Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Компания GitLab из-за политики ведет обсуждение о запрете найма инженеров из России и Китая
0 LinuxOrg
 
04.11.19
23:11
В компании GitLab ведётся обсуждение о запрете найма сотрудников, проживающих на территории России или Китая, на должности, связанные с доступом к данным клиентов, а также запрете для нанятых сотрудников на посещение этих стран.

По утверждению вице-президента по инженерингу, Эрика Джонсона это связано с озабоченностью нескольких корпоративных клиентов, а также становится нормальной практикой в нашей индустрии в текущем геополитическом климате.

Изначально в списке находилась ещё и Украина из-за большого количества хакерских атак с её территории, однако после обсуждения с Дмитрием Запорожцем, сооснователем GitLab из Украины, она была исключена из списка.

Напоминаем, что GitLab является популярной системой для управления разработкой программного обеспечения, включая систему управления репозиториями Git, написанный украинскими программистами  Дмитрием Запорожцем и  Валерий Сизовым. Это первый украинский стартап, ставший единорогом - рыночная стоимость достигла миллиарда долларов.

Систему используют более 100 000 организаций, включая IBM, Sony, NASA, CERN, Alibaba, Intel.

Подробности: https://gitlab.com/gitlab-com/www-gitlab-com/issues/5555
1 PR
 
04.11.19
23:14
И че и че?
2 AllGood
 
04.11.19
23:23
Всё равно.
3 LinuxOrg
 
04.11.19
23:28
(1) если вы внимательнее почитали дискуссию, то увидели бы аргументы руководства Гитлаба — они не хотят создавать внутри компании «людей второго сорта», неспособных нормально выполнять свою работу и ущербных по сравнению с коллегами той же должностям.

У меня вопрос, по каким критериям они причислили программистов России, Китая и в первоначальной версии Украины к этой категории и по какой причине они удалили Украину из списка.

Нет ли в этом дискриминацинной политики и нарушения ТК РФ?
4 Фрэнки
 
04.11.19
23:49
А каким боком ТК РФ к деятельности и кадровой стратегии центрального офиса GitLab ?
5 PR
 
04.11.19
23:58
(3) Рукалицо
(1)
6 palsergeich
 
05.11.19
00:01
(5) ну смотри чо.
Ща все от наших соотечественников начнут отказываться, в том числе и от удаленных работ.
ЗП внутри страны в ИТ упадут.
И упадут за ними ЗП одинэсников.
(один из вариантов развития событий)
7 hhhh
 
05.11.19
00:32
(6) наоборот, сейчас все побегут обратно в Россию. А так как они меньше чем за 300 тыс работать уже не согласятся, то придется работодателям з/п поднимать в ИТ-сфере.
8 Хренос
 
05.11.19
00:35
(0) >> Это первый украинский стартап, ставший единорогом - рыночная стоимость достигла миллиарда долларов.

А что, так можно было чтоли? Просто взять, украсть идею гитхаба, сделать почти точную копию, и взлетело?

Пойду, напишу своф гитлаб, с бдекджеком и шлюхами.
9 Хренос
 
05.11.19
00:37
(3) >> по каким критериям они причислили программистов России, Китая и в первоначальной версии Украины к этой категории

Читай: "это связано с озабоченностью нескольких корпоративных клиентов"

>> и по какой причине они удалили Украину из списка

Ответ: "однако после обсуждения с Дмитрием Запорожцем, сооснователем GitLab из Украины, она была исключена из списка."

Вроде все в (0) написано. Читайте не только заголовки тем, но и первое сообщение, прежде чем комменты строчить
10 Хренос
 
05.11.19
00:38
(3) >> Нет ли в этом дискриминацинной политики и нарушения ТК РФ?

GitLab - это не российская компания.
11 Хренос
 
05.11.19
00:45
(7) Работодатели не обязаны подстраиваться под новых работников. Им и старых за копейки хватает.
12 trdm
 
05.11.19
00:45
Украина поражена ненавистью к России. США постарались, раздули искры.
А ненависть выворачивает мозги и порождает иллюзии.
в (0) чистая политика, спровоцированная помешательством, а это заразно.
13 trdm
 
05.11.19
00:48
так что тему надо перекинуть в раздел политика и наплевать.
14 MadHead
 
05.11.19
00:51
В Украине довольно большая представленность иностранных R&D офисов. Я о предложениях работы от гитлаба даже не слышал. То есть крупным работодателем гитлаб не является. Вероятнее всего Россия и Китай попали с блэк лист из за завешенной цензуры в интернете.
15 MadHead
 
05.11.19
00:53
IT бизнес вне политики. Им нужно создавать ценность в виде продукта и минимизировать риски. Так вот чем больше государство добавляет монниторинга, блокирует сайты тем выше риск.
16 palsergeich
 
05.11.19
00:56
(7) по законам рынка как только предложение превысит спрос - все поменяется.
Кушать и хорошо жить - от этого сложно отказаться
17 trdm
 
05.11.19
01:22
(15) > IT бизнес вне политики.
ага.
18 Хренос
 
05.11.19
01:46
(14) На Украине
19 PR
 
05.11.19
01:55
(6) Да похрен, на Фузину перейдем, там зарплаты в два раза больше обещают, я по ходу лям пробью влегкую
20 MadHead
 
05.11.19
02:01
(19) Практически в любой не игрушечной разработке ЗП выше чем в 1с.
22 d4rkmesa
 
05.11.19
08:06
(0) Гитлаб не нужен. =)
23 MyNick
 
05.11.19
08:09
(22) хранилище конфигураций - наш ответ западу
(0) а чо, в гитлабе больше одного программиста? )))
24 d4rkmesa
 
05.11.19
08:11
(23) Хехе, ну а то. =)
25 MyNick
 
05.11.19
08:13
(0) это не политика. Это обычный фашизм.
26 d4rkmesa
 
05.11.19
08:22
(25) "Это первый украинский стартап, ставший единорогом..." дальше можно не читать.
27 K1RSAN
 
05.11.19
08:24
(25) В сторону России действует особое негласное "международное правило" - нас некому защищать на международной арене, кроме нас самих. А потому есть только два варианта: игнорировать или начать ответные действия. Будет ли профит от второго - неизвестно, потому остается только первое.
28 sitex
 
naïve
05.11.19
08:28
(0) Да вообщем пофиг. Тем самым они показали истинное лицо, своей компашки.
29 MadHead
 
05.11.19
09:05
(28) Истинное лицо компании которая просчитывает риски и принимает на основе этого решения? Чебурнет ещё многим иностранным компаниям не понравится
30 ДенисЧ
 
05.11.19
09:07
(29) Какие риски от квалифицированного программиста?
31 Paint_NET
 
05.11.19
09:08
(29) При чём тут чебурнет?
32 NikolayR
 
05.11.19
09:09
(0)Это хорошо. Рыноц ЗП прогов в России стабилизируется.
Сейчас он раздут.
И многие бюджетные организации не могут позволить себе нормального разработчика (не 1с)
33 butterbean
 
05.11.19
09:11
(32) зачем бюджетным организациям свои разработчики? Тем более не 1С
34 Paint_NET
 
05.11.19
09:12
>IT бизнес вне политики

Бугога, а посоны из Хуавей-то и не знали.
35 NikolayR
 
05.11.19
09:13
(33)знаю например организацию которая хочет написать программу для своих устройств в рамках одной сети.
Управление медкомплексом - типа распределенка.
Но это не 1С - оборудование.
Джависты такой ценник выкатили, что те в осадок упали.
36 Shandor777
 
05.11.19
09:19
(35) Им, наверное, объяснили, что для одной компании заказать программу - слишком дорогое удовольствие. Программа пишется либо для большого количества покупателей, либо для заказчика, у которого автоматизация окупится с лихвой за счет масштабов ее использования.
37 Лефмихалыч
 
05.11.19
09:58
(3) по причине того, что таким сотрудникам будет запрещено выполнять ряд каких-нибудь функций и занимать какие-нибудь должности из политических соображений.

(1) ну, как... стрёмно, чо тут скажешь. Следующий шаг - ограничение сервиса для пользователей из РФ, а это значит, что, например, мне надо будет разворачивать гитлабу у себя и тратить мозг и время на его сопровождение потом, а это не интересно вообще совсем. Нам нужен гитруб или ругит, автономный от вражеского интернета... нет вообще никакого желания девопсами этими чортовыми заморачиваться лично у меня. И я думаю, в этом многие коллеги со мной солидарны - чертовски удобно, когда оно работает как-то там само, а ты занимаешь тем и только тем, за что тебе платят.
38 Лефмихалыч
 
05.11.19
10:01
вообще, интересный подход к борьбе с дискриминацией. Революционный, я б даже сказал.
https://i.imgflip.com/3fb0yp.jpg
39 ДенисЧ
 
05.11.19
10:16
(37) А он тебе вообще нужен, этот гит(хаб,лаб,букет,etc)?
40 Rollam
 
05.11.19
10:21
(36) А вот и нет! Это просто программисты жадные!
41 Лефмихалыч
 
05.11.19
10:27
(39) ежедневно. Но не для 1С, ессно. Пока там только джава с фронтэндом, но вот еще чут-чуть и ораклистов туда загоню батогами, а за ними и 1сники пойдут, если будет надо. Ораклистам, то пипец как надо - кровь течёт...
42 ДенисЧ
 
05.11.19
10:32
(41) На работе? Так подними свой, с бухгалтершами и сведением управленческого баланса...
43 Фрэнки
 
05.11.19
10:33
В принципе все сказано в первом предложении топика
---
В компании GitLab ведётся обсуждение о запрете найма сотрудников, проживающих на территории России или Китая, на должности, связанные с доступом к данным клиентов, а также запрете для нанятых сотрудников на посещение этих стран.
---

Выделяю для тех кто невнимательно читает
---
связанные с доступом к данным клиентов
---
44 Лефмихалыч
 
05.11.19
10:35
(42) вот именно этого делать и не хочется. Хостить гитлаб у себя - не профильное для меня занятие. У меня дево-псов нет и я не хочу, чтобы в ближайшие года полтора появлялись. Вопросы, проблемы и трудозатраты, связанные с поддержкой и сопровождением гитлаба, мне не-нуж-ны вообще совсем, неа, нет, не хочу. Это скучно. Это безблагодатно. ЭТо не связано напрямую с тем, что мне нравится делать. Пошло оно всё в жопу, хочу готовое.
45 Фрэнки
 
05.11.19
10:36
Т.е.
- на серверах GitLab могут быть данные клиентов из РФ? - Вероятно, что могут
- кто прежде всего может "слить инфу" о фактическом наличие клиентов из РФ и нарушении законов РФ о защите персональных данных? - Вероятно, что нанятые в соответствующие отделы сотрудники из РФ.

О чем дальше рассуждать?
46 Лефмихалыч
 
05.11.19
10:37
(45) персональные данные в коде?.. новое слово в разработке.
47 Лефмихалыч
 
05.11.19
10:43
(43) для гитлаба твой код - это и есть данные. Всякие абиэмы боятся промышленного шпионажа, что мол русские дево-псы гитлаба будут тырить их хау-ноу в пользу России. Доступ-то у этих сотрудников полный ко всем репкам.
48 Фрэнки
 
05.11.19
10:44
(46)

Выделяю для тех кто невнимательно читает
---
связанные с доступом к данным клиентов
---
Я честно не смотрел, какие именно данные клиентов туда могут быть переданы, возможно, что при оплачиваемом доступе клиент сообщает им инфу достаточную для появления требований аналогичных тем, которые предъявлены Гугл и Майкрософт
49 Лефмихалыч
 
05.11.19
10:47
(48) выделяю для тех, кто вообще не читает: (47)
50 Garikk
 
05.11.19
11:39
(49) это логично, но очень странно привязано к местоположению, тоесть достаточно переехать к Беларусам и работать оттуда, и сразу всё ок становится, воровство данных прекращается при пересечении границы
51 Лефмихалыч
 
05.11.19
11:41
(50) это политика, вопрос адекватности обсуждать нет смысла. Цель не в защите, а в ущемлении и косвенных санкциях.
52 Garikk
 
05.11.19
11:44
(51) да, и это печально... хотя я уже в след.году о тракторе думаю..у меня уже несколько знакомых в этом году свалило
53 mistеr
 
05.11.19
11:49
(51) Похоже ты сам не читал внимательно. Это деньги, больше ничего. Пришел к ним жирный клиент, сказал: "Хотим хоститься у вас, но наши данные могут заинтересовать китайских и русских хакеров. Обезопасьте их, мы приплатим."

Была бы политика, не было бы этого в паблике.
54 mistеr
 
05.11.19
11:50
(47) Чего только не хостят в репах, помимо кода. Удобно же.
55 Garikk
 
05.11.19
11:51
(53) гитлаб слишком большой чтобы так позорно прогибатся под "жирным клиентом"...разве что они ещё не поняли кем они стали в отрасли (что кстати коственно намекает тупая попытка включить телеметрию платным клиентам)
56 mistеr
 
05.11.19
11:54
(55) Ты с гитхабом путаешь. Гитлаб пока не очень большой. Но хочет стать, поэтому и прогибается.

И кстати, что в этом такого "позорного"? Если бы это была российская компания, закрывающая доступ к данным российских клиентов для американцев, ты бы не был против?
57 sitex
 
naïve
05.11.19
11:56
(29) Сударь вы больны? Я понятия не имею что за Чебурнет, высказывайтесь нормально
58 Garikk
 
05.11.19
11:57
(56) ну как гитхаб купил MS в гитлаб очень много народа свалило оттуда, плюс всёже гитлаб гораздо более функционален для ведения личных проектов

позорно в том что вся такая продвинутая компания так топорно вешает ограничения которые потенциально могут вызвать форк всего проекта
59 mistеr
 
05.11.19
12:00
(58) Ты не ответил на вопрос.
60 Лефмихалыч
 
05.11.19
12:03
(53) если бы гитлаб был коммерческой организацией, я бы с тобой согласился
61 Garikk
 
05.11.19
12:03
(59) я работал в компании, банковского процессинга, которая на 100% принадлежит американцам и более того очень тесно связанная с НСПК и даже какоето время процессила МИР... у меня не было мыслей что надо немедленно запретить законодательно доступ акционерам к деятельности этой фирмы

p.s. хотя компанию конечно в итоге почти угробили, но скорее коственно
62 Garikk
 
05.11.19
12:04
(60) а гитлаб какая организация?
63 mistеr
 
05.11.19
12:05
(60) Не понял. А какая это организация? Благотворительная что ли?
64 ДенисЧ
 
05.11.19
12:11
(58) ЧТо есть в гитлабе, чего нет в гитхабе?
65 Garikk
 
05.11.19
12:16
(64) cicd для приватных реп?
66 Лефмихалыч
 
05.11.19
12:20
(62) хмм... я почему-то считал их некоммерческими, а пони просто опенсорсные.
67 Лефмихалыч
 
05.11.19
12:20
(64) бесплатные приватные репки
68 Garikk
 
05.11.19
12:21
(67) в гитхабе говорят их тоже завезли (не знаю подробностей-ограничений)
69 ДенисЧ
 
05.11.19
12:23
(67) У меня на гитхабе 2 бесплатные приватные... Как-то не страдаю...
70 ДенисЧ
 
05.11.19
12:23
(65) А что это?
71 Garikk
 
05.11.19
12:25
(70) если совсем просто, то автоматический деплой
72 Лефмихалыч
 
05.11.19
12:26
(69) я, когда на гитлабе разворачивался, тогда гитхаб еще был тру и у него не было бесплатных приватных
73 ДенисЧ
 
05.11.19
12:26
(71) Куда? И как это?
74 Лефмихалыч
 
05.11.19
12:27
(70) континоус интегрэшн и деплой
75 pechkin
 
05.11.19
12:27
в гитхабе вроде бы добавили приватных, а ci можно на отдельный сервис вынести
76 ДенисЧ
 
05.11.19
12:33
(74) это типа git pull & build & cp?
77 Garikk
 
05.11.19
12:34
(76) ну типа того
78 pechkin
 
05.11.19
12:34
(76) тесты пропустил
79 LinuxOrg
 
05.11.19
13:14
На 5 ноября 2019 г. инициатива  находится на обсуждении и в силу не вступила, но по данным ресурса ZDNet, россияне уже стали получать отказы в приеме на работу в Gitlab.

В то же время недопуск выходцев из России и Китая к должностям с доступом к информации о клиентах в Gitlab уже действует, хотя и негласно – это подтвердил СЕО сервиса Сид Сибрандий (Sid Sijbrandij). Он также сообщил, что действующие сотрудники компании не потеряют свою работу из-за мирового геополитического климата. В то же время он не пояснил, заставят ли россиян и китайцев, работающих, к примеру, в техподдержке Gitlab, перейти на другую должность, в том числе и, возможно на более низкооплачиваемую.



https://www.cnews.ru/news/top/2019-11-05_gitlab_vvel_otbor_sotrudnikov
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой