Добрый день.

Выделили бюджет на приобретение нового сервера.
Выделили после моего письма о том, что у нас фактически нет резерва и в случае серьезного сбоя текущего железа - банально некуда залить бекап.
Текущий сервер в работе уже 5 лет, хотелось бы провести ему полное ТО и перевести под задачи попроще.

Что имеем сейчас:
На сервере крутится 1C+SQL+Треминалы. Количество пользователей - до 20.
Я понимаю что лепить все на одном сервере это не хорошо и желательно терминалы вывести отдельно, но реалии таковы, что ресурсов сейчас под это нет  не будет .
На сервере две базы - УТ 10.3 и Бух 3.0 . Каких-то тормозов на текщем конфиге не наблюдается  и жалоб нет, но понимаю что явно узкие места это частота процессора и дисковая система.

Текущий сервер
Сборка - Aquarius.
Windows Server 2008R2
ОЗУ : 64 Гб.
Xeon E5. 2.4 Ггц x 6.
Дисковая система.
RAID контроллер с батарейкой и кешем LSI 9271 9i  

Раздел C:
2 SATA диска. RAID 1. 1TB
OS,Временное хранение бекапов, исполняемые файлы.
Раздел E:
2 SSD Intel . RAID 1. 120 Гб
Логи SQL баз + tempdb.
Раздел F:
4 SAS. RAID 10. 600 Гб.
Хранятся файлы БД.


Что планирую взять
Сборка - Тринити.
Платформа -SuperMicro SYS-6029P-TR
Процессор -XEON Gold 6234 3,3 Ггц
ОЗУ - 128 Гб
RAID LSI 9361-8i с кешем и батарейкой
Дисковую систему первести на SSD

Раздел C:
SSD Intel S4610 480Гб - RAID 1
ОС+профили пользователей

Раздел D:
SSD Intel S4610 240Гб - RAID 1
TempDB+Log файлы

Раздел E:
SSD Intel S4610 960Гб - RAID 1
Файлы баз данных

Раздел F:
Sata 2Tb - RAID 1
Временное хранение бекапов и прочего.

Хотелось бы выслушать мнение по новому конфигу.
Правильно ли я считаю что SSD будет работать шустрее чем RAID 10 на SAS дисках ?
Есть у кого обыт с серверами сборки от Тринити, проблем по гарантии не было ? Или все наши сборщики +- одинаковы ?

[Я понимаю что лепить все на одном сервере это не хорошо и желательно терминалы вывести отдельно, но реалии таковы, что ресурсов сейчас под это нет  не будет .]До первого шифратора или потопа

(0) Херасе, у вас бюджеты

(2) ну вот то что собрал выходит где-то 600к.
Самосбором понятно тыщ на 60-90 будет дешевле, но гарантия будет на каждый компонент отдельно.

Выделяют такое с боем раз в пять лет, потом приходится биться и доказывать необходимость приобрести каждую мышку.

Ну возьмите что то типа такого
https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/193743/intel-xeon-e-2288g-processor-16m-cache-3-70-ghz.html

Если он уже есть в продаже.
Все будут лучится от счастья.

(4) Уточню у поставщика.

А по переходу на SSD я делаю все верно ?
Интел заявляет что эти SSD и по ресурсу и по прочим характеристикам подходят для серверов БД.

(5) Все верно. Только делайте бэкапы на HDD

(6) Ну для этого и поставил в зеркале на том же сервере HDD + сливать буду по сети на другую машину.

Если под логи SQL есть отдельный массив, то почему бы не взять для БД что-то из серверных интелов без рейда PCIe NVMe? Так же на этот скоросной SSD сможете переместить srvinfo и AppData пользователя, под которым службу 1С запускаете

(4) про сервер на Xeon E-2288G  https://se7en.ws/zheleznyy-podkhod-k-zapusku-tarifa-ili-kak-my-sobrali-klaster-na-novom-xeon-e-2288g/

Забавно, что "ресурсов нет", чтобы разнести терминал на другую машину и тут же собирается бестолковый "монстр" за 600тыщ.
Алло, гараж: УТ10+БП3 на 20 пользователей спокойно вытянет настольный i7 восьмилетней давности (2600,3770 и т.п.) с 32Гб памяти.
Замените в текущем сервере процессоры на камни с нормальной частотой типа 2667 и т.д. На Алике они за копье продаются. И все!
Если так хочется новый сервер, то Зион 1151 2288, да даже 2276 (6ядер) тоже все потянет с огромным запасом. Памяти 64Гб. 2 диска Samsung 970Pro нужного объема. Если там хотите RAID, то сделайте зеркало средствами ОС. Аппаратные контроллеры для SSD не нужны! Это для них ручной тормоз.

(10) у i7 есть поддержка ECC?

(8) если честно - ссу без массива что-то собирать на сервере, хочется хоть какой-то теоретической безопасности и при необходимости хочется иметь возможность вытащить любой накопитель, подключить его к своей машине и слить инфу.

(10) Вариант с "мощным" ПК в качестве "резервной" машины - сказали что хотят именно сервер.
Что бы апгрейдить текущий сервер, его нужно вывести из эксплуатации, банально некуда всех перевезти.
Заказывать самостоятельно какие-то комплектующие и экономить там, где меня не просят и не похвалят - смысла не вижу вообще.

А вот по процессору посмотрел, мне действительно проще воткнуть даже два E-2288G , чем один  Gold 6234. Рекомендованная цена за E-2288G - $539.00, за 6234 - $2220.00 .

(12) Не нужны тебе 2 E-2288G, один вполне справится.

(11) у i7 нет, у аналогичных Зионов - есть.
(12) два 2288 не поставить, это однопроцессорная платформа. Ну, конечно, можно собрать 2 машины.
Вот прямо сейчас в Регарде есть 2278: https://www.regard.ru/catalog/tovar325256.htm
Конечно, не по рекомендованной цене, но с доступностью у этих камней не все гладко.
Лучше делать как раз самосбор в корпусе типа Tower. И с нормальным охлаждением, ибо камень горячий.

>>XEON Gold 6234 3,3 Ггц
Лучше собирать сервер на платформе AMD

>>ОЗУ - 128 Гб
На старом сервере сколько памяти из 64 Гб реально использовалось?

>>RAID LSI 9361-8i с кешем и батарейкой
Аппаратный RAID - это лишняя точка отказа. Зачем он вам?

>>SSD Intel S4610 480Гб - RAID 1
Интеловские SSD имеют заслуженную славу самых ненадежных SSD на рынке. При этом не дешевые. Любите играть в лотерею, или просто откат хороший предложили?
Лично я бы на серверном SSD не экономил и взял бы полноценные MLC с NVMe интерфейсом.

>>Правильно ли я считаю что SSD будет работать шустрее чем RAID 10 на SAS дисках ?
Естественно. А если его еще не в SATA пихать, то совсем хорошо станет.

>>Есть у кого обыт с серверами сборки от Тринити, проблем по гарантии не было ? Или все наши сборщики +- одинаковы ?
У всех сборщиков есть фундаментальная проблема - если что-то ломается и вы хотите воспользоваться гарантией, то вам приходится отдавать весь сервер. Гораздо надежнее и удобнее собирать сервер из комплектующих.

(0) >> понимаю что лепить все на одном сервере это не хорошо и желательно терминалы вывести отдельно.

Вот и оставьте терминал на текущем сервере, а на новом - только 1С+СУБД. Ну или наоборот - на новый терминалы, а 1С и БД на текущем оставить.

Только за счет этого можно значительно умерить аппетиты на новый сервер.

(15) "если что-то ломается..."
у нас выходили из строя НDD.
Просто меняем сразу на новый, а сломанный отдаем по гарантии - нам его меняли в течение 10 дней.
Т.е. доп. затрата = цена 1 диска.

(0)
Можно сделать такую схему:
Отдельный сервер под 1С+СУБД(+IIS)
Пользователей УТ10.3 оставить на текущем терминале
БП30 опубликовать и вывести на тонкие (веб) клиенты
В таком случае можно сервер значительно дешевле набирать. Если расти не планируете конечно.

(15)
>>Аппаратный RAID - это лишняя точка отказа. Зачем он вам?

Да наверное какая-то привычка, даже на текущем сервере сталкивался с вылетевшими винтами или же с отчетом контролера о том, что один из винтов в ближайшее время будет отвергнут.

>>SSD Intel S4610 480Гб - RAID 1

Сам с SSD дел не имел особо, тем более серверными.
Эту модель предложил манагер, посмотрел на гарантию Intel - 5 лет при 5 кратной перезаписи всего объема каждый день. Заявляют что подходит для СУБД серверов,показалось это убедительным и надежным решением. Ознакомлюсь с альтернативными вариантами.

>>Естественно. А если его еще не в SATA пихать, то совсем хорошо станет.

Ну тогда я лишаюсь возможности создания зеркала ?

(16) Задействовать второй сервер я буду только после того, как сделаю полное ТО и ревизию , очень много вопросов накопилось к нему. Основная задача не разнести задачи, сейчас мне нужно приобрести и переехать на новое железо, на текущий перевезу другие пару баз с 4-5 сотрудниками + попутно будет резервом на случай "а вдруг".

На новом будет стоять 2008R2?
SSD не очень "серверные", серия 3710 должна быть, ну или желательно.

>>Ну тогда я лишаюсь возможности создания зеркала ?

Нет, возможность создания зеркала сохраняется. Самый надежный путь - сделать это полностью программно. Например, с помощью динамического диска Windows. Ну а если хочется и ОС зеркалить, то у Intel есть возможность объединять SSD устройства, подлкюченные по шине PCI средствами Rapid Storage

(3)"Выделяют такое с боем раз в пять лет, потом приходится биться и доказывать необходимость приобрести каждую мышку." - ты серьезно? Это не твои проблемы, если железо не выдержит, зачем биться, нервы себе портить. После первого же падения сервера деньги сразу же найдутся, уверяю ))

(22) так-то да, только искать уже не он будет :)

(23) Может первое или второе письмо прокатит ))

(0) предложение по сервак принимаешь?

(0) Богатые мазохисты со странностями.

Возьмите два сервака (по 100к) на приличных Зионах 2011 на мамках аля китай (с двумя m.2 nvme ssd), воткните туда 64 оперативки и софтовый raid в зеркало.
Даже если один сервак сдохнет у вас останется еще второй рабочий и 400к в запасе.

И да все конфы УФ перевести на работу через веб-сервер, никаких терминалов RDP.
Если очень хочется RDP то на отдельном сервере с обязательно дохрена оперативки и хорошей видяхой.

(26) У него УТ 10

(27) Тогда просто проц апргейдить на текущем серваке и ssd докупить и все.

(28)+ Если есть свободный PCIe x16 слот то туда воткнуть PCie райзер на 4 m.2 nvme ssd.
Он стоит от 12 тыр ну и обычными m.2 nvme ssd заполнить в софтовом рейде.

(18) В Бух 3.0 работает 2 человека, там нагрузка только в моменты перебросов/закрытия месяца и тд.

(21) С софтовыми  RAIDами дел не имел, всегда сталкивался только с аппаратными.
И ниразу у меня не вылетал сам контролер, а вот накопители сплошь и рядом и контролеры отлично отрабатывали в этих ситуациях.

(22) Я тебя уверяю, сделают вид что я ничего не говорил и не предупреждал и назначат крайним)

(25) Не понял вопроса.

(26) Задача не сэкономить и купить на алишке железа росыпью и так же не освоить бюджет просто так.
Сейчас мы имеем рабочий сервер, к которому, в силу возраста, возникли вопросы и необходимость в ТО.
Так как сервер единственный, то перенести даже временно перенести все базы и сервисы нет.
Вот и хочется убить двух зайцев, взять свежее, более производительное железо,на которое перенести ПО.
Высвободившийся сервер привести в чувства и там уже решать вопросы по его второй жизни.
Выбирать железо приходится из расчета на то, что ближайшие 2-3 года денег на это просто не выделят.

(30) если аппаратный рейд не задублирован, то это огромный риск. в случае рейда 1 это конечно не так критично, но в остальных случаях - работа встанет как минимум на сутки.

(30) а сложно в аренду сервер взять временно где-нибудь на хостинге типа hetzner?

(31) я понимаю что наличие наличие контроллера это лишнее звено в цепи, но у меня стереотип закоренелый в голове, что с ним надежнее, так как это узкоспециализированная штука, которая только и делает что следит за моими массивами)

(32) я прям вижу глаза шефа, когда я предложу ему понести очередные расходы (именно так классифицируются все затраты на ИТ) , а он за свои деньги даже не сможет это пощупать. Я лучше на старом сервере поживу пока)

В итоге дал запрос поставщику , чтоб пересчитал сервер на 1-CPU платформе с процессором E-2288G, уже ценник снизится существенно. По дисковой системе буду думать пока.

(33) там смешные деньги. ну и вечная мудрость "кроилово ведет к попадалову!"

(34) я уже махнул рукой на все это, мой интерес простой - чтоб пока я тут работаю, ничего не падало.
Дали денег на сервер - нужно взять сервер и не парится, мои инициативы нахер никому не интересны, мягко говоря.

(33) не слушай их, бери аппаратный рейд. У них отказ рейда почему-то огромный риск а отказ материнки не очень. Отказ диска - замена диска, обычно по гарантии или из резервного. Отказ следующего по цепочке оборудования - поднятие базы из бэкапа. Практически всегда.

+(36) тем более как ты говоришь у тебя старый сервер станет резервным.

(36) кстати на прошлом сервере как раз мать и меняли мне по гарантии )

А для разовых процедур типа обрезка базы и прочее, можно воткнуть отдельный М2 накопитель и не париться.

(36) Тем не менее с программным на одну точку отказа меньше

(33) А не смушает, что SAS минимум в два раза ухудшит производительность по сравнению с NVMe?

И на хрена вам все-таки платформа Intel? Тоже закоренелый стереотип?