Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: темпы роста уровня океана выше, чем предполагалось
,
0 Простенький вопросик
 
30.10.19
12:36
Около 300 млн человек столкнутся с ежегодным затоплением береговой линии к 2050 году, говорится в исследовании европейских и американских ученых, опубликованном в Nature Communications.

Это произойдет независимо от того, насколько сильно человечество сократит выбросы парниковых газов, уточняют исследователи.
Неутешительные прогнозы ученые получили благодаря скорректированным данным о высоте береговых линий над уровнем моря. В предыдущих исследованиях они руководствовались данными Радиолокационной топографической миссии шаттла (SRTM) — международного исследовательского проекта по созданию цифровой модели высот.
https://pogoda.mail.ru/news/39291972/
91 fisher
 
30.10.19
13:26
(82) Скажем так. Я вполне допускаю такой сценарий, когда минимальным приложением усилий (по планетарным меркам, но в рамках возможности человечества) можно спровоцировать катастрофические последствия для всей планеты.
(84) Эта логика не без изъяна. Ведь диапазон благоприятных условий для существования человечества по космическим меркам - вообще флуктуация. И нарушить хрупкий баланс может оказаться не так уж сложно. Понятно, что ежели в космосе что-то поменяется - тогда сразу торба. Но может оказаться, что мы вполне справимся и сами.
92 Paint_NET
 
30.10.19
13:26
(90) Маня, речь о глобальном климате, а не о твоих лёгких в отдельно взятой крохотной точке на земном шаре.
93 Джо-джо
 
30.10.19
13:26
(90) Ты таксистом чтоль подрабатываешь, раз результат твоей работы это выхлоп от машины?
94 Maniac
 
30.10.19
13:28
(92) а что машины только в Ростове мне воздух портят?????
Сколько миллионов миллиардов машин по всей земле парит?
95 Paint_NET
 
30.10.19
13:28
(91) ОК, я тоже допускаю некую вероятность такого сценария. Она определённо ненулевая. Но уверенно говорить, мол, "мы запустили процессы Большого Песеца, молитесь и кайтесь, грешники" - удел псевдоэколухов.
96 Paint_NET
 
30.10.19
13:28
(94) Маня, ты не представляешь себе, насколько Земля огромна, и насколько огромен объём земной атмосферы.
97 Maniac
 
30.10.19
13:29
(93) мда.... ну и плоский же ум у тебя. По твоему выхлопы от машин до твоего дома в городе не доходят?....
Да ты прям сейчас сидишь в своем офисе и дышишь угаром который весь город производит.
98 fisher
 
30.10.19
13:30
(95) Ок. А если чуть изменить постановку? Запустили не то чтобы мы, но "зима уже близко"? :)
То же таяние льдов идет весьма быстро по планетарным меркам.
99 Maniac
 
30.10.19
13:31
(96) Земля на самом деле маленькая, и атмосферы той тут... 10км... вообще ниочем. это я ща просто пешком пройдусь и уже можно сказать если бы шел по вертикали за два часа уже бы в космосе оказался.
100 Paint_NET
 
30.10.19
13:31
:D
Прямо-таки трёх- и даже четырехмерный умище, бгг.
101 Maniac
 
30.10.19
13:32
Ну не 10 а чуть больше. Но на 10 уже бы как бы было и не жарко и воздуха бы не хватало.
102 Джинн
 
30.10.19
13:32
(94) Коровы выделяют углекислого газа на 18% больше, чем транспорт.
103 Paint_NET
 
30.10.19
13:35
(98) Даже если зима уже близко, ускорить или затормозить этот процесс мы практически не в состоянии. Аналогию про муху в комнате и сквозняк тут уже приводили, она довольно точно описывает ситуацию.
104 Garykom
 
гуру
30.10.19
13:36
(103) Но можно начать готовиться к последствиям заранее
105 Maniac
 
30.10.19
13:36
(102) ага. только машин в миллион раз больше коров.
106 Paint_NET
 
30.10.19
13:37
+(103) А вот если готовиться к зиме начнём, разрабатывая морозоустойчивые растения, системы замкнутой биосферы, повышая урожайность и т.д., и т.п., уже как-то более продуктивно выглядит.
107 Maniac
 
30.10.19
13:38
Вообще под все изменения которые происходят или происходили есть такая вещь как эволюция.
Любой живой организм подстраивается под новые условия.
108 Paint_NET
 
30.10.19
13:39
(104) Угу. Поэтому я не очень понимаю логику борцунов-эколухов, которые вкупе с воплями про климатическую катастрофу лютобешено ратуют против ГМО, которая в перспективе есть радикальное решение проблемы голода для всего человечества.
109 Maniac
 
30.10.19
13:39
Как и изменения происходят медленно, так и эволюция вместе с ними.
Никто не знает может через 200 лет будет нормой наличие жабр у человека и четырех рук.
110 fisher
 
30.10.19
13:39
(103) Так я и не спорю. Для меня вообще не существенны причины. Даже если причиной является человечество - последствия вряд ли уже обратимы. Интересны сценарии развития.
111 Paint_NET
 
30.10.19
13:39
А голод - это основной кошмар климатической катастрофы. Что глобального потепления, что похолодания.
112 antgrom
 
30.10.19
13:39
(0) решение пришло мгновенно : надо из отходов, пластикового мусора и т.п. делать дамбы.
Мусора на Земле много или мало ?
113 Paint_NET
 
30.10.19
13:40
(109) Маня, эволюция так не работает.
114 Krigal
 
30.10.19
13:41
(109) только если будут генно модифицировать людей. А без этого уйдут миллионы лет.
115 antgrom
 
30.10.19
13:41
(102) А ещё : Рыгающие лоси - основная причина глобального потепления.
116 xenos
 
30.10.19
13:42
(109) 200 лет это 6 поколений.
117 fisher
 
30.10.19
13:42
Но что какая-то херня однозначно происходит - медицинский факт.
118 antgrom
 
30.10.19
13:43
Жвачные у них желудок 4х-камерный.
Производят метан
119 Maniac
 
30.10.19
13:44
(112) ты его сначала собери этот мусор и переработку сделай и все прочее. Потом может оказаться что ты потратил денег больше чем эта дамба из золота была бы.
120 Maniac
 
30.10.19
13:45
Лучший способ не засрать планету эта агитация населения что пластик это зло.
Перестанут люди потреблять - перестанет производится. Или реально начнется переработка.
121 xenos
 
30.10.19
13:46
(118) Коровы не сами придумали размножится, а потому что-то кто-то любит кушать мяско.

Так что это не четерех камерный желудок виноват а потребление мяса.
122 Maniac
 
30.10.19
13:46
Но агитировать этьо хорошо, но когда человек идет в магаз и видит что бутылка воды в стекле стоит в два раза дороже чем полторашка в пластике... то тут уже не до агитации.
123 xenos
 
30.10.19
13:48
(120)> Лучший способ не засрать планету эта агитация населения что пластик это зло.

У людей печень от бухла болит они не бросают бухать.

И кого ты собрался агитировать индийцев, китайцев?

С таким же успехом ты можешь попробовать цыган и узбеков агитировать.
124 xenos
 
30.10.19
13:49
(112) > надо из отходов, пластикового мусора и т.п. делать дамбы.

Тогда уж плавучие острова и питаться рыбой.
125 Krigal
 
30.10.19
13:56
(120) Лучший способ не засрать планету - это перестать производить мусор.
А мы живем при капитализме и потребляйстве, который обязывает создавать кучи хлама.
Бизнес и люди не откажутся от этих схем.
Выход я  вижу один - одязать производителей заботиться о переработке собственного мусора.
Привет платная подписка на владение вещами =)
126 xenos
 
30.10.19
14:06
Любопытен другой вопрос.

Экология это проблема быдла или проблема элиты?

Если ты быдло и без экологии живешь до 60 лет, а с экологией 65 лет - так может нафиг эти 5 лет, тем более писка не стоит молодые не дают. Но еще надо 5% от бюджета семьи отрывать.

А вот если ты элита и без экологии живешь до 80 лет, а с экологией до 100 лет. И из бюджета надо тратить 0,01%.

Так может ну её эту экологию. Все это манипуляция элиты, за то чтобы они жили дольше мы должны отдавать заметную часть бюджета.
127 Fish
 
30.10.19
14:11
(126) "Экология это проблема быдла или проблема элиты?" - бесноватую Грету ты к какой категории отнесёшь?
128 gSha
 
30.10.19
14:13
Экология .. пусть это белых медведей волнует, а человек это царь , так что доживем так же как на планете плюк или как там называли место откуда весь воздух откачали
129 xenos
 
30.10.19
14:13
(127) Кукла. Кукловоды из лево-либеральной элиты.
130 la luna llena
 
30.10.19
14:15
(126) дело не в количестве, а в качестве жизни.
Мы уже сейчас платим прилично за чистую воду, а если за воздух придется платить?
131 Fish
 
30.10.19
14:16
(129) Думаю, что её кукловодов как раз проблемы экологии меньше всего волнуют.
132 Fish
 
30.10.19
14:17
(130) " а если за воздух придется платить?" - С увеличением количесва машин это неизбежно. Где-то уже платят: https://www.vesti.ru/doc.html?id=3141284
133 xenos
 
30.10.19
14:18
(131) Элиту волнует сохранение власти. Но если устроив спектакль с бессоромной девочкой можно и быдлу мозги взнуздать, и денег заработать, и экологию улучшить - то почему нет?
134 Джинн
 
30.10.19
14:18
(117) Всю историю Земли происходила какая-то херня. То ледниковые периоды, то потепление. Правда раньше на этом никто бабло не рубил и кроликов не разводил в интернетах.
135 Джинн
 
30.10.19
14:19
(133) Экологию из этого списка вычеркните - она тут лишняя.
136 xenos
 
30.10.19
14:19
(135) Элите не нужна экология?
137 Джинн
 
30.10.19
14:21
(136) В этом процессе экология вообще ни при чем.
138 Fish
 
30.10.19
14:22
(136) Зачем ей улучшать экологию для всех? А для себя она может позволить локально сделать любую экологию.
139 FarFar
 
30.10.19
14:23
(20) "Ладно Питер подмоет. " - Не подмоет. У нас дамба есть. "

У меня для тебя две новости, плохая и хорошая. С какой начать?
140 xenos
 
30.10.19
14:23
(137) (138) Это как? Вот объективно, чтобы оперативно управлять приходится располагаться в Москве, и нюхать московский воздух.
141 Провинциальный 1сник
 
30.10.19
14:23
(98) Впомним озоновую дырку. Как оказалось, озоновая дыра над полюсами была всегда, потому что там просто меньше ультрафиолета для ионизации кислорода. А изменение её размеров связано с изменением солнечной активности. Но фреоны запретили, да. Правда, есть мнение что дешевые фреоны были заменены дорогими аналогами в пользу некоторых корпораций, которые и профинансировали этих "ученых-экологов", пустивших в народ утку об озоновой дыре и катастрофе человечества..
142 Провинциальный 1сник
 
30.10.19
14:29
(134) Именно. Вспомните, где Петр Первый взял моду кататься на коньках - в Голландии, на льду каналов. Если бы там лед стоял пару недель и то не каждый год, как сейчас - фиг бы там такое развлечение прижилось бы. Всё циклично, и человек тут особо ни при чем.
143 xenos
 
30.10.19
14:31
(142) Т.е. в Красноярске атмосфера образовалась из-за неких природных циклов?
144 Garykom
 
гуру
30.10.19
14:33
(143) Угу ветер стих и образовалась
145 Провинциальный 1сник
 
30.10.19
14:34
(143) Конечно. Циклоны - явление природное. Связано с математической теоремой "о причесывании ежа". Вот если бы Земля была тором - было бы иначе с климатом)
146 Garykom
 
гуру
30.10.19
14:34
(144)+ У нас позапрошлой вроде зимой тоже неделю был кошмар в городе, атмосферные условия так сложились что смог от ТЭЦ, автомобилей и прочих выхлопных в т.ч. от печного отопления никуда не улетел а стоял в городе.
147 gSha
 
30.10.19
14:40
но вообще, я не знаю, как вы ощущаете, но чувствую что летом стало жарче на солнце .. и хотя ученые твердят что поток солнечной энергии не увеличился, я не могу ничем объяснить такие ощущения
148 Shur1cIT
 
30.10.19
14:40
Да хоть все помрем, какова цель жизни человечества? размножение, развитие это всё понятно, а для чего ? какова конечная цель? существование ради самого факта существования?
149 Джо-джо
 
30.10.19
14:41
(147) Ты просто потолстел
150 xenos
 
30.10.19
14:43
(148) Для экзестенции.
151 Fish
 
30.10.19
14:44
(147) Стареешь.
152 Shur1cIT
 
30.10.19
14:47
(150) если религию убрать то существоание человека безсмысленно
153 ice777
 
30.10.19
14:47
(148) страшная догадка: служить в будущем китайсам.
154 Shur1cIT
 
30.10.19
14:48
(153) а Китайцы для чего? поглатят они всё, будут размножаться и умирать и дальше что? для чего?
155 Krigal
 
30.10.19
14:50
(152) А просто жить и наслаждаться уже бессмысленно? Обязательно нужно верить в божества и жизнь после смерти?
Почему нельзя верить просто в жизнь и её развитие?
156 ДенисЧ
 
30.10.19
14:53
(152) А в чём смысл существования человека с религией? Всю жизнь жить в страхе котлов и сковородок?
157 ice777
 
30.10.19
14:54
(156) в буддизме нет котлов и сковородок!
158 xenos
 
30.10.19
14:57
(157) Будда с тобой не согласится.
159 Shur1cIT
 
30.10.19
14:57
(156) в религии не только сковороды, там еще бесмертие души те вечная жизнь
160 xenos
 
30.10.19
14:59
(152) Смысл в том чтобы существование превратить в жизнь.
161 Fish
 
30.10.19
14:59
(159) Вечные муки в котле - так себе удовольствие.
162 xenos
 
30.10.19
15:00
(161) А сейчас тебе норм?
163 ice777
 
30.10.19
15:00
(158) а буддизм и не религия. И будда разрешает верить в религии.. если чел дурак, то как говорится, не лечится, но будду пусть уважает.)
164 xenos
 
30.10.19
15:01
(163) Ты утверждая что нет котлов и сковородок не уважаешь Будду.
165 Fish
 
30.10.19
15:02
(162) Сейчас - нормально. Никаких котлов и сковородок, которые попы обещают. :)
166 xenos
 
30.10.19
15:03
(165) > Сейчас - нормально. Никаких котлов и сковородок, которые попы обещают. :)

В этом то и проблема.
167 ice777
 
30.10.19
15:03
(164)
Мудрые сами создают себе рай, а глупцы помещают себя в ад в этой жизни и в следующей.

Буддийское понятие рая и ада сильно отличается от того, как об этом учат другие религии. В буддизме не считается, что пребывание в этих местах является вечным. Нелогично отправлять человека в вечный ад за его слабость, но вполне логично дать человеку как можно больше возможностей для самосовершенствования. С буддийской точки зрения, те, кто попали в ад, способны выправить положение благодаря использованию заслуг, накопленных в прошлом. Врата ада не заперты. Ад - это временное местопребывание и для попавших туда существ нет оснований страдать в нём вечно.

Учение Будды говорит, что рай и ад находятся не только за пределами этого мира, но они есть и в самом нашем мире.
168 Shur1cIT
 
30.10.19
15:04
(160) а для чего сама жизнь? жизнь ради жизни?
(161) котел не в буквальном смысле это как сравнение, изначально говорили про гиену генную -это свалка в Израиле которая постоянно горела в те времена, всем показывали пальцем мол плохо будешь вести будут у тебя мучения как будто тебя поместили в гиену огненную, далее это переросло в жарить в аду, более современный вариант на сковороде итд
169 xenos
 
30.10.19
15:05
(167) Разговор не про рай и ад. Ты утверждаешь, что сковородок не существует.
170 ice777
 
30.10.19
15:06
(169) позвольте, если ада нет, то какие адские сковородки, котлы и прочее..
Разумеется в текущей жизни они существуют.


*Всего существует шесть миров сансары, которые также носят название «шесть путей страданий» или «уровни сознания». Небеса, мир полубогов и богов можно назвать раем, а многоуровневые миры злых духов, демонов, пламени и холода – эквивалент кругов ада.
171 Джинн
 
30.10.19
15:06
(167) Хм... Тут шеф понабирал свежих кадров - думаю Будда прав относительно ада в нашем мире. В прошлой жизни они были баобабами, а нынче в топ-менеджерах.
172 ДенисЧ
 
30.10.19
15:06
(159) Вечно в котле сидеть? Спасибо...
173 Shur1cIT
 
30.10.19
15:07
(170) сковороды это миф, это попытка объяснить по мучения малограмотному люду того времени
174 ДенисЧ
 
30.10.19
15:07
(168) Огненная гиена - это типа призрачный гонщик?
175 Джинн
 
30.10.19
15:07
(171) Кстати насчет временного пребывания в аду он тоже прав - их все равно уволят скоро согласно старой доброй традиции.
176 ice777
 
30.10.19
15:08
(168) именно так: жизнь ради жизни.
ради этого живут все, от бактерий до человека.
Правда, человек еще придумал и свои обоснования.
177 Shur1cIT
 
30.10.19
15:08
(174) опечатался Геенна
178 xenos
 
30.10.19
15:09
(168) > а для чего сама жизнь? жизнь ради жизни?

Когда живешь, вопрос смысла не существует.

> котел не в буквальном смысле это как сравнение, изначально говорили про гиену генную -это свалка в Израиле которая постоянно горела в те времена, всем показывали пальцем мол плохо будешь вести будут у тебя мучения как будто тебя поместили в гиену огненную, далее это переросло в жарить в аду, более современный вариант на сковороде итд

Насколько помню это не совсем свалка. Первично там все же приносили жертвы Ваалу.
179 xenos
 
30.10.19
15:10
(170) > то какие адские сковородки


Первая благородная истина о страдании
Истина о дуккхе или беспокойной неудовлетворённости (дукха или дуккха, санскр. दुःख, пали dukkhaṃ — «страдание», «беспокойная неудовлетворённость», «дискомфорт», «расстройство»).

«    Вот, о братья, благородная истина о страдании. В муках рождается человек, он страдает увядая, страдает в болезнях, умирает в страданиях и печали. Стенания, боль, уныние, отчаяние — тяжки. Союз с немилым страдание, страдание — разлука с милым, и всякая неудовлетворенная жажда сугубо мучительна. И все пять совокупностей, возникших из привязанностей — мучительны. Такова, о братья, благородная истина о страдании.[5]
180 saasa
 
30.10.19
15:12
(13) не, тут все норм
https://www.nature.com/articles/s41467-019-12808-z
181 ice777
 
30.10.19
15:14
(179) до нирваны не дочиталл..)
182 xenos
 
30.10.19
15:18
(181) Зачем? Ты утверждал, что сковородок не существует. Будда прямо утверждает, что человек жарится на сковородках просто не замечает этого.
183 Fish
 
30.10.19
15:18
(166) "В этом то и проблема." - Это не моя проблема.
184 xenos
 
30.10.19
15:23
(183) Любопытное мнение, но неверное.
185 Провинциальный 1сник
 
30.10.19
15:48
Начали с экологии, а закончили каким-то экзистенциализмом
186 Амулет
 
30.10.19
16:28
(148) Цели жизни у человечества не существует, и существовать не может.
Поскольку нет его создателя и управляющего свыше центра.

Цели ставят себе отдельные личности и их группировки (политические партии, добровольные общества и т.д.). И не цели всей жизни, а только цели сознательной деятельности (учебной, научной, творческой, спортивной и т.д.).
Цель всей жизни- обычно только метафора для обозначения приоритетной для личности деятельности. Несколько приоритетных целей образуют субъективный смысл жизни.
187 xenos
 
30.10.19
16:31
(186) > Цели жизни у человечества не существует, и существовать не может.
> Поскольку нет его создателя и управляющего свыше центра.

Как это так? Есть же объективные опыты с аминокислотами или чем-то там, что если образуется некая химическая структура, то она стремится существовать и скопироваться, и в основе такого поведения - закон сохранение энергии.
188 Амулет
 
30.10.19
16:31
(152) Религию можно убрать запросто, она только для отсталых людей.
У более развитых - научная философия, а не религия.
189 Амулет
 
30.10.19
16:37
(187) Не мешай в кучу "коней и людей".

Химические свойства веществ не должны описываться с помощью термина "стремление", это метафора, вводящая в заблуждения неэффективных мыслителей типа тебя.

Способность к реагированию, к вступлению в химические реакции не означает стремления.
"Поведение" веществ- тоже метафора, не имеющая никакого отношения к поведению людей и животных.
190 antgrom
 
30.10.19
21:57
(186) почему ты считаешь что отдельное общество или партия могут поставить себе цель, а человечество в целом не может ?
Скорее всего и человечество тоже может.
Какие могут быть придуманы цели ?
Выживание, расселение, дальнейший технический прогресс.