Позитивнейшая новость! Власти решили вернуть народу ремонтопригодность товаров! У меня начинает появляться вера в здравомыслие человечества! Пусть оно инертно и имеется период задержки, но главное тенденция! Неужели наконец-то разум возобладает над прибыльностью?
http://xn----8sbeybxdibygm.ru-an.info/новости/наконец-то-стиральная-машина-перестанет-ломаться-через-год-ес-объявил-войну-электрохламу/
"Наконец-то стиральная машина перестанет ломаться через год. ЕС объявил войну электрохламу
20 ноября 2019
В ЕС введут новые правила для бытовой техники – она должна стать более долговечной и пригодной для ремонта. Наконец-то здравый смысл и экологи смогли противостоять компаниям, чья единственная цель долгое время была максимальная нажива.
С 2021 года по всей Европе вступят в силу новые требования для производителей бытовой техники: в соответствии с опубликованным недавно постановлением Еврокомиссии. Необходимо будет увеличить срок службы и ремонтопригодность таких устройств как стиральные машины, холодильники, телевизоры, посудомоечные машины, электродвигатели, источники света и светодиодные экраны. Производителей обяжут предоставлять клиенту запчасти как минимум в течение десяти лет после покупки товара. Правда пока под это не подпадают ноутбуки и смартфоны.
К 2030 году новые меры позволят ежегодно экономить энергию в объеме 167 тераватт-часов. Это соответствует годовому энергопотреблению Дании с ее 5,8 млн жителей. Предполагается, что цель будет достигнута благодаря высокой энергоэффективности электронных приборов. Кроме того, если устройства будут служить дольше, их придется производить в меньших количествах. В соответствии с планом Еврокомиссии, в будущем расходы граждан ЕС на электричество и покупку новых бытовых электроприборов сократятся на 150 евро в год в пересчете на каждого пользователя.
Экологи приветствуют новое постановление ЕК. "Разумно предоставить жителям ЕС право ремонтировать свои бытовые приборы", – отметила эксперт Европейской гражданской и экологической организации ECOS Хлое Файоле.
Нет строгих предписаний относительно того, как долго в будущем должна будет служить техника. Однако если ремонтопригодность устройств будет выше, то, как отмечает эксперт по экодизайну из Европейского бюро по проблемам окружающей среды (EEB) Жан-Пьер Швайцер, сбыт новых товаров автоматически снизится, и это означает, что количество электронного мусора уменьшится.
В EEB опубликовали отчет о последствиях мер по продлению срока работы электронных устройств. Расчеты показали: если стиральные машины в Европе будут использоваться на один год дольше, чем прежде, это окажет на климат такой же эффект, как если бы по дорогам прекратили ездить 133 000 машин.
В среднем одна стиральная машина служит около 11 лет. Однако, по мнению экспертов, она должна служить как минимум 20 лет, чтобы покупка нового устройства оправдала себя с точки зрения экологии.
Ноутбук в таком случае нужно использовать до 44 лет, а смартфон – 232 года. Но эти устройства вообще не подпадают под новые правила ЕС, так же как кондиционеры, и малая бытовая техника – электробритвы, миксеры и тостеры. Но уже хоть что-то.
Предполагается, что в более простых случаях человек сможет отремонтировать прибор сам, в более сложных, когда это может представлять опасность, нужно будет поручить ремонт специалисту, говорится в пресс-релизе Федерального министерства экономики и энергетики Германии.
"Сегодня основная причина, по которой стиральную или посудомоечную машинку не ремонтируют, заключается в том, что ремонт кажется потребителю слишком дорогим", – говорится в анализе Объединенного исследовательского центра Европейской комиссии.
Но даже если постановление ЕК нуждается в доработках, подход, согласно которому ремонт становится более важным, чем утилизация. С этим согласен Жан-Пьер Швайцер из EEB. "Если говорить об экономике замкнутого цикла, то ремонт – очень важный пункт, с помощью которого можно сохранить ресурсы и снизить уровень загрязнения. И это только начало, нам нужно обращать внимание прежде всего на положительные аспекты нового законодательства".
Ежегодно в Европе образуется более 12 миллионов тонн электронных отходов. Эта масса сопоставима с 30 000 пассажирских самолетов Boeing 737. По количеству произведенного электромусора Европа уступает лишь Азии."

про теорию копроэкономики от которой возможно наконец-то избавимся https://2k.livejournal.com/520078.html

Так это же для ЕС

(0)способны ли власти победить бизнес? и заставить жить его не только по законам максимальной прибыли? нет такого преступления на которое не пошел-бы капиталист ради прибыли?

(1)лиха беда начала, главное заронить зерно прогресса

(0) Молодцы. Что сказать!

(1)ЕС ведь не другая планета, они тоже люди! глядишь от них подобные начинания и до нас доберутся.

(0) Это все прекрасно, но.
Я бы тупо поднял цены на продукцию, ну а фигли они.

p.s. И сейчас все нормально ремонтируется, ремонтники заказывают запчасти у производителя/дилера, 80% стоит сама работа.

(0) Сам открывай свой завод и производи как хочешь

копроветка

(7) Мы уже давно поняли, что вы - за свободу рынка, либертарианство, вот это все, под шумок чебы там отхватить в мутной воде, что нельзя, но немного можно, но нет. Тоталитарный контроль стучится электронным сапогом надзора во всех передовых странах мира.

(6)сейчас нередко ремонт крупноузловой. там где достаточно поменять копеечный подшипник (причем подшипник я еще и получше от более качественного производителя могу выбрать), меняют весь узел в сборе, к тому-же с замурованным туда производителем узла подшипником, производителя которого выбрал он, а не я

(6) на самом деле там происходит по-разному. Если запчасти относительно дешевы, то могут стоимость работ заложить побольше, если же дороги, то человек при таком подходе просто откажется от ремонта.

(9)я бы пошел и немецкий подшипник себе купил - на века, пусть и дороже. а производитель узла замурует китайский или итальянский подвального исполнения - лишь-бы на гарантийный срок хватило

в целом есть опасения, что такой подхол вызовет резкое подорожание техники вплоть до ее недоступности для бедных, как это уже было в 60-80 гг XX века, когда такие вещи как посудомоечные машины считались большой роскошью

(11)и при этом немецкий подшипник на века обошелся-бы мне дешевле копроузла в сборе со сроком службы плюс-минус гарантийный

на самом деле есть и сейчас бренды вроде Miele, чье качество несколько выше чем имеющиеся на рынке аналоги. Но они малодоступны для массового покупателя.

(6) была у меня стиралка, все были ей довольны 12 лет, но сломался контроллер, заказать и поменять его мне обявили в 8 тр, а новая стиралка в районе 12т, хотя я понимаю, что реально такой контроллер стоит максимум 2тр.....

(15)и что обидно, не всегда новые стиралки лучше прежних - нет подходящих программ стирки и т.д.

(15) не, ну надобно заметить, что она и поработала... Через 12 лет трудно предъявлять какие-то претензии.

(15) Ну да, все верно. Ты же сам его не поменяешь.
А если поменяешь - время, которое ты потратишь на поиск контактов, где он продается, на переписку с производителем, на замену выйдет по часам дороже, чем отдать в сервис. При этом поменять ты его можешь с нехилым риском факапа.

Это простая физика этого мира.

(17) см (0) "В среднем одна стиральная машина служит около 11 лет. Однако, по мнению экспертов, она должна служить как минимум 20 лет, чтобы покупка нового устройства оправдала себя с точки зрения экологии."

у меня с 2007 года стиралка, кстати. Жива пока. Чет я по мелочи делал - замок менял, резиновую манжету люка, окантовку люка - вырвало пластмассовое ушко петли... Все сам, запчасти стоили какие-то копейки, самая дорогая была манжета тысячи за полторы. До сих пор стирает.

(12)как пример автомобилестроение, новые требования вынуждают автопроизводителей отказываться от бюджетных моделей
https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/694872/
"Еврокомиссия определила новые требования безопасности, предъявляемые к новым автомобилям на территории Евросоюза. Уже с 2021 года все новые автомобили должны по умолчанию комплектоваться целым комплексом водительских ассистентов безопасности - причем речь идет далеко не об обычных ABS и ESP.
Согласно решению Еврокомиссии, целых 11 систем безопасности станут обязательными для автомобилей с 2021 года, пишет британское издание AutoExpress. Среди них - система автоматического торможения, система контроля усталости водителя, камера заднего вида или датчики парковки, система удержания в полосе, "алкозамок", увеличенная зона защиты от травм пешеходов и велосипедистов (включая травмобезопасное остекление), система автоматического включения аварийной сигнализации при аварии и резком торможении, улучшенные ремни безопасности и усиленная защита пассажиров при фронтальном ударе, ограничитель скорости с системой распознавания дорожных знаков и бортовое телематическое устройство, фиксирующее параметры движения автомобиля.
Согласно решению Еврокомиссии, целых 11 систем безопасности станут обязательными для автомобилей с 2021 года, пишет британское издание AutoExpress. Среди них - система автоматического торможения, система контроля усталости водителя, камера заднего вида или датчики парковки, система удержания в полосе, "алкозамок", увеличенная зона защиты от травм пешеходов и велосипедистов (включая травмобезопасное остекление), система автоматического включения аварийной сигнализации при аварии и резком торможении, улучшенные ремни безопасности и усиленная защита пассажиров при фронтальном ударе, ограничитель скорости с системой распознавания дорожных знаков и бортовое телематическое устройство, фиксирующее параметры движения автомобиля.

https://rg.ru/2019/11/05/fiat-reshil-izbavitsia-ot-populiarnoj-modeli.html
"Fiat решил избавиться от популярной модели
Fiat Chrysler Automobiles (FCA) планирует прекратить производство автомобилей A-класса. Об этом сообщил генеральный директор концерна Майк Мэнли. Он уточнил, что это, скорее всего, произойдет "в самое ближайшее время".
Как уточняет Autocar, намерения руководства Fiat Chrysler Automobiles, скорее всего, связаны с моделью Panda. Она считается самым продаваемым ситикаром в Европе: в первой половине нынешнего года автопроизводители выпустили более 105 000 этих машин. Panda выпускается уже семь лет; концепция развития компании, представленная на Женевском автосалоне в марте, предусматривала замену этой модели в 2021 году. Но не исключено, что планы сдвинулись."

(18) контроллер там обычно программируемая однокристалка вроде атмела какого-нибудь дешевенького. Если она сгорела, то сделать ничего нельзя, потому как программу нигде не найдешь чтобы прошить новую микруху. А вот если вылетело что-то другое, то можно и поковыряться электронщику.

+(21)два раза вставилась цитата, окончание должно быть
"Все это должно входить в базовые комплектации автомобилей, продающихся на территории ЕС, с 2021 года - можно заметить, что многие из указанных систем на данный момент являются опциями или появляются в старших комплектациях."

(0) хренотень полная, ну износиться через 5-8 лет у стиралки резинка люка, а где взять новую? ...производство перешло на новые модели, запас старых исчерпан... поэтому и ремонт дорог, з/ч практически эксклюзив, или части от других подобных изделий, а ведь их тоже надо найти, собрать, произвести дефектовку, да и хранить пока не понадобятся...
У меня в загашнике полно старой, частично не рабочей бытовой техники, сдать не куда, выкинуть на свалку сгниет без пользы... вот и валяется по разным углам.

(24)"производство перешло на новые модели, запас старых исчерпан... поэтому и ремонт дорог, з/ч практически эксклюзив"

как исчерпан? а закон? см (0) "Производителей обяжут предоставлять клиенту запчасти как минимум в течение десяти лет после покупки товара."

(24)"вот и валяется по разным углам."

недоработка налогообложения "углов", раз есть столько свободных площадей, которые готовы захламлять. нужно поднимать налоги, чтобы помещения использовались более рационально. не используешь рационально - сдай в аренду, нет спроса на аренду - продай. нет спроса на продажу - подари тому, кто сможет использовать рационально и платить налоги.

(26) Ловите депутата!

Ну ладно ЕС,а Китай,янки и все остальные как?

(28)ЕС зажжет искру разума на рынке потребления, в надежде, что в остальных странах вспыхнет его пламя.

А с ВТО тогда как?

(29)примерно как у нас с ВОСР, когда ее реализовывали, то надеялись, что весь мир подхватит и продолжит начатое.

(31)наверное противоречия правилам ВТО нет? вряд ли ЕС это упустило?

(33) Не факт,далеко не факт

(0) в ЕС начинается процесс сворачивания промышленности?

(35)не конструктивной промышленности, которая ориентирована только на максимальную сиюминутную прибыль. наверное когда-то люди также  реагировали на первые ограничения - "как это я сильнее и не могу свободно и открыто убить своего более слабого соплеменника, чтобы увести его жену в свой гарем? это что-же, мы будем поощрять вырождение человечества в более слабых, раз решили давать им "зеленый свет" и позволять размножаться?". до  каких пор в экономике будут главенствовать первобытные правила максимальной наживы?

Надо обязать использовать стандартные узлы и агрегаты. Для этого стандартизировать по интерфейсам и местам крепления всё что только возможно. А не обязывать производить запчасти по монопольным ценам.

+(37) В автомобильной промышленности, например, всё должно разбираться до уровня деталей, которые можно изготовить в любой авторемонтной мастерской с помощью фрезерного, токарного и сверлильного станка. За исключением высокоточных узлов и агрегатов, которые должны быть стандартны и одинаковы для всего класса устройств (типа поршней, шатунов, коленвалов и гильз цилиндров).

(1) > Так это же для ЕС

Вот именно. Желтуха.

(38) Хорошо, что вы не принимаете решения.

Закрытые интерфейсы - это как раз гарантия того, что в твоем изделии не поковыряются кривые руки рукожопов и твоя машина не въедет в столю, подрывая твою репутацию.

(38) Было уже.
Газ-13, 21, 24, 53, 66 и т.п. совместимые по болтам, подшипникам и прочему. Покрашены одинаковой краской производства Ярославского завода "Победа рабочих".
Но вот почему-то не взлетело.

(42) Странно что для компов вполне взлетело

(41) Две неделю назад я поменял рычаги подвески на своем Дастере, потом въехал колесом на 40 км\ч в огромную (под бампер) ледышку на дороге - итог один рычаг загнут и снова менять.
И да все три рычага не оригинал (и все три трех разных производителей), да и странно ставить "оригинал" если оригиналов их много с разных заводов, подразумевая под ними то что сам Рено ставит.

(42) Кстати подшипиники ступичные одинаковые у Дастера, Ларгуса и еще кучи моделей типа Каптюра и т.д.
А уж гайки/болты там очень много одинаковых ))

(42) Почему не взлетело? Как раз наоборот. Это сэкономило миллиарды.

(46) https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_B и снова экономит

+(46) И, кстати, проблема советской техники не в стандартизации, а наоборот - в отклонениях от стандартов. Пресловутое забивание болта кувалдой - как раз по причине того, что или болт или отверстие не по стандарту. А конструктивно советская техника ничуть не хуже была западной тех лет. Отставание в конструкциях если и было, то оно было не по причине невозможности, а по причине "советским людям эта буржуйская роскошь не нужна"

(24) это не такая уж большая проблема. Зачастую создание новых резинок не обусловлено ничем кроме желания производителя заработать. Можно просто разрабатывать запчасти так чтобы они подходили к большему, чем одна, количеству моделей. Это вполне реально делать.

(49) Можно. А нужно ли это производителю, если на него сверху не давят нормы и правила? А для этого и нужны стандарты. Ибо "несоблюдение стандарта преследуется по закону", как было написано на титульном листе советских ГОСТов. Если обяжут те же люки и резинки для стиралок делать по стандартному ряду - будут делать.

(48) Как раз советская техника вполне строго шла по стандарту. А кувалдой забивали, потому что лень было пройти 40 метров в кладовку за правильным винтом.

(50)"на титульном листе советских ГОСТов"

ЕС слизывает у СССР то, за что ранее его критиковали? регламентированность и стандартизацию?

(44) А ты найди неорининал для бентли континентал ))

(51) Качество обработки хромало. Там, где полагалось например после отливки фрезернуть поверхность, на это забивали, чтобы план выполнить. В результате поверхности не сопрягались без кувалды. Ну и так далее.

(54)потому-что либеральничали и отменили расстрелы, если-бы за нарушение тех.процесса - расстреливали, то такого безобразия бы не было. свернули с этого пути в сторону либерализма, в итоге коммунизм не построили.

(41)  H A D G E H O G s ты за красных или за белых?

Андропов было хотел дисциплинировать русского человека, чтобы превратить его со временем в дисциплинированных немцев-ремесленников, онемечить русского крестьянина, превратив его в ремесленника, но не успел, здоровья не хватило.

Формально можно выполнить ремонтопригодность. С оговорками. Ремонт только в специализированных мастерских. А ремонт после гарантии платный. Самому раскрутить стиралку нельзя - болты хитрые. Электронные платы не взаимозаменяемы в домашних условиях, например, защита электронным ключом. Замена возможна в мастерской.
Или придумают подписку на обслуживание техники. В итоге те же деньги, если бы покупал новый после гарантийного срока.

(5) Продают меньше в штуках - значит цена будет выше, чтобы покрыть убыток от уменьшения штук и накинуть еще денег на виллу собственнику бизнеса. Опять же, ничто не мешает продавать детали по цене нового устройства. Т.е. формально ремонтопригодно, а по факту - так же в утиль идет. Ну а система менеджмента качества позволит без проблем производить технику для белых людей по нормам ЕС и ту же самую одноразовую - для остальных.

(11) Там может эффективнее было бы заставить давать гарантию не меньше 10 лет, например? Тогда и ставить будут качественные компоненты.

(59)"и накинуть еще денег на виллу собственнику бизнеса"

а если за это будут расстреливать, причем массово, чтобы в поселке собственников уже не первого за это расстреляли, собственник бизнеса все-равно соблазнится лишними деньгами? или таки инстинкт жизни победит алчность?

(17) У нас Вятка 22 года проработала. И дальше бы работала, да только манжета прохудилась и ржавчина пошла. Поэтому из эстетических соображений и ввиду акции была заменена на новую.

(24) Унификация на что? Пусть будет 3-4 варианта этих резинок на всех моделях - и на новых, и на старых. И тогда проблем нет.

(29) Скорее из остальных стран челночники будут ввозить товары "для личного пользования" и перепродавать на рынке.

(61) Это же не по-европейски. Это во-первых. А, во-вторых, читайте классиков. Капитализм есть капитализм. В данном случае проблема в том, что рынок перенасыщен. Предложение значительно превышает спрос, а если делать технику надежной - спрос еще больше упадет. В итоге получим кризис перепроизводства с банкротством компаний (и вылетевшей в трубу гарантией).

Без плановой экономики не взлетит это.

Вообще, поскольку вся мировая экономика основана на постоянном росте потребления, то все эти потуги ЕС - это борьба со следствием, а не с причиной. Просто получат еще один экономический кризис, потом их США по-дешевке к рукам приберут окончательно, вполне официально признав ЕС своей колонией.

в принципе,можно и всю цену утилизации брать с производителя,да и обслуживание в течение гарантированного срока службы в цену включить.
но,за все прихоти заплатит потребитель из собственного кармана.
опять же,ремонтопригодность готового изделия и его узлов-это совершенно разные вещи.
другое дело,что будет неввгодно делать изделия,которые ломаются сразу по окончании гарантийного срока,как сейчас.

(8) Я просрал время накопления капитала, а с 10-х годов мутной воды уже давно нет.

И не надо путать желание делать свой продукт, с наведением порядка в уплате налогов, мои налоги все оплачены

(56) белые пришли - грабят, красные пришли - грабят. Куда бедному крестьянину податься?

(69) У крестьянина 20 лет чтобы сменить специальность

(0) А что сейчас не ремонтируется?? почему деталь для посудомойки стоит половину ее стоимости?

тут все просто. поднять с пол года до 2х срок гарантии на товар.

а то и до 3-5 лет обязательный.

(0) голимый экологический популизм

то что экономика основанная на постоянном росте потребления заходит в тупик никто не спорит. Но другой экономики пока что никто не придумал, и это проблема. И эта проблема даже близко не решается государственным регулированием долговечности, цен и тому подобное

(36) "до  каких пор в экономике будут главенствовать первобытные правила максимальной наживы?"

- это упирается в человеческую психологию. Люди готовы серьезно напрягаться только если получают результат для себя любимого и не готовы напрягаться ради "общества в целом". По крайней мере у подавляющей массы так. И это невозможно изменить. Сотни лет сначала религия пыталась наклепать альтруистов, потом коммунисты со своей пропагандой - ничего не получается

а без этого серьезного напряжения вообще не появились бы ни стиральные машины ни экологи, это базис прогресса

Все развивается по спирали.
Была старая байка про карандаш
На одной карандашной фабрике проходило производственное совещание. Один рационализатор предложил сэкономить дорогостоящий карандашный грифель и оставлять 5 сантиметров карандаша деревянным — все равно никто до конца не дописывает. Рационализатор получил премию.

Через пару лет другой рационализатор предложил отрезать лишние деревянные сантиметры — все равно там грифеля нет. Его тоже поддержали...

(75) то есть,в итоге,карандаши просто стали на 5см короче,и их стали чаще покупать,так что эти двое незря трудились.

пока всеобщее благо победит жабу в людских душах пройдут тысячи лет.

(73) это для вас популизм, а для ЕС это заградительная мера против ширпотребного барахла из растущих экономик.
1) таким образом они защищают рынок сбыта китайской техники (которая иногда может в качество), против индусского или вьетнамского, пока еще, шлака.
2) эта же мера заставит владельцев брендов воссоздать инфраструктуру по ремонту и обслуживанию (ту самую, которую они методично выдавливали в пользу "замены целиком или большими блоками").

(78)и даст шанс российским производствам? ведь у нас и сырье есть, и компетенции не все растеряли.

(76) Так появились короткие карандаши в Икее

(79)хотя у нас даже явно нужный и выгодный газ "через губу" берут, что уж говорить о более легко заменимой продукции. зверя нужно держать впроголодь, чтобы он не сорвался с цепи.

(81)есть такая любопытная книга
https://www.livelib.ru/articles/post/38419-odisseya-fregata-pallada-vospominaniya-ivana-goncharova-i-drugih-uchastnikov-znakovoj-ekspeditsii

японцы в то время ничего не знали толком о европейцах, и допрашивали наших пленных - почему европейцы постоянно воюют друг с другом, а наши отвечали, что как только одна из стран усиливается, то остальные собираются вместе и войнами ослабляют эту страну, так как боятся ее чрезмерного усиления. поддерживая тем самым паритет сил. это я не дословно, цитату сходу найти не могу, но примерно в этом ключе отвечали наши пленники японцам.

на 1 октября 2019 года в российских банках хранились 29,4 триллиона рублей сбережений населения
https://news.mail.ru/economics/39607770/?frommail=1

(76) А еще можно продавать карандашедержатели, которые позволят использовать этот остаток карандаша.

стиралка работающая 3 года стоит 15 тыр, стиралка работающая 30 лет стоит 150 тыр. все просто. вот и подумай какую ты купишь.

другой вопрос, что хорошо бы наладить утилизацию (с нормальной скидкой), желательно производителем, на технику выходящую из строя, чтобы она отправлялась не на помойку а во вторичную переработку.

и да - через 30 лет твоя стиралка будет жрать непомерно электроэнергию и т.п.
так что возможно и не так плохо, что в нее заложен срок в 3-5 лет.

(87) " через 30 лет твоя стиралка будет жрать непомерно электроэнергию" - С чего бы это?

(85) Странно, у меня стиралка работает уже 17 лет с одним небольшим ремонтом. Правда, Бош немецкой сборки :))

на самом деле проблема несколько преувеличена, мне кажется. Это примерно такой же хайп, как "аааа, верните ГОСТы в пищевую промышленность!" Разгадка в том, что ГОСТовской продукции на рынке полно и ее никто не мешает покупать и сейчас. То же самое с бытовой техникой. Не покупайте самое дешманское, и оно будет выхаживать существенно больше гарантийного срока. Я всю жизнь руководствуюсь этим правилом и не припоминаю, чтобы у меня что-то быстро выходило из строя.

по голосовалке выходит

(88) через 30 лет будет стиралка будет настолько экономичная, что сама будет вырабатывать энергию

(85) у меня стиралка за 12 докризисных тыр ходит уже двенадцатый год. Думаю, что за 25-30 тыс вполне реально подобрать ей нормальную замену.

(92) Это вряд ли. Разве что законы физики поменяются.

(61) в этом случае просто не будет бизнеса. Собственно, нечто подобное в лайтовом варианте мы сейчас наблюдаем в России - когда полицейским быть интереснее, чем бизнесменом.

В этом месяце освоил преимущество душа перед туалетной бумагой.

(15), (20). У меня стиралка с 2005 года, т.е. вот вот 15 лет бахнет. Начала жужжать. Диагноз - звизда подшипнику.
Казалось бы - купи подшипник за 100 рублей (или сколько он там стоит) - поменяй и пользуйся еще долгие годы.
А вот и хрен. Оказывается бак, в котором он установлен - неразборный. Новый бак стоит 6 т.р. Уж проще машинку выкинуть, да взять новую за 12.
Казалось бы, подшипник... поломка подшипника делает ремонт нецелесообразным. Дожили.

(97) Вообще уже появились частные мастера, которые на потоке режут и паяют такие баки.

В автопроме эта ситуация доведена до предела - казалось бы, какая машина хуже пыжа? Но ПСА скупают нормальные заводы.

(97),(98) все верно, на ютубе можете посмотреть как это делают - лобзиком распиливают, а потом сажают на герметик и саморезы.
ранняя у Вас пташка, наверное одна из первых с подобными баками. итальянская?
если новую будете брать, то вроде-бы у LG баки были разборные.
наверняка можете здесь спросить модели каких производителей идут с разборными баками https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:13312-91

(98) А потом этот бак развалится во время стирки и машинка затопит соседей. С ремонтом на миллион.

(99) видывал я эти ролики. Наверное даже самому сделать можно. Только целый день надо убить - но без гарантии результата. Там чувак разбирает час, потом бак пилит еще час и еще час подшипники выбивает из посадочных гнезд и т.п.

(100) не развалится. Бак неподвижен. Если герметик и болты не жалеть, ничего ему не будет. Хотя да, занятие такое...

(0) Ага, пчёлы против мёда....
Власть всегда есть инструмент правящего класса, и никак не может быть против.

Что же касается данного конкретного выступления, то следующий шаг очевиден: поломанные вещи нельзя будет просто выкинуть, надо будет обязательно ремонтировать. Строго у тру сертифицированных организаций, за дофига денег. Профит же.

(100)можно сделать строительный поддон под стиралку, тогда даже если потечет, то вода уйдет в канализацию, а не к соседям. а потечь может не только ремонтированная стиралка.

(103) Только вот для неремонтированной непонятно кем стиралки, обычно, есть страхование ответственности от производителя. А если ты туда залез ручками - платишь из своего кармана.

(85) у них качество стирки разное

(104) Нет никакого "страхования ответственности от производителя". Им выгодна ломающаяся техника, вернёмся к автопрому - где Saab и где Haval?

(106) Дык техника может ломаться. Она просто не должна причинять ущерб при этом. Вот от этого и страховка.

(103) представил картину, стиралка в строительном поддоне... Наверное эстетично смотрится, ага? )))
А как она звучно скакать будет в этом куске жести.
Не проще машину с полной защитой от протечек купить?

вообще про стиралки если говорить в кино показывают забугор - там приходят в прачесную, кидают монетку в автомат, загружают свое барахло и мощная экономичная промышленная стиралка все стирает и отжимает. забрал готовое ушел.
нормальная практика, должно быть выгодно для всех. как и с общественным транспортом.
кстати если про экологию тема, то именно стиралки и автошины - 2 наибольших источника поступления микропластика в окружающую среду.
и в случае прачки - слив стиралки можно фильтровать дорогими промышленными же системами очистки. которые дома не поставишь по определению.

(108) <Не проще машину с полной защитой от протечек купить?>

полная защита от протечек это когда она в изолированном герметичном боксе стоит и у неё несколькоуровневая система отключения воды, причём независимая от машинки и электропитания

(108)имел ввиду поддон в строительном исполнении, то есть своего рода мини-бассейн, по аналогии с поддоном в строительном исполнении для душа

(103,108) Джентльмены, вы близки к изобретению аквастопа.

(110)в теплом климате с этим проще - располагаем с/у в помещении прилегающем к фасаду здания, пол с небольшим уклоном и выходящие на фасад аварийные клапаны. в случае протечек вода стекает по фасаду здания, а не соседям вниз

(113)причем это от любых протечек рецепт - даже если стояк потечет

(114)все-таки у более комфортного климата много плюсов. правда такой климат не только для человека комфортен, но и для насекомых, всяких ядовитых гадов, бактерий, вирусов.
кстати, почему именно в теплых местах больше ядовитых существ? с чем это связано? на северах с ядовитыми существами вроде-бы не так массово, как на югах? теплый климат провоцирует ядовитость?

(115) просто природные ресурсы богаче, причем во всех их проявлениях, в том числе и в не очень подходящих человеку. Природа - она ведь не подписывалась делать человеку только приятно.

(109) Общие прачечные это для тех кто победней. Кто в домах живет, те предпочитают стиралку и сушилку собственную иметь. Да и не только в домах, в апартаментах чуть подороже тоже будет своя стиралка и сушилка.

(109) Не не не, ну его в пень такую практику. Это только для безработных домохозяек подходит. Или для людей с прислугой.

(118)волне себе будущее с централизованным контролем за ресурсами и экологией. стирка будет по талонам, строго по регламенту. а у кого перерасход грязного белья (потовые железы не в порядке и т.д.) - самих в расход пускать будут.

(118) почему? Централизованная прачечная в цокольном этаже дома - очень удобно. Самое офигенное - это то что там можно организовать также и сушку, и даже глажку вещей, в результате не надо обвешивать тряпками батареи отопления и корячиться с их развешиванием по балкону и ванной. Не говоря уже про экономию места в квартире на все это, включая стиралку.

(120)в Германии подобное встречается, да и в России кое-где встречал

(121) мне кажется, в нормальных жилых комплексах это уже вполне может быть наряду с тренажеркой и прочими подобными местами общего пользования.

(115) Яды - в основе сложные высокомолекулярные белки, на их синтез тратится уйма энергии. На севере энергии мало да и эволюционного давления поменьше.

(0) Выбор всегда был: Взять дорогую и надежную вещь, или дешевую и не надежную.
Теперь просто будут исчезать дешевые стиральные машины и другая техника, и останутся только дорогие, благодаря этому закону. Покупатель как всегда пострадает, потому что придется покупать необходимые вещи в любом случае. Или брать китайское не черном рынке.

Почему не ремонтируют дешевую технику? Никто не запрещает ведь?
Потому что стоимость ремонта исчисляется в человеко-часах, и ремонт иногда бывает дороже чем купить новую стиралку или холодильник, так как оплата работы почти не зависит от стоимости прибора, а стоимость запчастей пропорциональна. Если руки растут из правильного места, то многие хозяива легко чинят свои дешевые стиралки сами, просто покупают запчасти.

Жить надо аскетично, по заветам православия, и стирать руками. В крайнем случае возможно привлекать для стирки робота Фёдора.

(0) Не взлетит... Наиболее реальное решение проблемы в первом приближении - законодательное установление минимального гарантийного срока для групп продукции.

(0) Эт что? в РФ закрываются последние цеха по сборке?

(120) Для этого в доме не должно быть быдла, что в России почти никогда не верно. Иначе как ты свое белье оставишь там без присмотра?

(122) И там тоже есть разные люди. Более того, для человека с деньгами по статусу не положено чем-то общим пользоваться.

(129) "доме не должно быть быдла, что в России почти никогда не верно"
В России за такое ты бы канделябром схлопотал и не раз. У нас в селе бельё сушат на улице некоторые люди. И ничего с бельём не случается.
Это у вас в быдлочеловейниках хомо хомусу лютый волк. А у нас в России с этим по-другому.

(96) Ты всегда дома?

(98)Зачем обижаешь пыжиков, бывают и приличные модели.

(130) Канделябром - разве что только от быдла, оно на правду обижается. Нормальные люди понимают, что это не про них, и реагируют без агрессии.

+(133) И да, гадят они, обычно, не из-за ненависти, а просто так - просто другого ничего придумать не могут.

(131)
Не всегда, но дома больше времени чем не дома. Душ вместо бумаги рулит. Все таки есть разница между чистотой 100% и 80%. Это как рыба первой и второй свежести )))

(129) Тут вы правы. Если невменяемые, то и прачечную делать бесполезно. Испортят оборудование и все.

(132) Какие? Критерии мои просты: надёжная, ремонтируемая без явно лишних затрат. Короче - какой пыж похож на короллу?

(117) тут как бы речь не про деньги конкретного человека,  а про экономическую и экологическую целесообразность.
кто с деньгами и на общественном траспорте не поедет по той же логике, будет на личном авто с шофером и охраной до личного самолета переезжать.
ну а экологическая нагрузка от трамвая/троллейбуса и полусотни авто, перевозящих аналогичное количество пассажиров - несравнима.

(137) 4008 (он же рено колеос, он же мицубиши аутлендер), говорят, ничего.

(139) Да, он лучше. Может, именно от того, что он меньше пежо, чем остальные? Например, мерседес однажды стал предлагать грузопассажирский фургончик за миллион. Но, присмотревшись, увидел там пижо, которое с первого раза даже не проходило краш-тест.

Короткий срок службы вещей ускоряет прогресс (разработку и выпуск новых моделей). Новые фичи внедряются и откатываются гораздо легче и быстрее. Если нужна прочность и надежность - пожалуйста. Это есть и сейчас за отдельный прайс. Если продлевать срок службы и обеспечивать сервис лет на 20 - это естественно скажется на прайсе и замедлит прогресс.
Мое мнение - должны быть как "короткоживущие" модели, так и "долгоживущие". По аналогии с версиями ПО. Обычные и LTS. Так оно примерно так и сейчас есть. Крупная бытовая техника нормальных брендов и так живет достаточно долго. Десять лет отхаживает и более. Чего еще? Внукам в наследство это старье все равно нафиг не нужно будет.
Если в ЕС правы в том смысле, что затраты на утилизацию начинают перевешивать остальные плюшки - это аргумент. Возможно планку "короткоживущих" моделей и стоит приподнять.