Откатал уже больше 3.5 тыс. на СХ9. Впечатления самые позитивные.Вчера появилось сообщение, что нужно менять масло.Предполагаю, что так ОД зарабатывает себе на икру. Позвонил им- мастер явно нес пургу про турбированный мотор. А осадочек все равно остался. Что скажут гуру: менять или забить?

(0) Если коротко, то нет.

(0) Так смотря сколько времени откатал

Какое масло, какое время года на носу и т.д.

(0) куда звонил?

(2) Ну здрасти, полтора месяца. Только ник пришлось менять

(4) ОД, у которого купил

(5) Скачай книжку по сервисному обслуживанию автомобиля, в ней что-нибудь на этот счет написано?

(5) ЯННП

(6) дык я про то и спрашиваю, ты в Мск покупал или в Яре?

(7) если комп говорит - значит и в книжке есть

(9) У вас в городе, Сим

При нулевом ТО положено проверить уровень всех тех. жиж, ибо при предпродажке это не делается, кроме тех мест где визуально можно продиагностировать. И бывают сюрпризы. И первая смена масла тоже желательна более ранняя, там много продуктов износа, несмотря на то что по многим публикациям современные моторы в обкатке не особо нуждаются.

(11) ясно, в Яре очень адекватный мастер на приемке Мазды, на Фольце(у тещи) как то не понравился

(0) а в общем скажу - не жмись на ТО у официала, надумаешь продать - стоимость машины будет выше

(14) Я всегда обслуживал у ОД. Но у нас в городе Мазды нет, ехать 200 км в одну сторону- сложно. Если бы на ТО1 и вопроса не было бы

(15) 200 км это ни о чем, так размяться. Если по записи и ко времени, я бы съездил. Заодно и в соседнем городе бы погулял. Приятное с полезным бы совместил.

(0) В сервисной книжке, что сказано?

Лично я на своей менял, после 3 тыр. Хотя первое ТО заявлено на 15 тыр.
И замену масла старался делать через 10 тыр.

(15) Гарантия тебе не нужна? Или ТО для неё уже не обязательно проходить?

(18) Никогда не было такой обязаловки

(18) ТО 0 обычно типа желательно сделать, но не обязательно

(15) это да, как то не очень
но влез в кузов новой машины, езжай на ТО ))

(21) можно игнорировать ТО, можно самому поменять масло и фильтр

Если сообщение выдаёт головное устройство (бортовой компьютер), то это явно не мухлёж ОД.
Делать или не делать - решай сам. Я лично стараюсь в этих вопросах строго следовать рекомендациям производителя и делать регулярное ТО у официалов. Как только ГУ сообщает о необходимости проведения ТО - записываюсь к ОД.

Что касается отсутствия ОД в твоём городе, то может быть следует посмотреть среди тех СТО, кто не является дилером (не продаёт машины), но имеет сертификат от производителя (в твоём случае - Mazda) на проведение техобслуживания и ремонта.

(0) после обкатки масло желательно менять

(23) там программируется вроде же ГУ
в сервисной 100% нет обязательного  ТО 0

(24) для себя и надолго, я бы и масло менял в раз в 7500; с другой стороны, если сливать через 2-3 года- то смысла нет

А с чего вы решили.чт ТО надо делать у ОД? много сервисов которые мультимарочные. у них ест сертификат на ТО от марки. Узнай на горячей линии мазды. кто в вашем городе уполномочен

Это же не сложный гарантийный ремонт, ТО делать статус скорее всего можно получить и без статуса ОД

(0) посмотрел за тебя
нет никакого ТО 0 у мазды
https://www.mazda.ru/owning/service/maintainance/service-menu/

(29) высылай часть сэкономленного )))

общие размышления:
обычно ОД предлагает обслуживать, но не слишком часто. когда смотришь как ОД обслуживает авто в лизинге, то обслуживание там почаще и пошире (чтобы техника жила, а не выживала).

личный опыт:
на 7.5 т.км. сменил масло, на 15 т.км. промывка масляного контура и заливка свежего. новому движку надо сбить притирку и пригарку первых тысяч это точно. когда - решать тебе.

по (0):
тебе жалко для машинки масла?

Офигеть)))) после 3 тысяч ТО)) вот тебе и мазда.....

У меня на мерсе ТО-0 бесплатное после 1 тысячи было.
Сейчас вот поеду первое делать на 10 000.

(32) Т0 все пытаются впарить
(33) тебе подарили просто, а может масло не меняли , а так глянули

(26) заранее трудно планировать срок использования.
но после обкатки нового или откапиталенного движка масло и фильтр надо менять через 2-3 тыс км

(31) если на 3000 она начинает на масло ругаться. то это первый звоночек к тому что там какие то не лады, и вполне возможно серьезные проблемы.
Не бывает ТО на 3000 с заменой масел.
Хотя хз как у этих мазд.

(33) че-то мало ездишь - только в сервис и обратно ? )

ТО 0 я всегда делал но у меня складывалось впечатление что просто проверяют, правильно ли собрали на заводе и не отвалилось ли чего.

(38) а что ты еще хотел. да все верно. проверили все ок свободен.

(36) мне кажется там программируется срок
на ТО 0 вроде меняют масло обычно, тебе не меняли разве ?

(35) +100
после 2-3 тыс - обязательно поменять масло на новом авто, в любом сервисе

Оно и должно быть на нулевом все в полном идеале, безо всяких замен и прочего.
Это целка еще считай.

(25) >> программируется вроде же ГУ.

Конечно программируется. Но в рамках того, что зашил производитель. "Напрограммировать" ТО каждые 2.5 тыс км. диллер не может.

(0) ну я сходил. без замены масла..проверили узлы жидкости
по окончанию - оставил им претензию..мастер гулял курил, что только не делал кроме заняться ТО-0.

(40) на мерсе масло не доливают разве в процессе эксплуатации? ))

(41) на отечественном - да.

(36) >> если на 3000 она начинает на масло ругаться.

Речь не идёт о том, что машина "ругается". Речь о стандартном сообщении компьютера о том, что подходит время ПЛАНОВОЙ замены масла. На мерседесах может быть текст этого сообщения какой-то другой. У меня Skoda и так же примерно за 500км до окончания очередных 15000км компьютер начинает писать, что подходит время замены масла.

(47) сообщение другое да. Сообщает о планируемом техническом обслуживании.
Текста о масле нет.

(0) всегда во все времена, с нового авто или после капиталок. положено после 1-2 тыс. км менять масло.
законов физики и механики никто не отменял, технологии стали может быть чуть точнее. но не на столько.

Если конечно на авто хочешь ездить только гарантийный срок - наплюй на разум и все делай как хочет производитель. А он 100% не хочет. чтобы авто ездило более гарантийного срока.

Но тут есть одно но. народ счас умный и тоже все понимает. Если в книжке твоего авто помимо обязательных ТО будут записи. что ты менял масло каждые 7-8 тыс км (нормально для городских условий) то твое авто будет продано очень быстро и по макс цене а то и выше рынка для твоего авто твоего возраста.

врочем у меня стоит адаптер в машине который на фирменное приложение в смартфоне выводит все всю информацию полную, вплоть до журнала машины и управление системой. Даже местоположение и проверяет заправку топливом.

(45) Сейчас это болячка "бмв", там литр, а иногда и больше между сменами доливают.

(0) Емнип, нулевое ТО проводят на 1000. Имхо, 3,5 тыс - это уже первое.

(0) ТО0 обычно бесплатное, но зависит от производителя.

Когда я брал КИА Сид, то на ТО0 меняли минеральное масло, которое было изначально залито в двигатель на синтетику, еще и с промывкой. Да и посмотреть как и что с машинкой, которая недавно сошла с конвейера лишним не будет. За замену масла тогда платил.

Тойоту тоже гонял на ТО0, там просто осмотр, проверка затяжки, жидкости. Часа полтора делов, заодно дали "помощь на дорогах" на год. Бесплатно.

Короче говоря, пройти ТО0 лишним не будет.

(49) если оно ездить не будет то этот человек больше не прийдет покупать авто данного бренда.

(52) На мицу было в любое время до 2,5 ткм. В идеале между 500 и 1000 км. Основной смысл его не в смене масла, а в контроле уровней жидкостей и проверке течей.

+(53) Остальные ТО 10к, 20к и т.д. - можно проходить не у ОД.
Во-первых, это никак не влияет на гарантию.
Во-вторых, это дешевле.

Единственное условие - СТО должна быть приличной, с лицензией, а не гараж дяди Ашота.

(560 у меня влияет. ОД дал расширенную гарантию если я буду обслуживаться у него то 4 года.

Сейчас у меня первое ТО будет - 25 000 рублей стоимость)))))

(56) цены на работы между нормальными сервисами сейчас почти не отличаются, только цена запчастей, ибо ОД всегда ставит оригиналы.. сэкономить можно самостоятельно покупая теже оригиналы, но зачем тратить на это время?
пригнал машину, отдал, отдыхаешь, забрал машину

(0) делай однозначно

там масло другое

(59) ну не скажи. Пихтин авто за работы (нормочас) берет в два раза меньше чем Ключ Авто.

(56)  С лицензией на что?

+59 теща обслуживала в одном из "крутых" местных сервисов, когда в машине повалил черный дым и я ее отправил таки к ОД, то оказалось, что в "крутом" сервисе, меняя какую то электродетальку воткнули ее не тем полюсом(со слов тещи)
после заключения ОД "крутой" сервис много извинялся, вернул деньги и чего то еще там
так что не все сервисы одинаково полезны

(49) >> Если в книжке твоего авто помимо обязательных ТО будут записи. что ты менял масло каждые 7-8 тыс км (нормально для городских условий) то твое авто будет продано очень быстро и по макс цене...

Фееричный бред.
Впервые слышу о подобном критерии выбора при покупке автомобиля с пробегом.

Меняю масло только на ТО, каждые 15000км. Никакого практического смысла в более частой замене масла не вижу.

>> ...все делай как хочет производитель. А он 100% не хочет. чтобы авто ездило более гарантийного срока.

Именно так я и делаю - как хочет производитель.
Утверждение о том, что производитель не заинтересован в том, чтобы авто ездило более гарантийного срока - ещё одна бредовая не на чем не основанная мысль.

(0) Замена масла точно лишним не будет (в пределах разумного). Я все промежуточные замены сам делаю, к ОД катаюсь только для официального ТО. И то, все расходники свои.

Когда делать ТО ОД выставляет сам при предпродажной подготовке(а это всегда ТО-0), никогда не делал ТО 0, считаю что это выдумки ОД по сбору бабла, в сервисной ни слова не сказано про ТО -0, крайний мотор 160 000 отпахал(до продажи), от замены до замены не жрал масло, от слова совсем, и был продан в состоянии живее всех живых, ТО-0 как и ТО у ОД никак на стоимость авто не повлияли, лил бы вместо масла "веретенку" все равно бы забрали и не моргнули, так что аффтор забей и не парься, ТО у ОД только для -гарантии, а в туда ТО-0 не входит

(58) Едрить ты простофиля такие деньги платить

(55) Нулевое до 1000 - это у корейцев было. А дальше то ли каждые 5 тыр, то ли 10 тыр в зависимости от движка (уже не вспомню сейчас как точно)

(58) а где же ветка о новом мерсе? ))

+(68) Не тыр, конечно, а ткм :))

(62) Сертификат от производителя на проведение ремонта и ТО. Сто должна иметь сертификат центра на проведение таких работ.

(61) у нас тоже много нормальных сервисов, но вот только в СИМ нормальное место отдыха, оно совмещено с салоном продажи, но все таки не закуток с единственным автоматом по продаже недокофе

+72 а если я жду машину, то для меня есть разница

(69) уже давно была, ты всё проспал

(67) Ты просто не в теме. Учётная Политика Мани позволяет затраты на транспорт включать в рост самооценки.

(68) У меня ТО каждые 15 ткм, замена масла и плановое (внеплановое после каждого серьёзного брода) шприцевание карданов каждые 7,5 ткм (город и съезд с асфальта = тяжёлые условия эксплуатации), каждые 30 ткм замена всех трансмиссионных масел. Остальное по регламенту из книжки или раньше.

(76) УАЗик?

(59) не запчастей, а раходников. При ТО меняют только расходники и по регламенту.

При прочих равных условиях (перечень работ, оригинальное масло) цена ТО у ОД в полтора раза выше, чем в приличном сервисе.

(64) >Меняю масло только на ТО, каждые 15000км. Никакого практического смысла в более частой замене масла не вижу.

У прошлого фокуса тоже ТО было с интервалом в 15 ткм. Начиная со 100 ктм пробега стал менять масло каждые 10 ткм. Отбегал еще 100 ткм. Ничего плохого в том, что вместо 5 регламентных замен масла сделал 9, не увидел. Под 200 ткм на одометре двигатель начал немного поджирать масло, до этого вообще не беспокоил.

(77) Шишига :)

(76) >> У меня ТО каждые 15 ткм

не многовато-ли? Тем более для жестких условий эксплуатации

(67) 25к деньги? да ты гонишь. Это нельзя назвать деньгами.

15к пробега - у бензиновых двигателей
10к пробега - у дизельных.

(81) ты только что трети посетителей этого сайта в лицо нас..

(83) и чо. я чо виноват, что эта треть за гроши работает и считает это деньгами.

(84) ))))))))))))

Я нормально за 1С озвучиваю ценник за работу. И вы делайте.
Я же не дурак работать за еду.

(77)ПаджероСпорт, керосинка.

(80) В самый раз. но с удовольствие послушал бы и вашу схему обслуживания

(81) да у меня все просто: у жены дастер ездит только по городу (пробега почти нет, зато куча моточасов). поэтому масло меняю ровно раз в пол года - весной и поздней осенью. На втором дастере по пробегу: раз в 7-8 тысяч. Единственное, стараюсь все сам менять, к официалам только для поддержки гарантии раз в год (ну или когда 15шка выйдет).

(89) -> (88)

(88) что тебе рассказывать...
Не работай за еду вот и все. Подними свою цену, будь уверен что можешь делать.

(91) Я вообще то про обслуживание повозки спросил. А насчет еды... мы все за неё работаем, ибо злодей брюхо вчерашнего добра не помнит.

(0) После кап. ремонта двигателя просят заменить масло после 500-1000 км. Новый двигатель ни чем не хуже. Не жмись на расходниках и меняй масло.

(91) Кто о чём, а лысый о расчёске)

(89) +1
тоже сам меняю масло на бенз и дизеле через 10 тыс. для замены использую Total 20 литров. делов на 10 минут - маслоотсосом откачал, новое залил, фильтр поменял.

Ого, сколько текста. Поменяю и вся недолга

(91) сколько можно домкратить свою самооценку - ты обычный самозанятый 1С-ник, который живет не по средствам :)

(92) а что про обслуживание сказать.

Машина стоит 5 млн. ТО раз в год у меня т.к. езжу 10 000 в год.

Вот первое ТО будет 25 000. Да можно сэкономить наверное у другого, но тогда не будет гарантии 4 года.
Деньги в принципе смешные, ну да переплачу наверное тысяч 7. Ну и чо.

покупать машину за 5 млн и не иметь 25 тыщ на ТО раз в год это вообще ....

Да - любая машина это расходы. ТО, страховка и так далее. А как вы хотели.

(98) согласен, купить машину за 5 млн и жать 25000 на ТО - это грех )

Для каких то фирм 1С это расходы.
Чего только стоит держать бездельника 1Сника в штате с зарплатой в 150 000 в месяц (плюс налоги).
И чо.

в далеких 2004 годах знакомый электрик устроился в Ростове к дилеру Мазерати, рассказывал, что первое ТО в то время стоило клиенту 75 тыр

любая атовветка неизбежно скатывается к маниному мерсу

(102) показывает к чему стремиться можно

Надо не деллиру, а в марку звонить на горячий номер телефона и рассказать, что от тебя диллер хотел. Ну дальше тебе позвонит диллер и скажет что мол так то так то приезжайте к нам бесплатно, только больше большим босам не звоните. Схема именно такая. Работал 8 лет в диллерском центре

(101) в Ростове полно богатых людей способных тратить безумные деньги.
Стоит только по центру проехаться - сколько там дорогих машин, с крутыми номерами и так далее. Стоят возле дорогих ресторанов, да так что все забито - фиг где припаркуешся на несколько кварталов.

(105) это везде так

(102) неправда. обычно все к Логану скатывается

Чо о ТО говорить, когда покупая машину и выбирая доп опции - офигеваешь со стоимости этих опций))))

Какое нафиг ТО за 25 тыщ..... в БМВ X5- X7 - хрустальная ручка рычага коробки передач в опциях 150 000 рублей стоит!

Мне манагер из Мерседеса месяца три назад предлагал сиденья поменять от брабуса за 2 млн рублей.... половина цены машины.

(106) ну дык если везде так, то чо у 1Сников не везде так.
Люди безумные бабки просто выкидывают и тратят на шикарную жизнь.
Многие даже за один поход в ресторан тратят как 1Снику месяц работать.

А вы им бизнес автоматизируете и помогаете зарабатывать. Не пора ли 1Сников приравнять к высшему обществу с соответствубщей оплатой труда.
По моему мнению средняя зарплата в 500 000 самое то.

)))) ну это я так. немного юмора) но в каждой шутке есть доля шутки)

(98) А сколько будет стоить самое дорогое ТО? У меня вот на 75 ткм со всеми моими запросами вышло в несколько раз больше чем 25 тыр, и это ещё без замены масла в АКПП.
(103) Да нафиг он такой нужен, в лес и говна на нём не полезешь. Тупо ЛКП жалко будет.

(112) да фиг его знает. наплевать.
Не дороже чем КАСКО в год явно.

ТО это самое дешевое что может быть из расходов на авто. Хоть какое.
Резина зимняя только в 80к обошлась. Еще страховку скоро платить тыщ 150.

Топлива одного - сколько денег тратится. Мойки и прочее.

Еще раз повторю - любая машина это затраты. Не хочешь тратить, тогда лучше вообще машину не иметь.
Такси - каршеринг.

(114) С Мани только ленивый деньгу не мает)

(0) в нормальных конторах ТО0 - бесплатно и никаких замен масла в него не входят...

(114)
Встречаются два "новых русских". Один другому:
- Гля, галстук купил! Штуку двести баксов отдал!
- Дурак ты - вон за углом такие же по штуке пятьсот!

сколько же чуши в ветке, откуда вы это все берете )))))

(0) Не хочешь без гарантии остаться, то меняй. Хотя у меня мазда была в 2007 году новая, мне первое ТО пришло через 15 тыр. После окончания гарантии, менял у чурок за 500 рублей, нормально 8 лет машина отходила, пока я ее не продал, и еще столько же отходит. Узнай является ли ТО обязательным для гарантии, если нет то не меняй.

(0) Первое масло надо слить. Там стружка

(100) Тут недавно работодатель искал 25 го человека в ит отдел, у каждого зп 150тыр в белую, у руководства 300 их там минимум 3. Директор департамента, директор разработки и директор ИТ. Итого мы тут насчитали 40 миллионов в год. зы
Теперь Маньяк вообще удавится.

(122) ты лучше свои считай а не чужие) так что давится тут нечему.

(121) Если в хиросеме собирали, то никакой там стружки нет, если в каком нибудь подмосковье, то там и бычки могут быть. В таких машинах, надо сразу масло менять, не дожидаясь нулевого то.

(124) бычки не страшно, сгорят быстро. :)

(120) "Не хочешь без гарантии остаться, то меняй." - полная чушь ))

ТО0 не является обязательным....

(126) Да я об таком вообще первый раз слышу. Брал две новые машины, в одной каждые 15 тыр. В другой все ТО строго по компьютеру. Первая встреча с диллером второй машины случилась после 20 000 км.

если БК говорит, что желательно поменять, то я бы поменял
а автору 200к прокатиться - только пейзажами любоваться ))

(128) БК дилер мог выставить более короткие интервалы )

Я бы спросил на форуме Мазды, наверняка есть такой

Какой-нибудь Мазда-клуб. А скорее всего и спрашивать не надо - наверняка такая тема уже сть и даже в FAQ вынесена

(0) Брал 2 новых машины с салона, проходил ТО0 в обоих случаях.
По инструкции не обязательно.
Но после обкатки желательно поменять масло.
В принципе только масло и нужно поменять + фильтр, так как может быть стружка. Ну и диагностику ходовой делают, мало ли на заводе болты не закрутили.

Стоит обычно ТО0 копейки, я бы не стал экономить. Можно отказаться, на гарантию не повлияет.

(132) Какая на фиг обкатка у современных двигателей?

Кстати у меня ТО-0 было после 500 км. Без всяких замен и бесплатное. Открыли, проверили уровни, осмотрели, подергали рычаги и затяжку колес проверили.

(133) Опять небось рестайлинговый Опель Кадет нашему брату впаривают

(133) Да пожалуйста вот из моей инструкции:
https://yadi.sk/i/I65grWom3up03g

Сама инструкция:
https://yadi.sk/i/VzcJGt-dQEMuQw

(58) ты машину тряпочкой протираешь? Судя по истории, машиной владеешь лет 5, нет? И пробег всего 10к.
Ты случаем не лопухнулся, ведь то проводят не только по побегу, но и по времени. По крайней мере у тойоты так, что раньше наступит.

(133) ?? а можно поподробней. о современных двигателях. почему им обкатка вдруг стала ненужна?

современные это какие, которые более 120 тыс не выхаживают?

авто даже с "современными" двигателями которые
1. обкатку походят по старым сценариям.
2. прогревают
3. масло меняют не по рекомендациям а по логике - в городе 7000 км или перед сменой сезона под зиму или под лето

живут гораздо дольше

(138) Да я вон из инструкции ссылку привел, что нужна.
Дядя просто инструкции не читает.

Это конечно не та обкатка, что наши отцы на шестерках проходили, но тем не менее обкатка, есть определенные ограничения.

(140) Это я все знаю. Машину, когда получал, мне сказано, чтобы не раскручивал двигатель и тп. Это и не требуется. Хватает динамики

(139) если масло зимой и летом одним цветом, то какая там сезонность? (если сама по себе замена по пробегу чаще смены сезонов).

(140) Вы сами то читали инструкцию? Там же по-русски написано, что обкатка не нужна.

(138) Потому что допуски-посадки другие. Нет необходимости "притирать" детали, сделанные абы как.

(143) " что обкатка не нужна. "
обкатка не нужна, вы только больше 4к оборотов не держите, прицеп не таскайте, за оборотами не следите

внимание вопрос, а что вы подразумеваете под обкаткой которая уже не нужна?

(143) <Нет необходимости "притирать" детали, сделанные абы как.>
мейджик, больше 90 лет выпускали автомобили сделанные абыкак, даже за бугром, а внезапно с середины 2000х изобрели новую технологию! даже ремонтные кольца и вкладыши больше не выпускают, сразу всё авто в утиль на 150ткм, 21 век! допуски и посадки!

на самом деле есть истина во всяких алюсилах и всякие допуски и посадки применимы к цилиндрам, только авто всёравно крякнет к 200ткм потому что сверхсовременные пьезофорсунки заклинят и ванос развалится, но да, зеркало цилиндра будет идеально неизношенным

(144) я и в рабочем режиме больше 4к не поднимаю обороты

(147) Есть т.н. высокооборотистые двигатели, т.е. которые чтоб дольше прожили надо притапливать

(64) Смысл в том что в маслянном фильтре стоит клапан, и когда фильтр "забивается" т.е. не пропускает нужного количества масло, то клапан открывается и масло бежит в обход фильта, пока он не промоеться, т.е. пока грязь и мусор из фильтра не попадет в двигатель.
Причем никаких средств диагностики работы этого клапана на современных фильтрах нет.
p.S. И да, если "газовать", то клапан тоже может сработать

(147) и даже на трассе на обгоне?

(0)Я бы поменял, только не у дилера.

(99)С такой логикой, после покупки машины или квартиры, деньги вообще считать не надо..все будет явно дешевле)

(82)Сам придумал такие цифры? Все зависит от моточасов, на любом движке. А то у нас во дворе есть машина, в которой владелец каждый день сидит, в заведенной и никуда не едет.. там наверно масло уже гуталином стало)

(150) гм. у меня вот более 3-3.5 и не крутится. обгоняю в спокойном режиме. калибр вариатор

(139) "3. масло меняют не по рекомендациям а по логике - в городе 7000 км или перед сменой сезона под зиму или под лето" - так-то 21 век на дворе.... ты еще весной и осенью меняй... ))))

(146) Да есть такая штука, что раньше двигатели ходили по 300 000 - 500 000 км, а сейчас вроде 200 000.
Но опять же есть много факторов, есть и хорошо ходят.
Вот например на видео КИА РИО проехала 909 000 км:
https://youtu.be/Woepc1YemAE

(155) да блин не вопрос. хоть 22. у вас видимо люминь и проч стали иными. да 21 век потреблядства это факт


по сезону это переход ол + к - и наоборот.

(156) у киа если заметите как раз есть понятие обкатки с ограничениями

(0) никогда не понимал этого - покупаешь новую машину за несколько лямом и экономишь 5 тыс на ТО?

(159) Это нищебродство, которое уже не изжить из этого человека. Привычка на всем экономить. Он еще потом начнет резину б/у искать, запчасти для очередного ТО на разборе. Я знал одного такого владельца TLC, машину то он купил, а вот содержать уже не мог себе позволить.

(159) Вначале такая же мысль пришла, но потом понял что в данном случае это не так.
С официальными дилерами точно нужно быть всегда на чеку, все время хотят впихнуть какую-то дичь за дорого.
Я вот например в 2011 брал новую с салона, вторую брал в 2014, в и вот уже 8 лет езжу только к оф. диллеру.
И на ТО приходиться иногда вычеркивать некоторые пункты.
Например из последнего ТО было:
- проверка давления в шинах 100 рублей.
- Проверка работы лампочек в фарах 100 рублей.
- Проверка работы всех электромеханизмов 100 рублей.
Ну и там по мелочи подобной этой примерно на 1000 рублей было. А зачем им за это платить? Лампочки я и так вижу горят или нет, за давлением сам слежу, электромеханимы тоже работают (дворники, подъемники и т.п).

(161)  >> Ну и там по мелочи подобной этой примерно на 1000 рублей было. А зачем им за это платить? Лампочки я и так вижу горят или нет, за давлением сам слежу, электромеханимы тоже работают (дворники, подъемники и т.п).

Затем - что твое время - стоит дороже. Если сам засуетился - и забыл - а потом мастер на техосмотре попался въедливый и отправил тебя менять лампочку  и пришлось второй раз занимать очередь и платить-  то за раз все экономию копеешную и потратишь.

(0) В новом двигателе - идет притирка цилиндров и идет повышенная стружка в масле - поэтому в новом и откапиталенном двигателе - после обкатки - 1000-2000 км  масло нужно сменить. причем с промывкой и сменой фильтра.  Это чистая физика и мало зависит от производителя и типа двигателя.

А вот дальше уже маркетинг  - какие то ОД - за свой счет делают ТО-0, какие  то за счет клиента. Если конкуренты делают за свой счет - то вам могут по ушам наездить - что это все развод и делать ТО-0 не нужно Правда в отчетности для производителя - могут при этом нарисовать ТО-0 и расходники налево пустить.

Впрочем если машина чрез 3 года идет на продажу - то о последствиях отказа от ТО-0 вы никогда не узнаете. А если планируете ездить 7-10 лет - то помните - "Скупой платит дважды"

(161) Вот кстати мой акт выполненных работ ТО 5 2019:
https://yadi.sk/i/BusQC49b94hNMA

Вот ТО 4 2018
Там таких услуг еще не было, новое что-то придумали:
https://yadi.sk/i/9EWfVG0YyKzBPg


(162) Не ну я же не написал, что это обман. Но мне эти услуги в данном случае не нужны. Согласен, что некоторым это услуга будет полезна.

(163) Цена ТО в тенге, для простоты можно делить на 5 чтобы получить рубли.

(160) бред... если купил авто за лям то можно выкидывать деньги теперь просто так чтоли? это как раз нищебродская политика

(163) Вы спросили зачем - я и ответил зачем.
С одной стороны конечно это чистый маркетинг. Но с другой стороны - именно по этому а предпочитаю переплачивать ОД - за свое время и удобство.

+ 165 и не надо крайностей. (162) о каком времени то? проверить рабюотают ли лампы и проч? да это вы ежедневно по сути обязаны делать т.к. нельзя эксплуатировать авто с неисправными световыми приборами. С неисправными дверниками тоже в плохую погоду. и т.д. и т.п.

(166) Слово "зачем" я написал вот почему.
Человек в (0) хочет разобраться, нужна ли эта услуга или она навязана ОД.

Я считаю всегда нужно разобраться какая услуга нужна, а какая нет. А то человека обозвали "нищебродским мышлением" только за то, что хочет разобраться.

А ТО-0 действительно по регламенту производителя не обязательно, а по внутреннему регламенту ОД необходима. Везде есть нюансы.

Ну и в принципе как я выше написал ОД практически всегда хочет навязать "лишние" услуги (это их хлеб), да кому-то они нужны, кому-то нет. Но по факту они их навязывают всем. Я сам чуть не глядя этот акт не подписал перед работой, потому как до этого такого не было, потом прочитал, сказал вычеркните это, это и вот это, они без проблем вычеркнули.

(168) Не прокатило - вычёркиваем

(0) договор прочитай внимательно еще раз
- если там есть обязательство менять - меняй ! иначе могут отменить гарантию !
***
Сейчас производители и офиц. дилеры делают разные хитрости юридические -
кто во что горазд

(163) так наверное ТО5 и ТО4 отличаются по работам, разве нет?

(167) Миша, а ты реально перед каждой поездкой проверяешь все лампы, давление, всю электрику? оО

(157) дело не в люминии... а в маслах...
сейчас уже никто не меняет масло с летнего на зимнее, как и не заливают промывку при смене масла, прошли эти времена....

ИМХО. ТО-0 пройти необходимо, ибо это одно из условий гарантии. У ОД есть регламент, что кроме видимых замен масла прокладок и пр. видимых работ, они обязаны проверить все узлы на гарантии. Ну и как писали выше, Вы вправе отказаться от доп. услуг.  
Тут можно поступить хитрее. Выслушать что предлагает из допов ОД и сделать все то-же самое у "гаражников" (если позволяют условия гарантии).
ЗЫ. Ксти говоря. Меня больше поражает разность цен за одни и теже работы у разных официалов. Пример.
У меня Гранта 14-го года у подруги Датсун он-до 15 года. Движок один и тот-же. Моя ласточка пробежала "красиво" (на тот момент 70 тыщ у старого хозяина). Решил клапана отрегулировать. Ну и у подруги подошел последний ТО. А диллеры находятся через дорогу друг от друга (ниссан и лада). Зашел в ладу - объявили 1300. Зашел в ниссан... 900!!!! + легкая обязательная помывка.
ПОЧЕМУ!?!

(168) "нутреннему регламенту ОД необходима" - это что за зверь?! ))))

(170) устал уже писать... нет такого понятия "отменить гарантию".... в природе не существует...

(64) "Утверждение о том, что производитель не заинтересован в том, чтобы авто ездило более гарантийного срока - ещё одна бредовая не на чем не основанная мысль."
Забавно, но она уже много на чем основана. Так что ваша мысль звучит намного более бредовой.

(172) раз в неделю точно.

+178 и для этого не надо ездить к ОД чтобы мне блин лампы проверили

(175) У каждого дилера свои правила.

(173) "сейчас уже никто не меняет масло с летнего на зимнее, как и не заливают промывку при смене масла, прошли эти времена...."
Далеки вы от народа. XD

(171) Разные, но этих работ в инструкции от производителя нет.
Мне показалось это нет от номера ТО зависит, а новая хитрость такая.

(175)(180)
Я просто сижу на форуме хендай элантра, это по своей машине.
И удивлен насколько разные ОД в разных городах, и насколько у всех разные даже регламенты прохождения ТО.
Хотя головной офис производителя один для РФ и Казахастана.
Я один раз просто туда в головной жалобу писал, я с Казахстана, а писал в РФ. Помогли.

Но я так понял, головной диктует основные условия, а всякие допы дилеры могут сами навязывать.

Было время- полистал сервисную книжку, там четко написано, что межсервисный период 15 тыс или год. Никакого ТО 0 там нет, разумеется

(168) Вычеркнули уже после того как сделали?

(176) Но лишить плюшек могут, которыми при регулярной дойке в виде ТО могут прикармливать)

Я бы себе на новом авто, если не надо было бы ехать 200 км  сделал

(165) Никто не говорит, что просто так выкидывать. А вот то что народ реально начинает на новую машину искать неоригиналы и вообще б/у, это факт. Когда машину покупают, то забывают что чем дороже агрегат, тем дороже его обслуживание. И когда ТО начинает выливаться в кругленькую сумму начинают придумывать отговорки, что официалы тридорога берут и они в гараже сами масло поменяют, делов то. Только ты возьми сервисную книжку и посмотри сколько там пунктов на каждое ТО и сколько ты из них сам сможешь сделать. Плюс во время ТО находят всякие косяки, которые ты сам обнаружишь когда уже поздно будет.

(173) промывку да. а масла - бред. причем тут масла. поменьше смотрите рекламму. Качество масла влияет частично на ненужность прогрева а точнее его уменьшения. Но не отменяет.
А современные масла к вашему сведению. теряют присадки большинство и свойства уже после 3500 км

(181) я то как раз нет )))

(189) хорошо, что производители масел и автомобилей об этом не знают )))

(184) производитель меняя масло раз в 15 тыс преследут 2 цели

1. экологические нормы ( утилизация масла)
2. сократить срок пробега авто чтобы купили новое быстрее.

вот и все

(184) маркетинг.
В вашем Руководстве по эксплуатации написано - Автомобиль не требует специальной обкатки - но если вы хотите что бы двигатель жил долго и счастливо - первую 1000 км пробега соблюдайте ниже перечисленные рекомендации. Никаких противоречий не видите?
Физику - к сожалению (или к счастью) обмануть нельзя.


Так что ТО-0 можно и не делать. И масло менять можно через 15 000, а не через 5000/7500
Что будет с двигателем через 100000 км - никого при этом не волнует - производитель с удовольствием продаст вам (или следующему за вами покупателю) - новый контрактный двигатель ценою в полмашины.

(180) правила на что? )))

(190)
2. качество и что когда теряют масла хорошо видно не на новых авто.

например при смене масла на изношенном моторе до 3000-3500 км/ жора практически нет. после - начинает активно жрать и чем ближе к 10ткм тем больше. масла из присадок - присадки быстро расходуются и портятся. А производители тебе в рекламме еще и не то на ушы навешают

(190) производители рекомендуют сокращать сервисный интервал в тяжелых условиях эксплуатации ; у нас с пробками и говно топливом вроде тяжелые

(191) "сократить срок пробега авто чтобы купили новое быстрее" // Явно не из-за проблем с двигателем люд авто меняет

как мне сервис мен какой то рассказывал: основная цель масла - снижать трение и убирать нагар из цилиндров, если сливаешь после 15000, а оно чистое почти, значит масло овно

(191) на изношенном моторе жор есть всегда....
периодичность смены масла у всех написано в Сервисной книге, и нигде там нет цифр 3000-5000 км... обычный период 10-15 т.км, нигде нет ни слова про смену масла в сезон, ни у производителей авто ни у производителей масла, ты как мантру повторяешь про лапшу на ушах, а сам живешь в каком-то информационном вакуме со времен царя гороха....
тебе же никто не запрещает менять масло хоть каждые 1000.... любому обычному владельцу достаточно менять раз в год или 10\15 т.км, как написано у него в СК и для этого есть все основания и качество моторов, и качество масел - соответствует, остальное все личная блажь каждого, но зачем нести это в народ?

(195) а что за сложные условия эксплуатации в пробке? работа на хх?

(189) Прогрев сам по себе, вязкость масла тут ни причём, а тем более присадки.

(195) ты меняешь каждые 3-5 т.км?

(199) Как ни смешно, но ХХ один из самых вредных для двигателя режимов.

по поводу масел и рекомендации производителя.
был у меня додж интрепид с неудачным двигателем 2.7 у которого из за особенностей конструкции маслоканалов при износе подшипников колена через них масло начинало более активно теч и в итоге маслонасос не мог доставить масло куда надо в том числе до дальних подшипников же колена...

На форуме крайслер клуба. деревянный народ до усеру говорил. что надо лить масло рекомендованное производителем и менять 10-12 тыс км..  
Я наплевав на все эти вопли и  шум лил немного более густое 5/40 а не 5/30 рекомендованное и менял масло как писал выше.
Получив авто с моргающей масленкой на хх на масле 5/30 жидком я наплевав на форум и производителя делал как считал нужным. Итог. я проездил 5 лет. продал авто 3 года назад и он до сих пор ездит. А вот в Москве интрепидов почти не осталось.

(198) да что ты говоришь. вот чтото у моего текущего авто жора нет. за 7000 км 150 грамм долил на не 1-2 литра

(199) старт стоп частые. прогревы зимой

(203) Так более густое в любой двиг после какого-то пробега (условно 100 тыр) льют

(201) даже америкосы рекомендуют смену масла 5000 миль. на своих авто. может поэтому у америкосов авто так долго живут?

(201) нет , но и 15 считаю много
У меня по моточасам в б к отсчет , там примерно 8-10 к обычно, что я считаю предельным максимумом

(204) Как ты определяешь что надо долить 150 грамм?

(206) ага. ты это расскажи таким вот любителям рекомендаций производителей

(209) по щупу.

(210) Так рекомендации-то для нового авто)

+ 211 я же не катаюсь для этого в сервис.

(211) Разве от 150 грамм изменение уровеня на щупе заметно?

(212) да. для того чтобы оно быстро стало старым. и не проездило больше чем хочет производитель

(185) Нет, до работ дали почитать )))
Думаю потом бы не дали вычеркнуть.

(214) ну у меня от мин до макс 1 литр. 150 грамм видно

(215) Так у того авто про который ты рассказывал с рождения что ли такой прикол, что надо лить гуще?

(204) может он у тебя не изношенный, не задумывался?

(207) сам умножишь на 1,6 или калькулятор дать?

Мне не надо, чтобы мое авто ездило 500 тыс. Я его поменяю при пробеге больше 120

(218) нет. там проблема с маслоканалами. и когда двиг уже не новый. наступает резкое маслоголодание которое в итоге приводит к быстрому изнашиванию и провороту вкладышей. если вовремя не скорректировать густоту масла

(221) А как же покупатель? "После нас хоть потоп"?

(217) Это не только у тебя, это практически на всех движках так. Другое дело, что проверять нужно на холодном движке и после длительной стоянки. Я при объеме 6,3 л в сервис сдаю только 6 л. И оптимальный уровень когда уровень посередине отметок. Много масла в движке тоже не особо хорошо

(219) 240 тыс пробега не изношенный? да ладно

(208) ну не 3-же.... еще скажи что меняешь с промывкой.... )))

(220) 8000 км

(222) Ну повторюсь - у каждого двига после определенного срока другие правила игры начинаются)

+ 22 7 и это рекомендация! производителя для городских условий. никак не 15 как европа

(225) пробег не показатель износа двигателя.... ну конечно не знаю как у тебя...

(230) возраст авто = пробег. 2007 год выпуска 245 а теперь 255 уже у меня пробег

(228) ну вот чтобы отдалить макс этот предел надо с 0 не следовать таким рекомендациям производителя.

(231) предлагаю перейти на ежемесячную смену масла... ибо все врут.... слабо? ))

(193) Правила или регламент на то, что они хотят включить в ТО.
И то как они видят гарантийный случай или нет, слетишь ты с гарантии или нет.
У меня так интересный случай был. Я сам с Казахстана брал машину в РФ.
При продаже мне сказали, у хендай дилерская сеть по всему миру, на гарантию можешь встать в любой точке мира у любого ОД.

Ну вот приехал я к себе в город, хотел на гарантию встать, а меня послали на 3 буквы.
Пришлось обращаться в головной офис Хендай в Москве, только после этого меня поставили на гарантию в родном городе.
Ну и в принципе есть спорные моменты, приходиться с как там его сервисный-инженер что-ли решать, гарантийный случай или нет.

(233) а к чему крайности и зачем? я меняю масло в интервале 7000-9000 км. либо обязательно под зиму и под лето. т.е. минимум 2 раза в год. но как правило при пробеге 15-18 тыс в год так и выходит.

(232) С нуля лить более густое что ли? Или ты только про интервал 15к?

(236) нет просто менять чаще

(234) т.е. тебя в принципе не смущает, что нет такого понятия "слетишь с гарантии", что на гарантию "нельзя встать" и т.д.? ))

+ 237 а после 120 тыс увеличить густоту

(236) С нуля то зачем. Да и не факт что более густое вообще понадобится. 120 ткм вообще ни разу не рекомендация по увеличеню вязкости при рабочей температуре. Маслонасос тоже пожалеть надо.

+ и обязательно сменить масло фильтр после покупки и пробега 2-3 тыс.

(235) не знаю зачем крайности.. смена масла раз в 10 т.км или один раз в год, безо вских промывок, это тот оптимальный режим который не противоречит ни рекомендациям производителей, ни несет лишние затраты.... к чему из него выбиваться - мне лично не понятно....

(240) там между 5/30 и 5/40 мобил например вязкость на горячую 7,5/8,5. всего лишь 10%. а маслонасосу хуже не будет

(238) Не очень понял о чем речь?

ОД в праве отказать в гарантии если нарушишь условия договора, разве не об этом речь?

(244) Про то и речь, что это брехня

(242) ну какие крайности. промывок не надо от них только вред. если пробег 10 тыс в год. да лучше 1 раз под зиму. согласен. если больше то проще 2 т.к. перед жарой желательно чтобы оно было свежее с присадками

После покупки вообще все тех. жидкости стоит сменить, если нет известной и проверяемой истории замены.
Может и не будет, а может в крайних точках и ухудшится маслоснабжение. Если давление в системе нормальное, увеличивать вязкость не стоит. то есть сначала диагностика, потом переход на другую вязкость.

вот при пробеге у меня 16-18 тыс в год 2 раза поменять масло вполне нормально. А какие лишние затраты. мне масло + фильтр (оригинал митсубиси или аналог тоже япономама) + замена стоит 3500. это какие-то нереальные расходы? я конечно к официалам не катаюсь.

(247) а простите вы как поймете. что во всех точках двигателя давление нормальное?

какая диагностика это скажет?

(226) не 3, но и не 15 , а тем более 20

(244) я не знаю как у Вас... но в РФ гарантию (за небольшим исключением) осуществляет Производитель (или Импортер) через ОД, соответственно и отказывать в гарантийном ремонте будет производитель, через ОД, однако для этого, ему надо будет доказать, что неисправность возникла в результате "нарушения потребителем правил использования"....
т.о. если ты не ездил на ТО, а у тебя вспучивалась краска на двери, то дверь тебе починят по гарантии (если ты конечно не сам её перекрасил)...

поэтому нельзя "слететь" с гарантии, так-же как и нельзя "встать" на неё...

поэтому покупая новый автомобиль у официального дилера, ты автоматически можешь рассчитывать на гарантийный ремонт в случае неисправности...

(251) а где написано про 20?

(253) а у рено 25 производитель с их долгим супермаслом.

у меня коллега удивлялся

(254) это о какой модели речь?

(189) Бред. Как раз таки все присадки и свойства только раскрываться начинают после 3500км.

(252) Понял, буду знать. Да скорее всего РФ и Казахстан примерно одни законы.
Просто любят они в ОД жути нагнать.
Там с ними всегда нужно быть внимательными. У меня серьезных поломок (в том числе споров) не было, за исключением, что меня не хотели в моем родном городе обслуживать у ОД.

(256) я даже обсуждать это не буду. про умные присадки.
(255) рено калео покупал еще лет 10-15 назад.

(253) ну и самое главное , я уже давно на кадиллаке и в принципе думаю менять
Если бы планировал ездить еще долго-  менял бы чаще , благо 3500 (оригин масл фильтр и 6 литров масла) это копейки

было у французов какоето масло тотал лог лайф.. 25 тыс км

(250) Обычная, воткнут мех. датчик и померяют.

Сейчас на ютубе много грамотных спецов.
Они доходчиво объясняют, почему масло нужно менять на 8000 км или на 15 000 - 20 000 км.

Производители масел закладывают срок эксплуатации масел не в пробеге, а в моточасах.
В моточасах для среднего масла - это обычно 300-400 часов.

Ну вот сами считайте, у кого быстрее масло испортся у того кто межгород ездит и за час проезжает 100 км. Или тот кто в пробке все время стоит и за час проезжает 10 км.
По факту и там и там 1 час движок проработал, а разница в пробеге в 10 раз отличается.

(263) Но поскольку контролировать время гораздо сложнее чем расстояние, то межсервисный интервал указывают в ткм. Да и оснащать счетчиком моточасов машины тоже стоит денег. Поправку к пробегу легко сделать используя значение средней скорости.

(196) "Явно не из-за проблем с двигателем люд авто меняет"
Угу, расскажите это людям в Европах... Наши тоже продают, пока двиг не встал, иначе 50+ тыс за контрактный. Не считая его установке и прошивок.

(198) "на изношенном моторе жор есть всегда...."
Угу. Одно дело 1-2 литра на 10 тыс. Другое дело 2-4 литра на тысячу.

(201) "ты меняешь каждые 3-5 т.км?"
В время обкатки на новом двигателе или после. капремонта. Да даже смены колец - да, менять обязательно.

А так забавно видеть, как капиталисты промыли мозг людям до такой степени, что они считают, что те кристально правдивы и хотят всем бесконечных благ за копейки. А если есть недостатки, то производители об этом не знают...
Так ведь, HawkEye?

(263) "Ну вот сами считайте, у кого быстрее масло испортся у того кто межгород ездит и за час проезжает 100 км. Или тот кто в пробке все время стоит и за час проезжает 10 км.
По факту и там и там 1 час движок проработал, а разница в пробеге в 10 раз отличается."
Забавный факт, но тут зависит от самого вождения и двигателя. Кроме часов работы - есть еще режим работы. Одно дело тапку в пол и лететь, другое дело крейсерская скорость, оптимальные обороты, охлаждение и прочее. Другое дело стоять в пробке на минимуме, с перегревом и без возможности просраться.

(264) На самом деле, износ масла и двигателя идёт с очень хорошей корреляцией по количеству рабочих ходов или оборотов коленвала. А считать обороты коленвала очень легко, всего то ввести в ЭБУ счетчик "тысяч оборотов", и нормировать замену масла через скажем 30 миллионов оборотов коленвала. Можно ввести корректировочные коэффициенты от фактической нагрузки и температуры. С выводом индикации на дисплей или бортовой компьютер. Задачка чисто софтовая, ничем автомобили оснащать не требуется.

(262) ??? это покажет давление масла только в точке после маслонасоса. где датчик давления. Это ни о чем не говорит. Это только износ маслонанасоса покажет

(269) Для масла - да, для двигателя - нет.

(271) Ну, в износе двигателя еще качество масла, топлива, воздуха играют роль, а их не оценить стандартно. Но в первом приближении пойдёт. И уж всяко это будет ближе к реальности, чем пробег в километрах.

(272) Вот с этим соглашусь.

(263) тоже не показатель. в реалии надо считать обороты двигателя.

т.е. моточасы это некий комплекс из показателя пробега/времени работы двигателя/сезона.

(270) Конструкторы не идиоты и расположение датчика давления масла умеют выбирать, и нормировать его значение для конкретного двигателя. А пониженное давление говорит много о чём, например о возможном износе узлов.

(272) а простите качество бензина и воздуха каким боком?

(275) да без базара... вот только давление масла никак не скажет о том. что где-то в двигателе его нет вообще

(276) Ну попадется например бензин с примесями, которые при сгорании образуют золу, царапающую стенки цилиндров. То же самое с воздухом, в котором например может быть агрессивная кислотная примесь.

+277 да. если подключить манометр и по оборотам/давлении можно судить о чем-то. но это не 100% диагностика для случая с двигателем 2.7 интрепида. У меня давление масла было в норм диапазоне.

(278) ну от бензина износ свечей, и камер да. но масло тут причем. Это миф времен еще ссср когда присадки использовались металло марганцевые для октана.

бензин сейчас напрмер в Москве нормальный практически везде.

да и сильно на износ масла не влияет. воздух тем более

(276) Бензин и воздух на смесь, повышенный нагар.

(281) нагар в камере. а причем тут масло?

да кат страдает, клапана, камера. свечи. а масло каким боком

(280) Да я и не спорю. Это те факторы, которые мощно не учитывать.

(280) Влияет. Масло должно не только смазывать, но и смывать продукты сгорания.

(285) ??? серьезно? маслосъемные и компрессионные кольца как бы не подразумевают масла в цилиндрах чтобы там чтото омывать

(286) Поэтому производитель указывает, что расход масла на новом двигателе норма?

(286) Масло в цилиндрах на стенках есть, компрессионные кольца не по металлу же скребут, а по тонкой пленке из масла.

(288) Зачем так сразу отвечать? Надо мягко подвести, чтобы человек понял какую роль играет масло в камере сгорания...

(287) а что. масло расход только через кольца? масляный туман фраза. маслоотделители и т.п. вам о чем-то говорит?

жор масла на бмв двигателях отнюдь не из за колец..


Вот у меня пример на калибре.
Есть проблема. заслонка электронная заливается маслом и конденсатом и из за этого выходит из строя.
А почему. Стоит внизу впускного коллектора. Двигатель с лансером одинаков. но коллекторы разные и у лансера такой проблемы нет.
Откуда масло и конденсат - из системы вентиляции которая идет с верхней крышки и входит во впускной коллектор. далее часть уходит в цилиндры с воздухом но часть стекает прям на заслонку.
чтобы этого избежать, я поставил маслоотделитель в разрыв этой трубки. Итог.
за месяц езды в маслоотделителе где-то 50 грамм масляно водяной эмульсии. И побочный эффект - выкрутив свечи. таких нулево чистых я давно не видел.

так откуда маслянный туман то в двигателе. из цилиндров?

жор масла также может быть из за износа маслосъемных колпачков.
все масло попадающее в камеру сгорания - сгорает. да оно остается на стенках частично и даже назад немного возвращается с золой и т.п. Но блин это не основной фактор жора и старения масла.

И валить все на бензин тем более москвачам вообще глупость. бензин везде евро4 как минимум а на многих уже евро 5

(292) Мда, столько сообщений, а расширить свой кругозор отказываетесь, неудобно ведь.
Тогда зачем фильтр для масла в двигателе?

(277) Отсутствие давления или очень низкое скажет. А по вашей проблеме дефект скорее конструктивный, и должна быть у ОД нота для движков с пробегом больше  … ткм
Мой движок, например, забивает масло сажей. И к 15 ткм по анализам вязкость уже не исходная 5w30, а практически 5w40. Кстати, это ещё одна из причин более частой, чем по книжкам, замены масла в моём случае.

(294) да конструктивный и состояние по давлению масла увы ниочем не скажет.

(293) при сгорании бензина само по себе содержащего много чего + самого масла сгорание, при нагреве масло также само горит. температуры локально в двигателе могут быть большие.  с тех же стенок и т.п.
Я не спорю что есть какой-то фактор бензина но он не основной. Авто на газу масло также темнеет только позднее.

(293) А в старых машинах маслофильтра практически не было. Центрифуга, эффективно работающая только на горячем жидком масле на высоких оборотах, в лучшем случае. Но, правда, там масло полагалось менять каждые 2-3 тыс.км.

(293) а можно глупый вопрос про фильтр? а в коробках акпп зачем фильтр масла? а темнеет в акпп от чего мало? от бензина??

например масло в вариаторе темнеет в черное при активной езде за 20-30 тыс км. там тоже бензин не такой?

(297) в акпп масло кстати нифига не темнеет, точнее оно начинает темнеть если там начинают гореть фрикционы, а это случается когда уже совсем крындец коробке
(291) <так откуда маслянный туман то в двигателе. из цилиндров?>
масляный туман в двигателе например из масла которое выдавливает из подшипников коленвала, из поршневого пальца и он, вращаясь закидывает его на зеркало цилиндров - обеспечивая его смазку
в некоторых двигателях коленвал задевает за масло в поддоне для этих целей, иногда даже доп-форсунки стоят масляные

(299) месяц назад менял масло в коробке - масло черное.
мастер - подгорело
я - запаха нет
мастер - значит все нормально, обычная выработка

(299) 1. темнеет еще как. а темнеет от прогрева и температур. в вариаторе какие фрикционы?

2. это к расходу масла.. в виде тумана через систему вентиляции его выдувает нафик а не из за того. что смывает со стенки цилиндра нагар.

(300) естественно. т.к в коробках температура бывает серьезная. недаром радиаторы также есть.

(300) летом ковырялся с радиатором, отключал радиатор коробки, немного вытекло коробочного масла, обычный рубиново-прозрачный цвет...это при том что я проворонил плановую замену на 70-80 тык и проехал уже 120
(у меня обычная классическая-допотопная гидромеханика)
(301) выдувает, только вентиляция в голове двигателя стоит, а туман в картере, большая часть этого масла всёравно попадет в цилиндры которые вполне себе его засасывают при движении поршня вверх

(303) <попадет в цилиндры >
не в камеру сгорания, а под поршень

(297) (298) То есть, если собака не болеет гриппом, значит грипп никак не влияет на самочувствие человека или гриппа не существует? XD
Забавный вы. То, что бензин не используется в коробке передач - не говорит о том, что при неоптимальной смеси появляется нагар на поршнях, клапанах, кольцах. То, что в той же коробке регламент 50-150 тыс. км, против 7-15 на двигатели - ничего не говорит. Бензин совсем не при чем?
Давайте уже утрируем, в колесе совсем не используют моторное масло и бензин. Значит в двигателе масло темнеет из-за тормозных колодок? Логика ваша просто умиляет, перевести в бред, соскочить с принципа двигателя внутреннего сгорания на коробку передач и доказывать, что влияния бензина нет... Жесть.

(303) 1. ну ты коробку не перегреваешь и не пережигаешь масло. но темнеет от перегрева и износ коробки металл и проч.

2. вентиляция картера куда идет?

(301) Какой кошмар... Ну хоть немного то допустите, что вы не правы и удивитесь, сколько всего еще есть, кроме вашей упёртости...
Есть погрешности при производстве, которые дают зазоры пока не притрутся. Есть износ цилиндров, поршня, колец, их залегание - все это будет выдуваться не только в выхлопную трубу, но и попадать в масло.

(305) я к тому. что качество бензина на износ масла не сильно влияет. Это не дизель с серой.
какой-то фактор есть да. Масло на газовых авто также темнеет только медленее.

и самое главное. Сваливать чтото на качество бензина в Москве - неверно.
Износ масла больше зависит от работы движка. нагрузок и т.п.

Тонкий слой масла будет оставаться на стенках цилиндра, чем толще слой, тем больше будет успевать выгорать масло и на него будут налипать продукты сгорния смеси, на обратном ходу оно будет сниматься кольцами как может, в итоге пойдет это внутрь.
И если бы уровень упертости позволяла вам мысли не в двух вариантах: моя и неверная. А допускать работу с очень старыми двигателями, были бы удивлены, что там масло теменеет после 2 тыс. пробега на чернющий...

(307) я отрицал попадание масла в цилиндры?

(308) Влияет... На состояние двигателя и чем старше двигатель, тем быстрее будет темнеть масло, если смесь будет неоптимальной. Ну учите ж физику то и химию...

(311) неоптимальная смесь - да!

(310) Да, отрицал. И его влияние на масло. Иначе - бензин попадает, но на масло не влияет. Когнитивный диссонанс не вызывает?

(312) Смесь зависит от качества бензина - СЮРПРИЗ!

Бензин льют порциями, там нет лаборатории и завода по очистке топлива.
Ваши испражнения и самочувствие желудка не зависит от качества еды?

(314) да вы что. это у карбюраторных авто может?

(315) где нет лаборатории?

(316) Вы совсем уже ударились в логику?
На инжекторе бензин становится идеальным?

(317) Лямбда? XD

(317) В автомобиле. XD

На турбине - святым... XD

(316) топливовоздушная смесь - это краеугольный камень самого понятия "двигатель внутреннего сгорания". хоть бенз, хоть дизель, хоть газ, хоть мазут, хоть, простихосподи, газогенераторный автомобиль.

Во я лоханулся. Поехал в сервис типа делать ТО.
Приехал. Менеджеру сдал доки и говорю

- А чо мне не вышло сообщение о ТО. вроде должно выходить.
- сколько пробег?
- 10 тысяч.
- Так у вас ТО каждый 15 тысяч а не 10. Можете еще ездить.
- А спасибо. Тогда я поехал.

(323) а я думал у дизеля МБ 10к ? сейчас окажется, что уехал зря и лоханулся дважды )))

(324) 15к. у меня мочевина ж.

10 было у глк. я поэтому и поехал. а у gls - 15 или год.
Так что поеду через три месяца на годовщину.

Ничо зато в новом посидел, полазил.

за 9 млн стоял там кросавец. Смешанные чувства от нового GLS.
Я б сказал все таки равнодушие. Особой разницы не увидел, только мелочи всякие.

Так что рад что свой урвал за такие деньги.
На лет 7 можно забыть о машинах. Буду ждать еще лучше через лет пять.

(328) а чем от твоего отличается ? это рест ты новым называешь ?

(330) ну так то очень многим в целом. Новые движки совершенно, паолностью пересобранная машина.
Но мне так то поуй. У меня задача выполнена и так.

как же был прав (102)

(198)Понятное дело, что производитель уж точно не будет заботиться о вашем авто..ему выгодней, чтобы люди скорее шли брать новое.

Ветка моя. Имею честь сообщить следующее: масло меня и проходить ТО я не стал. Умные люди показали, как настраивается это информационное сообщение в моей машине. В книжке совершенно четко указано, что межсервисный сугубо 15 тыс. Сейчас мне выставлен правильный срок межсервиса и все.
Выводы по дилеру мною сделаны. Маркетологи, мля. Но на первое ТО я к ним сьезжу, потом посмотрим.

(334) какие выводы сделаны непонятно. ТО0 многие приглашают делать, как платно , так и бесплатно. Надо ли поменять масло на новом двигле после 2-3тысяч км вопрос религиозный.

(335) Я бы не возбудился, если бы не появилось информационное сообщение. Оно было выставлено специально, чтобы срубить денег.
На предыдущих авто ничего подобного не было.

(334) Ветка уже не твоя, а Манина. Сейчас все дружно слушаем про его Мерс, а ты со своей Маздой... ))))))))

(337) Согласен. Купите уже у Мани Мерс. Надо освежить восприятие

(336) вот про аут поискал , сразу ветка ТО-0 проходить или нет? (зы не читал)
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=85700&page=2

(334) у ваг в мануале написано, что при тяжелых условиях эксплуатации интервал замены надо сокращать вдвое.
для москвы условия считаются тяжелыми, меняю масло раз в 7-8 тыс., стоит копейки.
а двиглу от этого только польза.

(340) Очень может быть, что условия МСк могут считаться тяжелыми. Хотя я не уверен. Я езжу здесь. Условия абсолютно нориальные

(341) многие считают, что в новом двигле и масло хрен знает когда залито и сам движок типа прирабатывается и можно на ТО 0 и махнуть масло

(341) немцы на своих масло раз в 30 тыс. меняют и норм.

(341) тяжелые условия это если надо в пробке стоять больше чем по 1-2 часа в день, особенно летом, также постоянный стартстоп и ездить не быстрее 50кмч

(342) именно замена масла стоит недорого, само масло + фильтр за 400 р. и работа рублей 500-700

(343) и двигателю кирдык на 120ткм настаёт, фоток с пластилином под клапанной крышкой у таких немцев, в интернетах полно

(346) в интернетах всего полно :)

(347) ну на самом деле я склонен верить таким фоткам, чудес не бывает, а 30к это маркетингово-экологическая цифра

гдето была статья про техсамых немцев, почему в европе двигатель на 80ткм блестящий и идеальный внутри с заменой масла на 30к, а в Москве на 50 уже синий дым и пластилин

потому что в европе народ ездит в основном, а у нас в пробках стоит плюс высокая температура термостатирования = кирдык

(341) Тяжелыми условиями считаются: малые пробеги, езда в пробках, езда при низких и высоких температурах и т. д. Про броды, грязь и т. п. намеренно не писал. В мурзилках полный перечень. В принципе в любом миллионнике условия эксплуатации можно считать тяжёлыми.

(349) У них топливо другого качества.

(349) пробок меньше, режим работы двигателя другой ну и качество топлива, масла тоже другой.

(351) это прям как заклинание звучит уже

Если не заправляться на непонятно каких заправказ, то нормальное у нас топливо
во всяком случае в миллионниках

и тут не надо слушать автосервисников который с радостью вам катализатор вырежут на 5ткм пробега потому что 'он пригорел из-за плохого бензина'

А масло достаточно заливать такое которое никто не подделывает

(351) Там не в топливе дело, оно если и лучше нашего, то не намного. Просто там никто не сидит по надцать часов в машине заведённой, там зелёные и прочие цветные стучат куда следует.

(353) нет

(355) что нет? я не попадал на плохой бензин уже лет 7 наверное
точнее я перестал _слышать_ плохой бензин как продал жигули, а замечать разницу в динамике и в работе двигателя как стал заправляться на нормальных заправках (хотя на bp у меня машина объективно хуже едет и больше жрет)

у меня очень старое авто (20 лет) и у него до сих пор живы родные катализаторы.

когда я на нём ездил в европу, разницу в бензине (поведении авто, запахе выхлопа) не заметил от слова совсем

(356) +хотя если послушать современных водителей, то куча народу меняет свечи пачками и вырезает катализаторы которые убивает ужасно плохой бензин

(357),(356) сейчас с бензом\дизелем сильно получше стало, но не германия.
а на свечи ща разводят только в путь, да.

+ современный водитель своей манерой езды угандошит свечи на люьом бензе.

(358) Сильно получше стало уже давно, примерно года так с 2014.

А свечи часто подбирают неправильные. Даже иногда по калильному числу не подходящие.

(335) "какие выводы сделаны непонятно. ТО0 многие приглашают делать, как платно , так и бесплатно. Надо ли поменять масло на новом двигле после 2-3тысяч км вопрос религиозный."
какая религия? После обкатки лучше поменять. А потом уже как вам религия позволяет 7, 10 или 15 тыс...

(340) Он просто жмот, потом продаст пока жрать конем масло не стал и пусть следующий владелец мучается.

(353) Хрень какая-то...

(363) Сейчас на моем предыдущем авто ездит мой приятель. Не нарадуется. Ибо все делалось по регламенту, машина не изнасилована, да пробег немаленький, но авто выглядит как игрушка и все функционирует, что должно.
На этом авто будет также. Занимаем очередь, через 3-4 года буду продавать

(365) Ну так поменяйте масло с фильтром тыс. на 5-7.5 тыс. сами. Все детали притираются и не будет лишним их убрать.
А так я тоже видел радостного на машине после 2 аварий и скрученного 100 тыс. пробега. Купил "не бита и не крашена".

О мой русский...
(366) "Все детали притираются и не будет лишним их убрать."
Все детали притираются и не будет лишним убрать их "стружку" (металлическую пыль, порошок).

Ну и узнать бы еще - позиции по ТО-0. Если там замена масла и это не влияет на гарантию - отказаться и знакомому в гараж, дешевле выйдет.
Но если там есть устранение заводских недоработок, то стоит пройти.

(368) В То 0 нет замены масла, только по желанию

Читаем (339), я несколько страниц осилил.

(369) обычно всем предлагают, ну  и общий осмотр, спросил у товарища на МБ с43, он делал, масло меняли, денег взяли

(368) Обязательной замены нет. Оно, как уже писал, для проверки уровней масел и рабочих жидкостей, а также диагностирования возможных течей. Мне в своё время забесплатно 100 мл в редуктор заднего моста долили.

(372) проверки уровней это тоже неплохо, особенно с учётом что предпродажка обычно "и так сойдёт"

(372) В том то и дело, что замена может быть необязательной. Но могут быть узлы, которые необходимо проверить и их там проверяют, если, конечно же, по регламенту действуют.
Ведь водитель разный бывает (не все мастера), продавец тоже (подготовка перед продажей недобросовестно могут подойти). А сервис должен все проверить, чтобы потом исков к производителю авто не было...
Единственное, что там могут быть такие же.

(369) Чего нужно навернуть с утра чтобы возникло желание заменить масло в новой машине

(373) У меня не создалось такого впечатления про предпродажку у ОД. Даже намыли с воском. Все нащекотали.
У меня есть кому глянуть авто. Есть свой автопарк в фирме

(376) сам бы масло с фильтром и поменял бы тогда, затрат до 5к

(376) Кроме мойки и наяривания ЛКП до состояния яиц ленивого кота у предпродажки ещё много чего есть. От обслуживания аккумов до проверки давления в шинах. На первую машину чек-лит для приёма новой машины был в 60 с чем-то позиций. Проверка заняла больше часа.

(378) Догадываюсь:))