"Медицинская мафия" приговорила 4 зуба мудрости на удаление при мед.осмотре. Зуб не болят. Стоит ли удалять. Кто удалял, какой опыт?

Стоит сходить к другому

(0) как аргументируют?

(0) если диагноз кариес цемента, то нужно сделать панорамный снимок

Развод конечно. По 3-4 тыщи. На пятнашку разводят.
Им только прийди - они насчитают.

(0)дохтур часом не Станислав Васильев?

(1) Зачем? Одинэсники же подскажут лучше любых докторов :)

У меня когда одна 8-ка резались я на 5 кг похудела :))) пришла к хирургу (по наводке приятельницы) с просьбой удалить, тот посмотрел и велел терпеть. Зуб здоровый.
Удалять нужны веские причины.

+(5)статья от него по зубам мудрости
http://stsvv.livejournal.com/tag/зубы%20мудрости

Чистку не советовали?
Отказывайся сразу) это любимое занятие зубников, приходишь лечить одно, а начинают предлагать другое.
Причем давайте вам сначала вот это и это сделаем, а потом ваш зуб больной.

(2) Кариес. 8-ки беполезные, чистить неудобно, лечить понту нет, лучше удалить

(7) если он здоровый, то просто десну могут разрезать

(9) Я как раз на чистку и ходил

(11) резали

+(8)https://stsvv.livejournal.com/146557.html
"Почему нужно удалять зубы мудрости и не ждать, пока они приведут к проблемам?
July 29th, 2016
Уважаемые друзья!
Про зубы мудрости я написал достаточно много. Например, тут и тут. Более того, 18 сентября мы совместно с IDA планируем провести семинар, отчасти посвященный удалению этих зубов. Всем докторам, кто либо боится удалять зубы мудрости, либо не понимает, почему это нужно делать, я рекомендую его посетить. Подробности о семинаре - тут.
Есть известная поговорка:
- "Настоящий мужчина обращается к врачу лишь тогда, когда застрявшее в спине копье начинает мешать спать".
Так вот, некоторые из наших пациентов твердо убеждены в бесполезности профилактики и обращаются к доктору лишь тогда, когда что-то начинает болеть. При этом они достаточно долгое время пытаются самостоятельно справиться с болью, и, если это не удается - вот тогда идут к врачу.
Сегодня я покажу вам, уважаемые друзья, один снимок. Это зуб мудрости, на удаление которого мы потратили, в общей сложности, около 7 минут:
На снимке белым пунктиром выделена кариозная полость седьмого зуба (острая боль в котором, собственно, послужила причиной удаления). Черным пунктиром - кариозная полость восьмерки.
Посмотрите на этот снимок. Подумайте.
Почему нужно удалять зубы мудрости и не ждать, пока они приведут к проблемам?
Спасибо.
С уважением, Станислав Васильев."

(12) Так если не болит и не мешает, то какой смысл удалять? Понятно, что 8-ки лечить неудобно (для врача), но это не повод, чтобы их удалять.

(15) почти здоровый зуб удалить проще, чем когда он будет гнилой

(0) Я спрашивал у своих стоматологов, они удалили 8-ки еще давно, в мединституте. Но, 8-ки, не помню, то ли верхние, то ли наоборот нижние - сложно удаляются. Вплоть до того, что, к примеру, в Японии у стоматологов отдельная лицензия на их удаление. А в России вроде как наличие операционной - обязательно. Т.е. если уж на то пошло, то идите к лучшему и проверенному хирургу, чтобы все сделал идеально. Если пойдете к рукожопу - крайне чревато. Иногда бывает, что пациентов нужно откачивать после такой операции.
Я лично у себя не удалял пока, мне амальгамой все пролечили. Последний стоматолог, у которого был, сказал мол, если что, если хочешь - пожалуйста, могу переделать амальгамные пломбы(не сказал, нужно или нет), только желательно таблетку выпить, чтобы рвотный рефлекс подавить.

У меня зубы мудрости растут криво, крошатся. Трудно чистить. Иногда болят.

(16) Так тогда ещё проще удалить все зубы. А поставить протез. И никакого кариеса вообще никогда не будет :))

В общем решает врач, у пациента должны быть причины ему доверять. Несколько удивительно что удалять нужно все 4 сразу

(0) Зачем все 4? Удали один, дальше решишь, что делать.

(20) "Несколько удивительно что удалять нужно все 4 сразу" - Ничего удивительного: удаление 4-х стоит дороже, чем одного.

(16) фигня полная. у меня почти разваленный зуб был почти два года.
Еще в начале лета не успел вырвать, в отпуске три месяца еще с ним проходил.
Потом пришел - 20 секунд и готово.

(0) Обратитесь ещё к одному стоматологу. А для верности - к двум.
Если все хором подтвердят и диагноз, и предписание, следует прислушаться.

PS ИМХО, медицинская мафия лучше похоронной. Поэтому к последней спешить не стоит - всё равно успеем.

(22) Да ладно, не дорого это, я удалял недавно одну 8 - 1700 рэ заплатил, всё прекрасно :))

http://implant-in.com/2019/06/19/6572/
"Уважаемые друзья, удаление зубов мудрости — это наша тема. Наверное, никто не уделяет им столько внимания, сколько мы вместе с Андреем Дашковым. Мы даже решили провести специальный семинар для наших пациентов, посвящённый показаниям, противопоказаниям, методике удаления восьмёрок и реабилитации после этого самого удаления. Поэтому приглашаем всех интересующихся данной темой к нам в клинику, чтобы её обсудить. Если что, мероприятие состоится 23 июня (воскресенье) в 19-00. Напитки и закуски будут. Приходите, будет очень интересно.
А сегодня я хотел бы с вами поговорить вот, о чём.
Казалось бы, все знают, что зубы мудрости, даже если они не прорезались — это проблема. Причём, в любом возрасте. За примерами далеко ходить не нужно — вот вам раз, два, три.
То, что проблема, если она не решается, не перестаёт быть проблемой и, хуже того, постепенно превращается в ещё большую проблему — тоже не новость для всех здравомыслящих людей.
Тогда почему некоторые из наших коллег (за пределами CLINIC IN, разумеется) пугают пациентов и всерьёз отговаривают от удаления даже очевидно проблемных зубов мудрости? Почему, при всей однозначности и логичности показаний к этой операции, существует противоположное мнение, типа «не трогайте, само пройдёт». Либо рассказывают про эту простую и обычную операцию, как про пересадку сердца — нужно собрать анализы, сделать КЛКТ, три часа на операционном столе и неделю в стационаре… откуда весь этот бред?
Признаться, я вижу одну причину.
Это страх. Страх самой операции, страх осложнений после операции, страх «проблем с прикусом» и т. д.
И ладно, если бы о нём говорили люди, далёкие от медицины. Ну, там птичка на хвосте принесла, что «зуб удаляли четыре часа, потом лунка сильно болела и рот не открывался полтора месяца», или соседа увидел с отёкшей щекой и решил, что «стоматологи — садисты и гады, им лишь бы людей уродовать…», а в метро подслушал разговор двух гламурных кис, о том, что «у одной после удаления восьмёрок провалились щёки, а у второй прикус поехал». В общем, наша сегодняшняя тема — это страхи."

(0) Сходить к другому стоматологу на консультацию. Иногда лучше удалить.

Опять мастер копипаста заработал :)

(24) да. С дочерью сейчас записалась на 4 :))) консультации к ортодонту, а что делать, жизнь такая.

+(26)http://implant-in.com/2019/06/19/6572/
"Перикоронарит, т. е. воспаление десны над прорезающимся зубом мудрости — с этим всё понятно.
Боль, к сожалению, до сих пор является лучшим мотиватором для обращения к доктору. И, кстати, всем вам стоит знать, что воспалительные процессы, связанные с зубами мудрости — наиболее частая угроза не только здоровью, но и жизни. Помнится, во времена моей челюстно-лицевой-хирургической молодости, у нас чуть ли не половина отделения стационара лежала со всякими абсцессами, флегмонами и медиастинитами, причиной которых являлись восьмёрки. Откуда берётся перикоронарит и почему он бывает не у всех и не всегда — написано здесь>>. Почитайте, пригодится.
Несмотря на то, что восьмёрки прорезаются последними, они, вследствие особенностей своего положения, часто остаются недочищенными при ежедневной гигиене и, следовательно, часто поражаются кариесом со всеми вытекающими.
Некоторые стоматологи лечат кариес зубов мудрости, но проблема с гигиеной не исчезает, поэтому кариес рецидивирует, за ним следует пульпит и периодонтит. Опять же, это боль. Опять же, это удаление.
Даже если зубы мудрости не прорезаются — это не значит, что рисков осложнений нет. Фолликул, окружающий зуб, в любом возрасте может стать источником кисты — и в следующий раз придётся удалять не только зуб мудрости, но и вызванную им кисту. То есть, как раз тот случай, когда маленькая проблема превращается в большую или даже очень большую.
Можно еще про деформацию прикуса рассказать, про ортодонтические переделки, когда пациент с неудалёнными восьмёрками отходил пять лет в брекетах, а затем из-за давления зубов мудрости, зубы обратно съехались — и нужно снова начинать ортодонтию.
В общем, нехорошие это зубы. Несмотря на то, что «свои, родные».
Безусловно, есть категория людей, около 2-3%, у которых зубы мудрости прорезались без боли, находятся в правильном положении, в окклюзии, участвуют в жевательном процессе — и это видно по стиранию их бугров…. да, тогда их вполне можно оставить.
Во-вторых, обследование.  Для удаления зубов мудрости в 99,9% случаев не нужна компьютерная томография, достаточно панорамного снимка. Всё, что нам нужно, на нём видно. Лабораторные анализы актуальны только в случае, если у вас есть серьёзные проблемы со здоровьем, и назначаются врачом-терапевтом по показаниям.
А вот консультация компетентного хирурга и, иногда, ортодонта, необходима, поскольку в некоторых случаях, при ортодонтическом лечении, важно сделать провести удаление не сразу, а на каком-то из этапов — доктор скажет, на каком."

Я удалил, и как мне кажется ушло напряжение из челюсти

Удалял 2 раза по 2 зуба

(30) уймись, пожалуйста

Если зуб мудрости не болит, ещё не значит, что его не нужно удалять. Он может, например, криво расти и ухудшать прикус всей челюсти у подростков. Если уже взрослый, то нужно иначе обосновывать удаление - сходить к другому врачу... Дочке удалили ещё не прорезавшийся - рос криво и давил на соседний зуб, не болел, но на прикус потенциально влиял - разрез десны, шов, 2 дня обезболивающих, нехилый отёк, в норме через неделю. Жене удалили гнилой - отёка не было, но на обезболивающих неделю (болели то соседние зубы, то в ухо стреляло - все эти симптомы в инетах описаны).

(0) у меня до сих пор все на месте, один с пломбой, никто не предлагает удалять

+34 бежать от таких профилактиков

(35) мистяне лучше любого дантиста знают, ага

(36) кому то советуют ребра удалять, чтобы талия тоньше была...

(10) кариес чего, он разный бывает =)

профилактика такое дело, это как установка сигнализации или покупка страховки - затраты здесь и сейчас, а нужны ли они - покажет только будущее. в целом с 8-ками как в песне - "если у Вас нет собаки, ее не отравит сосед. И с сыном не будет драки, если у Вас, если у Вас - сына нет."

(39) Так это справедливо для любого зуба: нет зуба - не заболит.

(37) Не для этого рёбра удаляют)

Я удалял, потому что у меня восьмёрки криво росли, почти на боку.

(38) Обыкновенный. Видимо эмали.

(41) а для чего? О_О

(0) Если нормально ухаживаешь - нет.

(44) Гугль в помощь

(43) не является показанием для удаления, у тебя МКБ в диагнозе есть или нет ?
обзорный снимок сделан ?

(40)другие зубы участвуют в процессе пережевывания пищи, а 8-ки простаивают, так как нужны были предкам для пережевывания грубой пищи - сырое мясо и т.д. вот и получается, что функционально не используются, а риски представляют наравне с другими зубами, и даже немного выше, подробнее см (30) - "8-ки, вследствие особенностей своего положения, часто остаются недочищенными при ежедневной гигиене и, следовательно, часто поражаются кариесом со всеми вытекающими"

(44) https://youtu.be/ajHerEopl3A?t=37s

(47) нету ни того ни другого, у хирурга ещё не был

(21) чтобы от разбалансировки не падать при ходьбе, наверное

И вовсе они, восьмерки, не бесполезные, если растут прямо. Я, вот, ими всякого рода орехи жую даже, например.

(50) заходи с диагнозом, стоматолог-терапевт всего лишь дал тебе направление и предупредил о рисках

доктор странный какой-то. У него всего-то 32 шанса тебя на прием заманить и он так просто готов сразу на четыре эти шансы снизить...
может другого поискать?

тупо заработать хотят

читал блог грамотного зубного доктора.
там столько нюансов что гадать нельзя.
лучше обратиться еще к паре специалистов за рекомендациями. выбирайте таких мнению которых доверяете.

(49) будем считать что я ничего не спрашивала :)))

(54) ты не в теме
в стоматологии это три разных врачебных специальности и разные люди
- терапевт, чистка и кариесы
- хирург, удаление и импланты
- ортопед, реставрация

(52) > И вовсе они, восьмерки, не бесполезные, если растут прямо. Я, вот, ими всякого рода орехи жую даже, например.

Тебе кажется. У них нет противопоставленного зуба.

(0) Надо поголодать и всё пройдёт.

(60) 5

Мне мой врач по следующему принципу удалял: если нет пары сверху или снизу, то в жевании зуб не участвует, можно задуматься об удалении. Плюсом остатки пищи на месте 8ки легко удаляются.
Осталось пока 30 зубов.

(59) как нет, их же 4, 2 сверху и 2 снизу

(63) В 9 случаях из 10 они кривые и перекрытие неполное. Но формально пара есть.

Месяц сухого голодания, потом исключительно травоядная диета, ещё не предлагали?

(64) Так неполное значит сдвиг на "пол кирпича" идёт. Верхний с неполным удалишь - у нижнего неполное появится. И так до бесконечности

контекстная реклама подсунула
http://bionicdentis.ru/service/hirurgicheskaya-stomatologiya/udalenie-zuba-mudrosti/
"Уникальное оборудование для удаления зуба мудрости УЛЬТРАЗВУКОМ от компании MECTRON
Метод основан на использовании разработки компании MECTRON (Италия) — ультразвуковой установки для хирургии костной ткани и зубов — PIEZOSURGERY.
Система основана на ультразвуковом воздействии на костную ткань и зубы без повреждения мягких тканей слизистой оболочки полости рта, сосудов и нервов.
Удаление зуба мудрости ультразвуком PIEZOSURGERY позволят:
избежать осложнений.
сделать удаление безболезненным и комфортным для пациента.
минимализовать болевые ощущения в послеоперационном периоде.
не допустить ожога кости.
сократить в 3 раза период заживления."

(0) Удалял в воскресенье, не болел и не мешал. Просто начал давить в семёрку и был риск потерять два зуба. Поэтому лучше мудрости, который я даже не чувствую.
На всё ушёл час, 4 дня отходил, но в принципе, сама операция удаления весьма лёгкая. Задавайте вопросы

(68)[На всё ушёл час]
что делал хирург час со здоровым зубом ?

(69) Зуб не вылез, был в мягкой ткани челюсти. Резал, пилил, вырывал. Плюс сам зуб сложный из-за того, что все три корня срослись в один.

ультразвуком удалял кто из форумчан зубы? как впечатления?

(67) Что за страх у взрослых мужиков удалять зубы? Сейчас обкалывают так, что ещё часов 9 ничего не чувствуешь. Лежи себе, телек смотри, жди когда закончат

(68) Щипцами? Пилили? Что чувствовал?

(72) мужики в основном очень боятся боли и врачей и любых манипуляций

(72) Это из детства, когда стоматологи были садистами, анестезии толком не было, а бормашины были медленными и адки болючими.

(62) Интересный принцип. Т.е. он вместе с больным всегда удаляет ещё и здоровый (который был парой)?

(74) Неправда, боли я не боюсь в принципе, я боюсь конкретно стоматологов, потому что когда-то в школе мне одна мразота наживую нерв удаляла.

(73) Не щипцами, а такой маленькой железной штукой, похожей на отвёртку. Вроде лифт называется. Пилили, вплоть до того, что половину зуба пришлось спилить. Ничего не чувствовал. Только в момент раскачивания у корня было не очень приятно, потому что нагрузка шла на сустав челюсти.

(74) это женщины просто бесчувственные. Это тебе любой татуировщик подтвердит.

(77) настоящий мужчин всегда найдет достойное оправдание своей фобии ))) мне тоже в школе лечили на живую, но при этом я стоматологов не боюсь

(79) да, мы наверное боль меньше чувствуем, чем мужчины и меньше по этому поводу переживаем

8-ки удалют штукой под названием "экстрактор"

(72) не всем наркоз на пользу пойдет, особенно если доктор анестезиологию прогуливал или тупо поскорей.

(62)"если нет пары сверху или снизу, то в жевании зуб не участвует, можно задуматься об удалении"

я бы задумался об импланте, чтобы восстановить пару.

(80) При чём тут оправдание? Я не боюсь боли, не боюсь врачей, мне рассечения наживую шьют без проблем, это довольно часто бывает, но звук бормашины и зубоврачебное кресло вызывают именно то самое воспоминание, когда через зуб, казалось, вытягивают всю нервную систему.

(77) Вот мне раз тоже нервы удалили из-за того, что пришёл к стоматологу когда уже было поздно. Теперь раз в 3 месяца я на осмотре. За последние 3 года 1 раз кариес маленький сделал и вот на днях зуб мудрости удалил. Осмотр бесплатный.

(86) В 90-х для школьников не было понятия "слишком поздно". И осмотры если и были, то "болит? Нет? Следующий!"

(84) имплантировать 8ку никто в здравом уме не согласиться)

(83) Наркоз это хирургия если что
Там чтоб под наркоз загнали нужно кучу врачей пройти (ну у меня там в клинике, насколько я знаю)
А так, вкалывают обезбаливающее общее и всё. Даже место укола лидокаином помажут, специально для всяких нежных ребят

И ваще стоматологи самые жадные врачи.
Типа зубы необязательны, это косметическое, на те челюсть в госклинике или снимай последние штаны.

(87) Я прекрасно помню 90-е, не надо мне об этом рассказывать. Сейчас 2019 год

(89) на него тоже может быть непредсказуемая реакция. вначале вкалывают немножко и смотрят состояние.

(86)"Осмотр бесплатный."

где такое?

(88)см (62), там не только 8-ки - "Осталось пока 30 зубов."

(90) А 1Сники самые жадные программисты

(93) Москва

(94)клиника какая?

(93) Что там смотреть. Всего 32 зуба, из них 4 восьмерки

(92) Я вас понял. Можете никуда не ходить

(91) В (77) я писал именно про 90-е. Про 2019 год я знаю, спасибо за информацию.

Удалил 2 8-ки. Причины - кариес, проще удалить, чем лечить.
Но если проблем нет, то и удалять не вижу смысла.
Знаю еще один случай, когда удаляли 8-ку, т.к. шла криво. Так удаляли минут 30 со вскрытием десны. В общем все удовольствия...
Вывод - как профилактику - не удалять.

(95) Не знаю впаяют ли рекламу - 32дент
А вообще в Москве почти везде осмотр бесплатный

(95) там может быть замечательное примечание:
осмотр бесплатен при последующем лечении в той же клинике.)

Хм, чот меня эти бесплатные осмотры отпугивают. Они бесплатные, потому что стоматолог заведомо знает, что сшибёт бабла, даже если зубы здоровые.

+(102) У моего стоматолога ничего бесплатного нет. И запись за неделю-две. Но оно того стоит, она лишнего не берёт.

(102) читал, была история с англичанкой, которой стоматолог удалил 12 здоровых зубовв.)

(100) Ты бы спросил у них почему 32, если 8ки атавизм)

Есть ещё клиника "32 норма", хотя это оказывается была норма для неандертальца, питающегося камнями

(102) Для этого можно пройти кучу клиник и узнать разные мнения

А вообще, вот это - (103) самая верная мысль. Должен быть свой врач, которому доверяешь и ходишь.

а вот еще история смерти пациента:
https://mkset.ru/news/incident/25-10-2019/v-velikobritanii-patsientka-stomatologa-umerla-posle-udaleniya-zubov

(105) Неандертальцы питались камнями? Вот это новость :)

(106) У меня своего нет. Я до 33 жил бед не знал, пока на чистку не сходил на днях)

Мой доктор против удавления зубов , и вообще удалять их не любит - лечит до последней возможности, но у меня мужчина -врач. И на одной восьмерке у меня стоит мост.
А вот бывшей выковыряли и ребёнку хотят - типа они лишние. Подход моего врача мне больше нравится - так как лишнего у природы не бывает

(109) А свой адвокат есть? Нотариус? Семейный врач?

Настоящие 1с-ники не удаляют себе зубы, только помечают их на удаление :)

(111) Никуя нет( Я замкадышь, кстати. У нас так принято

(111) Ну иметь своего юриста в наши дни это хорошая практика

(114) Главное чтобы он не поимел тебя

(113) Пора обзаводиться.

(116) Не могу пока не удовлетворены потребности более низкого уровня

(112) зачет! )))

только вот выдернул один
дохтуры давно рекомендовали - растут не ровно, да еще десной прикрыты
както перед выходными пазуха воспалилась, решился
болело практически 2 недели

(0) Я бы как минимум к другому докутору сходил.
Да удалял 2 из 4х, но они реально были проблемные, но 2 остались и все норм

(120)"но 2 остались и все норм"

поправочка - пока что норм, а потом в дряхлом возрасте и скудной бедности раз - и начнутся проблемы, а на проблемы ни сил, ни денег, ни времени. так может разумнее в плановом режиме, пока и здоровье есть, и время можно планово выделить, и финансы?

(121) В старости их лазером в поликлинике удалять на 3 минуты будут

(122)или возможно к тому времени выяснят, что эти зубы для чего-то важного все-таки нужны. некоторые органы уже прошли такое испытание практикой
https://aif.ru/health/life/46625
"Толстая кишка
Чем мешала?
О том, что она в нашем теле совершенно ни к чему, заявил не какой-нибудь шарлатан, а ученый с мировым именем, лауреат Нобелевской премии в области медицины и физиологии Илья Мечников. В 1903 году он опубликовал свой труд «Этюды о природе человека», в котором писал: «Теперь уже нет ничего дерзновенного в утверждении, что… толстые кишки человека излишни в нашем организме и что удаление их привело бы к очень желательным результатам».
Мечников считал, что брожение в толстой кишке ведет к болезням и преждевременному старению. А так как в процессе пищеварения эта часть кишечника участвует не слишком активно (так считалось на тот момент), проще всего удалить ее, чтобы затем человек мог жить долго и счастливо.
Сам Мечников таких операций не проводил, но его идеями вдохновились многие хирурги. Наиболее известен среди них англичанин Уильям Арбутнот Лэйн. Он выполнил более тысячи удалений толстой кишки, причем наиболее рьяные поклонники науки записывались в очередь на эту операцию в надежде оздоровиться.
Что из этого вышло?
К сожалению, ожидания хирургов и их пациентов не оправдались. После операции люди были вынуждены мириться с осложнениями и побочными эффектами такого «лечения». Многие вскоре умерли. Тем не менее критические отзывы о данном методе стали публиковаться только в 30‑х годах XX века, то есть спустя два десятилетия.
А еще позже было выяснено, что роль толстой кишки в организме не так уж мала. Именно из нее в кровь всасываются витамины и многие аминокислоты, вода. Поэтому при ее отсутствии существенно меняется механизм усвоения пищи, а стул учащается и становится жидким. К тому же именно в толстой кишке обитает большая часть полезных бифидо- и лактобактерий, которые не только способствуют хорошему пищеварению, но и участвуют в формировании крепкого иммунитета.
Сейчас толстую кишку удаляют лишь при серьезных заболеваниях – тяжелом течении язвенного колита, болезни Крона, раке. Да и то операцию проводят, только если не помогли другие методы лечения."

+(123)"Аппендикс
Чем мешал?
Если уж ученым казался бесполезным весь толстый кишечник, что уж говорить об аппендиксе – небольшом отростке слепой кишки! Впервые о его ненужности заговорил опять же Илья Мечников. Все в тех же «Этюдах о природе человека» он писал: «Вот орган, отсутствие которого не заметно, и, наоборот, нормальное развитие которого способно вызвать серьезные заболевания». Хирурги тогда уже не понаслышке знали, насколько опасен аппендицит – в то время заболевание в 8–10% случаев заканчивалось смертью пациента. Так что предотвратить такое развитие событий, удалив аппендикс заблаговременно, ученым казалось великолепной идеей.
В 30‑е годы XX века ее принялись воплощать в Германии – в течение нескольких лет у детей вырезали аппендикс сразу после рождения. В 60‑х годах подобная программа была введена в США.
Что из этого вышло?
Вырезать аппендикс без причины перестали после того, как отследили судьбу детей, подвергшихся операции. Оказалось, что в младенчестве у них возникали проблемы с усвоением материнского молока, а затем они начинали отставать в развитии, хуже набирали вес, чаще болели и испытывали проблемы с пищеварением.
Почему так происходило, врачам того времени выяснить не удалось. О важной роли аппендикса в организме заговорили совсем недавно. Было выяснено, что в нем много лимфатической ткани, которая участвует в борьбе с болезнетворными микроорганизмами, время от времени атакующими кишечник. В якобы ненужном отростке вырабатываются вещества, которые стимулируют перистальтику толстой кишки, то есть предотвращают запоры. И наконец, аппендикс служит резервным «хранилищем» полезных кишечных бактерий. Если у человека случается пищевая инфекция, бактерии в кишечнике нередко погибают. А так как отросток слепой кишки отделен от остального кишечника, в нем микрофлора сохраняется. После окончания болезни она выходит, заселяет «опустевший» кишечник и частично компенсирует возникший дисбактериоз.
У детишек, которым аппендикс удалили в первые дни жизни, всего этого не происходило. Из-за этого пища у них хуже усваивалась, они недополучали питательных веществ – отсюда и отставание в развитии.
Сегодня аппендикс удаляют лишь в одном случае – при аппендиците. Других методов лечения этого заболевания пока не существует."

+(124)"Миндалины
Чем мешали?
ланды, не нужно разрезать живот. В итоге в 30‑х годах их вырвали примерно половине американских детей.
В СССР подход был менее радикальным: гланды удаляли только у детишек, заболевших ангиной. Но и у нас миндалины не жалели – операцию нередко рекомендовали уже при первом-втором эпизоде болезни.
Что из этого вышло?
К сожалению, и эта попытка улучшить человеческую природу провалилась. Наблюдая за детишками, которые в новорожденном возрасте лишились миндалин, специалисты заметили, что те чаще сталкиваются с болезнями бронхов и легких, сильнее подвержены инфекциям глотки и в целом больше простужаются. Все это навело ученых на мысль, что гланды – орган далеко не лишний. Дальнейшие исследования показали, что они участвуют в работе иммунной системы, первыми принимают на себя атаку болезнетворных бактерий и вирусов, не позволяя им пройти дальше в глотку, играют немалую роль в процессе кроветворения.
Активнее всего миндалины работают примерно до десяти лет, поэтому ребенок, лишенный их в младенчестве, по сути, остается без защиты. Сейчас миндалины удаляют, только если тонзиллит приобрел хроническое течение и гланды, вместо того чтобы защищать организм, сами становятся рассадником инфекции. Но даже в этом случае сначала назначаются различные промывания и физиотерапия миндалин – операцию проводят, только если ничего не помогает."

(125)"В начале прошлого века роль гланд в организме была непонятна медикам, зато практикующие врачи точно знали, что миндалины воспаляются при тонзиллите. Зачем же больным страдать – в США в 30‑е годы стали удалять гланды новорожденным. Эта процедура получила даже большее распространение, чем удаление аппендикса: чтобы «убрать» гланды, не нужно разрезать живот. В итоге в 30‑х годах их вырвали примерно половине американских детей."

не нашел информации о том, чтобы тем, кого уродовали и лишали здоровья с разрешения государства, удаляя толстый кишечник, аппендикс, миндалины - выплатили ли компенсации? провели ли беслатную реабилитацию? или-же они в итоге бесплатно выступали подопытным материалом?

(127) И не ищи. Хватит копипаст-ликбезов уже, передохни.

(127) тогда нахрен всю медицину. раньше выживали только здоровые, а теперь там болит и там болит.

8ка еще сырая. Не нужно было ставить. У меня после удаления зуба мудрости, ну он заболел, еще два рядом посыпалось и их тоже удалили. Короче удалять не надо, надо лечить. Мудаков которые дергают на .!. посылать надо сразу. И вообще нужно ходить к рекомендованному специалисту. Я после такого лечения. Минимум  в институт стоматологии хожу.

Удалять нужно только прям в самом крайнем случае. В организме все связано. В одном месте дернул, в другом месте чего нибудь нарушилось.

(130)"Минимум  в институт стоматологии хожу."

что за институт такой? а максимум куда ходите? если институт - это минимум? какую-нибудь президентскую клинику?

есть такой .. кажется на новослободской .. там профессора от теории пытаются практике студентов научить)
впрочем это шутка конечно ..считается что сложные случаи в таких местах надо делать .. как на практике не знаю.

Не рекомендую удалять зубы мудрости если нет физически сильных врачей. Мне в частной стоматологии взялись удалять, но не смогли до конца удалить. В итоге отправили в челюстно лицевое отделение краевой гос больницы где мне до конца все сделали.

(132) минимум это я красного словца вставил. Это в СПБ.

Удалять не советую. После удаления станут расходиться остальные зубы, появятся щели со всеми связанными с этим неудобствами! Станет больше причин для распространения кариеса.  Лечить до последнего.

(134) вот да, врач, который отказался мне зуб удалять, говорил что это лучше (если уж нужно) в больничке делать

мне вот доктор минут 5 объяснял почему не надо ничего удалять, пока можно не удалять .. но например бывшей я донести это не смог ... т.е. всяким людям нацепившем белые халаты и готовым курочить организм за деньги вера есть, а бывшим мужьям нет.

(136)"После удаления станут расходиться остальные зубы, появятся щели со всеми связанными с этим неудобствами!"

какой кошмар!

(139) а ты не знал ?

(138)теперь у нее зубы разошлись? и щели толщиной в палец?
(140)не знал, Васильев Станислав об этом умалчивает вроде-бы

(140) он ещё много чего не знает. Одна проблема -- он всеми своими новыми знаниями считает нужным поделиться. Сразу.

(141) ты на себе проверить хочешь? Да, это так. У меня коллега девчонка с 25 лет, бедняга, зубы делает новые, т.к. со своими какая-то беда была или врач попался такой же как тс-у

(138) > бывшим мужьям нет.
так всё правильно

(141) ну она себе поставила брекеты .. а под надо будет ставить какие то упоры или еще что то что бы зубы не уезжали ..
в общем вечная ортодонтия ..только денег заноси

"девчонка с 25 лет" - Задумался :)

(145) Вот вы в вопросе не разбираетесь и несёте дичь. После того, как относятся брекеты ставятся ретейнеры. Один раз, и больше к врачу не надо ходить. Можно их хоть лет 10 носить, они не чувствуются и не мешают.

помнится, родственник ходил с брикетами, надо было мрт вроде сделать.
ну и что, заплатил за снятие и снова установку. не смертельно, но надо и такое иметь в виду.

(148) (147) брекеты вчерашний день, сейчас старые кривые зубы спиливают и на их место ровные виниры клеют

Мне тоже предлагали)

(148)познавательно, спасибо! действительно нужно учитывать

(149)бедные родные зубики....

(138) О, ништяк, у меня они наоборот скученные. Друг на дружку налезают

(152) А некуй было в разные стороны расти

(147) ретейнеры это как понимаю что-то нужное во рту, без чего в нем зубы конечно бы заскучали не начни их зубные доктора направо и на лево щелкать .. и еще .. а если 20 лет не ходить к врачу они там не заржавеют ?

(148) Вот это реально смешно
Особенно то, что с брекетами можно делать МРТ

(155) 10 лет ношу, не ржавеют что-то, к печали и тоске диванных стоматологов :(

Космонавтам всем удаляют.
Проблема восьмерок в том, что их сложно чистить.

вы ставили себе брекеты ? Собирались в кино сниматься ?

все стоматологи советовали удалять все 8ки. Места в челюсти очень мало, плюс соседние зубы портят.
Сначала отнекивался, лечил, сейчас же по необходимости начал удалять. Осталось еще два штуки.
Думал под седатацией удалять, но в итоге оказалось, что не так страшно (может из-за того, что не слишком сложные), гораздо больше последствия беспокоят.

(158)стань ближе к космонавтам - удали 8-ки :)

(158) "Космонавтам всем удаляют." - Откуда информация?

(0) ты видимо сказал что ты программист 1С 8. Вот он решил тебе все восьмерки удалить. Месть за кривую автоматизацию.

+ да еще бабок срубит за удаление тебе восьмерок, как с него содрали за 1С 8.

(163) А семёрочникам сразу 7-ки удаляют? :))

(163) Может он и не про зубы вовсе говорил?)

(165)больше всего начинавшим с 6-ки не повезло....

(162) У меня начальник бредил космосом. Ходил на комиссию в отряд. Не прошел только по венам на ногах. Ему сразу сказали 8 к удалению. Еще несколько руководителей у нас из звездного городка. Когда кто-то удаляет 8, ему говорят - "ну теперь можешь в космос лететь". Разговаривал только с двумя по поводу восьмерок. Оба сказали что это правда.

(168)логично - вот так начнет 8-ка чудить, придется с орбиты досрочно спускать космонавта

(149) а с родной челюстью что делают?

(86) "нервы удалили из-за того, что пришёл к стоматологу когда уже было поздно. Теперь раз в 3 месяца я на осмотре" // Т.е. теперь тебя подсадили на удаление зубного налета / кариеса, что лишь только отсрочит вскрытие зуба и порчу нерва / пульпы?

(170) челюсти и корни остаются на месте

(172) А как клеют, на что?

(171) Чукча не читатель, понимаю. Ничего не делаю, просто прихожу на осмотр.

(159) Проблемы были с челюстным суставом, поэтому было два пути - операция или брекеты

(149) лучше так не делать

(174) понятно .. но т.е. показания были ..
а теперь иная история .. приходит человек , а ему говорят ..знаете у вас челюсть узкая , а зубов много .. мы сейчас вам их удалим и их будет как раз .. правда вам надо будет их еще подпереть чем-то там , потому как они иначе поедут ...
зато .. мы получим с вас тысяч 200 за брекеты, потом регулярные приемы, потом еще за выпиливание зубов и их укрепление ..
ну т.е. так тысяч 300-400 за пару лет ..

(174) Так и что осмотр дает, почему прошлый нерв удалили-то, что пропустил без осмотра?

(177) как обычно: кариес вовремя не залечил

(178) Ну так Я же пишу ему что его "подсадили на удаление зубного налета / кариеса", а он не соглашается

(176) Ну да, если челюсть узкая то удаляют 1 или 2 зуба сверху
Есть вариант сделать операцию, 3 месяца из трубочки пить с каркасом из металла на голове, зато быстро
Не знаю про 200к, но в ЦНИИ Стоматологии и лицевой хирургии в Москве всё лечение стоило 180к буквально 4 года назад
Я сам ставил за 50к (но не в Москве), плюс за 1.5 года потратил 15к сверху.

(177) Это история о том, что нужно следить за своим здоровьем, что я и всем советую.

(180) Кому только народ не готов отдаться, лишь бы не брать ответственность за свое здоровье )

(181) Ну сам я себе зубы лечить не умею, если вы умеете, то я завидую

(182) он из секты лечения зубов силой мысли

(180) т.е. человек с узкой челюстью обречен на операцию ? Как же они раньше жили ?

(184) Без зубов к 30, в принципе то зубы не нужны.
А вам с позицией "вот люди раньше жили", советую закрыть браузер и отказаться от уютной мисты, люди же раньше так жили

(59) если их драть, чуть что, то и не будет - да. У меня есть почему-то. Они не смыкаются полностью - это есть, да, но там зазор миллиметровый и жевать это не мешает

(185) ну у меня же за пользование мистой зуб не выдирают .. поэтому не вижу смысла закрывать браузер ..
а вот аргументация какая то странная , для врачебных манипуляций ..
а почему например если челюсть широкая они зубов не подсаживают

(187) Логично предположить, что в широкой челюсти хватает места на правильное развитие зубов и их рост.

(188) А если слишком широкая? Ведь тогда зубы разойдутся, будут большие дырки между зубов.

(189) Вы не поверите, но они расходятся и будут щели

(182) Вся соль в том что ты подменяешь понятия: "вылечить" и "устранить симптом" - это разные вещи. Те кого ты считаешь специалистами умеют как обезьяны делать только второе.

(0) Я себе один удалял. Разницы не заметил что с ним, что без него. Так что смело удаляй.

(192)еще не вечер. вот так старость придет, а мудрость нет, а все потому что зубы мудрости удалили...

(193) Во времена моей старости уже должны будут научиться ставить импланты.

(0) ну тип восьмёрки этотатавизм и тебе они не нужны, поэтому их если и теряют то не протезируют. Вроде что-то такое вспоминается что если есть проблемы с прикусом, то могут  зубы разъехаться(а могут и не, очень индивидуально). Если нужно могу уточнить у стоматолога но только вечером.
А так общий совет - спроси у другого хорошего стоматолога его мнение если сомневаешься. Обратно выдернутое не воткнуть.

Стоит. Зубы мудрости редко вырастают ровно и хорошие. Мне в свое время предлагали удалить, я оставил. пара лет и 2/4 в труху и лечить, не лечат. лучше сразу удалить, так меньше боли и страданий)

(0) Обратись к другому доктору, в другую, проверенную больничку... Сейчас доктор доктору рознь, люди мрут пачками... Доктору то побоку, его не накажут, не оштрафуют :)

(196) Вам не рассказывали, что чем меньше зубов, тем они потом начинаются раньше шататься, между зубами образуется пространство, больше застревает пищи.
В итоге у вас уже придется чаще лечить зубы... лафа для зубных докторов :)

В последнее мое посещение зубного врача мне было предложено удалить
все четыре зуба мудрости. Жевать было предложено семерками.
Тогда я сказал, что если еще раз такое услышу, то я сам тут без наркоза
удалю врачу все и восьмерки, и семерки и шестерки …

Зубы проблем не доставляют. Совсем.

Точнее сказать копье спать не мешает.

гыыы. а у меня кстати тока что посчитал.
Нет наоборот трех семерок! а восьмерки все на месте и не мешают))))

(202) Ясен куй. Они мешают потому что в 7ки упираются. Но если 7ки захочешь протезировать, то8ки будут мешать

(202) Кстити 7к у тебя по этому и нет

(184) Хреново жили, в пещере. Жопу камнем вытирали и помирали как мухи, приходилось по 10 детей иметь чтобы выжить. Кстати, за последние 50 лет с развитием медицины расплодились вдвое больше, чем за предыдущие 2 млн. лет

(191) Экспертное мнение?

(206) Он во всём эксперт, даже умеет силой мысли зубы лечить. И держит секрет в тайне.

не все врачи одинаково полезны....
https://lenta.ru/news/2019/10/31/kateter/
"15:55, 31 октября 2019
У россиянки сгнила половина лица из-за забытого 10 лет назад в носу катетера
Жительница Екатеринбурга на протяжении 10 лет ходила с забытым в носу катетером. В итоге половина лица девушки оказалась поражена гноем, а ее зубы сгнили до костей. Об этом сообщается в Telegram-канале LIFE SHOT.
В 2009 году Татьяна Турковская обратилась в одну из местных больниц с гайморитом. Ей провели операцию: прокололи нос и вставили силиконовую трубку. Через десять лет на приеме у стоматолога ей сделали рентген, который показал, что у девушки сгнили кости черепа и зубы из-за забытого врачом катетера.
Турковская потратила на лечение более 200 тысяч рублей. Ей сказали вырвать весь верхний ряд зубов, поскольку они сгнили до костей. Девушка надеется возместить ущерб через суд.
Ранее сообщалось о жителе поселка Эльбан Амурского района Хабаровского края, который два года прожил с дюбель-гвоздем в носоглотке и обратился за медицинской помощью с жалобами на ухудшение слуха. Ему сделали рентген-снимок и решили провести операцию по извлечению инородного предмета. Операция прошла успешно."

(208)смотрел видеосюжет по ТВ по данному случаю - все эти 10 лет Татьяна Турковская  ходила по врачам с жалобами на головные боли, сдавала кучу анализов, принимала кучу медикаментов, ей ставили различные диагнозы - мигрень и т.д.

(205) я вижу, вы уже 8-ки удалили , судя по бодрости с которой топите за врачей и их процедуры

(210) Не знаю что вам удалили, что вы видите того, чего нет. 8ки на месте, где я топлю за врачей?

(210) Кстати, я отчётливо вижу демагогичесский приём
Ad hominem, или argumentum ad hominem (с лат. — «аргумент к человеку»), — логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента

(211) вы какие-то цепочки умозаключений длинные выстраиваете вокруг из полезных практик, что такое можно только после наркоза писать ... то какие-то камни, то десятки детей , хотя речь то не о чем то лишнем, что выросло или появилось .. а о зубах который с вами с детства.

(212) демагогия - это сслылаться на широкие и узкие челюсти .. а по зубам все очень просто .. лечить , если есть возможность , если нет, то удалять. А иначе это какая то косметология начинается с элементами вредительства.

(206) Насчет чего?

(207) Попрошу без инсинуаций

(214) Правильнее будет так: Удалять при любой возможности. Не лечить, ибо лечить нет никакого смысла.
Зачем лечить ненужные зубы? Зачем впоследствии иметь леченые зубы, которые не нужны? К тому же, любое лечение не на всегда, и через пару лет его снова придется лечить, а потом снова, и в конечном итоге все равно придется удалить. А чем позже удалить, тем хуже (из-за возраста)

(217)
Да, оно так.
Нечего хранить гнилые зубы.

Из личного. Лет 10 подряд периодически начинал болеть 6-й зуб. Причем не помогали никакие обезболивающие от слова "совсем", боль была тупая, ноющая, на стену не полезешь, но жить мешала. Из абсолютно здоровой 6-ка удалили нервы, не помогло, десны абсолютно здоровы. Но однажды стал крошиться 8-й и удалил его на хрен. И чудо, боль ушла. Но это только на одной стороне сверху, с остальными таких проблем не было.

вошел ли в Вашу жизнь ирригатор с момента появления первого импланта?
https://zen.yandex.ru/media/stom/chto-budet-s-tkaniami-vokrug-implantatov-cherez-10-let-5dd31b49f2b9ae76f74dc7ac
"Практика показала, что оседание (или НЕоседание) кости вокруг имплантатов в подавляющем большинстве зависит только от ТРЕХ простых и понятных вещей!
..................
Третье: гигиена и уход за коронками со стороны пациента. Если пациент плохо чистит зубы, не пользуется ирригатором, то под коронками начинает откладываться налет, состоящий из микробов и гниющей пищи, который приводит к местному воспалению. Даже у человека с хорошей гигиеной под десну может попасть шелуха от семечек или попкорна, вонзиться рыбья кость или что-то подобное. Если вовремя не заметить этого и не вычистить скопления пищи под десной, то воспаление неизбежно.
А если воспаление появилось хотя бы у самой шейки имплантата, то, как правило, оно потом охватывает весь имплантат и приводит к резкому понижению уровня кости и обнажению имплантата. Если интересно, то на эту тему могу отдельную статью написать о том, как микробы завоевывают территорию вокруг имплантата.
Так что срок службы имплантата зависит не от того, что вокруг него постоянно оседает кость, а совсем от других причин. И если всё, о чем я писал выше, в порядке, то и оседания кости никакого не будет."