|
Удаленная работа again 🠗 (Фрэнки 29.11.2019 23:22) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
kuprand
28.11.19
✎
17:47
|
Ситуация такая.
Сам живу сейчас в регионе, но уже работаю удаленно несколько лет на фиксе (не фриланс), так что в плане представления о самой удаленной работе могу сказать, что устриц ел (с) В силу определенных обстоятельств, рассматриваю возможность поменять работодателя. Но, т.к работы менял очень нечасто и знакомых особо нет, кто может подсказать, то признаюсь не совсем представляю, что происходит на рынке труда удаленщиков сейчас. Да и есть ли таковой вообще? Будем верить, что есть. Так вот, о себе: считаю себя скорее середнячком, работал с БП, УТ, ЗУП, делал совсем мелочевку на ERP, КА, также было УПП, но давно и неправда. Немного умею в профайлер, производительность, ТЖ, блокировки. Делал/поддерживал нетиповые на БСП,БПО, в том числе, где много разработчиков было. И разные обмены с произвольным количеством костылей. Немного ленив, в меру туповат, интроверт. Эту инфу даю лишь для оценки стоимости, предложения писать не надо, чтобы ветку не потерли. Что хотелось бы, однозначно, работу не по ЛУРВ и вообще желательно франчи в классическом понимании со своими веселыми схемами мотивации и потогонками обойти стороной, старею, а они при этом категорически не подходят. Подходит белая ЗП, желательно от 140 гросс (это 120 в руки, ниже смысла нет) и какой-никакой соц пакет. Хочу только УФ, обычные формы и 77 умею, но не хочу. Но могу. Но дорого. Если бы смотрел на хх на постоянку по Москве, то как я понимаю, согласно ХХ, это около 150-160 гросс, выше как повезет. Не ошибаюсь ли я тут с оценкой? С удаленкой на хх сложнее - там либо зп мелкая, либо фиг пойми, что за работодатель. Но из прошлого опыта знаю, что многие пишут фикс, но не против удаленки. Остается, собственно, вопрос как таких искать? Сейчас резюм закрытый откликаюсь только на понравившееся (3 за 3 мес), имеет ли смысл его открывать, не будет ли потока неадеквата или я слишком самонадеян? Имеет ли смыл смотреть/откликаться на вакансии КА, пишут вроде сладко, но у меня к ним отношение как к риелторам и перекупам. Может зря и есть пару нормальных, которых можно глянуть? В общем, если есть мысли по поводу удаленки, то буду рад услышать |
|||
1
Trotter
28.11.19
✎
17:50
|
изучайте web технологии.
|
|||
2
HиK128
28.11.19
✎
17:59
|
(1) да, да, валите все в веб, цена оставшихся повысится)
|
|||
3
CountR
28.11.19
✎
18:02
|
А какая причина поиска новой работы?
|
|||
4
Amra
28.11.19
✎
18:06
|
Начнем с того, а сколько сейчас получаешь на удаленке?
|
|||
5
Buhalo
28.11.19
✎
18:55
|
"считаю себя скорее середнячком, работал с БП, УТ, ЗУП" //считать ты себя можешь, кем угодно! Важно - кем тебя считает компания 1С!
Намёк понятен? |
|||
6
Фрэнки
28.11.19
✎
18:57
|
Зашифровался на сколько смог :-)
Если говоришь, что предложения в ветку писать не надо, чтоб ее не потерли, так надо было оставить в топике контакты, чтоб тебе могли написать приватно. Опять же, здесь ( на Мисте и в этой ветке ) кого рассчитываешь встретить, сам же пишешь, что предложения от франчайзи тебя не интересуют? Кстати, вот тебе и ответ на то, что будет, если откроешь свое резюме - туда насыпятся отклики от франчайзи и это произойдет в гораздо большем количестве, как мне кажется, поскольку кадровики франчайзи намного более активны в поиске кандидатов, в отличие от кадровиков у прямых работодателей. |
|||
7
Фрэнки
28.11.19
✎
18:58
|
(5) пох на этот намек. Никто на удаленку без теста никого не возьмёт, какой бы гирляндой сертов ни обвешайся.
|
|||
8
shuhard
28.11.19
✎
19:01
|
(0) рынок есть и биржа к нему http://1clancer.ru/vacancies/
120 на руки безусловно на удалёнке поднимается, работу не по ЛУРВ и ДМС, выбери что-то одно =) |
|||
9
PiotrLoginov
28.11.19
✎
19:09
|
(0) kuprand , доброго вечера или что там сейчас у тебя. Какая информация нужна по рынку труда? Собственно, все есть на этом форуме - тема регулярно всплывает.
>>Да и есть ли таковой вообще? О да. И у 1С'ников в частности, и у программистов вообще. https://habr.com/ru/post/477186/ >>имеет ли смысл его [резюме] открывать, не будет ли потока неадеквата или я слишком самонадеян? Смысл открывать есть. Реклама - двигатель, как ни крути. >>Хочу только УФ, обычные формы и 77 умею, но не хочу. Но могу. Но дорого. Неплохо сказано. Вообще, по многим пунктам почувствовал схожесть взглядов, позиции и ситуации. >>Если бы смотрел на хх на постоянку по Москве, то как я понимаю, согласно ХХ, это около 150-160 гросс, выше как повезет. Не ошибаюсь ли я тут с оценкой? Удаленка для простого программиста на московского франча/разработчика 1С:Совместимо - в районе 120-и. Солидарен с (8) Если ехать в Москву для работы в офисе, накидываем 30-ку на съем жилья и еще минимум 10-ку на остальное. Соответственно, простой программист получает в районе 160-и, ты прав. Но фишка в том, что смысла тащить кодера в Москву никакого нет, и это уже почти до всех дошло. А вот консультанта, проектировщика, ведущего специалиста, аналитика тащить в офис/на места к клиентам смысл есть. То же самое касается работы на фиксе. Конторы все чаще имеют спеца на фиксе под рукой. А он уже раскидываю таски по удаленщикам-работягам. И понятно, что з/пл. такого спеца, ведущего программиста - уже совсем не 160, а как минимум 200. Предлы на этом форуме и цифры на hh могут убеждать о другом, но ориентироваться на эти предлы и цифры в вакухах на hh не стоит. |
|||
10
PiotrLoginov
28.11.19
✎
19:14
|
Теперь о минусах.
Сертификаты нужны, все-таки. Без них все туже. Сезон закончился. Конторы поднабрались, а 1С'ники, которые не увидели интересных предложений этой осенью, ждут весны, когда з/пл. начнут расти. Смысла сейчас искать работу перед новогодними сабантуями нет. Как всегда вокруг гигантский океан програмистов-бетонщиков, готовых работать за тарелку супа. Не надо прогибаться под неудачников, ищущих таковых на 60к на ГПХ. Умники пусть занимаются садо-мазо с бетонщиками. Они должны находить друг друга. |
|||
11
shuhard
28.11.19
✎
19:16
|
(9)[Но фишка в том, что смысла тащить кодера в Москву никакого нет, и это уже почти до всех дошло]
откровенный бред, 90% разработчиков фикси в Мск работают не удалённо |
|||
12
PiotrLoginov
28.11.19
✎
19:19
|
(11) гм. а это как-то противоречит ?
|
|||
13
PiotrLoginov
28.11.19
✎
19:28
|
+ (12) 90% контор разобрали коренных / тех, кто понаехал во времена, когда конторы еще поглядывали на идею удаленной поддержки искоса. Ок. В эти 90% входят (!!!) и те "ведущие", о которых я писал выше.
Тем не менее, в Москве есть некоторый кадровый голод. В какой степени - судить не берусь. Пусть не хватило 10-и процентам контор. Ок. Так вот эти 10% уже не станут так, как когда-то, тащить в Москву нанятого периферийца. Никакого противоречия моих утверждений и Вашей информации не вижу. И вообще.. монитор не доломайте там совсем, коллега... совсем озлобились, смотрю. |
|||
14
Веселый собака
28.11.19
✎
20:03
|
(0) Похоже, когда-то работал на полный день, потом договорился из дома.
Это стандартная реально работающая схема, не требующая особой квалификации, а поэтому с фрилансом общего не имеющая. Угадал? |
|||
15
kuprand
28.11.19
✎
21:04
|
(1) Смех, смехом. Но не так давно оплатил онлайн курс по java и андроид на удеми, сейчас чёт, правда, не до него. Попробую после нг поглядеть. Сейчас даже особо спать некогда. Сильно мне Идеа после конфигуратора нравится.
(3) Без конкретных подробностей, сорри. Там и объективные и субъективные факторы, но никакого криминала или негатива. (4) Есть поверье просить на новой работе хотя бы чуть больше, чем на старой. Для меня сейчас это минимум 15%. Но это потому что причины нематериальные. С прошлой работы я уходил вообще в -30% на первое время, но зато пропала вся "неврология". Доход потом подтянулся. (6) На мисте интересно мнение. Может есть человек, который прожевал эту тему недавно как со стороны соискателя, так принимающей стороны и готов поделиться какими-либо фактами. Ну и обсосать эту тему, чего уж ) (8) Забавно, не знал про него. Особенно интересен раздел "заказы" со стоимостью часа 500-700р ) (10)>>Смысла сейчас искать работу перед новогодними сабантуями нет. Это похоже на то, да и времени искать сейчас нет. А средняя зп растет, да. Немного отслеживаю эти данные. (14) Нет, мимо |
|||
16
Amra
28.11.19
✎
21:16
|
(15) Ну хотеть конечно похвально, но на удаленке человеку с улицы сейчас никто не даст гарантировано 150. По сумме соглашусь с (8) - 120 "фикса" есть на рынке, бкз ЛУВРа и с ДМС)
|
|||
17
vis_tmp
28.11.19
✎
22:51
|
(16)Значит, нужно иметь не одного,а нескольких заказчиков.
|
|||
18
Горностаев
28.11.19
✎
23:00
|
а что всё-таки Лувр есть?
|
|||
21
Numerus Mikhail
29.11.19
✎
00:49
|
(18) Лист учета рабочего времени
|
|||
22
palsergeich
29.11.19
✎
01:36
|
(20) Ужас какой.
Судя по описанию ты или тролль или рак,каких свет не видывал. Вон в СПБ 80-120 джуну 1с дают, а тут 15 лет стажа и ниже джунской. |
|||
23
bolder
29.11.19
✎
01:49
|
(20) Толсто.
|
|||
24
Злопчинский
29.11.19
✎
01:58
|
на такие суммы на 160-200 - это только в большие емкие конторы. а там уже есть сови работяги - и нахрен ты сдался там со своими запросами на 160? туда падаваном чай заваривать разве что.
. имхо. |
|||
26
ks_83
29.11.19
✎
02:23
|
(24) Любые конторы, особенно большие емкие, имеют свойство заебывать работяг и менять их на новых. Я точно знаю, что в одной из них в феврале-марте появится вполне реальная вакуха на 160-200.
|
|||
27
Сметанин
29.11.19
✎
07:25
|
(0) А смысл сюда писать? Открываешь ХХ и вперед. А если не канает, то значит требования снижать.
|
|||
28
shuhard
29.11.19
✎
07:55
|
(20)[и в условиях кризиса особенно в Москве - сто тысяч мой потолок!]
прими наши соболезнования в связи с профессиональной кончиной |
|||
29
Kigo_Kigo
29.11.19
✎
08:01
|
Скажу так, сча открыта вакуха на НН, удаленщиков ищут постоянно, даже сча мое резюме где то в опе, а пришрашения сыпятся постоянно, думаю пока закрыть, птому что устроился фикси, и удаленка пока не катит, пока тут надо разгребать за прошлыми прогерами
|
|||
30
Kigo_Kigo
29.11.19
✎
08:02
|
Так что открыай резюме на хх, указывай удаленщика - выбирай
|
|||
31
toypaul
гуру
29.11.19
✎
08:10
|
удаленка с московской зарплатой малореальна. либо ты предлагаешь больше за ту же зарплату, либо делаешь то же что и все за меньшую. иначе какой смысл брать удаленно на работу?
|
|||
32
Фрэнки
29.11.19
✎
09:38
|
(31) Риторический вопрос
Смысл хотя бы такой, что сейчас Москвой называется агломерация, в которой по самым скромным оценкам 12 млн, а по обобщающим 25 млн. Работа в очном режиме с 9 до 18 превращает фактически +2 часа утром и +2 часа вечером на дорогу насквозь всей агломерации. Можно долго спорить, но если размещение большинства офисов вынужденно неудобно по доступности сразу для всех, то оптимизация наблюдается, как в направлении по времени доступа ко всем сервисам, так и стоимости аренды и прочих расходов на очное присутствие в офисе. Отрицать рост числа удаленщиков смысла нет. |
|||
33
toypaul
гуру
29.11.19
✎
10:12
|
так я и не отрицаю "рост числа". я утверждаю, что оплата за тот же объем на удаленке не будет такой же как на фиксе. пока по крайней мере.
|
|||
34
Amra
29.11.19
✎
10:19
|
(33) В общем случае согласен, в частных случаях оплата на удаленке столько же, сколько очно уже есть. Да и ТС и не просит же "очную" зп. 150 для толкового спеца сейчас это ниже среднего, я бы сказал
|
|||
35
APXi
29.11.19
✎
10:50
|
(33) А по идее ведь спец на тратить электричество, не занимает рабочее место, использует свою технику, не пьет кофе и смузи работодателя, так шо удаленьщик больше должен получать.
|
|||
36
Сметанин
29.11.19
✎
11:24
|
(35) С удаленщиком сложнее для работадателя работать, поэтому зарплата всегда меньше
|
|||
37
toypaul
гуру
29.11.19
✎
11:25
|
(35) пока это не аргумент для большинства руководителей. хотя если ты при устройстве на работу приведешь калькуляцию с расчетом экономии на электричестве, ОС, чае, печеньках - может тебе з/п и больше сделают :)
|
|||
38
HeKrendel
29.11.19
✎
11:27
|
(35) А также он может нифига не делать, и приходится придумывать как ты будешь его контролировать
|
|||
39
toypaul
гуру
29.11.19
✎
11:29
|
кто научится управлять удаленщиками - будет управлять миром :)
|
|||
40
HeKrendel
29.11.19
✎
11:30
|
Т.е. в цену удаленки надо закладывать еще и экспертизу
|
|||
41
APXi
29.11.19
✎
12:55
|
Можно не фига не делать сидя в штате, занимая место, кушая печеньки а еще если есть умение то строя всякие интрижки.
|
|||
42
APXi
29.11.19
✎
12:55
|
И никто не узнает ведь.
|
|||
43
kuprand
29.11.19
✎
13:00
|
(38)А как происходит контроль, когда сотрудник в офисе?
Инструменты по постановке задач и отчетности одни и те же. По взаимодействию всё то же: почта, корпоративный мессенджер, телефон. Есть еще и миттинги, но рядовому кодеру там быть даже иногда вредно - это больше инструмент менеджмента. Другое дело разговор про самодисциплину, тут действительно есть этот момент и работать на удаленке действительно сложнее. И нужно реально организовывать дома мини-офис и выстраивать отношений с домашними. Но, в итоге, чтобы понять подходит сотрудник или нет есть испытательный срок. А для того чтобы чтобы поправлять сотрудника у которого иногда проявляется "ленца", должен быть прокачан скилл прописывать люлей даже по почте и всё. |
|||
44
toypaul
гуру
29.11.19
✎
13:03
|
(43) да это просто боязнь олдфажных руководителей. придет новое поколение, которое научится работать с удаленщиками :)
|
|||
45
pechkin
29.11.19
✎
13:03
|
а разве бывает удаленка не по ЛУВР?
|
|||
46
pechkin
29.11.19
✎
13:04
|
(44) дело не в старых-новых, а в качестве.
для наймаудаленщиков качество рука должно быть выше и процессы отлажены лучше |
|||
47
shuhard
29.11.19
✎
13:04
|
(45) до фига
|
|||
48
pechkin
29.11.19
✎
13:06
|
(47) а что вместо лувр тогда?
трекер задач и учетом затраченного времени - это тоже лувр |
|||
49
pechkin
29.11.19
✎
13:07
|
или тут вопрос в том чтобы претензий не было, если не 8 ч назакрывал?
|
|||
50
pechkin
29.11.19
✎
13:08
|
лувра может не быть только тогда когда над тобой никого нет.
но на удаленке это невозможно |
|||
51
ДенисЧ
29.11.19
✎
13:10
|
(48) Просто факт. Вот тебе задача, с тебя срок, когда сдашь.
И плевать, сколько на неё времени ты потратил - полчаса или сутки, главное в срок уложиться. |
|||
52
Фрэнки
29.11.19
✎
13:11
|
(50) А у тебя какие задачи? Какими количественными оценками они измеряются?
|
|||
53
shuhard
29.11.19
✎
13:11
|
(48) есть акт оказанных услуг, в котором стороны не имеют претензий
что я для ГБ этот месяц делал, всем пофигу |
|||
54
pechkin
29.11.19
✎
13:12
|
(53) это фрилансерство, а не фикса
удаленка не занчит фри |
|||
55
pechkin
29.11.19
✎
13:12
|
(52) у меня никаких количественных нет
|
|||
56
pechkin
29.11.19
✎
13:13
|
(51) а заплатят тебе за сколько?
|
|||
57
Фрэнки
29.11.19
✎
13:13
|
(55) А зачем тогда паришь нам тут мозг, что все Счастье в ЛУРВах ?!
|
|||
58
pechkin
29.11.19
✎
13:14
|
(57) счастье? я говорю что удаленка без них НЕВОЗМОЖНА ибо как иначе контролировать?
|
|||
59
ДенисЧ
29.11.19
✎
13:15
|
(56) За сколько договоритесь. Ты выставляешь свою цену, исходя из своих предположений о сроках (кстати о сроках). Заказчик говорит "мало, лучше за 2*N", ты соглаешься. Задача сдана - деньги переданы.
|
|||
60
pechkin
29.11.19
✎
13:16
|
(59) мы точно про фиксу говорим?
|
|||
61
Vovan1975
29.11.19
✎
13:25
|
(58) а нафига удаленщика контролировать?
|
|||
62
dot05
29.11.19
✎
13:27
|
(48) Разговор идет не об учете времени как таковом, время планируется и трекается ясен-красен. Речь про типичный франчевый подход закрывать часы за задачи, а не задачи за часы как на фиксе. Т.е. то когда мерилом зарплаты выступает время втюханное заказчику.
|
|||
63
Garikk
29.11.19
✎
13:30
|
(61) "а вдруг он задачу на 5 часов сделает за 1 час и будет чай пить и ВОРОВАТЬ деньги фирмы??" (c)
|
|||
64
pechkin
29.11.19
✎
13:31
|
(63) вдруго он задачу на 5 часов будет делать 50часов?
за сколько ему платить? |
|||
65
Garikk
29.11.19
✎
13:34
|
(64) 'вот по этому надо чтобы он сидел в офисе, на компе стоял трекер времени, какаянить yaware' а такде в начале и конце дня надо писать подробный отчет и объяснительную в конце месяца
p.s. я реально такое видел причем в программерской конторе |
|||
66
Vovan1975
29.11.19
✎
13:37
|
(63) во-во, до дебилов не доходит что платят они 1снику даже не за решение проблем, а за их отсутствие
|
|||
67
Garikk
29.11.19
✎
13:38
|
(66) это кстати общая для индустрии проблема
|
|||
68
APXi
29.11.19
✎
15:00
|
(65) Трекер времени можно и на свой комп поставить если уж подписался работать.
|
|||
69
Garikk
29.11.19
✎
15:23
|
(68) это смотря для каких целей он нужен
'правильная' цель - считать трудоемкость задач и коственные затраты на разработку, а 'неправильная' - штрафовать программеров |
|||
70
pechkin
29.11.19
✎
15:26
|
(66) ты путаешь поддержку и разработку
|
|||
71
Девид
29.11.19
✎
15:26
|
откуда на удаленке 140? 60-80.
|
|||
72
Девид
29.11.19
✎
15:30
|
такие цифры на удаленке возможны. Если спец приехал в Москву поработал на предприятии 1-1.5 года, зарекомендовал себя как незаменимый, а потом сказал -"извините по семейным обстоятельствам могу только из региона". Такое может проканать, а вот так чтобы какому то черту с горы, невнятной квалификации 140 посылать, вообще никаого смысла нет. Тем более ут11-erp их дорабатывать себе дороже, зато нужен человек, который скажет почему не закрывается месяц, почему у меня в табличке не то что я вижу. Какая разработка? Так, шлифовка напильником.
|
|||
73
Фрэнки
29.11.19
✎
15:30
|
(70) а ты полагаешь, что вся разработка должна делаться только в ЛУРВах ? Или вся поддержка в ЛУРВах, а разработка нет?
|
|||
74
Фрэнки
29.11.19
✎
15:32
|
(72) на кой ляд "из региона", когда половина Москвы по удаленке работает - Они что больные что ли по 4-ре часа в день пилить в транспорте от дом-работа-дом?!
|
|||
75
Garikk
29.11.19
✎
15:34
|
(72) это че реально в 1Сной удалёнке так?
|
|||
76
Девид
29.11.19
✎
15:35
|
(74) половина это прям сильно оптимистичные цифры. Проведи опрос. 90% скажут, что сидят или в офисе или у клиента. Даже франчи требуют присутствие прога у клиента, потому что он так платит на много легче. Типа сидят люди с умными лицами, чего то делают. Заплачу ка я им денег. А пол года платить вникуда о не не будет.
|
|||
77
Девид
29.11.19
✎
15:37
|
(75) Иди на хх попробуй найти, 150 тыр удаленщику. 99.9 процентов будет какая нибудь замануха франчевая.
|
|||
78
Девид
29.11.19
✎
15:38
|
(75) сходи сюда хотя бы JOB: Требуются сотрудники в команду на проекты 1С:ERP 2 (в т. ч. удаленно) попробуй там 150 тыр поднять удаленно.
|
|||
79
Garikk
29.11.19
✎
15:39
|
(77) не, я просто пошел на ХХ и со второй попытке устролся бекенд-питоном на удаленке, за 150 чистыми (и белыми)...притом и я в москве живу и контора в москве была.... и коммерческий опыт в программинге у меня был 2 года всего
|
|||
80
Фрэнки
29.11.19
✎
15:39
|
(78) А я все сижу и думаю, что за возвышенные идеалы, а ты из битовской ветки прибежал рабов окучивать :-))))
|
|||
81
Garikk
29.11.19
✎
15:39
|
а тут надо так страдать чтобы одинесником работать....не, не зря я ушёл из 1С
|
|||
82
Azverin
29.11.19
✎
15:40
|
(0) пока ты себя продал меньше 100 на ИС.
|
|||
83
Фрэнки
29.11.19
✎
15:41
|
(81) да и в 1с-ке тоже такое есть - все же живые люди. Ну если тебе на фиг не впало в транспорте по дорогам круги наматывать, то и другие люди такие же желания испытывают :-)
|
|||
84
Vovan1975
29.11.19
✎
15:42
|
(70) и разработка и поддержка служат для достижения состояния отсутствия проблем. Так что без разницы.
|
|||
86
Девид
29.11.19
✎
15:44
|
(79) на джанго сидишь? Чего пилишь?
|
|||
87
Фрэнки
29.11.19
✎
15:48
|
(85) Ну так а зачем тогда по неадекватам обобщать на всю Москву!
Я уже выше писал - 25 млн агломерация Москвы в совокупности. Это очень много и можно найти себе все что душе угодно. Сейчас в регионах уже удаленка не потому что люди на Москву работают, а внутри региона. Города огромные. Вот Волгоград сколько км вдоль Волги, чтоб там пилить через весь город на работу каждый день. Кстати, там реально много удаленщиков. А поскольку Москва задает повышенную планку оплат, то удаленку в регионе для региона тоже теперь по федеральным тарифам расценивают. Просто нет смысла пытаться искать на меньшие деньги, вот и весь разговор. Наши ставки от статыщь!!! :-) |
|||
88
piter3
29.11.19
✎
15:50
|
(87) Да,много у нас удаленщиков.Самое забавное,что и внутри города есть
|
|||
89
rphosts
29.11.19
✎
15:55
|
(22) это не тролль - это завсом
|
|||
90
Девид
29.11.19
✎
15:55
|
(87) https://hh.ru/search/vacancy?L_is_autosearch=false&area=1&clusters=true&enable_snippets=true&no_magic=true&salary=140000&schedule=remote&text=Программист+1С&page=1
Покажите хоть один не франч, который мягко говоря приукрашивает условия работы. |
|||
91
Девид
29.11.19
✎
15:57
|
||||
92
Фрэнки
29.11.19
✎
16:00
|
(91) ничего не понял - ну вакансии на хаха с условием удаленки и там есть высокие ставки тоже.
Там запрещено работать по удаленке тем, кто проживает в МСК ? О чем мы спорим - я уже запутался. |
|||
93
Девид
29.11.19
✎
16:05
|
(92) Я ни с кем не спорю, я обосновываю только то что сказал в (71). Какие 140? На старт 60, может быть 80. И то шанс, что неадекваты прям очень велик. В приведенной ссылке отбор Удаленка, 140, из них 99% франчи и одни какие то стремные белорусы у которых вилка от 70.
|
|||
94
Девид
29.11.19
✎
16:30
|
Даже выборка 100 тыр дает 50 вакансий из которой 48 франчи, 1 коллекторы и 1 белорусы - 20 рабочих мест, врядли они больше 60 реально дадут.
https://hh.ru/search/vacancy?st=searchVacancy&text=Программист+1С&area=1&salary=100000¤cy_code=RUR&only_with_salary=true&experience=doesNotMatter&schedule=remote&order_by=relevance&search_period=&items_on_page=20&no_magic=true зацитирую одну прекрасную вакансию Старрший программист 1С 10 000-90 000 руб. Можно работать из дома ЗАО ХХХХ Москва Настройка обменов между базами 1с, доработка правил обмена, интеграция 1с с другими системами. Настройка дополнительных печатных форм, отчетов... Опыт работы на аналогичной позиции от 5 лет. Наличие Сертификата 1C Специалист по платформе и других сертификатов. аж 10 000 рублей дают. выборка 80 000 на вскидку дает такие же результаты. 60 вакансий из которых 58 франчи, те же коллекторы и те же белорусы. Так что про 80 это я хватанул. Тыщ 50-60 наверное. Ну мне лень 80 вакух просматривать, один хрен там 75 франчи. |
|||
95
Сметанин
29.11.19
✎
16:54
|
(43) Да о чем вы говорите, гораздо легче требовать с работника, когда в любой момент его можно вызвать на ковер.
|
|||
96
Сметанин
29.11.19
✎
16:58
|
(94) Мне тоже показалось что ожидания у ТС завышенные. 120 на удаленке без ЛУРВа и сумасшедшей нагрузки могут предложить только супер-спецу и только там где именно такой спец нужен. Для меня мечта 80 на удаленке по Москве, а по Новосибу и 60 бы круто было.
|
|||
97
Amra
29.11.19
✎
17:29
|
(96) Мкрномрнув гораздо больше 120 на удаленке имеют. Правда попадают на такие места по рекомендации
|
|||
98
Amra
29.11.19
✎
17:31
|
*Мкрномрнув = Суперспецы, сорри
|
|||
99
Buhalo
29.11.19
✎
20:24
|
(72) " а вот так чтобы какому то черту с горы, невнятной квалификации 140 посылать, вообще никаого смысла нет. "
если у него никаких сертификатов нет, то это проверяется тестами, и всё прекрасно выясняется, что это за чёрт и с какой горы. А если у человека несколько Спец-Консов и Спец по платформе, то такие люди просто по определению не будут работать меньше 200 000 в месяц. Это уже клиника. Такие спецы меньше 2 500 в час даже задницу не поднимут. Это рынок и тут всё решает спрос и предложение. Сейчас полно работы за 2500 в час и какой смысл идти туда, где платят меньше я вообще не вижу. |
|||
100
Buhalo
29.11.19
✎
20:29
|
(69) "'правильная' цель - считать трудоемкость задач и коственные затраты на разработку, а 'неправильная' - штрафовать программеров"
а как тя оштрафуют, если у тя в договоре стоит сумма, которую тебе обязаны выплатить в любом случае? Договорился на 200 000, в договоре прописал 226 000 на руки и пусть штрафуют. Не соглашаются на такие условия? Идёшь туда, где соглашаются и никого не штрафуют |
|||
101
Buhalo
29.11.19
✎
20:50
|
(94) Они писать в вакухах могут хоть МРОТ! Если им нужен специалист, то они и 300 000 заплатят! Никуда не денутся!
Если все 1С программисты, независимо от их квалификации, начнут повышать суммы в своих резюме - вот тогда и начнут платить больше! Это прямая зависимость же. а до тех пор, пока люди будут говорить , что "Для меня мечта 80 на удалёнке по Москве", и думать, что больше ему никто не заплатит, то так оно и будет! Зачем платить Сметанину 250 000, если он просит всего лишь 70 000 ? |
|||
102
Evg
29.11.19
✎
22:08
|
(101) Есть себестоимость, ниже себестоимости платить не будут. Если есть возможность другого способа, то используют её, например не 1С
|
|||
103
Buhalo
29.11.19
✎
22:42
|
(101) ну переход на другую систему тоже сколько -то стоит. Это же целый проект под миллионные затраты, если кантора крупная
|
|||
104
Девид
29.11.19
✎
23:07
|
(101) https://yandex.ru/images/search?pos=0&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fs00.yaplakal.com%2Fpics%2Fpics_original%2F9%2F7%2F5%2F12039579.jpg&text=не%20льсти%20себе%20подойди%20поближе%20картинки&rpt=simage
- а я и в цари записаться могу. Кто тут к примеру в цари крайний? никого. Так я первый буду! https://www.youtube.com/watch?v=DwJznO6SqyM |
|||
105
Turku
30.11.19
✎
02:35
|
>>Удаленная работа AGAIN
Вспомнился анекдот: Новый русский изучил английский язык. Приходит в ресторан и говорит: Водки AND омаров! |
|||
106
Buhalo
30.11.19
✎
14:28
|
(104) ну что значит не льсти себе? Ты же сам определяешь стоимость своего труда, исходя из ситуации на рынке, своего опыта, знаний и срочности то или иной вакансии, правильно?
Понятно, что ты не можешь, работая грузчиком, заламывать от 100 000 в месяц, начнут у виска крутить. Ну если у Программистов 1С разброс до 400 000 на руки есть по рынку, то почему в этих рамках не торговаться? Дело же не в том, что у кого-то ЧСВ завышено, а в том, чтобы брать адекватные деньги за свои знания. Если уже известно ,что порог вхождения примерно сравнялся с вхождение в Java, то почему Спец по платформе не может брать от 50 баксов в час, как тот же Java программист? |
|||
107
PiotrLoginov
30.11.19
✎
14:57
|
Истина как всегда где-то рядом :) Кто-то приводит в качестве аргумента нижнюю планку из рынка труда и вакухи с hh, кто-то верхнюю планку и реальные примеры з/пл с ней.
Есть ведь еще такая компетенция, как умение себя продать. Сколько еще путевых ребят горбатятся на периферии за 50к рублей, и сколько "бетонщиков" смело мучают ERP за 2к баксов. Еще по поводу вакух хотел сказать. Лет 20 назад, сопоставив предложения в, тогда еще, газетах с объявлениями и зарплаты коллег в своем городе (и это касалось любых сфер и профессий), осознал две аксиомы: 1. у специалиста редко есть нужда штудировать вакухи; самые интересные места в вакухах почти не публикуются, и на них берут вот таких зарекомендовавших себя спецов; 2. предложения в вакухах всегда ниже реальной среднестатистической цифры, потому что это предложения для тех, кто не входит в число спецов из 1. И опять же, за 20 лет что-то поменялось, возможны варианты и исключения, но вижу подтверждения этих аксиом до сих пор. |
|||
108
Buhalo
30.11.19
✎
18:30
|
(107) "Есть ведь еще такая компетенция, как умение себя продать."
Конечно! Это же рынок, а на рынке нужно уметь продать свой товар/услугу, обернув его в нужную упаковку! Так что, выходя на рынок, специалист должен, понимать, как и где продавать свой товар. Так же работают все фирмы, а чем, физ.лицо отличается от фирмы? Такая же экономическая единица, которая так же участвует в круговороте денег в ней, пусть и в других масштабах. я тоже думаю, что на том же hh вилки сильно занижены и можно смело торговаться, умножив указанную вилку на 2! Никто не обеднеет! а в результате, обе стороны будут счастливы и в выигрыше! |
|||
109
kuprand
30.11.19
✎
18:48
|
(96)>>Для меня мечта 80 на удаленке по Москве,
В той компании, где сейчас работаю, за 80 на удаленке нужно лишь не теряться, быть на связи и прогать на начальном уровне. |
|||
110
Siberia
01.12.19
✎
19:33
|
(107)
>>1. у специалиста редко есть нужда штудировать вакухи; самые интересные места в вакухах почти не публикуются, и на них берут вот таких зарекомендовавших себя спецов; Допустим, в своем городе можешь быть зарекомендованным спецом, но как удаленно про тебя могут узнать. В этом тоже есть проблема при поиске именно удаленной работы не в своем регионе. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |