Добрый день!
Прошу без холивара.
Учусь на заочном на it, админю небольшую компанию.
Давно задумался над изучением программирования и выбора языка. Проходил курсы по фронтенду, поработал в web студии. Но по работе понял, что жизнь в web очень неспокойная, постоянно нужно изучать новое, на работе, после работы, и вдобавок с выходон всяких библиотек, фреймворков, их запутанной и сложной работы типа реакта стала очень болеть голова и началось выгорание. Нет особо желания постоянно переучиваться.
На многих форумах советуют изучать 1С, якобы прибыльно, не так много нужно всего знать и переучиваться, быстрый вход в профессии, есть стажерские вакансии, но читая ваш форум, вижу что к 1С очень большие претензии и наоборот большинство советуют не работать в этой сфере.
Скажите, все-таки, чтобы я понимал, почему сейчас и на будущее не стоит изучать 1С программировние/консультирование? В чем все-таки минусы работы 1С программистом, в чем сложность работы какие вообще перспективы 1сников да и самой программы?
Почему спрашиваю: не хочется потратить год-5 лет на неперспективную технологию, учиться и постигать информацию, а потом быть не востребованным специалистом, или работать за копейки.
И второй вопрос: на ваш взгляд, если как многие пишут что в 1С идти не стоит, куда тогда идти? В какой области еще платят, где знания будут очень долго актуальны? Администво, базы данных SQL, ИБ, какая-то разработка?

(175) Ну рассказы из веба там больше про фри и просто сказочники, продавцы курсов.

(158) а ты не путай верстальщика лендингов с программистом Frontend.

(170) >> иногда же хочется съездить в Тайланды к примеру, лежать там в бунгало и работать с 1С-кой, вот такие истории не слышал
Это точно. И дело в том, что 1С, это не просто кодерство, а всё в куче, ещё и постоянное общение с людьми. Знавал одного человека, который с тая админил магазины. Но это не 1С и скорее исключение.
С другой стороны по 1С много удалёнки. Стабильной, оплачиваемой, официальной (!!!!!). Чем не вариант, например, лежать под дневным солнцем северного полюса и в своё удовольствие кодить на 1С?

(178) вот вот. У меня так, правда я не в Тайланде, а в сибири)

(179) А мне не везёт с удалёнкой. Не умею себя продавать. Да и пофиг. За то с людьми болтаю и они иногда кормят

(178)
Удаленка не стабильна и там можно месяц проработать, а потом фи получить без оплаты.

(180) Ну я в штате на удаленке, не по ип, а обычное трудоустройство.
(181) Да почему, если в штате, то никаких проблем. Интернет надо только нормальный. Ну конечно не надо сразу после устройства в тай валить. Надо хотя бы полгода притереться)

(157) а что, еще живы задроты, которые на чистом JS и PHP пишут? Типа синтаксис за час почитал и поехали, без фреймворков лепить из палок лисапед - так чтоли?

(183) Я диплом так в универе писал =)

Я тоже тут недавно небольшой неспешный проектик взял, думал, нуачо там я из пэхэпэ коннект к мускулю не сделаю? Или что я там в жаваскрипте свойство элемента через getElementById не смогу поменять? Фигня ведь...

Но 1С научила не делать сразу задачу, а осмотреться...

В итоге во Vue и laravel так занырнул, что сейчас с самого себя просто ржу, как я хотел запросики к мускулю делать и элементы из жаваскрипта менять.

А насчет порога входа в веб понял одно - может этот порог и ниже, чем в 1С, но когда на него шагаешь, у тебя начинает колбасить вестибюлярный аппарат, можно подскользнуться на этом пороге и башку расшибить.

(185) "как я хотел запросики к мускулю делать и элементы из жаваскрипта менять." Я именно так и делал диплом. Было лень разбираться =)

(173) А вот жить год на Гоа мне мысль не приходила даже в самом тяжёлом пьяном угаре...

(185) с 1С в Веб ушел?

(129) "Но даже имея хорошие бюджеты, просто так не найдешь ведущего разработчика 1с. Вот тут много причин."
Основной из которых является то, что хорошими бюджетами считается тыщ 150.

(126) "Если заниматься 1с то тогда желательно полностью погружаться в бухгалтерию, отчетность, бизнес процессы и идти в эту сторону. Но эта история уже не про айти."

ну наконец то :) иди обниму !

1с это именно бухгалтерия,отчетность,бизнес процессы.
кодить там надо тока в случае крайней необходимости :)

(144) Ну вот, к примеру, есть пищевая отрасль, где довольно части приходится интегрироваться с чем-нибудь. EDI, Меркурий, интеграции с логистическими и прочими сервисами поставщиков. Все это пока еще находится в движении, одно цепляет другое, как Меркурий, к примеру. На горизонте еще "Честный знак" для молочки маячит. В общем, нельзя просто так взять, установить несколько модулей "Контур" и на этом закрыть вопрос. Это плюс, есть работа.

(129) >> Потребность в 1сниках растет каждый год, как и их доходы.
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

(169) 20$ в час совсем не много, тем более работая в зоопарке платформ на жирного американского капиталиста у которого баксы уже в карманы не помещаются

(188) не ушел, пока мозги разминаю дополнительно.
Ну и плюс тема интересна - можно самостоятельно зафигачить приложуху с асинхронщиной, четким разделением на клиент-сервер (ну или как там у них говорят бэк и фронт), внешними АПИ, интеграциями с 1С и прочими блэкджеками и женщинами легкого поведения.

Часовая ставка для мидлов-фрилансеров 30 баксов. Для гуру - от 50. При этом тебе дают четкое ТЗ, и сидишь кодишь. Сколько поработал - столько и получил.
Если при этом даже программку на комп ставят, которая организует поминутный счетчик твоего времени, то и фиг с ним.

Вот и считайте барыши... )

+(195) Речь конечно про международные площадки фрилансеров, на тру-языках.

(195) Получается ставка гуру 1Сника в РФ такая же, как у гуру кодера на тру языках на мировой площадке?

(197) для 1с вообще нет таких площадок

(198) Главное, ставки есть.

(198) открыл ИП, чем не площадка?

(197) Примерно да, только ставка больше 2000 руб. для 1Сника - это только фрилансером бегать в больших городах. Не удаленщики - 1сники.
А минусы фрилансера-1сника известны - много сопутствующей работы: задачи обсудить, формализовать, ТЗ для себя подготовить, а потом оказывается что надо немного переделать... И если клиенту выставить за все потраченное время - то будешь послан далеко и быстро.
Проблема не в том, что спроса нет - настолько платежеспособного спроса нет.

А фрилансер на яваскрипте - это обычный удаленщик. Сидишь дома, работаешь по готовому ТЗ. Даже если часовая ставка такая же - эффективность разная.

(195) смотрю на https://www.upwork.com/cat/developers/

вываливает разработчиков с самым высоким рейтингом. А у них там часов по истории проектов кот наплакал. Хорошо если в месяц выходит по 50-60 часов. Так то самые топовые разработчики, которых ресурс всегда предлагает первыми

естественно, полно всяких индусов, малозийцев и иже с ними, а эти ребята могут брать демпингом

(0) Предлагаю заниматься тем что нравится. Мне вот нравится математика, поэтому пошел в программирование. Важно не только получать деньги, но и хотя бы от половины работы получать удовольствие. Но таких людей мало. В 90% случаев люди не любят свою работу и работают ради денег. А смысл жизни - заниматься тем что тебе нравится. И большинству народу непонятно чем ему нравится заниматься. Поэтому хорошенько подумай чем тебе нравится заниматься и именно на этом зарабатывай деньги

(0) И не бойся работы, со временем во всем можно стать профессионалом

(202) По ссылке - араб со ставкой 45, и украинец со ставкой 50 ) А если посмотреть дальше - то еще один украинец со ставкой 80, и потом американец с 120.

Знаешь, если работать по ставке 5000 руб. в час, то можно и 50 часов в месяц закрывать. Практически - два рабочих дня в неделю, остальное отдыхай.

К тому же насколько я знаю, на апворке типовая история для нормальных спецов - год-два на разовых заказах, потом все кто хочет переходят на прямые взаимоотношения с одним заказчиком.

(204) Если нравится математика - то это или ИИ, или что то инженерно-техническое. В 1С и прочем программировании для офиса математика не нужна, увы.

Все в этом мире меняется, в том числе и 1С. Пять лет назад знание УФ не было критичным, сейчас в 4 из 5 вакансий уже отдельным пунктом идет "Умение работать с уф". Если раньше больше упор был на модифицирование стандартных конфигураций и их допил. Сегодня стандартные почти не трогают, требуется только их поддержка, и упор идет на обмен между ними, веб сервисы, скд и пр.

Не надо тут про то, что в 1С ничего не надо изучать, я лично только и делаю, что изучаю новые методы и приемы. IT - самая быстро развивающаяся сфера.

Стоит или не стоит идти? Вечный вопрос... учитывая, что вы уже работали в веб студии, тогда смысла метаться нет, разве что можете совместить и работать с 1С Bitrix

(208) учитывая что битрикс связан с 1С только двумя буквами в названии, то лучше не надо ничего с ним совмещать и вообще это трогать

(131) Эх, сейчас бы энтерпрайз, бэк и фронт объединить в одно..
Понимаю, про специализацию вы наверное не слышали

(206) до 5к в час и постоянных клиентов ещё нужно дойти. Полагаю, первое время придется перебиваться стихийными мелкими клиентами за 10-15$ в час, если вообще заказы будут. А то какой-нибудь индус-старожил с 10-летним стажем на сайте пододвинет, и привет

(211) А кто то говорит что будет все и сразу? Даже в 1С до часовой ставки на фрилансе от двух тысяч надо пару лет как минимум пахать, набираться опыта и клиентов. Причем, повторюсь, это будет фриланс в столице, а не удаленка в любой точке страны/мира.

(212) судя по всему, заходить туда нужно с готовыми умениями. Опыт, портфолио и все дела. Это не российские фриланс-помойки, где студентота наперебой демпингует

Даже бух есть
https://www.upwork.com/o/profiles/users/_~0174962dbba5b41268/

Чувак на допилке экселя зарабатывает
https://www.upwork.com/o/profiles/users/_~016642e9179366dead/

https://www.upwork.com/o/profiles/users/_~019022d8597d4cdf11/?s=996364627857502209

$3,750 / 20 hours
$22,800 / 200 hours
$8,583 / 34 hours
$4,560 / 19 hours

Вот как он такие ставки находит?

(192) ничего смешного, в 2013 платили 100.000, в 2019 платят 180.000. Вполне себе неплохо. Я обожаю сравнивать все и во всем: я искала пха в 2011 за 80-140, а сейчас они стоят 180. Выходит, 1С набирает обороты.
Вот какие выводы можно сделать из моих данных?

(217) можно сделать вывод, что на локальном рынке ценники не сильно отличаются, но ценник может существенно вырасти, если работать на серьезного иностранного работодателя

(217) вы наверное в купных городах ищете, в регионах 1С-нику сотку надо еще найти, а судя по вакухам в условных бобруйсках, там за 50к хотят чтобы знали почти все конфигурации 1С и не только :)

(215), (216) у них какие-то разовые проекты (шабашки)

(215) (220) во, по Икселю как раз есть востребованность за бугром, в России почему-то не очень

Говорят, в Штатах многие умудряются весь бухучет в Икселе вести..

(221) так вот куда надо было идти, я в армии волшебство творил с ейными табличками

(222) не знаю, это наверное раньше было актуально, а сейчас вроде бы куча фирм за бугром отказываются от Икселя, судя по статьям в инете

и переходят на облачные технологии с биг датой

вот Облачные технологии наверное тоже конкретная фишка и тренд текущий, спецы по облакам тоже востребованы )

(223) чьёрд... Что, и бигдату таки придется учить? Как они уже утомили все своими нанотехнологиями, времени не наберешься всё знать ;)

(223) триллион строк и миллиард столбцов?

(216) ты список его скиллов видел?
Да и, разовые услуги спецов в США дорого стоят.

(226) ага, в Икселе типа ограничения на количество строк и много данных не сохранишь, а еще много пользователей не могут с одним файлом работать )))

Я видел учетную систему на экселе... перед тем как ее в 1С перевел :)

Для ларька и эксель нормально.
В одной крупной организации на Access 2.0 была долгое время вполне работающая учетная система для филиалов.

В России вроде б неактуально вести учет на коленке в таблицах, учитывая что законодетельство постоянно меняется.

А вот за бугром с этим проще и вроде бы все еще сидят в Икселях

(233) Чойта неактуально-то? Оперативный учёт вполне можно и в таблицах вести, а всякие рег. отчёты уже руками собирать.

(234) я про то, что в России мало кому это надо, а в Америках запросто, ссылку уже выше давали на Апворк: там полно народу на Икселе деньги поднимает

(230) таг каг устроить бигдату на ыкселе?

(236) Многа-многа ыкселевых файлегов, например %)

А это будет документоориентированная база данных? Она будет круче монги? Для ноды будут байндинги?

И вообще, даешь импортозамещение MongoDb: много ДБ!

База данных, которая умеет хранить много, очень много данных!

Разработано НИИ нанотехнологий имени Чубайса при совете министров России.

(217) Кому платили? Миддлу 100 в 2013 г. и ему же но уже сеньору 180 в 2019?

>> Вот какие выводы можно сделать из моих данных?
Не всем можно верить на слово.

(217) В 2013г. Солярис в салоне стоил 450 тыс.руб. В 2019г. стоит 900 тыс.руб. Выходит, 1С буксует и откатывает назад.

(240) В 2013 сеньорам платили 100-120 в Люксофте.150 было чем-то запредельным, надло было быть очень крутым джавистом тогда. Мидлам платили 50-70. Помню, потому как активно вакансии изучал.

(0) Иди в торговлю.

(242) В 2013 мне, 1Снику с 3 летним стажем (старший джун или младший миддл?) платили 90. Прекрасно помню т.к. годом раньше понаехал в Москвабад.

А 150000 на руки для уверенного мидла это много или мало?

(245) в 1с? за 150 на руки в 1с в мск сейчас мид сам выбирает где работать

Что-то по вакухам не скажешь, что прям сразу дают 150, если и дают, то требований до крыши понапишут из зоопарка конфигураций )

(247) у меня было 3 оффера в Мск на 180 на руки, знания типовых у меня нет вообще, разве что БСП. Платформа 1С с 0.

(248) в смысле просто 3 раза предложили 180к? Нужно было только кодить?

(248) +1 То же самое. Только у меня опыта и года нет даже (ну есть три профки и спец по платформе). Работаю на 150 на руки. Резюме на 180к висит. Предложений каждый день сыпется много, но лично меня не заинтересовало пока ни одно

Жесть. Читаю и падаю со стула)))

Почти нулевые 1Сники с опытом фиг да нифига, еще выбирает он))) ахах))

(251)  мне кажется это говорит о том, что профи засиделись на своих теплых местах, не ведают что в Нерезиновске творится)))

(250) Извиняюсь, у Вас, наверно, до 1С был опыт в программировании или Вы так с нуля за год до 150 выросли?

(253) опыта не было. Ну максимум что было - это в университете что-то когда-то проходили. Сами понимаете как в университетах проходят. Знаний было ноль... Поэтому с нуля. Зато я хорошо так пахал этот 2019 год, вот результат.

(254) Какие-то курсы проходили? Я тоже пашу, тоже год работаю, но пока результаты не такие хорошие по оплате, возможно не в той последовательности учу, сейчас решил к спецу по платформе готовиться, но не всегда время позволяет. Вчера с печатной формой до полвторого ночи провозился, в итоге получается, что сидишь, работаешь, но, если бы теорию знал, глядишь за час сделал бы, с чем весь день возился, не получается правильно время распределять между работой и учебой, видимо:(

(255) Спец по платформе пользы не даст, если уже работаете.


(250) Я не могу понять в москве реально так плохо с кадрами?

(256) Да, плохо, вон в соседней ветке Михаил написал все как есть!

(255) платных курсов не проходил. На работе было много задач годных. Разработка интерфейсов, печатные формы, отчеты, обмены, загрузки/выгрузки. Спец по платформе дал много знаний в процессе подготовки, готовиться к нему начал на 4 месяце опыта, за 2 месяца подготовился и сдал с первого раза. Загрузка была по полной, спал даже плохо, мозг отказывался расслабляться, в уме решал задачи. Вот в совокупности этих факторов получилось быстро так поднатаскаться. Потом быстро еще профок наполучал и вуаля...

(256) Я это воспринимаю, как подтверждение для работодателя, что не ленивый и готов учиться, на текущий момент на собеседовании блеснуть ни в какой из тем глубокими знаниями не смогу.
(258) Без курсов тяжело, мне кажется, когда не понимаешь, как система функционирует, на часы, а то и дни зависаешь на тех моментах, на которые минуты тратишь, когда уже теорию знаешь, но я один в компании, может, был бы опытный коллега, он в нужном месте посказал бы, где-то подпихнул куда надо думать. А по спецу, блин, сдать за два месяца подготовки с 4мя опыта, это круто. Я после полугода в 1С начал Белоусова смотреть - вообще ничего не понимал о чем он говорит:). Сейчас уже хотя бы понимаю, что он рассказывает:), еще по "курсы по 1с.рф" готовлюсь, но опять же, то просидишь по работе допоздна, как вчера, и вообще на учебу времени не остается. Ладно, спасибо, учусь дальше, потяжелее, чем у вас идет, но у нас и не соревнование, спешить не надо

(259) "Я это воспринимаю, как подтверждение для работодателя, что не ленивый и готов учиться". Если работодатель (собеседующий) не дебил, то он прекрасно знает что там за "спецы", потому что собеседовал их. Да научишься решать задачи. Но они с реальностью мало общего имеют. Плюс спец даже половины инструментов платформы не охватывает. Да и множество вредных советов и привычек дает его получателям. У меня есть знакомые с этой бумагой. Нули нулями. И да. Ты знаешь как вообще к нему готовятся? Решают первые 6 билетов, и тренируют доп. условия для задач с зарплатой (хотя сейчас могло измениться)

"был бы опытный коллега, он в нужном месте посказал бы, где-то подпихнул куда надо думать"
Это самое важное. В компании всегда нужен ментор. Код ревью периодическое от коллег тоже очень важно.

(260) Раньше да, можно было 6 первых билетов учить, потом билетов стало 16, а сейчас пишут, что часто задачи и не из этих 16 билетов попадаются, а после в следующем году обещают какие-то крупные изменения в сдаче экзамена, надо поднапрячься, успеть сдать. Так что заучить не получится, все-таки надо уметь решать. Что с реальностью задачи мало имеют, я и не спорю. Думаю, что с сертификатом хуже не будет, конечно, периодически мысли лезут, что лучше другое поучить, но пока так. После полугода работы довелось на собеседовании побывать, в итоге работодатель озвучил в конце собеседования мысль в духе "получишь спеца по платформе - приходи".

(261) а потом такой работодатель ищет хоть кого нибудь что бы исправил за сертифицированным кодером)

(262) вот вот. Тоже хотел спеца по платформе, но потом понял что веса особого не имеет. Эксперт только крутой, но там реально сложно сделать.

(262) Я делаю свое дело - учусь, и, раз уж вы на мой пост отвечаете, нигде не писал, что получив спеца стану хорошим профессионалом, как-то надо вперед двигаться же. Сначала спец, потом глубже углубляться в конкретные темы по курсам буду. Если подскажете более правильную последовательность обучения, то буду благодарен.

(264) да я не о том, что ты неправильно что то делаешь, а о глупости работодателя, который "работодатель озвучил в конце собеседования мысль в духе "получишь спеца по платформе - приходи"". Ты молодец, что сдал спеца. Но нужно дальше развиваться, а то сталкивался с людьми которые сдали спеца и пишут код в модуле объекта вида ЭтотОбъект.Ссылка.ПОлучитьОбъект();

Интересно, из здесь присутствующих у кого-нибудь эксперт по платформе есть?

(265) +сам экзамен спеца по платформе хоть не сильно связан с практическими задачами, имеет полезные навыки: прокачивает умение быстро кодить, общее развитие программирования в 1с.

(266) Хз. У кого-то есть наверное)

(248) (250) Хренасе, я с почти 10-летним стажем со спецом по платформев Мск работу не могу найти. Резюме сам рассылаю, не отвечают либо отказ. Это потому что мне 40?

(269) ну, видать потому что галочки в 8-ке рассталял.. ;-)

(269) Многое зависит от того кем ты себя видишь, что написано в резюме и на какие вакансии посылаешь отклики.

Возможно то что написано не коррелирует с требованиями в вакансии.
Например у тебя резюме заточено под прога по ТЗ а в вакансии идут обязательные требования по работе с бухами, помощь в сдаче отчетности и т.п.

(269) Мой опыт например говорит что в Москве достаточно обновить резюме чтобы начался шквал звонков.
Но вот дальше тебе придется просеивать тонны подобных предложений отбрасывая то что тебе не интересно.

Ну например тебе позвонят и предложат работать в конторе которая занимается микрозаймами. А ты ими не хочешь заниматься.

(270) В 1С так просто получить спеца по платформе с навыком расставления галочек?
(272) А возраст какой?

(273) да пох на возраст. Иногда предложения умудряются проталкивать даже если резюм давно не обновлял, но ха-ха и суперджоб "видят" что пользуешься аккаунтом на сайте. Влез на сайт с авторизацией - этого им уже достаточно. Хотя не знаю, может резюме нужно полностью удалить, чтоб его не было :-)

(274) странно - у меня все схлопывается - работы нет никакой - хожу на работу чтобы чайку попить и с друзьями на криптофорумах потрындеть  откуда в кризис в Москве у вас работа? вы на кого работаете? Вас кризис не коснулся?