Имя: Пароль:
JOB
Работа
Сколько брать денег за задачи
0 Maniac
 
31.10.19
11:01
Вы меня убедили что сейчас зарплаты 200-250 тысяч нормальные.

Вопрос сколько брать тогда за какие то задачи на фрилансе. Вот человек приходит говорит - нужна обработка, чтобы делала то да се.

Ну раньше я как то оценивал 5-10 тысяч. Сейчас понимаю что это вообще не деньги. Будешь работать весь день - два, болтать еще потом и хотелки добавлять, а потратишь за 1 час.
Чо ставить ценник теперь 30-50 тысяч?
1 ДенисЧ
 
31.10.19
11:04
Ставь 500 тыщ. Прокатит - своему мерсу новые щётки купишь. Не прокатит - будешь умнее (хотя тут вряд ли)
2 Cyberhawk
 
31.10.19
11:08
Брать нужно столько, за сколько тебе захочется делать эту задачу.
Формализовать / оцифровать зависимость в виде какой-то формулы безполезно.
3 Cyberhawk
 
31.10.19
11:09
Ну и учитывать лично твою потребность во входящем потоке и ситуацию на рынке. А то будешь заламывать каждому и останешься вообще без входящего потока.
4 vis_tmp
 
31.10.19
11:09
(0)Где задачи берешьь?
5 Злопчинский
 
31.10.19
11:10
брать не меньше своего чувства прекрасного. а по максимуму - брать столько сколько клиент готов заплатить.
6 pechkin
 
31.10.19
11:10
цена задачи - это макс сколько готов заплатить клиент.
при этом она должна быть больше чем твой минимум
7 d4rkmesa
 
31.10.19
11:11
(0) 30-50 за обработки и небольшие доработки для Ростова много, зачастую и в 10 раз меньше не готовы фрилансеру платить.
8 elCust
 
31.10.19
11:11
(4) С таким вопросом стоимость задач 1-5 тыщ.
Когда не стоит вопрос где брать задачи, тогда уже ценник повышается до от 15.
9 Maniac
 
31.10.19
11:15
(8) а когда они нафиг не нужны то 30-50
10 elCust
 
31.10.19
11:16
(9) Когда времени на них нет, тогда да.
11 1С Ассенизатор ПРОФ
 
31.10.19
11:29
(0) Тебе 500р/ч
12 pechkin
 
31.10.19
11:31
не можешь просить 50к за задачу?
ты ли это??? куда маню дел?
13 mikecool
 
31.10.19
11:31
(0) странный вопрос, Женя - у тебя кризис среднего возраста? )
вроде всегда всех учишь, сколько нужно зарабатывать и на тебе....
14 palsergeich
 
31.10.19
11:32
(0) Ты упустил одну деталь.
Ту зп,о которой ты говоришь массово дают только в МСК и иногда в СПБ.
Остальное - единичные предложения уникальным людям.
15 palsergeich
 
31.10.19
11:32
(14) И с Ростове ты должен отталкиваться от ставки Ростова средней
16 Chum
 
31.10.19
11:33
(0) ты безусловно можешь установить за свои "услуги" ценник в "30-50 тысяч". Это нормально, у нас свободная страна.

Проблема лишь в том, что твои торгаши, подкидывающие халтурку, не станут платить такие деньги и найдут другого исполнителя, у которого ценник будет ниже.
17 palsergeich
 
31.10.19
11:36
Ну а чо, пусть идут к тем, что подешевле. На простую задачу уже 3ий день бурлит Детализация типовых механизмов в ТЗ
18 Курцвейл
 
31.10.19
11:37
(0) Какой у тебя чин? Брать нужно по чину. Иначе останешься с носом.
19 pechkin
 
31.10.19
11:39
(15) ну так он уникальный, зачем ему отталкиваться?
20 palsergeich
 
31.10.19
11:39
(19) Я не компетентен оценивать.
21 pechkin
 
31.10.19
11:40
(16) так зачем ему халтурка на 50 к в месяц, когда он на продажал по 500к делает
22 palsergeich
 
31.10.19
11:41
23 Paint_NET
 
31.10.19
11:43
Тыжбизнесмен, Маня, откуда такие вопросы?
24 1С Ассенизатор ПРОФ
 
31.10.19
11:43
(21) Наверное, потому что он 500к "делает". А еще он вроде как скидывает кому-то, а себе процент.
25 Paint_NET
 
31.10.19
11:43
(21) "- Ну вот и вы говорите!" ©
26 unregistered
 
31.10.19
11:46
В большинстве случаев, не смотря на то, что ценник назначается "в целом за готовую работу", его образование пляшет от трудозатрат (плюс общие расходы и какая-то маржа, которая у каждого своя). Той самой пресловутой почасовки.

Вся проблема слишком низких цен в том, что с оценкой трудозатрат постоянно ошибаются. В них не включают трудозатраты на гарантийное обслуживание (пусть даже всего пару раз позвонят).
ИМХО, самым правильным было бы считать примерно так.
На написание обработки нужен день - 8 часов. (Обычно на этом весь расчёт и заканчивается).
Передача заказчику - 3 часа (дорога туда и обратно + сам процесс).
Гарантийное обслуживание в течении месяца - 4-6 часов (закладывается сразу риск что-то до(пере)делывать, консультации и т.п.).
Получаем 17 часов.
Если точность оценки на само написание обработки (8 часов в моём примере) приблизительная (нет точного ТЗ, что-то может поменяться в ТЗ и т.п.), то её следует умножить на коэффициент. В каждом случае он может быть разным - от 1.5 до 3.0.
Полученные часы умножаем на часовую ставку, получаем искомую сумму.
Если ставка программиста в вашем регионе 2000р., то такая обработка будет стоить 2000х17 = 34000р.
Стоимость для клиента, который и так находится на вашей поддержке и платит за неё, может быть ниже за счет исключения из трудозатрат 4-6 часов, заложенных на гарантийное обслуживание.
Ну или вообще предупреждать, что работа передаётся "как есть", без консультаций и поддержки.

Естественно этот расчёт актуален для уникальных разработок. Для массовых (коробочных) продуктов, продаваемых многократно или с незначительными доработками он будет другим.

Ну и не забывать, что любая работа стоит ровно столько, сколько за неё готов заплатить заказчик.
27 StanLee
 
31.10.19
11:47
(0) "Будешь работать весь день - два, болтать еще потом и хотелки добавлять, а потратишь за 1 час."
ну вот и ставь по: "за сколько времени я хочу потратить деньги за задачу" )))))
раз так оцениваешь ставку
28 Maniac
 
31.10.19
11:49
(21) 500 мало. надоело. я хочу выйти на пару млн в месяц.
29 Maniac
 
31.10.19
11:50
(26) нормальный подход
30 Paint_NET
 
31.10.19
11:50
(26) Кстати, толковый расчёт. Примерно так и делаю, закладывая постсервис, который неизбежно будет.
31 hhhh
 
31.10.19
11:57
(28) 50 тыс тогда. Если будешь писать в день по обработке. Но если выходные планировать, тогда 70 тыс.
32 Maniac
 
31.10.19
11:57
От себя бы добавил к (26)

Передача заказчику - 3 часа (дорога туда и обратно + сам процесс).
--- Это можно убрать, сейчас отправляется все удаленно.
но можно добавить инструкции по подключению и видео ролик как пользоваться (это будет супер, потому что видео заказчик сможет пересматривать)

Гарантийное обслуживание в течении месяца - 4-6 часов (закладывается сразу риск что-то до(пере)делывать, консультации и т.п.).
---- Думаю срок можно увеличить до 3-6 месяцев. Заказчику это дает более весомые гарантии. А разработчик отвечает за ошибки.
33 ChMikle
 
31.10.19
12:35
(1) Аффтар, пеши исчо ! :))
34 Maniac
 
08.11.19
09:28
Если работы на неделю тысяч 100 нормально?
35 Dotoshin
 
08.11.19
09:33
(34) Что-то у тебя дебет с кредитом не сходится. С одной стороны ты пишешь, что у тебя в месяц 500 и тебе это надоело, с другой стороны 100 в неделю, в месяце 4 недели, то есть 400.
Внимание вопрос, где еще сотня?
36 Maniac
 
08.11.19
09:34
(35) это ты невнимательный. основной доход у меня продажи продуктов. но это не значит что у меня нет свободного времени.
Его даже сейчас очень много. И я могу подрабатывать работой.
37 Maniac
 
08.11.19
09:34
так что это не 400 вместо 500.
а 500 + 400
38 dka80
 
08.11.19
09:36
(34) 2500 р/ч? Нормально.
39 Dotoshin
 
08.11.19
09:36
(36) Тогда поясни (34). Как тогда понять работы на неделю? Если это в свободное от продаж время, то это явно какое-то другое время.
40 Dotoshin
 
08.11.19
09:37
+ (39) Оценивай тогда в часах, чтобы не путать отчетность...
41 Maniac
 
08.11.19
09:39
(38) 2500 * 8 * 5 = 100
42 Fish
 
08.11.19
09:41
(41) Т.е. за эту неделю продаж и обслуживания твоего продукта не будет?
43 Paint_NET
 
08.11.19
09:44
Неладно что-то в гламурном королевстве, хехе.
44 Paint_NET
 
08.11.19
09:45
Скоро появится тема "почём продать мерин", гг.
45 Maniac
 
08.11.19
09:46
(42) почему не будет - будет!
Я же не говорю что я неделю буду всю над одной задачей работать.
В это время учтена моя основная занятость и что я буду еще работать над своей работой.

Т.е. стоимость часа не 2500. А гораздо выше. Может даже 5 или 10.
Но я озвучиваю не почасовку и в целом выполнение задачи.
46 Maniac
 
08.11.19
09:46
Я намного выше ценю свой 20 летний стаж и опыт. 2500 пусть школота работает.
47 Maniac
 
08.11.19
09:47
Плюс я могу работать сколько мне захочется в день.
8 -14 часов.
48 Maniac
 
08.11.19
09:48
Это ж не завод, где в 18 часов отключают все. Есть компьютер - можешь работать сколько влезет.
49 Paint_NET
 
08.11.19
09:48
Маня, отминусуй от рабочего дня время, потраченное на форумный выпендрёж ;)
50 dka80
 
08.11.19
09:49
Еврей-владелец оптики, учит своего маленького сына:
- Сынок, если покупатель спрашивает, сколько стоят очки, говори - 100 долларов. Если он не округляет глаза, то говори - 100 долларов за оправу и ещё 100 - за стекло. Если он ещё не округлил глаза, то говори - за каждое.
51 1Сергей
 
08.11.19
09:50
Два гамбургера в день примерно
52 Maniac
 
08.11.19
09:50
(49) да я тут итак появляюсь редко. только когда скучно)
53 Maniac
 
08.11.19
09:51
(50) зачет!))))
54 Paint_NET
 
08.11.19
09:51
(52) Та канеш, чуть чо про тачки и понты - тут как тут :)
55 Maniac
 
08.11.19
09:51
(54) хайп)
56 Фрэнки
 
08.11.19
09:55
(26) // Ну и не забывать, что любая работа стоит ровно столько, сколько за неё готов заплатить заказчик.

Надо не забывать, что сейчас на рынок труда давит удаленка. Сейчас по региону практически нет адекватной стоимости часа ни у кого, потому что региональные ресурсы "утекают" при достаточно высокой квалификации этого ресурса на региональный уровень.

Я к тому, что для города миллионника средняя ставка оклада 1С-ника для примерной квалификации "ведущий" по прежнему составляет 1/2 ставки этого же специалиста в МСК. Если в суммах называть, то сейчас нормально при поиске на вакансию указывать нижний порог 80.
Хотя уже постоянно есть вакансии на ха-ха и на 100+ и на 120+
И среди них отдельная группа вакансий удаленщикам в диапазоне от 80 до 120 примерно.

Т.е. расчеты от окладной схемы оплаты чистыми 1000 рублей в один человеко-час или 1500 с налогами.

Вопрос : Сколько в региональных условиях готов платит на практике заказчик за работу 1С-ника на почасовом расчете?
У меня физически доступа к таким наблюдениям нет, может кто поделится инфой :-)
57 Maniac
 
08.11.19
09:58
(56) большая часть удаленной работы - разовая. Поэтому тут нет зарплат ежемесячных.
Каждый клиент зачастую идет с конкретным обьеом задач, наиболее часто всего ОДНА задача.
И тут все оценивается как договоришся.

Теже московские фирмы зачастую в интернет лезут найти исполнителя на разовую задачу, и тут даже не вопрос в цене, а в том что они тупо не могут найти НОРМАЛЬНОГО исполнителя.
А платить готовы - тут полный разброс.
Можно и десятку получить за час работы, если знаешь четко что сделать.
58 Maniac
 
08.11.19
10:01
Основной самый большой рынок - это удаленная разовая работа.
Кто то пришел с каким то ТЗ и ему нужно его сделать.

Будут потом задачи или нет - пофиг. Клиент конкретно хочет то что он хочет.

Отсюда вытекает - что ты на удаленке сидишь и у тебя фиг пойми кто завтра прийдет, будет много или вообще ни одного.

Это как крайн у кого то ломается, а ты водопроводчик. Может быть у десятыреых сломался, а может ни у кого.
А тебе нужно зарабатывать и во всем вертется.

оценивать низко разовые задачи - все равно что за суп работать. Поэтому разовые задачи - имеют наибольшую стоимость.
59 Maniac
 
08.11.19
10:06
Даже вот так правильнее, что такое удаленка.

Ты занимаешся ремонтами квартир. Это всегда разовая работа.
Кто то пришел сделать дешевый ремонт в однушке, а кому то дом построить.
Причем дом одному простой, а другому плитку по 1000 евра ложи.

А как правило сейчас действует такое правило - 10 процентов стоимости от цены.

Например купил ты шкаф за 5000 рублей - сборку его посчитают в магазине 500 рублей.
Купишь за 50 000 - будет 5 000.
При этом будет тот же самый сборщик и работа будет одинаковая по времени.
60 dka80
 
08.11.19
10:08
(59) не очень удачный пример.
Понятно, что стоимость задач по ЗУП, БП, ERP будет разной, но все-же это не зависит от стоимости коробки
61 dka80
 
08.11.19
10:09
+60 понятно, что многие готовы платить дороже за более качественного специалиста, но не в 2 и более раз
62 Maniac
 
08.11.19
10:11
(60) можно даже не по коробке смотерть а элементарно

а) печатные формы - дешевка
б) какие то отчеты - ну так себе
в) доработка документов - уже подороже
г) если затрагиваются регистры - ВИП
63 Фрэнки
 
08.11.19
10:11
(57) Сейчас куча удаленной работы не разовой на окладе. Полный месяц, полная загрузка, по заранее на месяц вперед установленному графику. Работы выполняется как правило под РДП на технических средствах работодателя. Физически работник находится на своей территории. И довольно часто по условиям договора есть оплачиваемая работодателем аренда офисного помещения в шаговой доступности от работников, но это так называемый "удаленный офис", который даже не числится отдельно обособленным подразделением.

(58) Я не спорю с тем, что надо оценивать разовые задачи по верхней разумной планке.
Я лишь говорю о том, что ожидать справедливую оценку таких задач от Заказчика не реально, т.к. возникла устойчивая ситуация дефицита свободного квалифицированного ресурса для решения таких задач.

(59) Не надо путать работу строителя или слесаря какого-то с ай-ти сегодняшней - сейчас почти все оборудование заказчиков обслуживается в режиме "удаленный доступ", т.к. физически большинство ай-ти-специалистов не входят и не могут войти в серверные комнаты и потрогать оборудование в этих комнатах руками или ногами.
64 Maniac
 
08.11.19
10:13
(61) подавляющее большинство клиентов, которые учавствуют в удаленке вообще ничерта не знают про зарплаты 1Сников, часы и прочее. Они в этом НОЛЬ.
Они понимают что где то программисты работают и платят зарплаты ежемесячно. И тут они понимают что это НЕ НУЖНО. им вот задача и нужно ее решить и все.

Они смотрят сколько ты конкретно сумму скажешь. И устроит ли она их.
65 MetaDon
 
08.11.19
10:15
(0) ничего не бери, сейчас модная тема- миллионеры занимаются благотворительностью,
66 Maniac
 
08.11.19
10:15
Даже не их, а какого то директора. Потому что в основном ищут какие то менеджеры. А потом начинают трясти директора.
67 Fish
 
08.11.19
10:17
(59) "Например купил ты шкаф за 5000 рублей - сборку его посчитают в магазине 500 рублей.
Купишь за 50 000 - будет 5 000.
При этом будет тот же самый сборщик и работа будет одинаковая по времени." - Это не так. В нормальных магазинах цена за сборку фиксированная и не зависит от цены шкафа. У ларёчников-крохоборов может быть и %, но я ни разу не встречал такого.
68 Fish
 
08.11.19
10:18
+(67) Ну и стоимость работы по укладке плитки тоже не зависит от цены самой плитки. Просто один мастер берёт за квадрат больше, другой - меньше.
69 ДенисЧ
 
08.11.19
10:19
(68) "стоимость работы по укладке плитки тоже не зависит от цены самой плитки"

Огранить алмаз в 1000 карат стоит немного дороже, чем огранить яшму втрое большего размера...
70 Maniac
 
08.11.19
10:20
(65) благотворительность говоришь?
Давай я тоже ей займусь. Диабет слышал что такое?
Я покупают своему ребенку дорогое оборудование с расходниками.
есть и помка и ьадчик декском, который почему то у нас в РФ не продается офицйиально.
Приходится покупать за бугром.

Стоит очень не дешево. Где то все в целом 200к в год.
Плюс на помпу где 10к в месяц постоянно.

Таких денег нет у большинства семей! У нас на районе заболевших детей диабетом просто пипец.. Врачихи бабушки говорят что никогда такого не было количества. А сейчас диабет первого типа у детей просто....

Государство дает только помпу, расходники сами. Декском - система мониторинга - только бери покупай. Хотя он в Америке вообще бесплатный всем (государство платит).

Давай я тоже открою - буду закупать и бесплатно раздавать всем нуждающимся. Себе ничего брать не буду.
71 ДенисЧ
 
08.11.19
10:22
(70) А чего сидишь? Давай, открывай..
72 Maniac
 
08.11.19
10:24
(71) должны открывать те у кого миллиарды.
73 Hans
 
08.11.19
10:24
Мегапрайсы начали плохо продаваться?
74 Hans
 
08.11.19
10:35
Маня ты когда вэбинары будешь проводить? Ты весной обещал, момоему небыло вебинаров от тебя.
75 pechkin
 
08.11.19
10:39
если хочешь миллионы поднимать, то нужно уходить от работы руками самому. только головой
76 pechkin
 
08.11.19
10:39
ну или медиаперсоной становиться.
77 Hans
 
08.11.19
10:42
Маня проводи вэбинары с донатами.
78 MyNick
 
08.11.19
11:22
(36) "основной доход у меня продажи продуктов"
Ну вот докатились. Одинэсники начали продукты распродавать.
79 Cyberhawk
 
08.11.19
13:12
(47) "могу работать сколько мне захочется в день.
8 -14 часов" // У тебя ошибка: работать сколько захочется это нижняя граница должна быть 0. А у тебя 8, раб)
80 pechkin
 
08.11.19
13:13
(77) стримы по написанию кода мегапрайса )))
81 pechkin
 
08.11.19
13:14
(79) если человеку нравится работать - разве это плохо?
82 Cyberhawk
 
08.11.19
13:19
(70) "200к в год.
Плюс на помпу где 10к в месяц" // Тебя развели. От всех болезней рецепт безплатный есть)
83 Сергей2017
 
08.11.19
15:04
(0) сколько готовы платить, столько и надо брать
84 VinTrack
 
10.11.19
08:55
(70) А почему расходники к помпе не дают?
По детской инвалидности (по диабету детям с прошлого года дают без вопросов) вроде дают расходники к помпам бесплатно.
Мониторинг - за свои.

Хотя за пределами Москвы может быть все иначе...

(82) 200к в год на компенсацию диабета - даже низкая оценка. Если учитывать не только расходники на помпы и мониторинг, то по факту уходит больше.
Бесплатного рецепта от диабета первого типа нет.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс