) Бросили окурок не потушенный,у меня в доме уже второй раз
50 palsergeich
 
24.10.19
16:55
(48) имеется ввиду - систему вентиляции отрубают, и окна двери настежь
51 palsergeich
 
24.10.19
16:57
(48) Если все тянет в квартиру - идите в ТСЖ - пусть разбираются с вентиляцией, при нормально работающей вентиляции запах не идет
52 antgrom
 
24.10.19
16:58
Скажу больше - надо ввести налог на курящих.
Т.е. будет отдельно акциз на сигареты и отдельно - налог на курящих.
При покупке сигарет - сканировать лицо.
Данные - в блокчейн.
Перспективное направление )

Курящих на балконе необходимо штрафовать
53 flame
 
24.10.19
16:58
(49)Про брошенные окурки я написал. За это штрафовать надо, как минимум. Потому что это мусор в любом случае, и, как ты написал, опасность пожара
54 palsergeich
 
24.10.19
17:00
(52) Не переживай, с нашими законотворацами и на некурящих тоже налог повесят, зато что не куришь и до пенсии доживешь, причем, вероятно он даже будет больше.
55 ChMikle
 
24.10.19
17:01
(52) тогда отдельное гетто для курильщиков , и чтобы оттуда невыездные были
56 Zapal
 
24.10.19
17:02
(52) предлагаю еще налог на толстых. Очень много места занимают и воняют
а еще налог на нудных. Отравляют жизнь всем окружающим, твари. На психологах разоришься потом
57 Looking
 
24.10.19
17:03
(53)"Потому что это мусор"

угу, бычок на газоне - это мусор. а то что чужой дядька или тетька набирают в себя дым и вдувают эту грязь со своей грязью в Ваш нос и рот, в нос и рот Ваших детей - это не мусор. своеобразное у вас деление мусора на нежелательный и желанный.
58 Krigal
 
24.10.19
17:04
(9) Смотри, чтобы тебя потом это же пламя не поглотило.
59 ChMikle
 
24.10.19
17:04
1

Курящих на балконе необходимо штрафовать
60 Looking
 
24.10.19
17:06
(55)насчет гетто нужно думать, а вот как-то выделять их предметом одежды - необходимо. какой-нибудь яркий светящийся колпак или еще что-то заметное издалека, чтобы здоровые люди могли курильщиков издалека видеть и защищаться от них расстоянием, обходя стороной. у здоровых людей должно быть право на защиту расстоянием от пораженных данным заболеванием.
61 ПесДобряк
 
24.10.19
17:07
Надо повысить цену на сигареты под 500р за пачку, а с вейп снять налоги.

Свой вариант
62 flame
 
24.10.19
17:07
(57)Мне никакие дядька или тетька в нос и рот ничего не вдувает. У вас слишком развитое воображение
63 Опять
 
24.10.19
17:07
Однозначно штраф!  Зае..ли курить!

Курящих на балконе необходимо штрафовать
64 antgrom
 
24.10.19
17:07
(54) и вообще, я удивлён, что на Мисте нет постоянной ветки "Предлагаю ввести налог на : ...",
где бы предлагали - на что можно в России ввести налог.
Правительство же иногда читает Мисту ...
65 palsergeich
 
24.10.19
17:08
(60) Это или осень или попроси доктора поменять тебе таблетки, по моему с тобой что то не так после начала лечения)
66 palsergeich
 
24.10.19
17:09
введут легалайз как в USA - будет не только пахнуть но и весело.
67 ПесДобряк
 
24.10.19
17:09
(62) Много раз сталкивался, стоит человек курит на остановке, приближается автобус, делает несколько затяжек во всю грудь, заходит в автобус и там выдыхает.

Или вот только сегодня захожу в лифта а там накурено, и не просто остаточный запах, а прям конкретно.
68 Looking
 
24.10.19
17:11
(61)"а с вейп снять налоги"

чтобы побыстрее от рака умирали?
https://ria.ru/20191007/1559526474.html
"Ученые установили связь между паром вейпов и раком легких
23:38 07.10.2019 (обновлено: 10:48 08.10.2019)
МОСКВА, 7 окт – РИА Новости. Ученые из медицинской школы Нью-Йоркского университета установили, что дым электронных сигарет вызывает рак легких у мышей, исследование было опубликовано в понедельник в ведущем американском научном журнале Proceedings of the National Academy of Sciences.
Эта работа стала первой, позволившей определить точную связь между никотином из электронных сигарет и раком. Ученые выяснили, что пар вейпов повреждает ДНК мышей и вызывает у них рак легких и, возможно, опухоль мочевого пузыря.
Результаты исследования показали, что из 40 мышей, которые подвергались воздействию пара электронных сигарет с никотином в течение 54 недель, у 22,5% появился рак легких и у 57,5% развились предраковые поражения мочевого пузыря.
"Можно предвидеть, что если вы будете курить электронные сигареты, со временем у вас могут появиться различные виды болезней. Через много лет, возможно, появится рак", - заявил ведущий исследователь проекта Мун-Шонг Тан."
69 flame
 
24.10.19
17:12
(67)Мы же курение на балконе обсуждаем, а не в общественном транспорте или в лифте. За курение в лифте, вроде и так штраф положен, как и за курение на оставновках
70 palsergeich
 
24.10.19
17:12
(68) А если жить в Челябинске - то для рака и курить не надо.
71 ПесДобряк
 
24.10.19
17:14
(68) > чтобы побыстрее от рака умирали?

Чтобы у курильщиков была альтернатива. Разумеется проинформировав их об опасности. Но они знали про аналогичную опасность с сигаретами и шли на нее. Но так меньше будут мешать окружающим.
72 Looking
 
24.10.19
17:14
(69)выпускать персональные катализаторы ранцевого типа по аналогии с очищающими выхлопные газы и обязать законодательно курильщиков выдыхать в катализатор - неважно где. выдохнул мимо катализатора в окружающую среду - штраф.
73 ПесДобряк
 
24.10.19
17:15
(69) > Мы же курение на балконе обсуждаем,

Ты заявляешь, что тебе ничего не вдували.
74 Looking
 
24.10.19
17:15
(72)у катализаторов должно быть платное ТО, как у автомобилей
75 flame
 
24.10.19
17:16
(73)И продолжаю утверждать. Если тебе вдули, то необязательно это распространяется на других
76 Тельняш
 
24.10.19
17:16
(70) В Челябинске воздух через сигаретный фильтр чище чем без сигареты.
77 Fish
 
24.10.19
17:16
(71) " Но так меньше будут мешать окружающим." - Как меньше? От этих вейпов вони гораздо больше, чем от сигарет.
78 flame
 
24.10.19
17:17
(72)Я так понял, против наркотиков ты ничего не имеешь
79 Тельняш
 
24.10.19
17:19
(72) А тех кто придумывает такие запреты нужно принудительно обязать пердеть только в специальный катализатор. Пернул мимо - штраф с занесением в личное дело. Рецедивистов-пердунов сажать в тюрьму вместе с такими же в закрытые камеры без окон.

Свой вариант
80 Looking
 
24.10.19
17:25
(78)Вы имеете прочие наркотики помимо табака в других агрегатных состояниях? как-то жидкий алкоголь, сыпучий кокаин и т.д.? конечно в отличие от никотиновых наркоманов алкогольные наркоманы не заливают в меня алкоголь, а кокаиновые не засыпают мне в нос кокаин, но на этом позитивные отличия заканчиваются. хотя временное соседство с алкоголиком или кокаинистом наверное менее вредно для здоровья, чем с никотинистом. если исключить другие последствия - вовлечения детей в наркотическую зависимость, риски преступлений и т.д.
81 flame
 
24.10.19
17:26
(80)Я вообще-то имел ввиду текст в (72). Такое без наркотиков вряд ли напишешь
82 palsergeich
 
24.10.19
17:26
(80) Они украли твое детство?©
Изза этих истерий и хайпа, те кому реально нужны наркотики их не получают.
Не с тем ты борешься, ой не с тем
83 Looking
 
24.10.19
17:26
(80)но этот вред мне и моим близким более опосредованный, чем от никотиновых наркоманов, именно никотиновые вредят здоровью и отнимают часть жизни напрямую, а не косвенно.
84 palsergeich
 
24.10.19
17:27
(83) Отнимают твою жизнь машины, заводы, ТЭЦ, и куда как больше если ты жить в курилке будешь
85 Looking
 
24.10.19
17:29
курящий человек не уважает право остальных людей на здоровье и жизнь, он нагло и беспардонно отнимает у окружающих частичку их здоровья и жизни, что тождественно даже не воровству, а разбою, так как открыто и не таясь. поэтому курение необходимо приравнять к статье УК за разбой.
86 palsergeich
 
24.10.19
17:29
(85) Я сдаюсь. Ты просто УПРТ.
87 Zapal
 
24.10.19
17:34
(85) это каждому автомобилисту можно сказать. Почему ты с ними не воюешь? Или сам любишь подкинуть СО в атмосферу и отнять частичку жизни?
88 Консультант Баранов
 
24.10.19
17:38
(87) > это каждому автомобилисту можно сказать.

Справедливо. Как и, например, требование, чтобы пешеходы носили светоотражатели, для удобства водителей.

Но только вот без автомобильного транспорта не получиться создавать крупные агломерации, как продукты доставлять в магазины шаговой доступности, как людей до работы.

Поэтому приходится идти на компромисы.

Хотя, конечно личный автотранспорт хорошо бы ограничить.

Пускай всякие грузовые, автобусы ездят по чет определенным маршрутам.

А вот на легковые автомобили сделать налог 3-4 миллиона в год.
89 1Сергей
 
24.10.19
17:39
Я бросил курить 3 мес назад. Требую запретить запреты!

Курящих на балконе не стоит штрафовать
90 Тельняш
 
24.10.19
17:41
(81) Точняк! Чувак бросил курить, начал колоться :)))
91 palsergeich
 
24.10.19
17:42
(88) "А вот на легковые автомобили сделать налог 3-4 миллиона в год."
Ты сам же первый от этого охренеешь.
Еще не одна страна мира не может себе этого позолить, только локально в некоторых местах, типо Шанхая, но там и сценой жизни в том числе из-за этого беда
92 Консультант Баранов
 
24.10.19
17:44
(91) > Ты сам же первый от этого охренеешь.

Почему?
93 Тельняш
 
24.10.19
17:45
(83) >> и отнимают часть жизни напрямую, а не косвенно

Кто вбил тебе такое в голову? Неужели вообще у тебя нет никаких более реальных и важных проблем в жизни? Лучше мусор собирай во дворе, и то будет больше пользы.
94 palsergeich
 
24.10.19
17:46
(92) Потому что экономика завязана в том числе и на персональный авторанспорт.
Уберешь статью доходов (и не маленькую) + рабочие места - угадай из чьего кармана эта дырка будет закрываться?
95 Niveus
 
24.10.19
17:46
(19) им надо куда то выплеснуть все свои гневные эмоции от стеснения и запретов
96 Zapal
 
24.10.19
17:47
(88) почему таким замороченным людям просто не переезжать в деревню? Обязательно именно весь мир под свои хотелки подстраивать?

но только по статистике жизнь в деревне короче, несмотря на свежий воздух. Возможно не так уж он и важен, и частички жизни отнимают совсем другие вещи
97 Консультант Баранов
 
24.10.19
17:48
(94) > Потому что экономика завязана в том числе и на персональный авторанспорт.

Завязана. Но только частично. И кто сказал. что будет хуже? Ну закроются заправки. Ничего страшного. Откроются другие ветви.
98 Тельняш
 
24.10.19
17:48
(88) Лучше сделать как в Европах и Америках: Открыть выделенные полосы на дорогах, по которым можно ездить только если в машине сидит больше одного человека. Кто хочет ездить без пробок, будут договариваться в друзьями возить друг друга по очереди, или брать попутчиков, можно даже бесплатно, все равно выгода. За счет этого будет меньше машин, свободнее и чище.
99 palsergeich
 
24.10.19
17:49
(97) а те сотни тысяч человек с заправок/мастерских/салонов лягут бременем на кого?
100 Zapal
 
24.10.19
17:51
(95) я уверен что такое давление на психику даром не проходит и вред здоровью также приносит. Непонятно почему это никто не исследует
101 Niveus
 
24.10.19
17:51
(85) ЗОЖ головного мозга в крайней стадии наблюдаю у вас. Если вот вы так радикально все хотите запретить. Запретите всю технику , всю абсолютно, они же загрязняют воздух, запретить машины, самолеты, и жить в пещере с палкой.Этого желаешь?
102 Консультант Баранов
 
24.10.19
17:52
(96) > почему таким замороченным людям просто не переезжать в деревню?

Давайка определимся. Передвижение на ногах это естественное состояние.

А тут вдруг появились какие-то люди которые ограничивают пешеходов: "тут не ходи, так не одевайся, и мы еще можем вполне тебя убить, смеха ради, и дадут год, а может и не дадут".

Как по мне так такие люди офигели. Ладно бы это происходило ради общественной пользы, как общественный транспорт и доставка продуктов, скорые, пожарные и т.п.

А тут все вокруг частной жопы крутится.

Обоснуй, почему ради личных хотелок автолюбителя, должны остальны страдать?
103 palsergeich
 
24.10.19
17:54
(102) мир поменялся, времена когда ходили ногами - прошли.
Инфраструктуры для таких кардинальных изменений даже в МСК нет.
104 Консультант Баранов
 
24.10.19
17:55
(99) > а те сотни тысяч человек с заправок/мастерских/салонов лягут бременем на кого?

Заправщики пойдут в сантехники, матера пойдут на заводы, саолнщики улицы подметать.
105 Консультант Баранов
 
24.10.19
17:57
(103) > мир поменялся, времена когда ходили ногами - прошли.
> Инфраструктуры для таких кардинальных изменений даже в МСК нет.

Давай для начала по понятиям разберемся, а потом про конкретное исполнение.

Автомобилисты ущемляют права пешеходов.

Почему пешеходы должны это терпеть, кроме инертности мышления: потому, что так заведено?
106 palsergeich
 
24.10.19
17:57
(104) не нужно столько сантехников. И заводов почти нет. А те что есть переходят на автоматизацию по максимуму. В итоге будет либо бунт либо ангола
107 palsergeich
 
24.10.19
17:58
(105) как автомобилисты ущемляют ПРАВА пешеходов?
108 Looking
 
24.10.19
18:10
(106)"В итоге будет либо бунт либо ангола"

ну если продолжать платить только работающим, тогда запросто. но некоторые страны уже пытаются переходить к более человечным вариантам распределения ресурсов, а не лошадиным. пока пашешь - живешь, перестал пахать - подыхай.
109 Консультант Баранов
 
24.10.19
18:10
(107) > как автомобилисты ущемляют ПРАВА пешеходов?

Вот была территория. Там я мог спокойно ходить. Сейчас не могу. Только в определенных местах и только на определенный цвет.
110 palsergeich
 
24.10.19
18:12
(109) Ты еще до неолита опустись, вот было время, косо посмотрел кто то на меня. а я его копьем на сквозь.
111 palsergeich
 
24.10.19
18:13
(110) Или до средних веков сказал не так как я думаю, а давайте его на костер.
Права это то  что в законах, а не то что у тебя в голове.
112 Looking
 
24.10.19
18:33
(111)все-таки корректнее, когда человек травит себя без отходов, травящих остальных. в аэропортах и поездах запретили травить соседей, а дома, там где проводится столько времени - нет. возможно как выход - строить платные "курительные", куда человек может придти и платно покурить только на территории "курительной", а в индивидуальном порядке вне территорий "курительных" запретить приобретение и употребление табака. пришел в курительную - купил дозу табака - употребил на территории курительной и вернулся в мир людей здоровых от этой зависимости.
113 МихаилМ
 
24.10.19
18:36
перегиб, как горбачев с алкоголем

Курящих на балконе не стоит штрафовать
114 palsergeich
 
24.10.19
18:36
(112) Смотри как бы потом тебе незапретили детей дома делать, ибо кровать скрипит и это действует на психику, и значит вредно для окружающих. и обязательно надо ходить в платные размножательные.
115 Консультант Баранов
 
24.10.19
18:36
(110) > Ты еще до неолита опустись, вот было время, косо посмотрел кто то на меня. а я его копьем на сквозь.

Я могу обосновать, почему право убивать ограничили. Потому как демократия и люди решили, что им не нравится, когда в них копьем тыкают, и решили ограничить друг друга.

А ты можешь обосновать, почему частный транспорт ограничивает пешеходов?
116 Looking
 
24.10.19
18:38
(115)изначально автомобиль был роскошью, и более богатые прогнули остальных холопов под свои интересы
117 Консультант Баранов
 
24.10.19
18:38
(111) > Или до средних веков сказал не так как я думаю, а давайте его на костер.

Э-э-э ты на улицу давно выглядывал?
118 palsergeich
 
24.10.19
18:38
(115) не ограничивает, а устанавливает права и обязанности для пешеходов и водителей.
Аналогично, потому что демократия и экономика зависит в том числе из-за того как быстро предмет попадет из точки А в точку Б.
119 NorthWind
 
24.10.19
18:39
Я считаю, что не стоит.

Курящих на балконе не стоит штрафовать
120 palsergeich
 
24.10.19
18:39
(116) До автомобилей были конные повозки и правила для пешеходов / конниц еще вриме за 2000 лет до автомобилей ввели
121 Консультант Баранов
 
24.10.19
18:39
(116) > изначально автомобиль был роскошью, и более богатые прогнули остальных холопов под свои интересы

Это оно да. И сначала их было мало.

Но раньше богатый мог бабу изнасиловать и штраф заплатить.
122 Волшебник
 
24.10.19
18:39
А на остановках тоже запретят курить?
123 palsergeich
 
24.10.19
18:40
(120) В принципе тогда же когда и решали что убивать прям всех рядом это не очень круто.
124 palsergeich
 
24.10.19
18:41
(120) Посмотрите видет конца 19 века, там уже полноценные дороги,ь а автомобилей еще нет, ибо есть конницы
125 palsergeich
 
24.10.19
18:42
126 palsergeich
 
24.10.19
18:43
(125) Сколько Вы авто на видео увидели? я 0, а порядок не отличается от существующего - тротуар для людей, дорога для конницы
127 Консультант Баранов
 
24.10.19
18:46
(118) > не ограничивает, а устанавливает права и обязанности для пешеходов и водителей.

Как не ограничивает? Вот раньше я тут мог ходить, а теперь не могу.

Может это частная собственность, конечно не многим понравится если по его частной собственности будут ходить.

Нет это не частная собственность.

Ладно вот в городской администрации действует пропускной режим и там ночью нельзя ходить.

Но это диктуется мерами безопасности и правопорядка. Если у тебя есть дело - заходи спокойно.

А вот если мне надо перейти в неположенном месте почему меня должны ограничивать?



> Аналогично, потому что демократия и экономика зависит в том числе из-за того как быстро предмет попадет из точки А в точку Б.

Я уже сказал, против общественного транспорта я ничего не имею. Речь про частный.

(120) > До автомобилей были конные повозки и правила для пешеходов / конниц еще вриме за 2000 лет до автомобилей ввели

А еще в Древнем Риме людьми торговали, дальше что?

Древность это не обоснование.

(126) То что: "так всегда было, с дедов прадедов повелось" - не аргумент.
128 Looking
 
24.10.19
18:48
(122)разве разрешено?
https://rusposobie.ru/novosti-i-izmeneniya/gde-nelzya-kurit-po-novomu-zakonu-2015.html
"де разрешено курить в 2018-2019 году
Рассмотрим также места, где курение позволено. Список значительно короче, но в перечисленных местах взысканий можно не опасаться:
Разрешается курить внутри своей личной собственности. Это относится к машине и жилой площади (на балконе курить тоже имеете право).

Практически везде на улице, исключения составляют перечисленные выше территории и 15-метровая граница от станций метро, аэропортов, портов, вокзалов, автобусных остановок.

Курить можно на работе, однако (!) исключительно в специально отведенном и оборудованном помещении.
На пассажирских платформах для ожидания пассажирских поездов."
129 palsergeich
 
24.10.19
18:53
(127)  "Как не ограничивает? Вот раньше я тут мог ходить, а теперь не могу."
Потому что это не частная собственность, а муниципальная/федеральная именно по этому. Интересы одного индивида не могут быть выше общественных. Муниципалитет установил что здесь дорога - будь добр соблюдай. Хочешь ходить везде - купи кусок тайги хоть обходись. Есть законы, нравятся они тебе или нет - но их незнание не освобождает от ответственности.
"А еще в Древнем Риме людьми торговали, дальше что?"
А то что по Римскому праву мы до сих пор живем и рабами торговать не так давно таки запретили, еще даже 200 лет с отмены крепостного не прошло.
130 Cyberhawk
 
24.10.19
19:11
"Муниципалитет установил что здесь дорога - будь добр соблюдай. Хочешь ходить везде - купи кусок тайги хоть обходись" // Можно еще жить в общине, где соблюдается копное право. Только права голоса у всяких дровосеков нет :)
131 Midyancole
 
24.10.19
21:03
вот что бы придумать еще с теми, кто курит в туалете у себя...подо мной такие живут, курят, а такое ощущение, судя по запаху в МОЕЙ квартире, что курю я.
132 Консультант Баранов
 
24.10.19
21:03
(129) > Потому что это не частная собственность, а муниципальная/федеральная именно по этому

Только вот почему-то автолюбители везде могут по дорогам ездить, а пешеходы не могут там ходить.

Ходить это естественное право.

А вот рассекать на средстве повышенной опасности по муницапильной, т.е. общественной собственности - это мне естественным правом не является.

Хорошо, допустим автобусы, доставка еды, пожарная, скорая помощь - может быть признана общественно значимой и можно ради этого потерпеть ограничение прав пешеходов.

А с чего надо терпеть ограничение прав ради индивидуальных автолюбителей? Какая от них польза обществу.

Кстати в воздушном прастранстве такого волюнтаризма нет.

Хочешь полетать - пожалуйста, но сначала оповести специальные службы.
https://pikabu.ru/story/po_kakim_pravilam_letit_samolyot_v_rossii_5868719

Только вот в воздухе людей мрет гораздо меньше чем на земле. А значит и правила должны быть строже.
133 Консультант Баранов
 
24.10.19
21:04
(131) Обращаться с претензией в строительную компанию.

У вас должны быть отдельные колодцы вентиляции.
134 Консультант Баранов
 
24.10.19
21:06
136 Тельняш
 
24.10.19
21:17
(131) >> вот что бы придумать еще с теми, кто срет в туалете у себя...подо мной такие живут, срут, а такое ощущение, судя по запаху в МОЕЙ квартире, что сру я.

Примерно так :)))
137 palsergeich
 
24.10.19
21:29
(132) "Ходить это естественное право."
Такое же как и ездить по ДОП.
"А с чего надо терпеть ограничение прав ради индивидуальных автолюбителей? Какая от них польза обществу."
Мобильность - это главный драйвер современной экономики. Польза даже больше чем ты себе представляешь. В общем то транспорт по началу гужевой, а сейчас ДВС и сделал цивилизацию такой, какая она есть.
Смотри тот же Китай -> Идет бурное развитие экономики и идет такое же бурное развитие дорожной сети.
"Кстати в воздушном прастранстве такого волюнтаризма нет."
Нац безопасность. На авто ты проедешь только по дорогам и совсем легкому бездорожью. На самолете - преград нет. Если запустить частников в воздух - начнется хаос, по этому пролоббировали текущие правила для авиатранспорта.
138 shuhard
 
24.10.19
21:33
(0)  штрафовать  Looking за тупые топики

Свой вариант
139 Волшебник
 
24.10.19
21:46
Нужно наконец начать штрафовать курильщиков на остановках. Вместо этого рядом со остановками ставят пепельницы.
140 Консультант Баранов
 
24.10.19
22:13
(137) > Мобильность - это главный драйвер современной экономики. Польза даже больше чем ты себе представляешь. В общем то транспорт по началу гужевой, а сейчас ДВС и сделал цивилизацию такой, какая она есть.

Повторюсь. Общественный транспорт остается.

А если ты такой крутой бизнесмен - плати  3-4 ляма в год и езди сколько влезет.

> Нац безопасность. На авто ты проедешь только по дорогам и совсем легкому бездорожью. На самолете - преград нет. Если запустить частников в воздух - начнется хаос, по этому пролоббировали текущие правила для авиатранспорта.

Да ну? Т.е. ездить "Такое же как и ездить по ДОП. " - это естественное право, а летать не естетсвенное?

Т.е. 16 600 убитых и 160 000 раненых за 2018 год - это с нац. безопасностью никак не соотносится?
141 Looking
 
24.10.19
22:19
(139)особенно удивляют персонажи, которые встают с подветренной стороны прямо за остановкой и начинают на всех справлять свою никотиновую нужду. у таких наверное совсем мозги отбитые, что не хватает разума встать с другой стороны остановки, чтобы их испражнения не попадали на людей.
142 palsergeich
 
24.10.19
22:22
(140) "Повторюсь. Общественный транспорт остается."
ОТ снижает мобильность и сильно. Слишком много вариантов путей, всё ОТ не покроешь.
"Т.е. 16 600 убитых и 160 000 раненых за 2018 год - это с нац. безопасностью никак не соотносится?"
Не относится. Это другое. От алкашки больше гибнет. На авто ты проедешь только там,где разрешено (есть дорога), на самолете - над секретными объектами как нефиг, а с учетом достаточно низкой культуры - никаких МИГов не хватит. + потенциально авиатранспорт на порядок опаснее авто, см 9/11 всего 2 летными средствами приченен ущерб, который невозможно было причинить автотранспортом.
143 palsergeich
 
24.10.19
22:24
(142) Грубо говоря от авто спасет бордюр, бетонный блок, шипы, а от воздушного судна - только ПВО, но ПВО в условиях города - это ваще треш.
144 Looking
 
24.10.19
22:25
(142)в США вроде как летают достаточно активно и их государство пока от этого не рухнуло
145 palsergeich
 
24.10.19
22:27
(144) В РФ тоже летают активно, частных судов не так что бы мало.
Ну как не рухнуло, 9/11 страну на уши поставил.
А теперь представь не 100 000 рейсов в сутки, как сейчас а 100 000 000
146 palsergeich
 
24.10.19
22:27
(145) Да в общем то не страну, а весь мир
147 Looking
 
24.10.19
22:29
(145)"В РФ тоже летают активно, частных судов не так что бы мало"

разве не существенно меньше, чем в США?
148 palsergeich
 
24.10.19
22:32
(147) Больше, но у них и аэродромовв 100 почти раз больше.
Но все равно следить за 10 000 полетов в день над воздушным пространством или над 10 000 000 это 2 разные вещи
149 palsergeich
 
24.10.19
22:33
(148) Но там еще жестче правила, пока не пускают туда всех подряд - все хорошо, будет малейшее послабление - и привет Ж
150 palsergeich
 
24.10.19
22:36
А авто слишком темно вошли в экономику, что бы взять и отказаться, пока ни в одной стране мира нет для этого условий.
В будущем, это рано или поздно произойдет, но я, скорее всего, этого не увижу
151 Looking
 
24.10.19
22:37
(148)да и пока полностью на электричество не переведут летательные аппараты нечего в воздух эти керосинки пускать, атмосферу загрязнять. пусть человечество мозгами активнее шевелит, если летать и ездить хочет, а с керосинок разного рода ссадить обратно на пеший ход и биотранспорт - лошадей и прочих верблюдов. и тогда внезапно электротранспорт станет приемлемым по стоимости, и технологии появятся.
152 palsergeich
 
24.10.19
22:38
(151) Пока нет компактного источника большой емкости, это единственное что сдерживает электротраспорт, отсальное все уже есть
154 Andreyyy
 
24.10.19
23:13
В строительные нормы для каждого многоквартирного дома помещение для курения с диванчиками, блэкджеком и ...

Свой вариант
155 Тельняш
 
24.10.19
23:15
(140) Ну представь, в каком-то городе подняли налог на автомобиле. Люди стали меньше хотеть жить в этом городе. Покупают квартиры в других городах, а в этом цены падают. Город нищает, пустеет, дороги ремонтировать не на что, фирмы разоряются, остаются самые низкосортные конторки. Общественный транспорт становится нерентабельным. Сокращают количество автобусов и трамваев. Ждать на остановке приходится часами, и не факт что влезешь в свой автобус. Городу приходит конец. Налог на автомобили отменяют чтобы реанимировать город, но они уже нафиг никому не нужны, жители нищи, покупать автомобили не на что.
156 palsergeich
 
24.10.19
23:19
(155) да проще все будет - в РФ останется 5 городов - МСК, СПБ, ЕКБ, Ростов и Сочи, все остальное переберется в них
157 palsergeich
 
24.10.19
23:20
(156) Ладно, еще 2 будет - Находка и Владивосток
158 palsergeich
 
24.10.19
23:21
(157) И то если к тому времени не станут на почвенародных волнений частью Японии или китая
159 Guk
 
24.10.19
23:21
бешеный принтер принимает в качестве законов всякую муйню, а пипл хавает, хлопает в ладоши.
какой еще дебильный закон вы готовы поддержать?
депутаты-то за бабло стараются, им за каждый дегенеративный закон бабло капает, а вам-то это зачем?...
160 palsergeich
 
24.10.19
23:21
(158) Все остальное превратится в вахтовые поселки
161 Тельняш
 
24.10.19
23:22
(144) А знаешь сколько неудобств доставляют вертолеты в городе? В Нью Йорке на верхних этажах жить практически не возможно. Спать невозможно из-за постоянного треска с улицы. Хуже чем мотоциклисты.
162 Тельняш
 
24.10.19
23:22
(156) В них то зачем? Наоборот из них все сбегут.
163 palsergeich
 
24.10.19
23:24
(162) В них то наоборот жить худо бедно без личного авто можно. настроят 200этажек в которых будет полный цикл от рождения до смерти и на улицу можно будет вообще не выходить
164 palsergeich
 
24.10.19
23:25
(163) А ты попробуй в каком нибудь селе, где автолоавка 2 раза в неделю без авто прожить
165 palsergeich
 
24.10.19
23:26
(164) Или в какой нибудь Воркуте автобус зимой подождать, пока дождешься - яйцы сами отвалятся
166 Тельняш
 
24.10.19
23:29
(164) В селе без авто невозможно.

(165) Пробовал, знаю. Я вообще из Красноярска, это в Сибири. Там без авто как без яиц.
167 Тельняш
 
24.10.19
23:34
(163) Работать должны роботы. Люди вообще не должны работать физически. Человек должен лежать в чане заполненном жидкостью, подключенным к трубкам с полезной питательной смесью и дренажу, получать всю жизнь бесконечное удовольствие не ударяя палец о палец, и изредка удаленно руководя какими-нибудь работами, когда без человека совсем нельзя обойтись. Мужчинам не нужно служить в армии, женщинам не нужно рожать - счастье!
168 Paint_NET
 
25.10.19
05:20
Во, ещё ништяк, когда начнут штрафовать за парфюм в общественном транспорте и за вонючий пот.
169 Paint_NET
 
25.10.19
05:23
(140) Даже не "крутому бизнесмену", а обычному ИП-шнику нужен личный транспорт зачастую. Не все просиживают жопу в офисе, а поездки на ОТ оперативностью не отличаются, в условиях мегаполиса за день можно попасть от силы в 3-4 точки, если в точках проводить час. Половина рабочего дня уйдёт на дорогу в ОТ. На авто это время сокращается вдвое-втрое вне часов пик.
170 DrZombi
 
гуру
25.10.19
06:16
(0) Они будут курить в Туалете, родимый. И купят вытяжку, максимальную. И ты со своей семьей будешь дышать еще больше... и так весь подьезд курильщиков в туалетах... (хорошо, если вентиляция справится, но не думаю... будет дуть во все щели) :)

Курить будут в подъездах... как следующий шаг :)

Курящих на балконе не стоит штрафовать
171 Uzyf
 
25.10.19
07:15
(169) Согласен, предлагаю оставить личный транспорт только для ИП-шников. Количество автомобилей на улицах сократится будет стремиться к нулю
172 Paint_NET
 
25.10.19
07:59
(171) А для наёмников, у кого работа выездная?

Короче, не надо дичь придумывать, надо делать так, чтобы ОТ стал удобнее авто, но не через жопу, делая эксплуатацию авто невозможной при угрёбищном ОТ.
173 Paint_NET
 
25.10.19
08:00
А все уербанизды-эколухи, которые "запретить и не пущать", предлагают именно через жопу, у них ориентация такая.
174 Uzyf
 
25.10.19
08:18
(172) "делая эксплуатацию авто невозможной" - че ты имеешь в виду?
175 Партизан
 
25.10.19
08:21
Курящих надо всячески гнобить, всеми возможными способами

Курящих на балконе необходимо штрафовать
176 Looking
 
25.10.19
08:56
(175)все верно, у детей должны быть ориентиры от общества, помогающие вырасти здоровыми. если наши поколения уже не спасти, то хотя-бы будущие по максимуму излечить от этой болезни. чтобы было поменьше больных курением. а то сейчас по масштабам - это эпидемия. и меры должны быть соответствующими - противэпидемиологическими, с санитарными кордонами и другими мерами, способными очистить человечество от эпидемии курения, как в свое время человечество избавилось от проказы!
177 Paint_NET
 
25.10.19
08:58
(175) Любых вонючек надо гнобить, они недостойны жить в обществе.
178 Uzyf
 
25.10.19
09:10
(177) автовонючек особенно
179 Looking
 
25.10.19
09:11
(177)не подменяйте понятия. вонь - это всего-лишь аспект комфорта, а табачный дым - вреден для здоровья. в этом ключевой вред, а не в эстетическом аспекте. то же самое, что к Вам будут подходить периодически совершенно посторонние люди и делать Вам инъекции микродоз мышьяка, попутно с беззаботной интонацией поясняя, что такие микродозы травят Ваш организм совсем чуть-чуть, а им нравится травить других людей и Вы их в этом праве не должны ограничивать, и умрете от них Вы всего-то на пару дней раньше, чем без них. это если естественной смертью будете умирать, а то ведь может по другим причинам погибнете, тогда Вам и вовсе эти два дня не пригодятся. так что не будьте жлобом и эгоистом - не лишайте окружающих удовольствия отравления из-за пары-тройки дней своей жизни, зачем Вам эти дни? отдайте их на чужие удовольствия.
180 Fish
 
25.10.19
09:12
(175) А так же воняющих потом, перегаром, чесноком, луком и т.д. и т.п.
181 Paint_NET
 
25.10.19
09:15
(179) От резких запахов у многих развивается мигрень, это очень опасно для здоровья.
Не можешь не вонять - иди лечись.
182 Looking
 
25.10.19
09:15
(180) см (179)
(178)автовыхлопы - негативная побочка полезного действия - ускорения перемещения в пространстве,  возрастания интенсивности деятельности. какую полезную задачу решает никотиновая болезнь, что имеет смыл мириться с негативной побочкой от нее? если только роль естественного отбора? санитара общества, выкашивая из него никотиновых наркоманов?
183 RomakON
 
25.10.19
09:15
Сам не курю, частенько вижу как курящие с балконов сбрасывают окурки на землю. Инициативу поддерживаю.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
184 Paint_NET
 
25.10.19
09:17
(179) Вонь - это не только аспект комфорта, см. (181).
185 Uzyf
 
25.10.19
09:18
(179) не подменяйте понятия. вонь от табачного дыма - это всего-лишь аспект комфорта. Не оправдываю вонючек, но вы преувеличиваете опасность курения. Пить, например, гораздо вреднее
186 ДенисЧ
 
25.10.19
09:19
(182) Никотин курящим помогает соображать лучше. В отличие от автоводятлов, которые в большинстве своём, кроме выхлопа газов, никакого полезного выхлопа для общества не приносят.
187 Paint_NET
 
25.10.19
09:19
Пёстрая одежда может вызывать эпилептические припадки, необходимо запретить пёструю одежду.

З.Ы. Я не курю, но терпеть не могу идиотов-запретителей. Их надо запретить.
188 ДенисЧ
 
25.10.19
09:19
(181) Мигрень - это болезнь. Если она у тебя развилась - или лечись.
189 Paint_NET
 
25.10.19
09:20
(186) Ага, вся цивилизация основана на транспортных коммуникациях, никакого полезного выхлопа, ну :)
190 ДенисЧ
 
25.10.19
09:22
(189) Вот какой полезный выхлоп от той бльандинки, которая сегодня с утра мне не уступила на зебре, кроме той, что её визажист получит свою сотню баксов?
191 Paint_NET
 
25.10.19
09:25
(190) Визажист заплатит налоги, блондинка уже заплатила и ещё заплатит налоги, оба они что-то купят, увеличив товарооборот. Блондинки и визажисты - часть экономики государства. Вы ездите на общественном транспорте, он произведён на грязных производствах, от которого выхлопов в сотни раз больше, чем от всех автомобилей города, какой от вас полезный выхлоп?
192 Looking
 
25.10.19
09:26
+(182)общество ведь дает оба инструмента в руки. вот яд - покупай, вот инфа о том,что это яд. если человек не в состоянии сложить дважды два, то пусть подыхает? так то логично, только вот уйти бы от того, чтобы такие самоубийцы параллельно с собой убивали ни в чем не повинных людей, включая детей. вроде как шаги по трансформации в электронные сигареты сделаны, но это шаг ошибочный. нужно двигаться в сторону жидкого никотина, или порошкового. чтобы никотиновые наркоманы не курили никотин, а пили его или глотали. таким образом кроме персонального самоубийства они перестанут убивать попутно окружающих. курение необходимо запретить как опасный для окружающих способ употребления наркотиков, именно этим курение вреднее и опаснее других наркотиков - своим способом употребления, когда наркоман принимает дозу никотина он травит ей не только персонально себя, но и окружающих, в отличие от других разновидностей наркоманов.
193 Paint_NET
 
25.10.19
09:28
(188) Нет, мигрень - не болезнь, она есть у 15% населения планеты, купируется обезболивающими и может быть спровоцирована резкими запахами или другими стрессовыми причинами.
194 Paint_NET
 
25.10.19
09:28
(192) Твои идеи евгеники не опасны для общества?
195 Fish
 
25.10.19
09:29
(192) Вот кстати да. Надо запретить выдавать права на вождение автомобилей. А то сами в авариях гибнут, да ещё пешеходов убивают.
Только электротранспорт управляемый роботами!
196 Fish
 
25.10.19
09:30
+(195) Ну для самоубийц оставить кольцевые трассы подальше от городов - пусть там друг друга сбивают.
197 Paint_NET
 
25.10.19
09:30
(195) Не надо полумер. Надо запретить человеков, они травят окружающую среду и убивают друг друга в войнах. УВЧ! СР! © :)
198 Looking
 
25.10.19
09:31
(186)"Никотин курящим помогает соображать лучше"

ага, а алкоголь позволяет согреться в мороз. какие еще мифы озвучите? как это никотин, сужая сосуды помогает лучше соображать? какой механизм улучшения соображения за счет никотина? лучше соображать как новую дозу никотина добыть?
199 Fish
 
25.10.19
09:31
(197) Да! Действительно. :))
200 ChMikle
 
25.10.19
09:31
>>возможно как выход - строить платные "курительные", куда человек может придти и платно покурить только на территории "курительной", а в индивидуальном порядке вне территорий "курительных" запретить приобретение и употребление табака. пришел в курительную - купил дозу табака
Категорически приветствую, но только бесплатную "курительную", а продавать там сигареты поштучно , не более одной в руки , тогда возможности курить за пределами "курилки" не будет у курильщиков. Как в пивных , зашел, покурил, ушел...
201 ДенисЧ
 
25.10.19
09:31
(193) Мигрень - это болезнь.
202 Paint_NET
 
25.10.19
09:32
Вонючек в подъездах, кстати, штрафуют, вызывал раз участкового, когда сосед матери по-хорошему не захотел понимать. Обещал голову свернуть, когда его участковый оформил. Каждый раз еду к матери и боюсь мести :(
203 Paint_NET
 
25.10.19
09:32
(201) Учи матчасть. Это заболевание, спровоцированное внешними факторами и генетикой. Оно не лечится. Надо убить вонючек. Всех.
204 Fish
 
25.10.19
09:33
(200) " Как в пивных , зашел, покурил, ушел..." - Во времена пивных ларьков полно было тех, кто с кружечками уходил подальше от пивного ларька, и прекрасно выпивал на травке :))
205 Paint_NET
 
25.10.19
09:35
Каждый раз, когда из-за вонючки происходит приступ мигрени, есть неиллюзорный шанс склеить ласты. Почему вонючки ещё не запрещены на территории СНГ?
206 Looking
 
25.10.19
09:36
(204)да, полумеры. все-таки нужно запрещать именно курительную форму никотиновых наркотиков, оставить только жидкую или порошкообразную, пусть пьют или нюхают, по вене пускают, как остальные наркоманы.
207 Looking
 
25.10.19
09:38
(205)потому что больных мигренью гораздо меньше, чем всех остальных. сейчас даже все не защищены от террора и беспредела никотиновых наркоманов, а Вы о мигреньщиках печетесь.
208 ChMikle
 
25.10.19
09:39
(204) штрафовать за вынос продавца , не будут выпускать , пока не докуришь и не затушишь
209 Fish
 
25.10.19
09:39
(206) Остальные наркотики запрещены законодательно - за них уголовная ответственность светит.

А табак - нет. А если тебе не нравится какой-то запах, то не нюхай - проходи мимо.
210 ChMikle
 
25.10.19
09:40
(202) курить-то перестал ?
211 Fish
 
25.10.19
09:41
(208) Т.е. на каждую точку еще ставить проверяющего, который будет следить, чтобы не выносили? :))
212 ChMikle
 
25.10.19
09:42
(211) нет , менты профилактику сделают пару раз сделают , и продавцы сами придумают как держать в застенках
213 Paint_NET
 
25.10.19
09:43
(210) Я лет десять не курю уже и соблюдаю ЗОЖ. Только вонючки мешают очень :(
214 Fish
 
25.10.19
09:44
(212) Это утопия. На детских площадках давно запрещено курить и распивать спиртное. Однако и курят и распивают, хотя и поменьше вроде.
215 Looking
 
25.10.19
09:44
(209)дело не в запахе, и не в нравится, а во вреде пассивного курения, который доказан учеными
216 Paint_NET
 
25.10.19
09:44
У нас был вонючка-админ, от него несло потом, он был жирный, как свинья, и не следил за своим здоровьем, поэтому жутко вонял. Я добился его увольнения, считаю, что всё правильно сделал.
217 Paint_NET
 
25.10.19
09:45
(215) Вдумайся - мигрень есть у 15% населения Земли. Ты считаешь, что ради такого количества человек нельзя убивать, или хотя бы штрафовать, всех вонючек? Или ты сам воняешь пОтом или парфюмом?
218 MyNick
 
25.10.19
09:46
Думаю, что соседу снизу теперь п...ц )))
219 Fish
 
25.10.19
09:47
(215) Для того чтобы пассивное курение принесло вред, ты должен сидеть как минимум несколько  часов в одной комнате с курящими. И не проветриваемой. А на улице всё дело только в запахе.
220 ChMikle
 
25.10.19
09:48
(214) >>На детских площадках давно запрещено курить и распивать спиртное. Однако и курят и распивают, хотя и поменьше вроде.

У нас не распивают во дворе детской площадки и в соседнем тоже , да есть такое в сквере, но решается этот вопрос постоянными рейдами ппс
221 ChMikle
 
25.10.19
09:49
(216) вы страшный человек
222 Paint_NET
 
25.10.19
09:49
(221) Я очень добрый, но в борьбе за свою жизнь и здоровье не останавливаюсь ни перед чем.
223 Опять
 
25.10.19
09:50
(218) поддерживаю соседа!  вот от такие мысли, как у тебя, как раз и воспитывают депутатиков ворюг, недоучек врачей, тупых учителей. Гласность должна быть!
224 Опять
 
25.10.19
09:50
(219) да ну нах, не наносит. Ты исследование проводил?
225 ChMikle
 
25.10.19
09:51
(219) кому как , лично у меня пару вдохов дыма вызывает отек носоглотки
226 StanLee
 
25.10.19
09:54
когда-то жил в квартире, где сосед курил в туалете, вонь шла по всей вентиляции жаловались все соседи.
вот лучше бы он курил на балконе!

Курящих на балконе не стоит штрафовать
227 sqr4
 
25.10.19
09:56
Лето, очень жарко на ночь окна открываю иначе духота невозможная. Сыну 3месяца было на тот момент, 3ч ночи сижу как обычно работаю на балконе, жена и малыш спят. Выходят соседи снизу и начинают незабвенно дымить прямо в наши окна, малыш начинает ерзать, жена просыпается в доме воняет табаком, а у нас в семье никто не курит. На просьбы реакции нет, моя квартира - что хочу то и делаю, хоть какахи верх подкидываю, что с такими делать?

Курящих на балконе необходимо штрафовать
228 Опять
 
25.10.19
09:58
(227) вот аналогичная фигня. Что делать? набить морду и сесть в тюрьму?
229 sqr4
 
25.10.19
09:59
(228) закон в данном случае на нашей стороне, осталось только заснять курящего на телефон и написать заявление и так каждый раз пока ему не надоест
230 Trimax
 
25.10.19
10:00
(227) (Не  защиту курильщика). А вот что с вашей семьей делать этому курильщику? Года два слушать плачь твоего ребенка...
231 ChMikle
 
25.10.19
10:01
(229) сочувствую
232 Trimax
 
25.10.19
10:02
(229) В каком месте закон на вашей стороне?
233 sqr4
 
25.10.19
10:03
(230) а что делал его сосед, когда тот был маленький?
234 sqr4
 
25.10.19
10:03
(232) Закон мне гарантирует нормальную экологическую обстановку, а сосед это право нарушает
235 sqr4
 
25.10.19
10:03
(230) Что делал твой сосед когда ты был маленьким?
236 StanLee
 
25.10.19
10:04
а где тогда курить? если твой дом это уже не твой дом, пернуть нельзя засудят
на лестницах запретили, у подъезда общественное место, в лифте чтоли
237 Fish
 
25.10.19
10:04
(225) А когда мимо шашлычных проходишь? Оттуда тоже дымом пахнет.
238 sqr4
 
25.10.19
10:05
(236) в чистом поле, наверно можно, а еще можно в своем доме, но так чтобы дым и был в твоем доме.
239 Fish
 
25.10.19
10:06
(236) Кури в вытяжку.
240 StanLee
 
25.10.19
10:07
(238) тогда один вариант- в вытяжку или в туалете, только в этом случае не найдется кто курит, т.к. вонь будет у всех
241 Опять
 
25.10.19
10:07
(238) да, пиз..те в свой дом и обкуритесь!
242 ДенисЧ
 
25.10.19
10:07
(239) И пусть дышит весь дом. А они скидывались на сигареты? ))
243 ChMikle
 
25.10.19
10:07
(237) не знаю как там у вас , в Лондоне ,я там не был . А у нас - шашлычных нет , а шаурмичные и прочие готовят на электрогриле мясо под вытяжкой.
244 Trimax
 
25.10.19
10:07
(235) Курил на балконе :)
245 Fish
 
25.10.19
10:08
(241) А почему именно он должен в свой дом переезжать а не ты?
246 Trimax
 
25.10.19
10:09
(234) Я стесняюсь спросить, а электричество у Вас от солнечных батарей или ветряков... Как вам в эксплуатации электромобиль?
247 Опять
 
25.10.19
10:09
(245) вот это главный вопрос, который задают все курятины))  патамучто это вредно!
248 Fish
 
25.10.19
10:09
(243) Т.е. я правильно понимаю, что ты и в деревне никогда не был? И сам шашлык не готовил, костёр не разжигал в походе?
249 ChMikle
 
25.10.19
10:10
(246) исходя из вашей логики и убийц незачем ловить - все равно новые появятся
250 sqr4
 
25.10.19
10:11
(246) я стесняюсь спросить, а почему сразу курящих на кол не сожать, они ведь все равно сдохнут?
251 Fish
 
25.10.19
10:11
(247) И что дальше? У нас в стране права у всех одинаковые. Так что не нравится экология того места, где живёшь - переезжай.
252 ChMikle
 
25.10.19
10:11
(248) ну во-первых , не ты - а вы, а во-вторых в огороде бузина , а в Киеве дядька.
253 Fish
 
25.10.19
10:11
(249) У тебя что-то с логикой явно не в порядке.
254 sqr4
 
25.10.19
10:11
(251) ты такой умный пока твой сосед не начал крокодила у себя варить, а как понюхаешь, сразу станешь покладистым
255 Trimax
 
25.10.19
10:12
(249) По вашей логике, при достижении половозрелости всех мужиков сажать за изнасилование.
256 sqr4
 
25.10.19
10:12
ХОтя один умный человек говорил, что с Фишем спорить, это как себя не уважать.
257 Fish
 
25.10.19
10:13
(252) "не ты - а вы," -  У тебя раздвоение личности? И много вас там?
А на вопрос почему не отличаешь? Если у тебя и правда отёк носоглотки от пары вдохов дыма, то это будет от любого дыма. К врачу тебе надо, лечиться, а не дым запрещать.
258 ChMikle
 
25.10.19
10:14
(255) а что, все половозрелые мужики -насильники ???
259 ДенисЧ
 
25.10.19
10:14
(250) Все сдохнут. Давай сразу всех на кол
260 Trimax
 
25.10.19
10:14
(256) "Как говорил один мой знакомый... Покойник..." (с) Брилиантовая рука.
261 Опять
 
25.10.19
10:15
(256) согласен, это как доказывать перед собакой, что у ты умнее))
262 Trimax
 
25.10.19
10:15
(258) А как-же... Инструмент-то есть.
263 Fish
 
25.10.19
10:15
(254) А что, крокодилы сильно воняют, когда их варят? У меня вообще-то от соседей никогда не пахнет готовкой еды.
264 Йохохо
 
25.10.19
10:15
(242) два мартини этому господину)
265 sqr4
 
25.10.19
10:16
(259) начнем с куряк на балконах, уважения к таким людям нет абсолютно. (263) Это наркотик такой, который на бензине выпаривают, по рассказам знающих людей пахнет просто супер
266 Fish
 
25.10.19
10:16
(261) И часто ты собакам доказываешь, что умнее? Судя по твоему высказыванию - это у тебя не получается :))
267 Опять
 
25.10.19
10:17
(266) и не получится!!
268 ChMikle
 
25.10.19
10:17
(262) И что? какая логическая связь ?
269 Опять
 
25.10.19
10:18
(267) но тебе этого не понять)
270 Fish
 
25.10.19
10:18
(265) "Это наркотик такой, который на бензине выпаривают," - Ну тебе виднее. Я в наркоте не разбираюсь, не сталкивался как-то.
Только опять напомню, для тех, кто с логикой не дружит: За изготовление наркотиков в тюрьму сажают, а за курение табака - нет. Так что твой пример на редкость глуп.
271 Fish
 
25.10.19
10:18
(267) Т.е. собака всё-таки умнее? :))
272 Trimax
 
25.10.19
10:19
(265) Судя по написаному тобой - у тебя вообще нет уважения к людям.
274 sqr4
 
25.10.19
10:20
(270) ладно просто будет выпаривать бензин. На общей кухне будет варить тухлую рыбу и много чего еще, придумай для себя сам.
275 Trimax
 
25.10.19
10:21
(268) А где логика в  "курильщик=убийца"?
276 sqr4
 
25.10.19
10:21
(272) это всего лишь твой вывод и он не логичный. А не уважают людей, те кто курят на балконе.
277 Fish
 
25.10.19
10:22
(274) " На общей кухне будет варить тухлую рыбу " - Пусть варит. Мне-то что? Я ещё раз поясню, т.к. ты похоже и читать не умеешь: у меня в квартире от соседей не пахнет. Никогда. Вытяжка идет из моей квартиры напрямую на крышу.
278 alex-79
 
25.10.19
10:23
А я бы на работе программеров курящих и не курящих размещал бы в разных кабинетах. Бывают такие курильщики, что после них в кабинете не продохнешь. Не знаю какие они сигареты курят (может какой нибудь дедушкин самосад), но вонища ужасная. Или радикальная мера таких кадров не принимать на работу.
279 Trimax
 
25.10.19
10:24
(276) Очень даже уважают. Если он будет курить на кухне - запашок будет еще тот на все пять этажей. Проверено.
280 sqr4
 
25.10.19
10:25
(277) ты оскорбляй пожалуйста себе подобный, а меня не надо, ок? Когда будет вонять в твоем доме и это будет влиять на тебя и на твою семью и это будет по вине твоих соседей, ты запоешь по-другому. Тем более закон в данном случае на моей строне, а приведенный в (0) пример, это подтверждает.
281 sqr4
 
25.10.19
10:25
(279) Спустьсь вниз и отойди от дома, либо вообще не кури. По твоей логике, я убил только одного из 10 поэтому я люблю людей.
282 sqr4
 
25.10.19
10:26
так что Fish курение на балконе, также противозаконно как и изготовление наркотиков, но с разной степенью тяжести.
283 sqr4
 
25.10.19
10:27
Это Fish к вопросу о том кто умеет читать, а кто нет.
284 Trimax
 
25.10.19
10:27
(280) Таки ты опять не ответил на вопрос: "В каком месте закон на твоей стороне?". Кто мне вправе законно запретит курить на балконе, если у меня соблюдены все меры противопожарной безопасности: пепельница и емкость с водой на всякий случай.
285 unregistered
 
25.10.19
10:28
(1) >> причем здесь моральный вред, когда налицо угроза вреда здоровью.

Вред здоровью придётся доказывать в суде. В случаях, когда этот вред ещё не нанесён (пациент фактически здоров), доказать такое, мягко говоря, будет сложно. Такова уж особенность судебной системы. Моральный вред (страдания) доказать реальнее.

>> от ... ограничения в правах осуществления воздухообмена.

А где описаны права на воздухообмен? У нас есть закон о воздухообмене? Или это что-то из Конституции?
Может я, живя в городе, тоже имею какие-то особые права на воздухообмен, нарушаемые всяческими предприятиями и автомобильным транспортом?...
286 unregistered
 
25.10.19
10:29
(282) >> курение на балконе, также противозаконно как и изготовление наркотиков.

Это ваше личное мнение. Суды и законодательство с вами не согласны.
287 sqr4
 
25.10.19
10:30
(284) Статья 42 Конституции РФ Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

вот это вы нарушаете
288 sqr4
 
25.10.19
10:31
И по этой статье гражданка из (0) заплатила.
289 sqr4
 
25.10.19
10:32
(285) Представьте себе да идите в суд, пишите заявление, описывайте свои страдания, получайте деньги от тех кто вам их причинил
290 Fish
 
25.10.19
10:32
(280) "Когда будет вонять в твоем доме " - Объясни, к с какого перепугу у меня вдруг будет вонять в доме? Соседи снизу дырку пробьют? Так это совсем другое дело.
291 Fish
 
25.10.19
10:33
(282) О, от фантазии переходим к тяжёлому бреду?
292 Trimax
 
25.10.19
10:33
(287) Ну таки и Ваш автомобиль нарушает мое право на пользование этого права. Может быть сравним вред от курильщика без авто и некурильщика без авто?
293 sqr4
 
25.10.19
10:33
(291) без оскарбений ужи никак, аргументы закончились, печалька.
294 вым
 
25.10.19
10:33
запреты! надо больше запретов!
запретить кучу магазинов возле каждого дома! сделать один на районе, чтобы машины не ездили не возили по три булки хлеба в каждый, это сколько выхлопов от доставки! запретить универсамы, чтобы в один магазин привезли хлеб, в другой овощи, в третий мясо и все. Дойдете пешком, это полезно для здоровья.
Запретить весь личный транспорт, дойдете пешком до работы, ничего страшного, выбирайте работу поближе.
а то курьеры пиццу везут каждому в дом, на работу, каждую бумажку возят на перделке оповозке.
295 sqr4
 
25.10.19
10:34
(292) Идите в суд и доказывайте
296 pechkin
 
25.10.19
10:34
(292) а смысл? запрещают курение, а не авто?
или ты на митинги пойдешь?
297 Trimax
 
25.10.19
10:34
(295) Таки и вам туда-же...
298 pechkin
 
25.10.19
10:34
(294) мелкие магазины и сами вымрут
299 Fish
 
25.10.19
10:34
(293) А где ты оскорбления увидел? Ты в (282) написал полный бред, и это факт.
300 sqr4
 
25.10.19
10:35
(297) а в (0) что приведено?
301 sqr4
 
25.10.19
10:35
(299) А в (0) опровержение этого факта. К слову о чтении
302 вым
 
25.10.19
10:36
Кому лично не хватает свежего воздуха законодательно обязать покупать воздух в баночках! В личные квартиры провести отдельные воздуховоды, естественно за свои личные деньги! и оплачивать воздух по потребленным кубам!
   Looking-у провести два отдельных воздуховода за двойную плату! И обязать законом носить противогаз на улице
303 sqr4
 
25.10.19
10:36
(290) тебе нужно рассказывать как неприятный запах проходит через открытое окно?
304 Trimax
 
25.10.19
10:36
(296) Не запрещают, а ограничивают. Разница великая.
305 Fish
 
25.10.19
10:36
(296) Где запрещают курение? Курение на балконах и в квартире, а тем паче на улице (за исключением остановок транспорта и т.п.) пока никто не запрещал.
306 worker-good
 
25.10.19
10:37
Предлагаю курящих стерилизовать, чтобы не размножались

Свой вариант
307 sqr4
 
25.10.19
10:37
(305) на общем балконе нельзя курить...
308 Fish
 
25.10.19
10:38
(301) И каким же образом (0) доказывает написанное тобой в (282)? :))
309 вым
 
25.10.19
10:38
запреты! надо больше запретов!
запретить в городах проживать некурящим!
310 Trimax
 
25.10.19
10:38
(303) Сейчас зима наступит... Уйде с балкона в туалет/кухню... Почуствуешь разницу.
311 sqr4
 
25.10.19
10:38
(308) человек получил штраф за правомерные действия верно?
312 Fish
 
25.10.19
10:39
(307) На общем - нельзя, а на своём - можно.
313 sqr4
 
25.10.19
10:39
(310) почувствую и каждый раз буду ходить и учинять разборки.
314 Trimax
 
25.10.19
10:39
(307) А кто говорит, что курение на общем балконе - это правильно. Курение на общем балконе - только с согласие всех жильцов. Разговор про личные балконы.
315 Fish
 
25.10.19
10:40
(311) За правомерные действия штраф не получают. Что за ересь?
И заметь, что курить сут не смог запретить. Штраф был выписан за другое.
316 sqr4
 
25.10.19
10:41
(310) ну завелся у меня такой герой дома, по нормальному никак не решается вопрос, мое право из 42 статьи нарушено, вам нравится их защищать, ваше право...
317 Fish
 
25.10.19
10:41
(313) Т.е. будешь нарушать покой соседей, нарушая порядок? :))
318 sqr4
 
25.10.19
10:43
(317) с чего я буду нарушать порядок?
319 sqr4
 
25.10.19
10:44
(315) и за что же выписан штраф?
320 Fish
 
25.10.19
10:44
(318) "ходить и учинять разборки." - А как ты будешь разборки учинять? Шёпотом говорить "ай-ай-ай" и грозить пальчиком?
321 Trimax
 
25.10.19
10:45
(316) А ты точно все прочитал в (0) или только то, что тебе нравится?
Там есть очень интересное предложение.
Спешал вор ю.
"В суде также отметили, что в законе нет норм, запрещающих курение на балконе, поэтому нельзя обязать россиянку в дальнейшем не дымить в окна соседу. "
Так чта... Вперед! Есть время и деньги? иди защищай свое право.
322 Fish
 
25.10.19
10:46
(319) а (0) написано, учись уже читать не только заголовки, а весь текст.
323 sqr4
 
25.10.19
10:47
(322) https://bigpikcha.ru/?p=1093155 а это как прокомментируешь? Я то все прочитал, но кроме этого и думать могу
324 sqr4
 
25.10.19
10:48
(321) этим и занимаюсь, заявление уже написал, движений от доблестной полиции мало
325 sqr4
 
25.10.19
10:48
(321) Походу везде подобные вам "сочуствующие"
326 Fish
 
25.10.19
10:49
(323) А-ха-ха: "Хотя решение суда и не запретило жильцам курить..."
Эпик фейл :)))
327 bolder
 
25.10.19
10:49
(312) На общем балконе даже предпочтительнее.Он не имеет вентиляции в квартиры.
А вот обычный балкон очень даже вентилирует в квартиру.У нас например Общий балкон имеет выход только на отдельную лестничную плоадкучерного хода и от неё в лифтовую, так что курение там никому не мешает.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
328 Fish
 
25.10.19
10:50
+(326) А в заголовке: "Суд запретил курить на балконе". Всё-таки иногда надо читать полностью и думать головой.
329 sqr4
 
25.10.19
10:50
(326) ахаха
Не удовлетворившись таким решением суда, жительница Дивногорска пошла дальше — подала апелляцию в Красноярский краевой суд. А вот там уже дело разрешилось в ее пользу — суд запретил соседям курить на балконе, поскольку нарушалось право женщины на благоприятную среду без табачного дыма и на охрану здоровья.
эпик фейл читателя, последний абзац - гвозь в крушку гроба, чтения ФИША
330 Fish
 
25.10.19
10:51
(327) У нас в доме так же.
331 sqr4
 
25.10.19
10:51
(328) да да да, ты сразу видно прочитал полностью)
Извиняться будешь как мужик или краснея промолчишь как девушка?
332 Fish
 
25.10.19
10:52
(329) Ну можешь взять с полки пирожок. Ту мой косяк - я не дочитал :))
А вот крышку моего гроба тебе даже увидеть не удастся, не то что гвозди туда забивать. Я тут всех вас переживу :)))
333 sqr4
 
25.10.19
10:52
(327) таже хрень
334 sqr4
 
25.10.19
10:53
(332) да ладно, с каждым бывает, я тоже увлеченно вступаю в спор. Ничего личного.
335 StanLee
 
25.10.19
10:55
(306) предлагаю нетерпимых к курению с клинику сдавать, т.к. у них явно выраженный острый психоз
336 Trimax
 
25.10.19
10:56
(324) эээ. А можно узнать текст твоего заявления в полицию... Или хотя-бы суть. А то окажется, вдруг, что курение осуществляется на балконе общего пользования в компании нетрезвой молодежи после одиннадцати вечера с оскорблениями в адрес соседа, с сопутствующей порчей твоего имущества.
337 Fish
 
25.10.19
10:57
(334) Но кстати, по (323). Жильцы, которым запретили курить вполне могут оспорить это решение в вышестоящей инстанции, и там ещё не известно как повернётся, т.к. по закону курение на балконе не запрещено.
Но на самом деле, даже когда я курил, то мне, например, не нравился дым от соседей снизу - уж больно мерзкие сигареты они курили. А у меня лоджия застеклённая - и мой дым ни к кому не летел.
338 вым
 
25.10.19
10:59
(335) +100500 в поликлинику их, на опыты)
339 Fish
 
25.10.19
11:00
+(337) Ну а после того, как я перестал открывать окна, поставив проветриватель, то теперь, когда меняю фильтры, каждый раз убеждаюсь, что дым от соседей (который залетает в квартиру нечасто) влияет на здоровье намного меньше, чем просто воздух большого города - фильтры все в чёрной копоти, которая раньше оседала на подоконниках и лёгких.
340 Гений 1С
 
гуру
25.10.19
11:05
российскому холопу дай только почубить ближнего.
341 вым
 
25.10.19
11:07
(339) будь человеком! поделись опытом с Лукингом и иже с ними, пусть уже успокоятся чтоли )) сделай доброе дело для всех
342 sqr4
 
25.10.19
11:08
(335) я бы не назвал себя не терпимым. Я бы даже согласен был окна закрывать, если меня заранее предупредят, но не ночью конечно. Но в моем случае полная несознанка.
343 sqr4
 
25.10.19
11:13
(339) такая проблема тоже есть, что то жгут и тоже ночами. Заявление в полиции тоже лежит, но...
344 Fish
 
25.10.19
11:15
(343) Да ничего не жгут - это просто воздух большого города такой - выхлопы автомобилей в основном, т.к. поблизости от меня уже ни одного завода нету.
345 ChMikle
 
25.10.19
11:16
(335) Сейчас подойдет главный борец за ЗОЖ , посмотрим на интонации и содержание беседы со стороны поборников курения :))
346 вым
 
25.10.19
11:16
(343) то есть там ты сдался и принимаешь как должное и приемлемое, а тут так ручки чешутся, ведь рядом, как не напакостить то соседу ))))
347 вым
 
25.10.19
11:17
(345) ну так это ж главный аргумент в споре, когда других доводов нет)
348 вым
 
25.10.19
11:18
(345) и здесь не вопрос поборников или непоборников курения, а вопрос больше законности и обоснованности фразы "закон что дышло, куда повернул, то и вышло"
349 sqr4
 
25.10.19
11:18
(346) странный вывод? Заявления в милиции лежат, работа идет. Если результата не будет, буду работать по этому вопросу дальше.
350 Trimax
 
25.10.19
11:20
(349) Т.е. в очередной раз нет ответа на вопросы...
351 вым
 
25.10.19
11:21
(349) >>заявления в милицию ..... ну это один мелкий шажок, для так сказать очищения совести
а дальнейшие шаги? где освещение в прессе? где привлечение общественности? где обращения в ЕСПЧ? а может не так уж и жгут, раз другим не мешает?
352 sqr4
 
25.10.19
11:22
(347) по поводу вас, можно сказать, что вы такой же куряка, как я бы выразился "без вариантов" (336) Заявление составляла супруга
353 sqr4
 
25.10.19
11:22
Текст привести не могу
354 ChMikle
 
25.10.19
11:22
(347) ну с вашей стороны я как-то не заметил порицания курения в жилых домах (хоть на балконах, хоть в квартирах ...) , а больше симпатии к курильщикам и иронии к оппонентам
355 sqr4
 
25.10.19
11:22
(351) у меня есть проблема, которую надо решать, а не терзания совести
356 Trimax
 
25.10.19
11:23
(352) уууу.... панеслаааась "Заявление составляла супруга"...
357 вым
 
25.10.19
11:24
(354) закон мне запрещает? нет! в чем проблемы? вы в курсе что такое частная собственность? я законов не нарушаю, законопослушный гражданин (с)
358 sqr4
 
25.10.19
11:24
(351) откуда вы знаете, что другим не мешает, знакомая вызывала скорую с проблемой при дыхании.
359 sqr4
 
25.10.19
11:25
(356) Я физически не могу отпрашиваться с работы или класть на это выходные, а она всегда дома ближайшие три года
360 sqr4
 
25.10.19
11:26
(356) И что за странный интерес к тому, что я делаю?
361 вым
 
25.10.19
11:26
(358) >>с проблемой при дыхании
есть заключение врачебной комиссии, что это именно от этого? может она весь день сидела с открытым окном на работе под выхлопными газами камаза, а вечером случился рецидив
362 Fish
 
25.10.19
11:26
(358) Проблемы с дыханием могут быть вызваны инфекционными заболеваниями. Или иными заболеваниями, и никакого отношения к дыму не иметь. Например, аллергическая реакция на укус пчелы. Запретим пчёл?
363 вым
 
25.10.19
11:27
(362) правильно! и пчел запретить! они жужжат! пагубно влияют на нервную систему
364 Fish
 
25.10.19
11:28
Кстати, а как быть с аллергиками, которые страдают каждую весну, когда идёт цветение? Предлагаю запретить все цветы и деревья! Всё закатаем в асфальт, а тех, у кого аллергия на асфальт - в гетто.
365 Trimax
 
25.10.19
11:29
(360) Просто для меня странно, почему полицией принято какое-то заявление от гражданки без правонарушения, ибо курение на ЛИЧНОМ балконе не является правонарушением. Поэтому и спрашиваю текст и суть заявления
366 Fish
 
25.10.19
11:29
(363) А ещё говорят, что неправильные пчёлы делают неправильный мёд. Проще всех истребить, чем разбираться :))
367 sqr4
 
25.10.19
11:30
ПО слухам, у нас по близости есть какое то место для переработки мусора и как опять же говорят, они не справляются, поэтому начали жечь мусор по ночам, собственно продукт горения и долетел до нашего дома, в эту ночь и случился приступ. Вы говорите другие не замечают, я привел пример что она заметила. Заключения на руках у меня нет, а у нас скорая заключения выдает да?
368 Fish
 
25.10.19
11:31
(367) Запретить сжигать мусор! И сам мусор запретить, т.к. он на помойках воняет и крысы от него плодятся!
369 вым
 
25.10.19
11:31
(367) ясно, ОБС
370 Trimax
 
25.10.19
11:31
(359) Интересное явление... Т.е. тебе просто пох на твою семью, если ты не можешь посвятить выходные решению проблемы... И занимается этим твоя супруга...
Ну все понятно, диванный борцун с проблемами государственного масштаба.
371 sqr4
 
25.10.19
11:31
(365) а вы статью читали что я прислал? Если вы курите в открытое окно и до меня доходить дым, то является.
372 Paint_NET
 
25.10.19
11:32
Кстати, я живу в частном доме и активно сдаю на органы, то есть в органы, тех, кто сжигает в печках шины и прочую вонючую хренотень. Потому что вонючки должны страдать, платить и каяться. Даже если у них нет газа или денег на газ.
373 Fish
 
25.10.19
11:33
(372) И даже некурящих? Ну ты просто зверь :))
374 sqr4
 
25.10.19
11:33
(370) мне понятно лишь то, что у тебя странные выводы, которые являются фактом воздействия курения на головной мозг. Никто не сказал, что мне плевать на свою семь. Вот у тебя дома, кто готовит ты или супруга? А с ребенком кто сидел в дикрете ты или супруга? Если не ты, значит тебе плевать на семью и ты хочешь чтобы она голодала, поэтому супруга сидит с ребенком и готовит.
Ты даже не диванный боец, ты инвалид по части размышлений.
375 Paint_NET
 
25.10.19
11:33
А ещё я ненавижу вонючек, которые дома готовят баранину, эта вонь даже в частном доме не даёт нормально дышать и вызывает мигрень. В квартире же мамы проникающая сквозь форточку, вытяжку и балкон баранина просто убивает. Этих вонючек тоже надо штрафовать и всячески карать.
376 Trimax
 
25.10.19
11:33
(371) Читал. Там четко и ясно написано:"В суде также отметили, что в законе нет норм, запрещающих курение на балконе, поэтому нельзя обязать россиянку в дальнейшем не дымить в окна соседу. "
И еще. Некоторым людям проще заплатить три тыщи штрафа, чем бороться с бездельниками, шастающими по судам с надуманными проблемами.
377 вым
 
25.10.19
11:34
(372) дело Павлика Морозова растет и процветает!
378 Paint_NET
 
25.10.19
11:34
(373) Курящие вонючки мне редко доставляют проблемы, но если доставляют - ненависть к ним становится столь же интенсивной, как и ко всем другим вонючкам.
379 вым
 
25.10.19
11:34
(375) >>которые дома готовят баранину
да вы просто завидуете ))
380 piter3
 
25.10.19
11:35
(375) А вы не воняете?
381 sqr4
 
25.10.19
11:35
(376) тебя как ФИША носом в какаху ткнуть, на держи https://bigpikcha.ru/?p=1093155
читай последний обзац до тех пор, пока не придет понимание всего, если не дойдет, то изменения в головном мозге не обратимы.
382 вым
 
25.10.19
11:35
(375)+ но ваше предложение принимается тоже - запретить баранину! ну и сразу свинину, курятину и тд
383 Paint_NET
 
25.10.19
11:35
(380) Абсолютно нет, я моюсь трижды в день и употребляю снаружи и внутрь дезодоранты без запахов, также пудрю попу тальком.
384 Fish
 
25.10.19
11:36
(375) А если соседи шашлыки жарят?
385 piter3
 
25.10.19
11:36
(383) Это замечательно,намекаю,что и на вас можно подать в суд.
Не готовите баранину?Не делаете ремонт,паркуетесь корректно и т.д?
386 Paint_NET
 
25.10.19
11:37
(384) Если свинину, курятину или говядину (что есть ересь для шашлыка) - норм. Этот запах не относится к вонючим и за него не хочется убивать.
387 вым
 
25.10.19
11:37
(381) а можете ткнуть не в статейку желтой прессы, а решение суда №такой-то от такого числа и тд?
388 Fish
 
25.10.19
11:37
(381) Прочитай (339). Статья, понятное дело заказная, да и сам ресурс какой-то не вызывающий доверия.
389 Trimax
 
25.10.19
11:37
(374) А я все успеваю... И готовить, и убираться, и с ребенком заниматься и зарабатываю не плохо. А главное, защищаю свою семью, сначала самостоятельно, если не хватает сил при помощи друзей или полиции, НО в любом случае - это моя 100% обязанность, а не жена бегает по правозащитникам.
390 Paint_NET
 
25.10.19
11:37
(385) Нет, я идеальный законопослушный гражданин, общественный активист и борец за права женщин.
391 Fish
 
25.10.19
11:38
(386) "или говядину (что есть ересь для шашлыка)" - А как же барбекю и стейки на гриле? Это же классика.
392 вым
 
25.10.19
11:39
(391) запретить!
393 Trimax
 
25.10.19
11:39
(383) Мыться трижды в день? Однако... Судя по всему пропустив один раз - вонь будет нестерпимая.
394 piter3
 
25.10.19
11:39
(390) Да-да,у моих был такой сосед.Потом получил в ответку за каждый косячок. Понял не сразу
395 Paint_NET
 
25.10.19
11:39
(391) Так это не шашлык уже, по сути.
396 Fish
 
25.10.19
11:39
+(391) А вот для шашлыка и люля - лучше всего баранина.
397 Paint_NET
 
25.10.19
11:39
(394) Его коллективно избили и заставили покаяться?
398 Trimax
 
25.10.19
11:40
(381) Ты правильно определил содержимое статьи - "какаха".
399 sqr4
 
25.10.19
11:40
(376) проблемы не надуманные, они реальные. Когда каждую ночь, у тебя воняет дома, от чего просыпаются все домочадцы, а ребенку 3 месяца, его потом еще уложить надо, это проблема.
(389) Ты болобол знатный и инвалид головного мозга, я с тобой не письками мериться тут собираюсь или  что ты имеешь в виду, что моя супруга, сходила и написала заявления, в то время пока я работал и я теперь не мужик? А ты не охренел?
400 piter3
 
25.10.19
11:40
(397)Нет,в суде стал появляться очень часто по искам соседей
401 Paint_NET
 
25.10.19
11:40
(396) Ну, если серьёзно, барашка разная бывает. Если ягненок, да правильно готовить - он вообще не вонючий. А вот если старый баран...
402 Fish
 
25.10.19
11:40
(395) Точно так же готовится на углях. Только что не на шампуре. Да и шашлык не обязательно на шампурах готовят.
403 piter3
 
модератор
25.10.19
11:40
(399) Вежливей пожалуйста,без оскорблений
404 sqr4
 
25.10.19
11:41
(403) Принято
405 Fish
 
25.10.19
11:41
(401) Из старого барана только извращенцы будут шашлык делать. Их не жалко :))
406 Paint_NET
 
25.10.19
11:42
(400) И это правильно, справедливость должна торжествовать, даже если нужно потратить на суды всю свою жизнь!

(402) Дык оно не маринуется, используется ферментированное мясо, в идеале - мраморное.
407 sqr4
 
25.10.19
11:42
Если будет опровержение статьи, показывайте, а пока его нет, куряки могут хотябы попробывать отвечать за свои слова.
408 Paint_NET
 
25.10.19
11:43
Шашлык - это шашлык, маринованное мясо мелкими/средними кусками. Стейки-барбекю не маринуются, это просто запечённое мясо на решётке.
409 Fish
 
25.10.19
11:43
(406) Я тебе открою один секрет: свежее мясо для шашлыка тоже не маринуется.
410 sqr4
 
25.10.19
11:43
(398) какаха - содержимое твоих постов
411 Trimax
 
25.10.19
11:43
+(398) Суд просто отписался данным постановлением. И не факт, что он исполнялся. Даже если и исполнялось, я не завидую исцу. Ну и на последок. Ответчик просто не стал подавать аппеляцию, ибо постановление суда нарушает конституционные права ответчика на свободу перемещения и использование личного имущества.
412 вым
 
25.10.19
11:43
(401) (402) Понимаете, когда кусок хлеба посыплешь лучком, а сверху балтийскую килечку...
413 Paint_NET
 
25.10.19
11:43
(407) Кстати, за безграмотность тоже надо штрафовать, подумай, какими могут стать дети, когда увидят это твоё "попробЫвать" в интернетах!
414 Fish
 
25.10.19
11:43
(408) Шашлык - это не обязательно маринованное мясо.
415 Paint_NET
 
25.10.19
11:44
(409) Чесгря, не пробовал. Ну да ладно, не суть.
416 ChMikle
 
25.10.19
11:44
(411) Ну и чтобы громко хлопнуть дверью: "Все кто не курит - немужики ", Бабаххх
417 sqr4
 
25.10.19
11:44
(411) это лишь слова необразованного человека - против постановления суда. Думаю ты также и детей кормишь, сказками.
418 sqr4
 
25.10.19
11:45
(411) а неплохо зарабатываешь это сколько?
419 sqr4
 
25.10.19
11:46
(413) слепой набор, он такой, в школьном аттестате по русскому языку 4, она единственная.
420 вым
 
25.10.19
11:46
(411) (417) так мы и не знаем даже собственно состав дела то. Там наверняка совсем не о курении. Это журнашлюшки как обычно выхватили один абзац и заголосили
421 Trimax
 
25.10.19
11:47
(399) Мдяяяя... Все с тобой понятно. Агрессия на всех окружающих... Больной человек..
422 sqr4
 
25.10.19
11:47
(413) Кстати классный прием, не имея аргументов, начинать переходить на личность оппонента. Твой слив считаю засчитанным.
423 вым
 
25.10.19
11:47
(417) постановление суда - в студию!
424 sqr4
 
25.10.19
11:47
(421) это лишь ответ на твою агрессию, правда более жесткий, я здоров, я не курю. А вот ты да
425 sqr4
 
25.10.19
11:47
(423) опровержение статьи в студию
426 ChMikle
 
25.10.19
11:48
(422) а если еще при этом иметь полномочия модератора ....
427 вым
 
25.10.19
11:48
знаем знаем, месяц назад так же голосили, что приняли закон от МЧС о запрещении курения, на следующий день опровержение этого с неохотой печатали
428 Trimax
 
25.10.19
11:49
(423) Не будет. Будет обвинение в твоей безграмотности и ничтожестве.
429 вым
 
25.10.19
11:49
(425) ага, кто-то что-то ляпнул в инете, а я опровергай? ну че, нормально
430 piter3
 
модератор
25.10.19
11:50
Коллеги пожалуйста сбавьте тон, иначе закрою ветку
431 вым
 
25.10.19
11:50
(430) ок. мы мирно ))
432 Trimax
 
25.10.19
11:50
(424) Что "да"? Есть доказательства, что я курю?
433 ChMikle
 
25.10.19
11:51
(430) тогда уж участники , может тут не все 1С-ки ?!
434 piter3
 
25.10.19
11:52
(433) Хорошо,участники,суть от этого не меняется)
435 sqr4
 
25.10.19
11:52
(432) а есть опровержения?
436 ChMikle
 
25.10.19
11:53
(434) очень даже меняется , раз мы не все коллеги , надо выявить не одинесников , чтобы до конца понять что влияет на тон и содержания высказываний по этой теме, профессия или все-таки наличие-отсутствие вредной привычки ?
437 StanLee
 
25.10.19
11:54
интересно, а засудить за необоснованную агрессию соседа можно или нет
438 ChMikle
 
25.10.19
11:55
(437) если сможете доказать
439 Paint_NET
 
25.10.19
11:56
(422) Слив чего? Я же на твоей стороне, воюю с вонючками всеми доступными способами!
440 Fish
 
25.10.19
11:57
Интересная аргументация "я тут буду нести любую чушь, а вы опровергайте. А если не опровергнете, значит, чушь - это правда" :))
441 sqr4
 
25.10.19
11:58
Я просто не понимаю, что дает людям право, судить меня и мое отношение к моей семье, лишь по тому, что не я пошел писать заявление в полицию. Это просто нонсенс какой-то. Этот человек - я про него - Trimax позволил себе то, что ни одни уважающий себя человек, не позволил бы. Как можно после такого, уважительно высказываться о нем.
Причем сам кичиться, на право и на лево, как он молодец везде все сам успел с офигенной ЗП, а как просишь доказать, указал ее размер так сразу, сливается.
442 ChMikle
 
25.10.19
11:58
(440) напоминает чье-то жизненное кредо :)))
443 Paint_NET
 
25.10.19
11:58
Гспда борцуны, будьте адекватны. Если вам гадит сосед, то и направляйте свою агрессию на соседа, а не на всех, кто похож на соседа или курит, как сосед, или носит часы на той же руке, что и сосед.
444 sqr4
 
25.10.19
11:58
(442) в точку
445 sqr4
 
25.10.19
11:59
(443) т.е ваш троллинг в мой адрес, как агрессию, рассматривать нельзя, верно?
446 вым
 
25.10.19
11:59
(443) +100500, только опровергает ваши же слова в (439)
447 Trimax
 
25.10.19
11:59
(435) Дыхнуть?
448 Paint_NET
 
25.10.19
12:00
(445) Да у меня вообще настроение пятничное. Вообще пофиг, кто как пишет, дрочит, носит бюстгальтер или размахивает флагами :)
449 Fish
 
25.10.19
12:01
(442) (444) Ваше? Т.е. это не просто аргументация, а ваше жизненное кредо? Будем знать :))
450 Paint_NET
 
25.10.19
12:01
+(448) Соседей, жгущих шины, кстати, я действительно сдавал :)
451 Trimax
 
25.10.19
12:03
(441) Изначально была просьба озвучить текст (или суть) заявления. Ты проигнорировал. Так-же как проигнорировал просьбу указать закон, запрещающий курить на личном балконе.
452 sqr4
 
25.10.19
12:03
(447) мой вывод основан, на твоем сильнейшим желании меня "под.бать" и ради этого, ты даже не побрезговал перейти на личности и ты мне же написал, что я больной человек и ты сейчас серьезно, да. Мне лично, уже не важно куришь ты или нет, ты для меня опустился ниже плинтуса.
453 terraByteG
 
25.10.19
12:03
И да!

ПС: За второй вариант голосуют те, кто  либо не живут с такими соседями, либо сами курят на балконе. ИМХО

Курящих на балконе необходимо штрафовать
454 ChMikle
 
25.10.19
12:04
(453) чуть со стула не упал !
455 Paint_NET
 
25.10.19
12:05
(453) Есть два мнения, моё и неправильное, да? :)
456 sqr4
 
25.10.19
12:05
(451) я отошел и не видел, когда увидел описал, закон 42 и я его приводил. И также объяснял, что курить ты можешь где угодно, но так чтобы у мнея твоего дыма не было.
И что, игнор просьбы это повод на личности переходить
457 sqr4
 
25.10.19
12:06
(370) Это что блин, кто мне скажет? Откуда такие выводы, что мне пох на мою семью, совсем чтоли с дуба рухнул, страха нет совсем? Отвестственности за свои слова совсем чтоли нет?
458 вым
 
25.10.19
12:07
Доказано, что автомобильный транспорт на Земле является одним из главных загрязнителей атмосферы. На него приходится порядка 40 процентов всех загрязнений воздуха.
Среднестатистический автомобиль выбрасывает в год:
— 135 килограмм окиси углерода;
— 25 килограмм окислов азота;
— 20 килограмм углеводородов;
— от 7 до 10 килограмм бензпирена;
— 4 килограмма двуокиси серы;
— 1,2 килограмма твердых частиц.
Источник: https://motormania.ru/skolko-vrednyx-veshhestv-vybrasyvaet-avtomobil/

(452) сколько лет у вас автомобиль?

сколько автомобилей у участников форума? у некурящих участников форума? посчитаем какой вред они нанесли окружающей среде и окружающим людям?
459 sqr4
 
25.10.19
12:08
(389) и после заявлений (370) ты мне предлагаешь верить, что ты такой хороший белый и пушистый?
460 palsergeich
 
25.10.19
12:08
(457) мне кажется что ракета диван-интеррет поразила тебя, просто не обращай внимания, не удели тебе не все равно что думают анонимы?
461 pechkin
 
25.10.19
12:08
(458) на электро мобиль можно перейти
462 ChMikle
 
25.10.19
12:09
(458) заводите соответствующую ветку , там и будем обсуждать :)
463 Paint_NET
 
25.10.19
12:09
>На него приходится порядка 40 процентов всех загрязнений воздуха.

Очевидная херня. Промышленность загрязняет воздух куда сильнее авто.
464 sqr4
 
25.10.19
12:09
(458) 0
465 Trimax
 
25.10.19
12:09
(456) Игнор просьбы, дважды (а теперь уже трижды) - это доказательство вранья. Нет ни какого заявления именно в полицию на соседа по факту его курения на личном балконе. Его по-просту не примут, т.к. нет состава правонарушения.
466 ChMikle
 
25.10.19
12:09
(460) :)))+100500
467 вым
 
25.10.19
12:10
(462) так я и предлагаю начать с себя в первую очередь! отказаться от личного авто всем запрещальщикам
468 Paint_NET
 
25.10.19
12:10
Проблема авто - в его дислокации в ареале обитания людей, электромобиль - решение, которое переносит вред авто за пределы этой дислокации, в районы выработки энергии.
469 Глупый ответ
 
25.10.19
12:10
Бред какой то. Во первых хрен ты его за руку поймаешь, во вторых сначала бы добились, чтобы в общественных местах не курили. Власти в окончательном маразме прибывают.

Свой вариант
470 Fish
 
25.10.19
12:10
(458) Столько гадости и 100 курильщиков, курящих круглые сутки не смогут выбросить. Но дотумкать до такого простого сравнения, видимо, не у всех "тумкалки" хватает.
Дали команду - фас, и дружно начали на курильщиков бросаться, даже не подумав, что аргументации то и нету, и тут же на ходу начали сочинять всякую ересь про экологию :))
471 StanLee
 
25.10.19
12:11
а если рассмотреть в более общем варианте, т.е. сосед не "курит", а "мешает", то что еще надо запретить делать соседям в наших домах-муравейниках?
меня например бесит сосед сверху который с утра громко ссыт в своем сортире, чувствую себя в общественном сортире и испытываю сильные душевные переживания по этому поводу, вон верующие уже только за это судятся
или это может мне надо успокоиться и не психовать по любому чиху от окружающих, а то от неприятия окружающей действительности психиатрия всякая может наступить
472 Fish
 
25.10.19
12:11
(461) Вот когда все без исключения автомобилисты перейдут, тогда можно будет и о табачном дыме поговорить.
473 sqr4
 
25.10.19
12:11
(465) ты трижды проигнорил просьбу указать свою ЗП, факт вранья налицо. А для далеких, могу еще раз указать, я не знаю что конкретно, она написала. Позвонить ей и узнать?
474 Paint_NET
 
25.10.19
12:12
(470) Да не в том проблема. Проблема в ложной аппроксимации личного опыта. "У меня сосед курит и воняет в форточку - значит, все курильщики уроды и воняют в форточки. Мне вчера курильщик бычок на балкон кинул - все курильщики уроды и кидают бычки на балконы".
475 Paint_NET
 
25.10.19
12:12
+(474) Тьху, блин, не аппроксимации, а экстраполяции. Пятнецо, однако.
476 Fish
 
25.10.19
12:12
(471) В Германии, кстати, в некоторых социальных домах, тебя запросто оштрафуют, если ты ночью спустишь воду, а соседи вызовут полицию.
477 вым
 
25.10.19
12:13
а проще запретить балконы! нет балконов - нет проблем
478 StanLee
 
25.10.19
12:13
если например человек мне будет орать в ухо что "вон все эти курильщики вредят и все такое",  то я его буду считать дебилом, т.к. своего мнения нет, а общую истерику пропускает через себя, значит недоразвитый
479 ChMikle
 
25.10.19
12:13
(467) мы сделали первый шаг - отказались от курения , а вы ? :)
480 sqr4
 
25.10.19
12:13
(477) а курить на них так, чтобы другим хреново не было, слабо вероятно да
481 ChMikle
 
25.10.19
12:14
(474) конечно , проблема в уровне культуры населения страны под названием Россия
482 Paint_NET
 
25.10.19
12:14
(480) А с чего вы решили, что местные курящие делают другим хреново?
483 Fish
 
25.10.19
12:14
(477) Тогда начнут курить в сортирах. Но есть решение - запретить сортиры в квартире! Ходили же раньше в будочки у дома или в ночные горшки, и ничего.
484 вым
 
25.10.19
12:14
(479) только после того, как откажетесь от личного транспорта. я отказался, а вы?
485 Trimax
 
25.10.19
12:14
(473) Моя з/п 60-70 тыр.мес после уплаты налогов, белая. что есть более чем в три раза средней по региону. В собственности "трешка-штаны", домик и с недавнего времени авто.
Удовлетворен?
Теперь слушаем тебя, с текстом заявления.
486 Paint_NET
 
25.10.19
12:14
(481) Ну т.е. все местные форумчане, будучи гражданами России - уроды моральные и стараются друг другу гадить как можно больше?
487 Fish
 
25.10.19
12:16
(481) Опять кого-то население не устраивает. Могу предложить переехать туда, где по-твоему уровень культуры выше. Но, боюсь, быстро разочаруешься.
488 sqr4
 
25.10.19
12:16
(482) а кто сказал, что местные курящие так делают, у меня личный опыт есть, такого человека. И есть арава говорунов, курящих или нет, которые его защищают.
489 вым
 
25.10.19
12:16
(480) воооот! наконец-то к 500 посту вы поняли, что дело таки не в курении как таковом, а в том, что курят так, что попадает вам! и из-за того, что один сосед ведет себя непотребно нельзя запрещать всем и все
бинго!
490 Fish
 
25.10.19
12:17
(488) пишется Орава.
491 ChMikle
 
25.10.19
12:17
(484) не могу себе пока этого позволить , но если электромобиль станет доступным для покупки и по силам в эксплуатации - то обязательно пересяду, кстати.
492 Paint_NET
 
25.10.19
12:17
(488) Тут никто не защищает дегенератов, которые лично вам каку сделали. Тут противятся борцунской идиотии "взять и запретить", напоминая про тот закон, который дышло.
493 Fish
 
25.10.19
12:18
(491) Ну когда позволишь, тогда и начнёшь другим рассказывать, что им можно, а что нельзя. Лады?
494 ChMikle
 
25.10.19
12:19
(486) напомнило анекдот про рыбку :) . Нет , но большинству уровень культуры не позволяет признать свою неправоту, а уж тем более уступить кому-то в чем-то, пусть даже в споре , пусть даже не курить на балконе , раз тебя просят
495 sqr4
 
25.10.19
12:20
(485) https://www.trud.com/ivanovo/salary/924.html просто чтобы ты не врал в следующий раз
496 Paint_NET
 
25.10.19
12:21
(494) Простите, вы лично знакомы с этим самым "большинством" или всё-таки экстраполируете свой личный опыт?
Мой вот опыт подсказывает, что вежливость в абсолютном большинстве случаев приводит к положительному результату. Если, конечно, объект вежливой просьбы не агрессивный дегенерат, коих не так уж много в основной массе населения.
497 Paint_NET
 
25.10.19
12:23
Естественно, если вы начнёте с ходу бычить и хамить, мол, "убери свою сигарету нахер и не кури на балконе", в ответ получите только агрессию. Сдаётся мне, все те, кто вокруг видит агрессивных идиотов, сами недалеко от них ушли в манере общения, вот и получают постоянно ответку, утверждаясь в своём мнении об окружающих.
498 sqr4
 
25.10.19
12:23
(485) спросил у супруги, у меня тут вопрос, а ты сам то хоть раз делал это? Ну писал заявление в полицию?
499 вым
 
25.10.19
12:24
(494) (496) >>раз тебя просят
>>вежливость в абсолютном большинстве случаев приводит к положительному результату
кстати, действительно, в большинстве случаев если просьба действительно просьба и обоснованна вполне, то и результат есть, а если же идет банальный наезд, да еще с упованием на несуществующий закон как требование, тогда и ответка предсказуема

почему и просил привести текст решения суда и материалы дела
500 ChMikle
 
25.10.19
12:24
(496)конечно личный опыт , как я могу лично контактировать со всем населением страны . Но вот из личного опыта , я свое ИМХО и выражаю :)
501 ChMikle
 
25.10.19
12:25
(499) >> в большинстве случаев если просьба действительно просьба и обоснованна вполне,
Просьба не курить на балконе , так как дым тянет в открытые окна соседей - обоснованна или нет ?
502 Fish
 
25.10.19
12:28
(501) Ты же не просишь мусоровоз, который приезжает в 6 утра вывозить мусор, не приезжать, т.к. у тебя открыты окна и тебе мешает шум? Ты ведь просто закрываешь окно, или смиряешься с шумом.
503 вым
 
25.10.19
12:29
(501) дьявол в деталях) как может тянуть дым в окно нижнего этажа? ))) как может прямо жизненно помешать дым раз в день или вечер? и тд и тп
504 StanLee
 
25.10.19
12:29
(501) если там курит отец/мать у которого ребенок и он не сможет выйти на улицу покурить в ближайшие ... часов ?
505 StanLee
 
25.10.19
12:30
все орут на курильщиков, но в любом споре 2 стороны и обе стороны могут пойти на некоторый процент уступок
506 StanLee
 
25.10.19
12:31
иначе получается что не курильщик гавно, а оба
507 StanLee
 
25.10.19
12:31
т.к. он тебе мешает твоими делами заниматься, а ты ему мешаешь его делами
508 Fish
 
25.10.19
12:32
Может, проще запретить открывать окна некурящим? :))
509 la luna llena
 
25.10.19
12:32
проблема в том, что эти дебилы постоянно кидают горящие бычки с балкона

Курящих на балконе необходимо штрафовать
510 piter3
 
25.10.19
12:32
(508) Или к врачу отправить принудительно)
511 sqr4
 
25.10.19
12:32
(502) ты же не выгоняешь бомжа который срет у тебя в подъезде, ты просто перешагиваешь и идешь адльше
512 sqr4
 
25.10.19
12:33
(508) может проще запретить, ходить в подъезде?
513 вым
 
25.10.19
12:37
(509) вы не путаете причину и следствие? прошлые соседи арбузные корки из окна выкидывали, давайте запретим арбузы и вообще продукты в домах есть!
514 ChMikle
 
25.10.19
12:38
(503) я вам так отвечу : мой стаж курильщика чуть больше 10 лет, когда мы сошлись с будущей супругой и стали жить вместе. Я часто покуривал на балконе , и часто соседка с соседней квартиры ругалась , что я курю на балконе и дым тянет к ней в квартиру. Я этого не чувствовал , поэтому считал все это надуманным и игнорировал ее просьбы , а потом требования не курить. Но прошло время , я бросил курить , родился ребенок . Соседка продала квартиру , и теперь на балконе стали покуривать новые соседи  , каждый раз когда они курили, а в комнате, смежной с балконом , открывали дверь для проветривания попадал дым. Я чувствовал как у меня отекала носоглотка и отек еще длился часа 2-3 . Просили вежливо не курить на балконе, выходить на подъездный балкон курить, но вежливо соглашались, а когда приходили гости - все повторялось. Помог случай, хозяйка забеременела , потом родила , перестала курить и гостей стала выпроваживать на подъездный балкон курить , так те даже дверь закрывали чтобы дымом не тянуло на площадку.Соседскую квартиру снова продали и там живет молодая пара , с уже беременной девушкой, не курят. Сейчас в моей старой квартире живет мой брат со своей семьей, он курит , так вот он уже выходит сразу курить на подъездный балкон . Я его попросил, чтобы он не причинял неудобства соседям
515 sqr4
 
25.10.19
12:38
(513) арбузная корка, хату ниже не спалит
516 la luna llena
 
25.10.19
12:38
(513) от арбузной корки дом не загорится
517 вым
 
25.10.19
12:39
(515) (516) а вот за это сейчас реальное наказание - если привело к пожару, так что не надо теплое к мягкому
518 sqr4
 
25.10.19
12:40
(514) когда в соседях живут люди подобные вот этому Trimax никакие просьбы не помогут
519 la luna llena
 
25.10.19
12:40
(514) круговорот дебилов в природе, которым плевать на правила общежития (
520 вым
 
25.10.19
12:40
(515) (516) а если пожар от КЗ в розетке? запретить электротехнику всю?
521 ChMikle
 
25.10.19
12:41
(518) это уже к вопросу о культуре :), я выше писал и неважно курение, громкая музыка , сверления после 21 часа  и прочее...
522 la luna llena
 
25.10.19
12:41
(520) пожар в розетке от дебила-электрика случается, а не просто так
523 sqr4
 
25.10.19
12:42
(520) а если костер на балконе не привел к пожару разрешить, разжигать костры?
524 sqr4
 
25.10.19
12:43
(520) а если выстрел в человека, не привел к вреду его здоровья, разрешить стрелять в людей?
525 ChMikle
 
25.10.19
12:43
(517) когда это случится, а с соседа кроме старых трусов нечего будет взять - горю не поможет. Лучше пресекать даже возможность возникновения таких ситуаций
526 sqr4
 
25.10.19
12:43
(520) Точно, стрелять можно, убивать нельзя)
527 StanLee
 
25.10.19
12:43
(513) ага, а еще все мужики козлы, им только секс нужен, и еще много замечательных наблюдений перечислить на правах "вон та соседка сказала"
528 ChMikle
 
25.10.19
12:44
кстати насчет вреда от курения , посмотрите видео и почитайте научную литературу о вреде активного и пассивного курения
529 Uzyf
 
25.10.19
12:45
(513) "прошлые соседи арбузные корки из окна выкидывали, давайте запретим арбузы и вообще продукты в домах есть!"
И что, каждый день арбузы ели, круглый год? И каждый день по куче арбузных корок выкидывали с балкона?
Типичный курильщик выкуривает пачку в день - это 20 бычков ежедневно
530 StanLee
 
25.10.19
12:45
(528) кстати насчет вреда от полиции, почитайте новости и не ходите по улицам, а то могут завести в отделение и почки отбить
531 ChMikle
 
25.10.19
12:46
(530) тут в дело вступает уже статистика :)
532 sqr4
 
25.10.19
12:47
Блин, кстати, где волшебник и его баны за пропоганду курения.
533 Trimax
 
25.10.19
12:49
(495) https://ivanovo.gks.ru/storage/mediabank/kr_sb_2018.pdf
Росстат. А не рукретеры. Так-что кто из нас врун?
534 StanLee
 
25.10.19
12:49
(531) законодательно не запретили, значит статистика не имеет значение, т.к. если бы было вредно то сигареты запретили бы
535 ChMikle
 
25.10.19
12:50
(532) в соседней ветки , за "москвичей" трет , когда нужна подмога , как настоящий ЗОЖник в бега ударился :)))
536 sqr4
 
25.10.19
12:50
(533) дружок, ты еще в 2018 году живешь да
537 StanLee
 
25.10.19
12:50
(532) тут нет пропаганды, тут проблема взаимоотношения соседей
538 sqr4
 
25.10.19
12:50
(533) Покажи лучше стату за 2000
539 ChMikle
 
25.10.19
12:50
(534) а чего тогда на пачках обязали производителей писать о вреде курения ?
540 Trimax
 
25.10.19
12:51
(498) Да писал. Два раза по поводу ограбления, один раз по поводу варки наркоты соседом. Итог - все сидят (Последний уже вышел и мы в приятельских отношениях.
541 pechkin
 
25.10.19
12:51
(540) теперь вместе варите?
542 pechkin
 
25.10.19
12:51
отсюда и хата и домик и авто?
543 sqr4
 
25.10.19
12:52
(541) вместе курят как я понял, по выводам.
544 Trimax
 
25.10.19
12:53
(536) А у тебя, парниша, 2019 уже закончился? Таки что с текстом или хотя-бы статьей в заявлении?
Сказать нечего?
545 sqr4
 
25.10.19
12:53
(540) Тексты заявлений давай, с зп ты уже обманул, нет тебе веры. И не игнорь!!! а то на личности перейду, а я еще и нервный не только по тебе пройдусь
546 Trimax
 
25.10.19
12:53
(541) (542) (543) Нет, благодарил, что помог вылезти из этого ада. Вам этого не понять.
547 Looking
 
25.10.19
12:54
(229)"закон в данном случае на нашей стороне, осталось только заснять курящего на телефон и написать заявление и так каждый раз пока ему не надоест"

к сожалению пока-что не все так корректно в отношении здоровых граждан в РФ. право у нас не прецедентное, и решение суда в отношении одного ответчика не обзывает принимать аналогичные решения в отношении других ответчиков. то есть сегодня для того "кого надо" приняли одно решение, а завтра придет рядовой холоп с улицы, и в его отношении могут принять диаметрально противоположное решение. в этом плане в США корректнее - когда судья принимает решение в отношении рукопожатного товарища, он отдает себе отчет, что открывает тем самым возможность аналогичного решения всем прочим простолюдинам.
548 sqr4
 
25.10.19
12:55
(544) Статья 42 Конституции Российской Федерации Последняя редакция Статьи 42 Конституции РФ гласит: Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
Записывал все сотрудник со слов жены, с описанием участников, времени и места того что произошло.
549 sqr4
 
25.10.19
12:55
Полного текста, она не помнит
550 StanLee
 
25.10.19
12:56
(539) на алкоголе таких картинок нет, а статистика думаю более шокирующая, так что официально это все не вредно, раз не запрещено.. комиксами можно только детей пугать
551 sqr4
 
25.10.19
12:56
(546) бывших не бывает, есть наркоманы в стадии ремиссии так что не радуйся, любой эмоциональный стресс и вероятность сорваться повышается.
552 sqr4
 
25.10.19
12:57
(547) да в курсе таких дел
553 Trimax
 
25.10.19
12:58
(545) В каком месте обман? средняя з/п в Иваново по росстату 22-23 тыщи До уплаты налогов. У меня 60-70 после уплаты. в 3 раза. Где обман.
(548) Понятно... Такиз заяв в полиции пруд пруди. В следующий раз пусть пишет в ЕСПЧ...
554 StanLee
 
25.10.19
12:58
(548) как оценить размер ущерба, причиненного здоровью? глаза стали красные или писька распухла?
555 Trimax
 
25.10.19
12:59
(551) Знаток? Или профи?
556 sqr4
 
25.10.19
12:59
(544) нет тружок, я просто не хвастаюсь перед пацанами, а всегда реально называю все вещи.
557 sqr4
 
25.10.19
13:00
(554) никак, врятли докажешь. А вот моральный вред, вполне, за него они все и платят.
558 sqr4
 
25.10.19
13:01
(553) обман в том, что ты назвал ЗП 2019 года, а стату привел 2018.
559 sqr4
 
25.10.19
13:01
(553) В любом случае, уважающий себя 1сник не будет за такие деньги работать...
560 вым
 
25.10.19
13:01
(525) >>Лучше пресекать даже возможность возникновения таких ситуаций

так разве ж я против))) только справедливости ради предлагаю запретить все потенциально опасное!
в том числе авто, электричество, продукты и тд
561 Paint_NET
 
25.10.19
13:03
>Я этого не чувствовал , поэтому считал все это надуманным и игнорировал ее просьбы , а потом требования не курить.

ЧТД. Я, когда курил, никогда не игнорировал вежливые просьбы не дымить. Даже там, где курить было разрешено и дымили все. И сейчас, когда прошу, например, не курить на пикнике возле стола или там, где дети играют, а отойти в сторонку, никто не игнорирует и не возражает.
562 Paint_NET
 
25.10.19
13:04
Ну, может, это годы качалки, лысина и шрам на морде так влияют, но думаю, всё-таки вежливость.
563 Trimax
 
25.10.19
13:05
(559)Аналогично, В любом случае, уважающий себя 1С-ник (а особенно тот, который следит за своим здоровьем), работает днем 8 часов в офисе (в частности в отдельном кабинете), а не в 3 часа ночи на балконе.
564 Paint_NET
 
25.10.19
13:07
(559) Вообще-то такие заявления делать неэтично.
565 Trimax
 
25.10.19
13:09
(562) Нет, это нормальное уважительное отношение к курильщикам и их слабости. Все адекватные люди понимают друг друга. А если человек неадекват будь он курильщик или нет (бежит-ли он в полицию тряся конституцией, или просто бычкуя окурок посылает нах) то будут вот такие конфликты личностного характера. А журнашлюшки превратят этот междусобойчик в массовое явление.
566 ХочуЗнатьВсеОб1С
 
25.10.19
13:12
В наших домах к сожалению не предусмотрена вентиляция, впустить кислород в квартиру можно только через окно.
Человек курящий на соседнем балконе заставляет моих детей дышать на выбор - либо углекислым газом, либо никотином.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
567 ДенисЧ
 
25.10.19
13:13
(566) Что ж это у вас за дома?
568 Джо-джо
 
25.10.19
13:14
(567) Обычные русские многоэтажные дома? А у вас какие?
569 Paint_NET
 
25.10.19
13:16
(566) А вы пробовали попросить не курить? Ну вот так и сказать, мол, дома дети, а дым тянет в квартиру, войдите в положение.
570 Trimax
 
25.10.19
13:16
(566) Ну через окно войдет воздух , а через вытяжку выйдет, захватив с собой "дымок" от соседа куряжщго в своей квартире.
571 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:17
(565) Непонятно только, почему из-за чьих-то слабостей кто-то должен дышать сигаретным дымом. Лет 15 назад у меня были соседи, любящие покурить у подъезда, прямо возле моих окон. На просьбу отходить подальше логично советовали жить с закрытыми окнами. Понятно, что заявления в милицию на таких людей со слабостями действовать не будут. Прикрепил на окно садовый разбрызгиватель, протянул шланг от трубы ХВС, поставил электрический клапан и кнопку у кровати. Когда начинали курить, нажимал кнопку. Они спрашивали, зачем я их поливаю, советовал курить под зонтиками. Оказалось, что курить вполне можно в 15 метрах от дома.
572 Trimax
 
25.10.19
13:17
(569) Вообще не курить?
573 Paint_NET
 
25.10.19
13:17
(570) Да и фиг с ним, в квартиру же дымок не попадёт, если вытяжка не засрана.
574 Paint_NET
 
25.10.19
13:18
(572) Не курить на балконе. Как правило, курильщик может и в ванной/туалете покурить, а при действующей вытяжке это никак на соседях не скажется.
575 ДенисЧ
 
25.10.19
13:18
(571) "Когда начинали курить, нажимал кнопку"
И кстати, за такие действия они были вправе набить тебе морду лица.
576 ДенисЧ
 
25.10.19
13:19
(568) А у нас домик времён Брежнева. И в нём таки есть вентиляция.
577 Paint_NET
 
25.10.19
13:20
(575) Не-а, не вправе :)
578 Джо-джо
 
25.10.19
13:20
(576) Хайли лайкли что это тоже вытяжка, просто с решёточкой
579 ДенисЧ
 
25.10.19
13:20
(577) Вправе. Как самозащита от хулигана.
580 StanLee
 
25.10.19
13:21
(571) у всех слабости, у тебя например нетерпимость к неудобствам, которые может создать любой человек вокруг
581 ДенисЧ
 
25.10.19
13:21
(578) Обычная вентиляция. С выходом на крышу.
582 Trimax
 
25.10.19
13:21
(574) Меня, когда курил, просили наоборот, курить (когда тепло) на балконе. Дружить с соседями надо, а не пальцАми косяки обшибать, своей крутостью.
583 Paint_NET
 
25.10.19
13:21
(579) Нет тут никакой самозащиты. Мы тут про закон говорим или про самоуправство?
584 sqr4
 
25.10.19
13:22
(565) просто уважать тебя не за что как и таои тупые выводы. я просто рассказал свою историю про одного неадеквата. а ты сказал, что мой ребенок ему  мешает.
585 Paint_NET
 
25.10.19
13:23
(582) Ну, значит, вытяжка плохо работала. А в доме газ был? Если да, то тревогу бить впору, вытяжка в газифицированных домах обязана работать нормально.
586 Джо-джо
 
25.10.19
13:23
(581) Если выход на крышу, то это не отменяет того факта что "впустить кислород в квартиру можно только через окно", т.к. на крыше давление ниже и по этому каналу воздух идёт из квартиры, т.е. это вытяжка
587 ДенисЧ
 
25.10.19
13:25
(583) Какое самоуправство? Я стою около дома, а тут какой-то хулиган начинает поливать меня сверху тшорт знает чем. Я имею право прекратить его противоправное деяние. Например, пожаловаться участковому. И хулиг влетит на административку.
588 ДенисЧ
 
25.10.19
13:25
(586) Ты утверждал, что в ваших домах не предусмотрена вентиляция. Признайтся, что соврал.
589 Джо-джо
 
25.10.19
13:26
(588) Брехня, я такого не утверждал. Признайся что соврал
590 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:27
(575) Они один раз попробовали. Оказалось, что моя боксерская подготовка лучше их бойцовских навыков. Причем поскольку драку начали они, и это было снято камерой у подъезда, то данный инцидент уже стал поводом для заявления в милицию. А до этого у нас было года два мирных безрезультатных переговоров.
591 Trimax
 
25.10.19
13:32
(584) Научись сначала себя уважать.
592 Trimax
 
25.10.19
13:33
(590) Может и "удаленка" прилететь в виде кирпича в окно или гвоздь по покраске авто.
593 Paint_NET
 
25.10.19
13:34
(587) Именно что пожаловаться участковому, а не (575) с битием морды лица.
594 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:34
(593) Зубов бояться - в рот не давать.
595 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:35
(594) к (592)
596 Paint_NET
 
25.10.19
13:35
(594) Это к чему?
597 Paint_NET
 
25.10.19
13:35
(595) А, сорри.
598 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:36
(593) Поэтому к участковому надо прийти первым, поставить в известность, что данные конкретные люди курят у тебя под окнами. А потом они пусть идут жаловаться тому же участковому, участковый уже в курсе, откуда корни проблемы растут.
599 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:40
Недавно была подобная ситуация уже в другом доме и с другими соседями. Вышел, когда они курили под окнами, сказал, что дым мешает. Они извинились, на следующий день принесли коробку конфет. Мы им кофе принесли. Подружились, здороваемся, общаемся.
Все от человека зависит.
600 Paint_NET
 
25.10.19
13:40
Вот за это я и не люблю человейники. Каждый мнит себя тем единственным, в интересах которого должны жить все соседи :) Одни считают, что им курить законом не запрещено, поэтому не хотят поступаться своими привычками в чужих интересах, другие считают, что ради их ребёнка все должны соблюдать тишину круглые сутки, третьим не нравится то, что на "его" место паркуется кто попало, четвёртые любят музыку и считают, что все вокруг её должны любить.
АдЪ какой-то.
601 Paint_NET
 
25.10.19
13:41
А в частном доме - вышел на крыльцо, почесал яйцо, харкнул в огород, поплавал голышом в бассейне - ляпота...
602 вым
 
25.10.19
13:42
(601) одобрямс! только ты пожалуйста разреши мне баранину жарить, а? ))
603 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:43
(601) Ага, а в это время сосед слева циркуляркой дрова пилит, сосед справа жжет вонючий мусор, а сосед напротив жалуется, что ты своим голым видом его детей смущаешь.
604 pushok
 
25.10.19
13:45
Курящих из окна тоже будут штрафовать? Вот это правильно.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
605 Paint_NET
 
25.10.19
13:47
(602) Ну ладно, но только молодую :D
(603) Про "жечь мусор" я говорил уже. У нас есть куда обратиться, полиция последние годы работает и штрафует. Циркулярка - пофиг, если в пределах разрешённого времени, а сосед с детьми пусть уберёт детей с забора, чо они на меня пялятся? :)
606 ДенисЧ
 
25.10.19
13:47
(598) То, что участковый в курсе - не даёт тебе права поливать всяким ****м людей из окна. Это пойдёт другим делом, как мелкое хулиганство.
607 Paint_NET
 
25.10.19
13:48
608 Uzyf
 
25.10.19
13:53
(606) А курить людям в окно значит можно
609 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:54
(606) А что ты имеешь в виду под "хулиганством"? То, что на кого-то попала моя вода? А то, что на меня попадает чей-от дым, это не хулиганство? Объясни разницу.
610 Fish
 
25.10.19
13:55
(609) "А то, что на меня попадает чей-от дым, это не хулиганство?" - Нет, это не хулиганство.
611 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
13:56
(610) Точку зрения я понял. Разницу объясните.
612 Fish
 
25.10.19
13:58
(611) Читаем определение: "Хулига́нство — грубое нарушение общественного порядка, открытое выражение неуважения к устоявшимся нормам общества."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хулиганство

Кстати, курение на сегодняшний день - это устоявшаяся норма общества. А вот некурение - пока ещё нет. Так что на данный момент, все, кто проявляет открытое выражение неуважения к курению - это хулиганы :))
613 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:00
(612) Ненене. Ты объясни разницу между ***ном жидким в виде воды и ***ном газообразным в виде табачного дыма.
614 Fish
 
25.10.19
14:01
(613) У тебя классическое:
" грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:"
"б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/9d692997b8cddf26782684f489987701b0daacf3/

А бред я объяснять не буду. Если ты сам не понимаешь разницы.
615 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:01
Одно ***но летит из окна на курящих, другое ***но летит от курящих в окно. Почему один - хулиган, а второ - нет?
616 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:03
(614) Зачем бред, дай нормальное логичное объяснение.
617 StanLee
 
25.10.19
14:03
(613) газообразное пролетает мимо, а жидкое впитывается в одежду, после газообразного можно идти в магазин, а после жидкого нужно идти домой, одевать новую одежду, стирать старую
618 Uzyf
 
25.10.19
14:03
(612) "Кстати, курение на сегодняшний день - это устоявшаяся норма общества. А вот некурение - пока ещё нет."
Большего бреда в жизни не слышал. На сегодняшний день курящих в России среди взрослого населения - 30%. То есть  70% не курят, но норма общества - это курение. Л - логика
619 sqr4
 
25.10.19
14:04
(591) как ты без повода на личности не перехожу, так что с этим в отличие от тебя норм
620 Fish
 
25.10.19
14:04
(615) Потому что твоё утверждение, что второе - это говно - полный бред.
А тебе полезно почитать это:
"Какое наказание грозит хулиганам, которые обливают прохожих водой с балкона?"
"Как выяснилось, хулиганов могут привлечь как у уголовной, так и к административной ответственности. В случае причинения телесных повреждений, в зависимости от степени тяжести и умысла (если умысел направлен на причинение телесных повреждений), может наступить как административная (ст. 6.1.1. КоАП РФ «Побои»), так и уголовная ответственность (ст.116 УК РФ «Побои», ст. 115 «Умышленное причинение легкого вреда здоровью», ст. 112 «Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью»)."
https://www.ural56.ru/news/548212/
621 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:04
(617) Серьезно? То есть, вонь от сигарет не впитывается одеждой, мебелью, и стирать их не надо? Ты пробовал зайти в помещение, в котором постоянно курят?
622 sqr4
 
25.10.19
14:05
(591) А знаешь почему, ты на личность перешел, т.к кроме как тявкать ничего больше не можешь. И твое утверждение про супер мужика, лишь твое лично мнение, причем с явно заниженными стандартами
623 StanLee
 
25.10.19
14:05
(618) "Наблюдения учёных показали, что около 60% мужчин и 23% женщин в России являются любителями бумажных папирос." первый же сайт, не похоже на 30
624 luter-89
 
25.10.19
14:05
Бред закон.
Наверняка он нарушает конституцию. Что хочу дома, то и делаю.
Пожар из-за выкинутого бычка - конечно отдельная история. Но у нас как всегда из крайности в крайность.
Еще поражает бред про квадрокоптеры.

Курящих на балконе не стоит штрафовать
625 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:07
(620) " Потому что твоё утверждение, что второе - это говно - полный бред." - мнение и суждение твои понятны. Логическое объяснение разницы можешь привести? Я тоже могу голословно сказать, что утверждение про поливание водой - полный бред. Если вред от табачного дыма - бред, то почему уже давно законодательно запрещено курение в помещениях, на детских площадках, на остановках?
626 StanLee
 
25.10.19
14:08
(621) пробовал, мой балкон, там не пахнет куревом, хотя жена каждый день наполняет пепельницу, рядом с балконом кухня, диван там не пропах, полотенца не пропахли..
627 sqr4
 
25.10.19
14:08
Если вред от табачного дыма - бред, покури своему ребенку в коляску.
628 luter-89
 
25.10.19
14:08
(625) И где это интересно работает? Все как курили так и курят, в том числе  и на вокзалах без проблем.
629 Fish
 
25.10.19
14:08
(618) А устоявшиеся нормы общества - это не обязательно большинство. К твоему сведению, нормы малых групп, это один из видов социальной нормы. Это во-первых. А во-вторых под устоявшейся нормой я имел отношения общества к курящим. Резко отрицательное оно стало только очень недавно, т.к. не так давно разрешалось курить и в поездах и в самолётах. А социальные нормы в один миг не меняются по росчерку пера. Что же все настолько необразованные, а лезут умничать? :)
630 Uzyf
 
25.10.19
14:09
(623) Курят сегодня 35% россиян. https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=747
631 sqr4
 
25.10.19
14:09
(624) а могу ли я дома хранить радиоактивные отходы?
632 luter-89
 
25.10.19
14:11
(631) Ну сравнил))
633 Fish
 
25.10.19
14:11
(625) "Если вред от табачного дыма - бред" - А это ты откуда взял? Вред от табачного дыма, безусловно есть.
634 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:11
(626) Может принюхался уже?
(628) Вполне себе работает. На улицах еще не везде гоняют, а в помещениях уже такого нет. Раньше пойдешь в ресторан, возвращаешься - одежду сразу в стиралку, потому что повесишь в шкаф - все остальное сразу провоняется. Сейчас все курильщики без проблем ходят курить на улицу, хотя сначала тоже возмущались.
635 StanLee
 
25.10.19
14:11
(627) я парильщик, жидкости идут с никотином, пока ребенок на кухне ест я могу спокойно попарить, хуже никому не стало
636 sqr4
 
25.10.19
14:11
(629) а еще немного дальше, рабство было, почему я не могу раба иметь? Твое образование...
637 sqr4
 
25.10.19
14:11
(632) а где грань? Кто ее чертит?
638 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:12
(633) А от воды какой вред?
639 Fish
 
25.10.19
14:12
(631) Можешь. Только посадят, если раньше сам не помрёшь.
640 luter-89
 
25.10.19
14:12
(631) В рамках закона. Сигареты то не запрещены. А если бухать запретят дома, то все начнут писать типа слава богу алкаши соседи больше не бухают?)
641 Fish
 
25.10.19
14:12
(638) Ты (620) так и не осилил прочесть? Попробуй всё-таки. Полезно.
642 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:13
(641) Да знаю я это все. Ты мне объясни разницу между поливанием и окуриванием.
643 sqr4
 
25.10.19
14:14
(640) в рамках какой статьи? А могу я кучу навоза хранить у себя на балконе так чтобы по балконам всего дома воняло?
644 Trimax
 
25.10.19
14:14
(631) Можешь, но не долго.
645 sqr4
 
25.10.19
14:15
(643) Хотя от его запаха, вреда по идеи для организма нет, а вот так чтобы еще и вред был?
646 Fish
 
25.10.19
14:15
(642) Почему я должен тебе объяснять то, что понимают даже маленькие дети? А объясни, в чём разница между морем и Луной?
647 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:16
(646) Все правильно, потому что разницы нет.
648 Fish
 
25.10.19
14:16
(645) Ты удивишься, но от ЗАПАХА сигарет тоже никакого вреда нет. Чтобы был вред, надо вдыхать концентрированный табачный дым достаточно долго.
649 Fish
 
25.10.19
14:17
(647) Это не так.
650 Trimax
 
25.10.19
14:17
(643) Так-же можешь и примерно такой-же срок как и с радиоактивными отходами.
651 Looking
 
25.10.19
14:17
(590)"Они один раз попробовали. Оказалось, что моя боксерская подготовка лучше их бойцовских навыков. Причем поскольку драку начали они, и это было снято камерой у подъезда, то данный инцидент уже стал поводом для заявления в милицию. А до этого у нас было года два мирных безрезультатных переговоров."

вот так и бывает, когда государство уклоняется от своей роли регулятора и защитника. могли-бы и платформу для низкобюджетных референдумов по подобным вопросам запилить. чтобы и не сильно затратно, и была хоть какая-то обратная связь, позоляющая ставить на повестку дня актуальные для существенной части населения вопросы. а когда государство самоустраняется, то начинается право сильнейшего и подмена сильнейшим функций правоохранительных и судебных систем. Вам в Вашем случае повезло и Вы оказались сильнейшим. другому не повезет и в аналогичном конфликте на перо посадят или голову кирпичом проломят. а все начинается со свиней, непонимающих, что если хочешь помочиться, то для этого необходимо отойти от людей на корректное расстояние, а не  где приспичило доставать из широких штанин и справлять свою нужду прямо на ботинки рядом стоящих.
652 Повелитель
 
25.10.19
14:17
Не бычок упал с балкона соседа на машину, в зону дворников. Пластик поплавился.
Машина была на стоянке метрах в 10 от дома. Метился видать гад с 5 этажа.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
653 sqr4
 
25.10.19
14:17
Еще раз для особо понятливых и их друзей, курить на балконе можно, нельзя воздействовать на других табачным дымом, почувствуйте блин уже разницу.
654 sqr4
 
25.10.19
14:19
Закройте окна, курите сигареты без дыма, глотайте дым, как угодно, пожалуйста - ваше дело.
655 Fish
 
25.10.19
14:19
(653) Ты не поверишь, но за НЕтабачный дым я могу тебя привлечь, в точности, как (0) :)))

Тут дело не в табаке, и не в мифическом вреде от ЗАПАХА табачного дыма.
656 Trimax
 
25.10.19
14:20
(654) Первые два слова примени к своему дому и проблема отпадет.
657 StanLee
 
25.10.19
14:21
(653) а запахом готовящейся курицы в духовке могу воздействовать? ведь желудок заурчит, начнет кислоту вырабатывать, она сожрет человека изнутри и не будет у меня соседей!
658 Fish
 
25.10.19
14:22
(654) "курите сигареты без дыма" - Т.е. ты согласен вдыхать яд от соседей, но без запаха? Вот это поворот. А вроде про вред рассуждал :))
659 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:22
(649) Так объясните же ее.
660 Fish
 
25.10.19
14:23
Вот и расчехлились запрещальщики. Вред, как таковой - им абсолютно пофиг :))
661 sqr4
 
25.10.19
14:23
(657) иди в суд, пиши заяву, может и можно, я не настолько юрист.
662 Looking
 
25.10.19
14:23
(648)"Ты удивишься, но от ЗАПАХА сигарет тоже никакого вреда нет. Чтобы был вред, надо вдыхать концентрированный табачный дым достаточно долго."

смысл удивляться Вашим домыслам и предположениям? ссылки на авторитетные медицинские источники будут? а до тех пор пока это домыслы и предположения разумно исходить от обратного. раз достоверно неизвестно - способно ли сильно навредить здоровью или же нет, то благоразумно исключить подобное воздействие на свой организм. вот если докажете документально безвредность и дадите письменные финансовые гарантии, обеспеченные соответствующими возможностями с Вашей стороны, тогда и имеет смысл возвращаться к вопросу допустимости. пока безвредность документально не доказана и не обеспечена гарантиями - должен быть запрет, исходя из заповеди - "не навреди". раз нет гарантий отсутствия вреда, то нельзя производить окуривание других людей.
663 sqr4
 
25.10.19
14:24
(658) а где я сказал, что я согласен вдыхать яд. Или тебе не очевидно, что от сигарет, нет дыма - нет проблемы?
664 sqr4
 
25.10.19
14:25
(660) Fish как обычно в своем репертуаре. Запрет сигарет, говорит, новомодная штука, которая не нужна, как и запрет рабства. Вот они разрешальщики расчехлились
665 Fish
 
25.10.19
14:25
(661) Можно писать заявление на любое причинение тебе соседями неудобства. Но практика показывает, что не всегда получается воздействовать. Или все уже забыли про бабок, которые дома мусор копят или по 50-100 кошек держат?
666 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:25
(651) Государство работает в этом направлении, и результаты видны, в том числе и на примере сабжа из (0). Только ресурсов на моментальное решение проблем не хватает, и это естественно, процесс будет идти годами.
667 Fish
 
25.10.19
14:25
(663) Подожди, а что означает твоя фраза " "курите сигареты без дыма". Ведь ты её написал, не я.
668 piter3
 
25.10.19
14:26
(661) Для вызова участкового,потом душевная беседа и на выходе 0
669 sqr4
 
25.10.19
14:26
(656) проблема отпадет когда ее не станет.
670 Fish
 
25.10.19
14:27
(664) " говорит, новомодная штука, которая не нужна, как и запрет рабства." - А где я такое говорил, можно пост указать? Или, как обычно, выдумываем?
671 sqr4
 
25.10.19
14:27
(667) а ты любишь дурачком прикинуться
672 sqr4
 
25.10.19
14:27
(670) а где я написал, что согласен вдыхать яд? Опять придумал да
673 Looking
 
25.10.19
14:27
(666)Дай Бог! Символичный номер сообщения для подобного ответа :)
674 Fish
 
25.10.19
14:28
(671) Я? В каком месте? Я лишь процитировал твои слова. Дословно, не искажая, и не выдумывая, в отличие от тебя. Так на вопрос будем отвечать, или слив?
675 Юрий Лазаренко
 
25.10.19
14:29
(673) Нормальный номер ) У меня в паспорте 3 шестерки подряд, в школе №13 учился, и ничего )
676 Looking
 
25.10.19
14:29
(667)это означает - переходите на другую форму никотиновых наркотиков - жидкую, сыпучую, таблетки и т.д. чтобы Ваше индивидуальное потребление наркотиков не подвергало риску остальных людей.
677 sqr4
 
25.10.19
14:29
(658) Цитата
(654) "курите сигареты без дыма" - Т.е. ты согласен вдыхать яд от соседей, но без запаха? Вот это поворот. А вроде про вред рассуждал :))
КонецЦитаты
Вопрос
Где я сказал что согласен вдыхать яд от соседей, но без запаха?
КонецВопроса
678 Fish
 
25.10.19
14:30
(672) Ну так логично же, что если будут курить сигареты без дыма, то выдыхаемый яд всё равно залетит тебе в окно. Только без дыма. Или как по-твоему дым в окно попадает? Разве не с движением воздуха?
679 sqr4
 
25.10.19
14:31
(629) цитирую
618) А устоявшиеся нормы общества - это не обязательно большинство. К твоему сведению, нормы малых групп, это один из видов социальной нормы. Это во-первых. А во-вторых под устоявшейся нормой я имел отношения общества к курящим. Резко отрицательное оно стало только очень недавно, т.к. не так давно разрешалось курить и в поездах и в самолётах. А социальные нормы в один миг не меняются по росчерку пера. Что же все настолько необразованные, а лезут умничать? :)
конецЦитаты
Значит логично, что люди совсем недавно стали негативно относиться к рабству, все верно, логично же
680 Fish
 
25.10.19
14:32
(677) Ответ в (677). Что-же у запрещальщиков так с логикой туго? Прямо беда с ними. Одтн не видит разницы между хулиганством и курением. Дугой с логикой совсем не дружит :))
681 sqr4
 
25.10.19
14:33
(680) с логикой не дружишь ты и выворачиваешь слова оппонента, как тебе выгодно, прикрываясь логикой. А когда ведут себя также как ты, указываешь на ее отсутствие, когда сам ну не логичный от слова совсем.
682 Fish
 
25.10.19
14:33
(679) Во-первых рабство как раз было уже достаточно давно, и перестало быть устоявшейся нормой, ну а во-вторых, речт, если ты не заметил шла о НАШЕМ обществе, а не о сферическом в вакууме. Так что двойка тебе по логическому мышлению. И кол за аналогии :)
683 StanLee
 
25.10.19
14:34
люди, хватит ругаться, никотин обладает успокаивающим действием, а если взять трубку, то неторопливое дыхание еще больше успокоит, идите на балкон :)
684 Fish
 
25.10.19
14:34
(681) Пытаться обвинить другого в своих промахах, как это знакомо. Но не поможет, нет. :))
685 sqr4
 
25.10.19
14:36
(682) а наше общество это какой и давность определяешь лишь ты да, а у меня у друга сыну 10 лет и отношение к табаку в его общества всегда было негативно, так что мне пятерка по обоим предметам, а тебе как обычно кол, за то что не дочитываешь статьи.
686 Fish
 
25.10.19
14:36
(683) А кто ругается? Вроде пока никто не ругался. А никотин - это яд, кто бы что не говорил.
687 StanLee
 
25.10.19
14:36
а ведь боязнь табачного дыма это наверняка какаято фобия :) т.к. несколько раз замечал в гостях: если вонь с мусорки могут и не заметить (а там вредного то побольше будет), а вот если от сигарет сразу замечают и матерятся
688 sqr4
 
25.10.19
14:36
(684) Да именно, перевод стрелок, это неотъемлемая часть твоего способа ведения спора
689 Fish
 
25.10.19
14:37
(688) Открою тебе один секрет. Спорите тут только вы. А я так, развлекаюсь :))
690 sqr4
 
25.10.19
14:38
(689) ты очень скучно живешь, раз так развлекаешься, скоро пойдешь к бабкам на лавочку, логично же
691 Uzyf
 
25.10.19
14:38
(687) Логика курильщика
692 Trimax
 
25.10.19
14:39
(690) Ну вот и следующая стадия: сначала мешают курильщики на балконе, потом бабульки у подъезда... Ну а там рукой подать для отстрела владельцев машин...
693 Uzyf
 
25.10.19
14:40
(690) Деду скучно, молодежь жизни учит, самодовольство так и прет
694 sqr4
 
25.10.19
14:40
(692) ты такой же проворный в качестве работы мозгами как и Fish Где я написал, что мне они мешают эти бабки, я лишь сказал, что на лавочки они сидят от большой скуки.
695 sqr4
 
25.10.19
14:41
(693) просьба не курить на балконах, так чтобы другие не задыхались, да учение жизни. Хреновы малолетки, опять лезут
696 Fish
 
25.10.19
14:42
(690) А с чего ты решил, что это единственное моё развлечение? Опять нелады с логикой?
Просто всегда смешно читать рассуждения упоротых, и ловить их на логических нестыковках.
697 sqr4
 
25.10.19
14:43
(696) чтобы ловить на логических не стыковках, нужно обладать острым умом, а иначе получится как у тебя.
698 flame
 
25.10.19
14:46
(695)Как и что нужно курить на балконе, так чтобы другие, не находясь на этом балконе, задыхались? Вы или фантазер  или астматик
699 Fish
 
25.10.19
14:47
(697) Да я и не претендую на самый острый ум. Но ваши "логические" построения и ассоциации у каждого, хоть немного дружащего с логикой, ничего, кроме смеха не вызывает. Собственно, эта ветка - это отлично демонстрирует.
Запрещальщики бредят, агрессивно огрызаются, а остальные лишь потешаются, тыкая их носом в логические нестыковки. :))
700 sqr4
 
25.10.19
14:49
(699) для меня больший авторитет представляют высказывания старожил форума, по твоему поводу))) А так что у курильщиков нет оснований и они перешли в разряд троллинга, лишь показывает их слабость и слабоумие
701 Uzyf
 
25.10.19
14:49
(698) не задыхались, а воняет, запах хорошо переносится с нижнего балкона на верхний
702 Trimax
 
25.10.19
14:49
(694) Ну это пока не мешают. Ты сейчас увлечен/занят борьбой с курильщиками. Это позже придет, когда в своей борьбе ты потерпишь фиаско, ибо борешься не с конкретным частным проявлением неуважения к себе, а в общем, против самого существования курильщиков.
ЗЫ. Т.е. к отстрелу претензий нет?.
704 Fish
 
25.10.19
14:50
(700) Ну вот видишь. Ты можешь только на личности перейти. Потому что по существу ответить тебе нечего. И опять двойка за внимание - я выше писал, что не курю :)))
705 Trimax
 
25.10.19
14:50
(700) Зачено лизнул... Т
706 sqr4
 
25.10.19
14:51
(702) я сейчас работаю и мимолетом, отвечаю вам. Никакого фиаско у меня нет, у меня есть диалог
707 sqr4
 
25.10.19
14:51
(704) никогда первым этого не делаю
708 sqr4
 
25.10.19
14:52
(704) да все вы не курите, на словах, вам так проще
709 Trimax
 
25.10.19
14:52
(706) А я не про сейчас. А в общем по твоей психологии: то что мне не нравится должно быть уничтожено.
711 Fish
 
25.10.19
14:53
(707) А причём тут кто первый, а кто нет? Ты просто не можешь опровергнуть (704), поэтому написанное с там - чистая правда (с) (по твоей же логике). :)))
712 flame
 
25.10.19
14:53
(701)Так написано было именно про задыхались, вот я и удивился.
713 Fish
 
25.10.19
14:54
(708) "да все вы не курите, на словах, вам так проще" - Опять начались болезненные фантазии :)))
714 sqr4
 
25.10.19
14:55
(709) А какого твоя логика и психология. Да мне не нравится, что сосед в 3ч ночи курит и весь дым поднимается мне в окно и я этот факт хочу прекратить. У тебя с наркошей, не так было?
715 sqr4
 
25.10.19
14:55
(711) ну если ты принял на свой счет, то значит так и есть)
716 Fish
 
25.10.19
14:56
(714) Закрой окно. Казалось бы, что проще?
717 sqr4
 
25.10.19
14:56
(713) ну ты же слабоумие курильщиков принял на свой счет, значит куришь, логично же
718 DomovoiAtakue
 
25.10.19
14:56
(0)Всю тему не читал. Но никого не удивило, что курили этажом выше, а значит дым не мог попадать к соседу, т.к. дым уходит вверх, тем более в осеннее время :)
719 sqr4
 
25.10.19
14:57
(716) Вот и я ему говорю, закрой окно а он не в какую, я то сплю ночами, практически всегда, а он встал покурить, я то этот момент не контролирую, мне нужно во сне почуять чтоли, что он пришел, что у тебя с логикой Fish ?
721 Trimax
 
25.10.19
14:58
(714) Так и я тебе привел пример с твоим ребенком. Ему (соседу) то-же не нравится, что он (ребенок) ревет посреди ночи, прыгает, хулиганичает во дворе (или у тебя какой-то особенный ребенок?).
722 Fish
 
25.10.19
14:58
(715) ""ну если ты принял на свой счет, " - С из каких моих слов ты взял, что я это принял на свой счёт? Какая-то беда прямо с вами. Чем активнее и агрессивнее запрещальщик - тем хуже у него с логикой и тем мощнее и нелепее фантазии :)))
723 Fish
 
25.10.19
14:58
(719) А почему он должен закрывать окно? Ему-то дым не мешает :))
724 ChMikle
 
25.10.19
14:59
+(720) вот так эти забавы на форуме выглядят со стороны :)
725 Trimax
 
25.10.19
15:00
(714) С наркошей было все нормально, пока он варил для себя (я тогда жил в частном доме). Но когда стали собираться его "коллеги" и лезть ко мне в огород, и после неоднократных попыток "объяснится", написал в полицию. Взяли с поличным на "контрльной закупке.
726 Fish
 
модератор
25.10.19
15:01
Попрошу без переходов на личности.
727 sqr4
 
25.10.19
15:01
(722) в (704) все остальное на этом у тебя строится, если ты это отвергаешь, значит ни на какие личности я не переходил
728 sqr4
 
25.10.19
15:02
(727) и тут либо (704) твое фиаско, либо ты курильщик и принял на свой счет
729 Uzyf
 
25.10.19
15:02
(722) почему бы тебе Волшебнику такое не сказать, ведь он тут запрещает и курение и алкоголь? Или всё, не такой смелый уже?
730 Trimax
 
25.10.19
15:03
(719) пост № 227 " 3ч ночи сижу как обычно работаю на балконе". Так ты определись уже: работал ты или спал и проснулся от запаха.
731 Fish
 
25.10.19
15:03
(727) Нет, у меня всё строится на том, что ты не можешь опровергнуть тот факт, что над запрещальщиками и их т.н. "логикой" смеются все в этой ветке. Не только я.
732 sqr4
 
25.10.19
15:03
(730) я описал одну ночь из множества
733 sqr4
 
25.10.19
15:04
(731) читай (729) - главный запрещальщик, не видел твоего смеха над ним. Ты турс
734 sqr4
 
25.10.19
15:05
(721) пример с ребенком не корректный от слова совсем. По твоей логике, им мешал твой огород идти прямо
735 Fish
 
25.10.19
15:05
(729) Да что же за день сегодня такой. Что ни запрещальщик, так логика отсутствует. Зато наблюдаются детские попытки задеть, уязвить лично. С какого перепугу ты решил, что я за курение?
736 sqr4
 
25.10.19
15:06
(731) я тебе ответил но ты как обычно не прочитал, стеб - это признание слабости и отсутствия аргументов ИМХО
737 Fish
 
25.10.19
15:06
(733) "не видел твоего смеха над ним." - А вот это уже прямая ложь. Когда сказать нечего остаётся только врать и изворачиваться.
738 Trimax
 
25.10.19
15:06
(732) № 719  "я то сплю ночами, практически всегда"
№ 227 " 3ч ночи сижу как обычно работаю на балконе".
В каком месте ложь?
739 piter3
 
25.10.19
15:07
(736) Неа,жалость скорее
740 sqr4
 
25.10.19
15:07
(738) ни в каком месте, работаю я обычно всегда когда не сплю, в этот раз я не спал в 3ч ночи
741 Fish
 
25.10.19
15:07
(736) Можешь номер поста сказать?
742 sqr4
 
25.10.19
15:08
(741) в (700) но у тебя болезнь, ты не дочитываешь до конца, уже смешно
743 Fish
 
25.10.19
15:10
(742) И это детскую и наивную попытку перевести своё отсутствие логики и свою агрессию на другого ты серьёзно называешь ответом? Не будь это так грустно, было бы смешно.
744 sqr4
 
25.10.19
15:12
(743) а где ты это прочитал, я лишь написал, что есть мнение старожил по твоему поводу и о том что у троллей обычно нет аргументов, поэтому они себя так и ведут
745 sqr4
 
25.10.19
15:12
(743) Опять твои больные фантазии и отсутствие логики)
746 Trimax
 
25.10.19
15:15
(740) Ну да, ну да... Все понятно.
Можешь, конечно и "послать" меня. Но я тебе все-таки посоветую. Будь толерантен и вежлив к людям, даже если они тебе не нравятся.
В противном случае можешь нарваться на неадекватный отпор не умеющих логически мыслить, уже в реале. А это опасно для здоровья, даже если ты не куришь и не пьешь.
ЗЫ. А ЗОЖ подразумевает кроме отказа от вредных привычек, спорт, еще и здоровый сон по ночам, который способствует нормализации психики, которая у тебя явно подорвана ночными работами.
747 sqr4
 
25.10.19
15:18
(746) с нормальными людьми я общаюсь нормально. слева чеченцы живут справа украинцы все нормальные ребята, ходим в гости. Снижу живет быдло, с быдлом разговоры такие себе.
Если ты намекаешь на свой счет, готов к встрече и разговору с глазу на глаз
748 Dmitry1c
 
25.10.19
15:21
Необходимо пропагандировать отказ от вредных привычек.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
749 Fish
 
25.10.19
15:21
(744) Я как раз всегда привожу аргументы и ссылки на свои слова. За это меня тролли и не любят. А попытки приписать мне свои повадки (т.е. троллинг). И ты точно такой же, получается. Просто маскируешься (типа это не я, это всё старожилы) :))
750 sqr4
 
25.10.19
15:22
(749) не принимай на свой счет))) палишься же
751 piter3
 
25.10.19
15:24
(750) А перечисли этих старожил
752 Fish
 
25.10.19
15:25
(750) А на чей счет принимать если ты МНЕ пишешь "по твоему поводу"? На счёт дяди Васи?
753 sqr4
 
25.10.19
15:26
на счет тролей у которых нет аргументов, ты же читаешь
754 sqr4
 
25.10.19
15:27
(751) не помню ники, как встретятся напишу.
755 Uzyf
 
25.10.19
15:28
(754) а че говорили то, скажи, интересно же
756 piter3
 
25.10.19
15:28
(754) ники встретятся это как?
762 Fish
 
25.10.19
15:39
А вообще, предлагаю вернуться к теме, и перестать обсуждать мою скромную личность. А то, боюсь, придется ветку закрыть.
763 Maniac
 
25.10.19
15:39
Айкосы все равно в торговых центрах стоят и шмалят прям там.
764 Maniac
 
25.10.19
15:40
Чтобы народ бросил курить надо вообще тогда запретить продавать. Целиком всю эту продукцию под запрет. И наказание за продажу.
765 sqr4
 
25.10.19
15:40
(762) согласен
766 Fish
 
25.10.19
15:41
(763) Кстати, да. Про это что-то все запрещальщики скромно молчат. :))
767 Maniac
 
25.10.19
15:41
Еще больше все начнут переходить на электронные сигареты.
Кто то поднимает бабла на этом.
768 sqr4
 
25.10.19
15:42
(766) ну тебя же это устраивает, а я даже не знаю что это
769 Maniac
 
25.10.19
15:43
(766) да мало того, эти айкосы вообще в хлам офигели - и открыли свои киоски прям на пляжах и во всех местах.
Девки ходят и говорят - заходите к нам, у нас можно курить, еще кофе нальем.
770 Uzyf
 
25.10.19
15:43
(766) потому что этих айкосов 0 целых фиг десятых. И дыма там такого нету
771 Uzyf
 
25.10.19
15:45
(769) а в чем проблема пусть курят свои несчастные айкосы. Одних же дыма практически нету, а если с ароматизаторами то и воняет непротивно
772 Maniac
 
25.10.19
15:45
(770) да дофига на них пересело. дым везде есть. Еще ты в курсе что айкос делается в Америке но там не продается (под запретом).
А у нас везде - они уже в ТЦ, на пляжах, во всех местах обосновались.
Кто то на этом гребет немалые бабки.
773 piter3
 
25.10.19
15:46
(772) Так вред или бабки волнуют?
774 Fish
 
25.10.19
15:47
(768) Ты в торговые центры сам не ходишь?
"ну тебя же это устраивает," - С чего ты взял?
775 Maniac
 
25.10.19
15:48
(773) вредно все, но от запретов, штрафов и прочее на обычные сигареты, есть выгодообретатель) для которого законы не писаны)
776 Uzyf
 
25.10.19
15:48
(772) какой дым у айкоса? Сигарета же не горит, а тлеет, и даже не тлеет, а выпаривается, не знаю как назвать. Там по сравнению с обычной сигаретой дыма нету
777 Fish
 
25.10.19
15:49
(770) "И дыма там такого нету" - Т.е. то, что в выдыхаемом курильщиками воздухе содержится тот же никотин тебя не волнует? Лишь бы дыма не было? Собственно, об этом я и писал выше - якобы забота о здоровье - полное враньё.
778 sqr4
 
25.10.19
15:49
(774) я последние полгода вообще никуда не хожу, кроме как на работу и в парк гулять
779 Fish
 
25.10.19
15:50
(776) Дыма нет, а выдыхаемого никотина столько же. Вас же именно никотин беспокоил, или уже нет? :))
780 Fish
 
25.10.19
15:50
(778) У нас, к слову сказать, начали их в отдельные закрытые павильоны убирать.
781 Maniac
 
25.10.19
15:51
От айокса дым есть и вонь. Достаточно попасть на балкон курильщика который их постоянно курит.
782 Uzyf
 
25.10.19
15:51
(777) а где я писал про здоровье? Или опять привираем?
783 Uzyf
 
25.10.19
15:53
(779) Я писал:
     "(179) не подменяйте понятия. вонь от табачного дыма - это всего-лишь аспект комфорта. Не оправдываю вонючек, но вы преувеличиваете опасность курения. Пить, например, гораздо вреднее"
784 Maniac
 
25.10.19
15:55
(783) гораздо вреднее курева и бухла, выхлопные газы от машин. Вот это прямо сразу.
А у нас людей автобусы возят у которых прямо черный дым валит.
785 Fish
 
25.10.19
15:56
(782) Нет? Ну тогда извини. Значит, перепутал тебя с другими, кто писал именно про вред от запаха табачного дыма.
786 Maniac
 
25.10.19
15:58
+(784) каждый здоровый не курящий и не пьющий - пару часов в день ездит по дорогам, проспектам, в своей машине или транспорте прямо из под выхлопных труб дышит такой смертельной гадостью...
Достаточно зимой видеть сколько дыма выходит из выхлопных труб машин.
787 Maniac
 
25.10.19
16:00
Нет никаких норм для авто. Налогов на загрязнение. Камазы столетние на солярке газуют по городу - всем начхать.
788 Maniac
 
25.10.19
16:01
Сколько машины тонн в воздух дыма выпускают, это детский садик по сравнению с курильщиком.
789 Uzyf
 
25.10.19
16:02
(787) "Нет никаких норм для авто. Налогов на загрязнение." - заканчивай сочинять
790 Fish
 
25.10.19
16:14
(789) Есть какие-то нормы, но автопроизводители их частенько нарушают. Помните недавний скандал то ли с БМВ то ли с Мерседесом?
И общее количество автомобилей в больших городах делает эти нормы бесполезными, т.к. концентрация вредных веществ всё равно высока.
791 palsergeich
 
25.10.19
16:15
(790) это был Фолькцваген)
792 Fish
 
25.10.19
16:17
(791) Да какая разница. Думаю и БМВ и Мерседесы и прочие Жигули прекрасно нарушают эти нормы. Просто одни договариваются с теми, кто проверяет, а другие - нет :))
793 Maniac
 
25.10.19
16:21
(792) ну ну. попробуй в Германии договориться. А там эти нормы работают и действуют.
794 Happy Bear
 
25.10.19
16:26
Нужно штрафовать за любое свинство. А то у нас срач кругом.
А так самое страшное от курящих на балконе свиней - они бросают окурки, которые залетают соседям ниже.

Курящих на балконе необходимо штрафовать
795 Looking
 
25.10.19
16:27
(227)"Лето, очень жарко на ночь окна открываю иначе духота невозможная. Сыну 3месяца было на тот момент, 3ч ночи сижу как обычно работаю на балконе, жена и малыш спят. Выходят соседи снизу и начинают незабвенно дымить прямо в наши окна, малыш начинает ерзать, жена просыпается в доме воняет табаком, а у нас в семье никто не курит. На просьбы реакции нет, моя квартира - что хочу то и делаю, хоть какахи верх подкидываю, что с такими делать?"

"малыш начинает ерзать", "На просьбы реакции нет", "что с такими делать?"

такие определения больше из области комфорта, а не угрозы здоровью. если бы было понимание, что существует не нулевая вероятность того, что малыш не просто поерзал, а у него отняты часы или дни его будущей жизни, то и понимание того что делать было-бы. ведь если вред здоровью имеет место быть, это равносильно тому, что к Вашему малышу в его старости придет сосед и за 3 дня до его естественной смерти придушит его подушкой. 3 дня вроде бы и немного, но возможно в эти дни должна была быть встреча с детьми, внуками, или еще что-то важное, чего его лишил сосед, отравив в детстве, и отняв эти дни.
положа руку на сердце, наверное просили Вы слишком вежливо? как в комедиях просьбы стеснительных терпил изображают? если-бы, например, Карпов попросил, как думаете - неужели-бы быдлососеди его просьбе посмели бы пренебречь? а если бы посмели, то он спустился бы и заставил услышать его просьбу.
796 Fish
 
25.10.19
16:28
(793) "ну ну. попробуй в Германии договориться." - До этого договаривались же.
"А там эти нормы работают и действуют." - Везде воруют и взятки берут :)
797 Fish
 
25.10.19
16:30
(795) "если-бы, например, Карпов попросил" - Это который шахматист что ли?
798 Looking
 
25.10.19
16:33
(797)не, из сериалов
(796)"Везде воруют и взятки берут :)"
ну вот и доказательство того, что от наркомании до воровства и коррупции один шаг.
799 Looking
 
25.10.19
16:36
(721)"Так и я тебе привел пример с твоим ребенком. Ему (соседу) то-же не нравится, что он (ребенок) ревет посреди ночи, прыгает, хулиганичает во дворе (или у тебя какой-то особенный ребенок?)."

как же все-таки наркоманы любят прятаться за нормальных людей, примеры начинают приводить запутывающие, которые ставят в один ряд наркоманство и нормальные явления. например, пытаются приравнять курение вне зоны отчуждения и плач ребенка - как такое кощунство может в голову прийти? то к автомобилистам примазываются, лишь бы к здоровым людям примазаться.
800 Uzyf
 
25.10.19
16:45
(799) все просто
"Конституция Российской Федерации"
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

Имеет человек право курить? Имеет
Должны ли другие люди дышать его дымом? Нет не должны
801 Fish
 
25.10.19
16:46
(798) "ну вот и доказательство того, что от наркомании до воровства и коррупции один шаг." - В руководстве Фолькцвагена сидят наркоманы? Ничего себе. А откуда инфа?
802 Uzyf
 
25.10.19
16:46
(799) насчет шума кстати то же самое
803 palsergeich
 
25.10.19
16:47
(802) на счёт шума есть нормы потому что его можно качественно и количественно измерить.
А как быть с запахами?
804 sqr4
 
25.10.19
16:48
(803) ну наверно как то состав воздуха анализировать
805 palsergeich
 
25.10.19
16:50
(804) Ты хоть себе представляешь количество соединений в ароматетого же яблока?
806 sqr4
 
25.10.19
16:53
(805) наверно нужно анализировать наличия определенного вещества, которое оказывает пагубный эффект, а не распиливать все его составляющие
807 sqr4
 
25.10.19
16:53
А как еще, больше никак
808 palsergeich
 
25.10.19
16:53
(806) Ок я курю сено в котором нет вредного никотина. а запах тот же.
809 palsergeich
 
25.10.19
16:54
(808) Точнее он даже еще ядреней будет
810 sqr4
 
25.10.19
16:55
(808) я лишь предположил, наверно курить сено можно значит, если вреда нет
811 Looking
 
25.10.19
16:55
(803)"А как быть с запахами?"

а кто про запах речь ведет? речь про вред от табачного дыма, а не сугубо запах. не стоит пытаться свести вред от табачного дыма только к запаху.
812 palsergeich
 
25.10.19
16:56
(811) Ну вот ты пойдешь на меня настучишь что я курю.
Мне впаяют штраф.
А я курю сено.
813 palsergeich
 
25.10.19
16:57
(812) + по текущим нормамо замере меня должны своевременно предупредить, нельзя проводить замеры без моего информирования
814 sqr4
 
25.10.19
16:57
(812) ну так ты защитись
815 sqr4
 
25.10.19
16:57
Скажи в суде что ты сено курил
816 sqr4
 
25.10.19
16:58
я не знаю, мне это только предстоит
817 palsergeich
 
25.10.19
16:58
(812) Да это понятно что в суде все это оспорится как 2 пальца.
818 sqr4
 
25.10.19
16:59
(817) ну а про это речь и идет или еще на бытовом уровне что то доказывать надо?
819 Fish
 
25.10.19
16:59
(811) Ну вас же не смущает когда айкосы в ТЦ курят. Запаха нет, и вы не понимаете,  что вас обкурили :))
820 Looking
 
25.10.19
16:59
+(811)https://ne-kurim.ru/books/osnovnye_fakty_pro_tabak/19/
"Подверженность действию вторичного дыма увеличивает риск сердечных заболеваний и рака легких, которых можно было бы избежать. В одном из исследований рассматривался риск сердечных заболеваний у никогда не куривших людей, и сравнивались те, кто жил с курильщиками, и кто нет. В ходе исследования было обнаружено, что живущие с курильщиками некурящие люди имеют почти на 25% большую вероятность сердечных заболеваний. В другой статье анализируются эпидемиологические данные и делается вывод, что «никогда не курившая женщина имеет на 24% больший риск рака легких, если она живет с курильщиком». Удовлетворительной альтернативной интерпретации полученных данных нет. Воздействие окружающего табачного дыма не является несущественным, как часто полагают. Это серьезная угроза окружающей среде, и при этом ее легко избежать.
В исследовании здоровья 32 000 медсестер было обнаружено, что подверженность действию вторичного табачного дыма на регулярной основе почти удваивает риск сердечных заболеваний у некурящих женщин. Использовавшая данные Исследования Здоровья Медсестер научная работа, в ходе которой в течение 10-летнего периода было отслежено 32 тысячи женщин, считается одной из наиболее надежных эпидемиологических работ. В работе о подверженности ОТД были исключены данные по женщинам с другими видами риска сердечных заболеваний, такими как наследственность и высокий уровень холестерина в крови. В ходе исследования было обнаружено, что у женщин, отметивших, что их подверженность вторичному дыму была «регулярной», риск сердечных заболеваний был выше на 91% по сравнению с теми, кто не был подвержен действию дыма, а у женщин, чья подверженность вторичному дыму была «редкой», риск, соответственно, был выше на 58%. Результаты исследования означают, что ежегодно порядка 50 000 смертей в США происходят в результате подверженности вторичному табачному дыму. Это равно количеству смертей от СПИДа, рака молочной железы и аварий на автострадах, и намного превосходит количество случаев лейкемии и убийств в стране.
В статье, опубликованной в Журнале Американской Медицинской Ассоциации, сообщается, что курение и подверженность вторичному табачному дыму способствует уплотнению артерий, то есть заболеванию, известному как атеросклероз. Американская Медицинская Ассоциация отметила, что это было первое исследование, связавшее пассивное курение с сужением сонных артерий, которые несут кровь к мозгу.
Недавно была обнаружена новая взаимосвязь между вторичным табачным дымом и раком легких у некурящих. Следы мощного табачного канцерогена, называемого ННК, были обнаружены в моче некурящих работников жилого отделения канадского госпиталя для ветеранов, где разрешено курение. Из 43 известных канцерогенов табачного дыма ННК является единственным канцерогеном, который возникает только из табака и не может быть приписан иным источникам."
821 sqr4
 
25.10.19
17:00
(819) т.е если у них запаха нет, а выделение ядов есть?
822 palsergeich
 
25.10.19
17:00
(820) Это ничто.
(818) Никак.
823 palsergeich
 
25.10.19
17:00
(821) Конечно
824 Fish
 
25.10.19
17:01
(818) Тебе, как подающему иск, придётся доказать, что твоему здоровью нанесён конкретный вред. Только боюсь, тебе такую справку, в которой будет написано, что твоё заболевание возникло от двух вдохов табачного дыма, ни один доктор не даст.
825 palsergeich
 
25.10.19
17:01
(822) Я наркоманов - соседей больше года выводил. Варили дома. Ну пришел участковый. Ну постоял. Ну не хотят они открывать дверь и говорить и ушел, а что он еще сделает?
826 sqr4
 
25.10.19
17:03
(824) ДА что ты говоришь, начни уже читать, что у тебя за голова дырявая все из нее вылетает. Везде черным по белому написано, никто не доказывает физический вред, все доказывают моральный вред, что гораздо проще.
827 Looking
 
25.10.19
17:03
(819)"Ну вас же не смущает когда айкосы в ТЦ курят."

где я такое пиал? это Ваше предположение, оно ошибочно. считаю корректным полный отказ от наркотиков, как промежуточная полумера - перевод никотиновых наркоманов на жидкие и другие не летучие формы наркотика для исключения контакта с наркотиком окружающих наркомана людей.
828 palsergeich
 
25.10.19
17:03
(825) Вот когда музыку громко слушали, да - 2500 по каждому факту нарушения составляли протокол, но они наркоманы, импох.
829 Fish
 
25.10.19
17:03
(820) У них там больше умирает от опиатных лекарств, на которые они подсаживают всех подряд. А потом списывают на "вторичное курение". :))
830 sqr4
 
25.10.19
17:03
"Истец обратился в суд с иском, в котором просил запретить соседям осуществлять курение табака в лоджии квартиры и взыскать с ответчика компенсацию морального вреда — 10 тысяч рублей»." Fish вроде в (0) написано, что ты опять начал по новому, как баран стучаться
831 palsergeich
 
25.10.19
17:04
(826) Там людям руки отпубают и моральный вред в 5000 суд выписывает, а в твоем случае не будет ничего
832 Fish
 
25.10.19
17:05
(827) Ну. Ок. Вот представть. Твой сосед будет курить айккос (или как он там зовется). Как ты поймёшь, что ты якобы отравлен? Никак. Поэтому тебе и говорят, что вы боретесь исключительно с запахом.
833 palsergeich
 
25.10.19
17:05
(830) Ну обратился, а дальше что, по каким нормам на него штраф повесят то.
Если в суде 1 инстанции сидит чей то племянник который учился по часу суда - во 2ой интанции так же бодро это и отменят
834 sqr4
 
25.10.19
17:05
(831) в (0) 3000 выписали
835 sqr4
 
25.10.19
17:06
(833) да б.ять вы тут сговорились чтоли, вы сабж то читали или так попинать балду зашли
836 palsergeich
 
25.10.19
17:06
(834) То что суды первой интсанции выписывают чушь -ни для кого не секрет, если высшаяинтсанция это не отменит, тогда интересно + хотелось бы ссылкуна дело
837 palsergeich
 
25.10.19
17:07
(835) Конечно читал, там ученый изнасиловал журналиста.
Ты ссылку на дело дай
838 sqr4
 
25.10.19
17:07
(837) а ты никаких ссылок не скинешь да
839 Fish
 
25.10.19
17:08
(830) Ты, похоже русского языка не понимаешь совсем. Я уже писал о том, что случае иска на моральный ущерб нет НИКАКОЙ разницы, что за дым - от сигареты, от сена, от мангала или от сгоревшего мяса. И речи об вреде курения не идёт от слова совсем.
Вот и получается, что вы выступаете не против курильщиков, как заявляете, а против запаха.
Так кто из нас, как баран?
840 palsergeich
 
25.10.19
17:10
(838) а чего скидывать, когда решение вступит в законную силу, тогда и посмотрим.
Принятие решением суда <> вспуплению в законную силу
841 sqr4
 
25.10.19
17:12
(839) из нас баран ясно кто. Опять тему передернул, ты же в (824) про табачный дым писал, а ты че как сволочь себя ведешь?
842 sqr4
 
25.10.19
17:12
(840) https://newslab.ru/news/857616 вот тут даже какой то чудо скрин есть
843 sqr4
 
25.10.19
17:13
(840) на большее у меня нет ни таланта гуглильшика ни желания
844 Looking
 
25.10.19
17:14
(832)"Вот представть. Твой сосед будет курить айккос (или как он там зовется). Как ты поймёшь, что ты якобы отравлен?"

запретить законодательно производителям выпускать ядовитые летучие вещества без запаха, такие вещества должны иметь хорошо различимый запах с зоной распространения не меньшей, чем зона распространения ядов.
845 palsergeich
 
25.10.19
17:15
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1492750
вот реальное дело, даже ВС не знает что с этим делать
846 palsergeich
 
25.10.19
17:16
(842) То что ответчик не пошел дальше - не значить что решение суданельзя отменить.
847 palsergeich
 
25.10.19
17:18
(845) Вроде бы как и курить нельзя, а вроде быи можно, идите пересматривайте. тока отстаньте, вот что решил ВС
848 sqr4
 
25.10.19
17:18
(846) ну значит пусть это быдло делает что хочет, встает ночью летом и начинает дымить в открытое окно, а дым пусть херачит мне в дом а мой ребенок 3х месяцев лежит и задыхается вместе с женой и со мной вридачу. Пусть хоть стог своего сена выкурит. У нас же такая страна и такие люди.
849 Fish
 
25.10.19
17:19
(841) Мда. Тяжело разговаривать с тек, кто упорно не хочет понимать написанное. Мне сначала показалось, что ты прикидываешься, но теперь всё больше кажется, что нет, и ты действительно не понимаешь смысла того, о чём тебе пишут.
850 sqr4
 
25.10.19
17:19
Когда видишь такое не понимание от взрослых и образованных людей, чего ждать от тупого быдла...
851 palsergeich
 
25.10.19
17:20
(850) Ты то как то вырос тогда когда курили везде, абсолютно
852 Fish
 
25.10.19
17:20
(848) Так ты можешь уточнить: ты против ЛЮБОГО дыма, который залетит тебе в окно, включая выхлопы машин, или только против табачного?
856 Looking
 
25.10.19
17:22
(850)быдло понимает только язык силы. если не в состоянии подчинить его себе силой, то или выживайте из дома, или съезжайте сами, для этого более активно зарабатывайте, чтобы переехать в более дорогое жилье без быдла.
857 sqr4
 
25.10.19
17:22
(852) ты против того чтобы твоего ребенка сожгли?
858 Амулет
 
25.10.19
17:22
(850) Людей называют "быдлом" чаще малообразованные, слабо развитые люди.
Сниженная лексика (брань).
860 vvspb
 
25.10.19
17:23
(850) Слушала недавно умную женщину. Петербурженка. Она, в теме разговора, сказала, что с человеками, так вот отзывающихся о людях, просто перестаёт общаться.
863 palsergeich
 
25.10.19
17:28
(861) по моему тебя ракета Диван Интернет задела в самое сердце, имхо отвлекись от компьютера
864 Looking
 
25.10.19
17:30
(860)попадаются такие рафинированные комнатные растения искусственно выращенные в ограниченной среде. обычно одного изнасилования таким теоретизированным идеалисткам хватает для понимания того, что не все люди одинаково полезны, и что страшнее человека зверя нет - это не гипербола в отношении некоторых особей. на зону бы ее на годик, чтобы пополнить представление о том какими бывают люди.
865 sqr4sqr4sqr4
 
25.10.19
17:31
(863) а как можно реагировать на вот эти вопросы как в (852)
а вы против чтобы твой ребенок задыхался только от табачного дыма, а от остальных пусть лежит и кайфует? Вот что он спросил?
866 sqr4sqr4sqr4
 
25.10.19
17:31
Fish вот что ты спросил?
867 Амулет
 
25.10.19
17:32
(850) "Непонимание" в твоем контексте пишется слитно.

Правило:"Не" с существительным пишется раздельно в двух случаях
1.Если в предложении есть противопоставление с союзом а:
Он ждет не понимания, а любви.
2.Если есть слова для усиления эффекта: далеко, вовсе, ничуть, нисколько, совсем и т.д:
Далеко не понимая ждет он.
868 sqr4sqr4sqr4
 
25.10.19
17:33
(867) я говорю, когда нет аргументов, происходит обсуждение оппонента.
869 palsergeich
 
25.10.19
17:33
(865) Но по сути он прав, по тем же исследованиям, то что ты не чувствуешь куда как опаснее того что ты чувствуешь.
Я тут уже на первых страницах объяснял, что куда как страшнее жить в городе, особенно промышленном, чем испытывать неудобства от запаха табака, глянь челябу, новосиб, рак цветет у некурящих. Не с тем Вы боретесь, ой не с тем.
870 Fish
 
25.10.19
17:34
(866) С неадекватами у меня нет желания общаться. Отдохни, дружок.
871 Looking
 
25.10.19
17:34
+(864)https://www.kinopoisk.ru/film/zhgi-2017-1002706/
"У каждого человека есть право на жизнь, свободу и стремление к счастью. Надсмотрщице в женской колонии выпадает шанс изменить свою судьбу, приняв участие в главном песенном шоу страны. Однако сильного голоса для этого недостаточно. Через множество комичных ситуаций и череду драматических событий героине предстоит заново найти себя. А единственным человеком, способный ей в этом помочь, оказывается одна из заключенных, в прошлом — певица. Честная и пронзительная история о том, что жизнь полна возможностей, но у каждой из них есть своя цена"
872 Амулет
 
25.10.19
17:34
(860) Не с "человеками", а "с людьми".

Для слова " человек" нельзя подобрать однокоренное слово во множественном числе. У отдельных существительных формы единственного и множественного числа образуются от разных основ: человек – люди, ребёнок – дети.
874 ChMikle
 
25.10.19
17:38
(869) предлагаете не бороться ?
875 palsergeich
 
25.10.19
17:40
(874) Если это проблема - то бороться на правовом поле, а не истерить.
876 palsergeich
 
25.10.19
17:41
Беда в том что бешеный ксерокс печатает законы не думая, там орут, ок запретим, а реальные проблемы не решаются годами.
877 Fish
 
25.10.19
17:42
(874) Надо бороться последовательно, начиная с более вредного - например, сначала отказаться от личного транспорта.
С курением тоже надо бороться, но не тупыми запретами всего и вся, а пропагандой ЗОЖ, и формированию отрицательного отношения к табаку в обществе.
878 ChMikle
 
25.10.19
17:43
(875) так (0) и написано , что боролись в правовом поле и получилось :)
879 vvspb
 
25.10.19
17:44
(864) не все обобщения одинаково полезны. Есть маньяки, есть насильники, есть домашние тираны и т.д. и т.п. Называйте вещи своими именами.
880 vvspb
 
25.10.19
17:45
И очень "воспитанные" люди могут быть ну очень не хорошими. Они быдло?
881 vvspb
 
25.10.19
17:45
(864) на зону бы ее на годик\\\ тебе, это, не только ноги бы полечить
882 Амулет
 
25.10.19
17:46
(877) Запрета курения на балконе не существует.
Запрещено только нарушение при этом противопожарных правил.

Кроме того, в (0) осуществлен вброс ложного тезиса.
Никакого "штрафа" суд не назначал.
Взыскана компенсация морального вреда.
883 palsergeich
 
25.10.19
17:46
(878) Ни решения суда ничего, пока это желтуха, я хочу пруфы.
884 vvspb
 
25.10.19
17:47
(872) ты всерьёз думаешь что я не знала?
885 Амулет
 
25.10.19
17:50
(884) Это неважно, культура речи предполагает отказ от копирования неверных манер и речевых шаблонов.

Ибо нельзя опускаться до уровня посредственных и отсталых людей!
886 vvspb
 
25.10.19
17:53
(885) ну как ты сам с собой живёшь, скучно ж
887 Looking
 
25.10.19
17:58
Итак, мое ИМХО. При производстве детских игрушек их производитель сначала должен доказать их безопасность для детей и лишь затем он получает право на их производство. А вовсе не наоборот - производитель производит что хочет, а если родители детей докажут вред его изделий, то только тогда производителю запретят их производить. То есть бремя доказательств безвредности лежит на плечах источника, а не наоборот - бремя доказательств вреда на приемниках. Так и  курением в зоне потенциального поражения окружающих. Пусть сначала эксплуатант сигарет докажет безопасность их эксплуатации в зоне поражения окружающих, тогда и разрешать ему данный вид эксплуатации. А до тех пор - запретить. А не пытаться перекладывать с больной головы курильщика на здоровые головы окружающих бремя доказательств вреда для детского здоровья нахождение в зоне поражения эксплуатации табачных изделий.
888 Looking
 
25.10.19
17:59
(886)судя по всему по регламенту, с бортовым журналом посещения санузла и приемов пищи.
889 Амулет
 
25.10.19
18:00
(886) Нет, я поднимаю окружающих на б. высокий  уровень.

Например, уже все мои знакомые, коллеги на работе и проч. знают, что нельзя называть мужчин "мужиками", женщин- "бабами", мальчиков- "мальчишками", девочек- "девчонками" (последние примеры бесцеремонного, неуважительного отношения).
И что если взрослую женщину называют "девчонкой", значит имеют в виду, что у неё недостаточно жизненного опыта.
890 Looking
 
25.10.19
18:11
(889)в армии также поднимали уровень окружающих?
891 vvspb
 
25.10.19
18:12
(890) не надо... один, вот, расстрелял 8 человек. Давно такого не писали.
892 Глобальный_
Поиск
 
25.10.19
19:03
С одной стороны, курящие на балконах бесят. Реально бывает затягивает дым в форточку. Но! Как бывший курящий не могу представить утреннюю затяжку после завтрака на улице. Самый кайф сразу с утра на балконе.

Не определился
893 Глобальный_
Поиск
 
25.10.19
19:06
(889) Ты вообще не знаешь и не понимаешь женщин :) Возможно еще девственник.
894 Поросян
 
25.10.19
19:55
действительно, пусть курят  втуалете. а лучше вообще запретить людям курить. Это же травля самого себя.
895 palsergeich
 
25.10.19
21:23
(894) Ты дышишь и выделяешь C02, а потом идет глобальное потепление
896 Looking
 
25.10.19
22:06
(895)начиналось с попыток обелить курильщиков, сравнивая их с автомобилистами, а в апогее уже приравниваете к любому дышащему? курить также естественно и необходимо как дышать?
897 palsergeich
 
25.10.19
22:08
(896) Я никого не собирась обелять или что то еще, просто призываю подумать мозгом.
898 palsergeich
 
25.10.19
22:08
(897) Обычно на аналогиях до людей быстрее доходит
899 palsergeich
 
25.10.19
22:12
Пойми правильно сегодня влезут мне в дом, хотя я курить на улицу хожу, да и ладно, а завтра к тебе.
http://s020.radikal.ru/i722/1603/9b/dae686bf7e40.png
900 Looking
 
25.10.19
23:09
(899)Вы на улицу курить ходите, уважение Вам за это и почет. в том числе за то, что Вы проявляете уважение ко всем остальным. поймите правильно, что те кто поступают иначе и курят в непосредственной зоне распространения табачного дыма на других людей, не спрашивая у них позволения на это, поступают крайне не уважительно по отношению к этим людям. это крайне недостойное поведение, от которого у добропорядочных граждан должна быть возможность законной защиты без прибегания к самосуду. а уж когда это касается детей, то тем более. поступающие так люди поступают крайне подло и непорядочно, вмешиваясь в вопросы здоровья других людей и их детей. никотиновый дым этих людей осуществляет проникновение на территорию чужой частной собственности. находясь физически на территории своей частной собственности эти люди забывают о законах физики, пытаясь прикрываться и лукавить формальным нахождением на своей территории, умалчивая о газообразных свойствах дыма. их дым нарушает границы чужой частной собственности, это крайне не порядочно и от этого должна быть защита у детишек и их родителей.
901 Looking
 
26.10.19
00:02
+(900)хоть немного порядочные люди и так не курят на балконах, так как осознают чужие права и не способны их нарушать в ситуации, когда в этом нет критической необходимости. остальных же какой смысл жалеть? другого языка кроме наказания рублем они все равно не поймут, раз сами не в состоянии осознать и добровольно себя ограничить, уважая чужие права. тем более, что это не наказание ради наказания, а ради защиты ни в чем не повинных людей, которые других уважают и продолжают надеяться на ответное уважение в свой адрес и адрес своих близких.
902 dmitryds
 
26.10.19
09:53
А чудаков на букву М, которые бросают окурки вниз делать пожизненными дворниками без оплаты (чтобы каждую субботу убирали и не только под окном газон, но и все балконы ниже)

Курящих на балконе необходимо штрафовать
903 Looking
 
26.10.19
11:12
пример со свиньями, а ведь с табаком еще возможен и потенциальный вред здоровью, обратное насколько я понимаю официально не подтверждено, и не доказано.
а ведь по логике ранее высказывавшихся - частная собственность, и человек может творить на ней что угодно, а кому не нравятся - пусть съезжают в поместья большего размера с защитой расстоянием от воздействия соседей.
https://sudact.ru/regular/doc/PDbRW4QTIsgm/
"Мартынова Р.И. обратилась в суд с иском к Радионову Н.Е. о запрете содержания на земельном участке домашних животных и возложении обязанностей.
Согласно доводам истца, она проживает в частном двухквартирном доме в р.<адрес>. Земельный участок истца граничит с земельным участком Радионова Н.Е.
С ДД.ММ.ГГГГ. ответчик содержит на своем участке свиней в количестве от 9 до 40 голов и крупный рогатый скот до 4 коров. При этом разведение и содержание животных осуществляется ответчиком с грубейшими нарушениями санитарно-гигиенических ветеринарных норм. А именно, навоз с опилками вывозится из животноводческого помещения и складируется за территорией дома на тротуаре. У истца и у ближайших соседей, постоянно стоит неприятный запах навоза. От отравления запахом навоза истец испытывает постоянную головную боль, страдает бессонницей. Кроме того, в огороде истца ничего не растет, чем ежегодно причиняется материальный ущерб.
Управлением Роспотребнадзора по <адрес> после обращений истца были проведены проверки в ДД.ММ.ГГГГ., ДД.ММ.ГГГГ. и выявили нарушения санитарно-гигиенических ветеринарных норм при разведении скота и содержании ответчиком поголовья свиней на личном приусадебном участке. По результатам количественного химического анализа проб атмосферного воздуха превышение предельно-допустимых концентрация аммиака превышает предельно допустимые нормы в 1,7 раза. По факту указанных нарушений за ненадлежащее содержание животных на Радионова Н.Е. были составлены административные протоколы в соответствии ст. 4.5 Закона об административных правонарушениях в <адрес> № ДД.ММ.ГГГГ. Также Управлением ветеринарии <адрес> было проведено обследование личного подсобного хозяйства ответчика, было выявлено нарушение ветеринарных требований и возбуждено дело об административных правонарушениях по ч. 1 ст. 10.6 КоАП РФ.
Однако с момента проверок Радионов Н.Е. никаких мер по устранению указанных нарушений не предпринял, на жалобы соседей не реагирует, чем делает соседское проживание с ним невозможным.
...................................
СУД Р Е Ш И Л:
Запретить Радионову Н. Е. содержать на земельном участке, расположенном по адресу: р.<адрес> свиней и других домашних животных на расстоянии не менее 20 метров до границы земельного участка Мартыновой Р. И., расположенной по адресу: <адрес>, р.<адрес>.
Обязать Радионова Н. Е. устранить за свой счет нарушения санитарно-гигиенических норм при разведении домашних животных, а именно произвести разбор захламления навоза путем его вывоза с придомовой территории (от калитки до проезжей части дороги <адрес>) по адресу: <адрес>, р.<адрес>.
Обязать Радионова Н. Е. за свой счет установить забор (металлический или деревянный) высотой 1 метр 60 см. по границе земельных участков со стороны огорода по адресу <адрес>, р.<адрес>, р.<адрес> по точкам ситуационного плата, выполненного ОГУП «<данные изъяты>» от точки 1 до точки А, длиной 9 метров 90 см.
Взыскать с Радионова Н. Е. в пользу Мартыновой Р. И. расходы по государственной пошлине в размере 300 рублей.
Взыскать с Радионова Н. Е. в доход государства государственную пошлину в размере 600 рублей."
904 Looking
 
26.10.19
11:21
(903)единственное основное отличие примера со свиньями в том, что загрязнение воздуха носит постоянный характер, поэтому его проще зафиксировать контролирующим органам. свиней в карман не уберешь на время приезда проверки. загрязнение же воздуха курильщиками носит дискретный характер, что ухудшает возможность фиксирования факта загрязнения контролирующими органами. кто-то скажет - раз характер загрязнения воздуха дискретен, то и вреда от него нет, или вред ничтожно мал. но это все досужие домыслы и допущения с их стороны, ничем не подтвержденные. а раз нет подтверждения отсутствия вреда, то необходимо исходить из предотвращения его потенциального наличия. и лишь в случае предоставления неопровержимых доказательств отсутствия вреда, допускать дискретное загрязнение территории соседей табачным дымом с жестким регламентированием временных и количественных показателей безопасного загрязнения. а до момента отсутствия таких подтверждений и доказательств безвредности - под запрет.
905 Fram
 
26.10.19
11:44
Надо

Курящих на балконе необходимо штрафовать
906 Fish
 
26.10.19
13:27
(904) "но это все досужие домыслы и допущения с их стороны, ничем не подтвержденные. " - Так вред, про который ты пишешь, от того, что раз-два в день к тебе залетит облачко дыма - тоже досужие домыслы и допущения с твоей стороны. Почему твои домыслы сильнее, чем у контролирующих органов? Они как раз оперируют четкими исследованиями и нормативами.
907 Jackman
 
26.10.19
14:03
Мало того, еще бы нормально работали бы законы про тишину, чтобы всякие горластые твари под окнами не шарились или чтобы соседи не гремели и не шумели поздно вечером...

Курящих на балконе необходимо штрафовать
908 Jackman
 
26.10.19
14:07
+ я бы сделал штрафы за нарушения закона о тишине тысяч по 5 за первое нарушение, потом по нарастающей, и упростил бы процедуру привлечение по этому нарушению.
909 Looking
 
26.10.19
15:16
(906)"Почему твои домыслы сильнее, чем у контролирующих органов? Они как раз оперируют четкими исследованиями и нормативами."

см ранее

"а раз нет подтверждения отсутствия вреда, то необходимо исходить из предотвращения его потенциального наличия. и лишь в случае предоставления неопровержимых доказательств отсутствия вреда, допускать дискретное загрязнение территории соседей табачным дымом с жестким регламентированием временных и количественных показателей безопасного загрязнения. а до момента отсутствия таких подтверждений и доказательств безвредности - под запрет."

"При производстве детских игрушек их производитель сначала должен доказать их безопасность для детей и лишь затем он получает право на их производство. А вовсе не наоборот - производитель производит что хочет, а если родители детей докажут вред его изделий, то только тогда производителю запретят их производить. То есть бремя доказательств безвредности лежит на плечах источника, а не наоборот - бремя доказательств вреда на приемниках. Так и  курением в зоне потенциального поражения окружающих. Пусть сначала эксплуатант сигарет докажет безопасность их эксплуатации в зоне поражения окружающих, тогда и разрешать ему данный вид эксплуатации. А до тех пор - запретить. А не пытаться перекладывать с больной головы курильщика на здоровые головы окружающих бремя доказательств вреда для детского здоровья нахождение в зоне поражения эксплуатации табачных изделий."

То есть источник отходов должен доказать их безопасность для разрешения функционирования, а не  те, кто попадает в зону досягаемости распространения отходов. Завод когда строят, то именно его владельцы доказывают допустимость вреда от него для находящихся в зоне досягаемости его отходов, а не наоборот - строят как хотят, а попадающие в зону поражения, должны доказать, что вредно.
910 Амулет
 
26.10.19
16:02
(906) Контролирующие органы оперируют (точнее- руководствуются) не "четкими" исследованиями и нормативами, а "точно определенными", "конкретными по содержанию" нормами.
И не "исследованиями" напрямую, а только "результатами научных исследований", закрепленных в нормах и нормативах (то есть в нормативно-правовых актах и актах технического нормирования соответственно). К первым относятся законы и инструкции, ко вторым- стандарты, технические условия и т.п.
911 Looking
 
26.10.19
16:22
(910)все пытаюсь понять, какого киногероя Вы мне напоминаете больше всего. пока только в голову пришла ассоциация с роботом Вертером из "Гостьи из будущего", читаю Ваши посты и слышу их немного металлическим и лишенным эмоций голосом Вертера, и таким же безэмоциональным выражением его лица. :)
912 Looking
 
26.10.19
16:23
+(911)даже букв в его имени столько же, сколько в Вашем нике - ровно 6. Амулет - Вертер.
913 Амулет
 
26.10.19
16:24
(909) Домыслы (точнее- выводы) не могут быть "сильнее" или "слабее".
Они могут быть более или менее обоснованными, точными или приблизительными, а также убедительными или вызывающими сомнение.

Кроме того, доказательства не "предоставляются", а только "представляются".
Представление доказательств отсутствия вреда- вообще абсурд.
Доказывается не отсутствие вреда, а его наличие. Наличие вреда всегда доказывает потерпевшая сторона.

Производитель детских игрушек не обязан доказывать из безвредность для детей.
Ты вбрасываешь результаты абсурдного мышления.
Производитель только декларирует соответствие продукции нормам и нормативам (стандартам и техническим условиям, гигиеническим нормативам), либо подтверждает их соответствие сертификатом, выданным уполномоченным органом (например, испытательной лабораторий, аккредитованной Росстандартом).
914 Looking
 
26.10.19
16:29
(913)а у курильщиков как дела обстоят? соответствуют их выхлопы нормам и нормативам, гарантирующим безопасность для здоровья окружающих?
915 Амулет
 
26.10.19
16:46
(914) Требования к безопасности табачной продукции устанавливают Росстандарт и Минздрав.

Поскольку такие требования относительны (потребители не умрут ни сразу, ни в краткосрочной перспективе), и не могут гарантировать отсутствия вреда здоровью, курильщиков предупреждают специальными надписями на каждой пачке.

Поэтому курильщики также не обязаны доказывать, что не причиняют вреда окружающим.
Заранее известно, что причиняют всегда, но относительно допустимый вред (способный проявиться только через десятилетия).

Их ограничивают нормами поведения, минимизируя вредное влияние табачного дыма на окружающую среду и общество.