Имя: Пароль:
IT
Админ
Почему админам Линукс больше платят?
,
0 Mister Prot
 
01.12.19
12:10
Типа они больше знают? Или просто их меньше, поэтому и з.п больше? Или это такой сакральный ИТ шный тренд, типа винда для лохов а вот Линукс это для джедаев?
58 Фрэнки
 
01.12.19
18:31
Точнее - это совсем не Линукс :-)
59 Провинциальный 1сник
 
01.12.19
18:32
(57) Многие неправильно понимают суть систем реального времени. Суть систем РВ в гарантированном времени отклика на обработку прерывания. И линукс тоже можно считать системом РВ, только вот гарантированное время там будет на порядок побольше, чем у QNX. Но при этом среднее время наверняка меньше)
60 tty12
 
01.12.19
18:34
(58) +100500
61 tty12
 
01.12.19
18:36
(59) Поэтому QNX <> *NIX-системам. Что не отменяет интерес к ней...
62 Сияющий в темноте
 
01.12.19
18:36
(59)там еще гарантированные приоритеты задач,а не зависимость длины кванта времени от приоритета.
опять же,у QNX микроядро и процесс с максимальным приоритетов прерывается на вход в диспетчер ядра на очень короткие промежутки времени.
63 craxx
 
01.12.19
18:43
(58) именно. Это настоящая взрослая система для реальных процессов. Которая может работать почти на любом железе, ядро там мизерное.
64 NorthWind
 
01.12.19
18:58
(59) есть RTLinux. Обычный Linux не является ОС РВ.
65 Asmody
 
01.12.19
19:06
(52) как же, помню. Первый QNX запускался как live с дискеты, имел графический интерфейс и браузер. Но с ним чисто только поиграться.
66 Горностаев
 
01.12.19
19:28
(0)с чего это им больше платят? есть такие корпорации, где на майкрософте держется море всего. Неужели там админам будут платить меньше, чем линуксистам?
67 Горностаев
 
01.12.19
19:30
я сейчас предпочитаю админить серваки на Debian.  Этакая альтернатива CentOS, но более дружественная при этом гораздо менее глючная, чем Ubuntu.

Ну а для домашнего компа по прежнему Windows10 хотя линукс висит второй операционкой. Но она мне не нужна для локальной разработки. Слишком много неудобств.
68 DenVaz
 
01.12.19
19:33
Реже юзают, меньше специалистов.
69 Фрэнки
 
01.12.19
19:34
(66) по разному.
Практика показывает, что реально высокооплачиваемые админы и в линукс тоже умеют.
Ну может быть определенная специализация имеется, но я привык, что любой профи-админ сможет и линукс сервер поднять тоже
и настроить сможет почти любой роутер, например, в которых на секундочку прошивки линуксовые.
70 Фрэнки
 
01.12.19
19:36
(67) Конечно много. Я снес винду со всех машин, которые только возможно. И дома для 1С пользуюсь виртуал-бокс. Это намного удобней, чем неудобства винды в качестве хостовой системы.
71 Asmody
 
01.12.19
19:55
(67) Когда я слышу, что кто-то говорит, что Ubuntu глючная, я удивляюсь тому, что встретил человека из 2010 года.
72 dmpl
 
01.12.19
20:01
(71) Ага, сейчас убунта тормозная - на i7-8700K полсекунды список приложения открывает... притом что лежит на SSD.
73 Asmody
 
01.12.19
21:25
(72) не знаю, что вы с ней такое делаете
74 Йохохо
 
01.12.19
21:28
(71) она научилась жить с двумя сетевухами искаропки?
75 dmpl
 
01.12.19
21:38
(73) Ничего - просто поставил с дефолтными настройками. Сначала на Athlon 64 X2 2.4 ГГц - список приложений секунды через 2 появляется. Проверил на 8700K - и там тормоза. Раньше такого не было.
76 impulse9
 
01.12.19
22:19
(0) сейчас админы не нужны, продвинутые конторы ищут девопсеров, которые умеют все. Их услуги стоят вообще каких-то космических денег, но профит еще круче.
77 lodger
 
01.12.19
22:37
(76) вы это модное словечко как понимаете?
78 lodger
 
01.12.19
22:43
(17) а мне в nix.ах apt-get нраица. нафиг эти мутные файлопомойки с варезом для виндоламеров, еще и платные. а так, написал в баш и готово.
79 impulse9
 
02.12.19
08:41
(77) суперадмины, которые могут скрестись ужа с ежом и в итоге получить прирост в скорости и качестве разработки и эксплуатации ПО
при этом вопросы платформы вторичны
80 NorthWind
 
02.12.19
08:44
(77) мне думается, девопс для обычной несофтовой конторы, у которой ИТ на вспомогательных ролях - избыточен. Причем очень сильно.
Под продвинутыми конторами, вероятно, имеются в виду конторы, которые делают и продают софт.
Им девопс - да, нужен, для того чтобы развертывать и тестировать их продукт в разных аппаратно-программных конфигурациях и в итоге заставлять его работать.
Зачем девопс конторе "купи-продай" - я в душе не чаю.
81 la luna llena
 
02.12.19
09:44
(3) за ум платят только тогда, когда это приносит выгоду. не из-за преклонения же уму как таковому хозяева денег делятся ими.

на линуксе девевле
82 spiller26
 
02.12.19
09:57
*nix системы стабильнее, быстрее, безопаснее.
Не даром все серваки практически на *nix и строят, куда не "плюнь", там *nix система.
Как уже тут писали настроил и они пашут практически безотказно.
Вот пришел я в контору где всё на Linux, 1с нормально пашет уже под "линём". Года 2 дома пользуюсь linux, виндой редко пользуюсь.
83 Exec
 
02.12.19
10:04
Большую часть современных задач можно сделать только в *nix системах. Мало кто готов винду в интернет высунуть. А из современных админов - много кто попользовал дома убунту с gui, и уже считает себя профессиональным линуксовым админом, но мало кто из таких имеет даже близкое понимание работы сетей, роутинга, системы, многие даже не имеют представление о модели OSI :)
Ну и девопс и админ - абсолютно разные профессии. Админ - строит среду для работы девопса, девопс - имеет понимание процессов CI/CD и умеет работать с соответствующим софтом.
Самые высокие з.п (обычная ставка 180-250т.р) как раз у людей, которые и админы и девопсы (чтобы не нанимать двух человек, а иметь одного понимающего).
84 stix2010
 
02.12.19
10:25
(18) Сейчас даже школьник может сделать в *nixe нескучные обои на свой вкус.
85 3achem
 
02.12.19
10:42
(70) Сейчас клиент 1С в линуксах нормально работает, зачем виртуал бокс?
86 pechkin
 
02.12.19
10:44
nix - это показатель уровня конторы.
те простые конторы nix не выбирают.
а чем больше/сильнее развита контора - тем больше она платит
87 Фрэнки
 
02.12.19
10:49
(85) Что нормально работает? Конфигуратор? На каком релизе платформы от нормально работает?
Виртуал-бокс для разработки в конфигураторе.
88 spiller26
 
02.12.19
11:02
(87) Не знаю всё вроде нормально пашет, на Ubuntu-подобных платформы с 8.3.12 по 8.3.16 опробовано давно, единственное консоль у меня в виртубоксе по ВинХП, т.к. удобнее.
89 spiller26
 
02.12.19
11:06
(87) На raspbian (raspberry pi 2) даже тонкий клиент запускал.
90 Фрэнки
 
02.12.19
11:24
(88) в пользовательском режиме оно и у меня опробовано давно и клиенты есть, что используют линуксовые тонкие клиенты без особых проблем.

Вот недавно появилась 8.3.16 - вроде в конфигураторе явных глюков не заметил, специально запускал чтоб посмотреть и заценить состояние.
Но у меня вся работа сейчас в такой стадии, что глубоко на конфигураторе засиживаться на линукс-машине нет нужды.
91 lodger
 
02.12.19
11:27
(84) только вот с гуем оно тормозить начинает со всех сил. так шо долой гуй, да здравствуют bash, nano и mc!
92 Mister Prot
 
02.12.19
17:33
(76) Все слышали слово девопс, но никто не знает с чем его едят.
93 Garikk
 
02.12.19
17:36
(92) так уж и никто?
94 Mister Prot
 
02.12.19
17:40
(93) Да везде инфа разница. Кто пишет, что это просто админ с навыками программирования, другие, что это просто практики в разработке ПО, обеспечение доставки приложений до конечного пользователя и ещё какие то версии были.
95 Печник
 
02.12.19
18:48
(1) >> В *NIX - подобных системах один плюс. Настроил все раз - и забыл.

Главное чтобы неожиданно свет не вырубили, или чтобы сервер не перезагрузился. Иначе без бубна сам не включится. Бывало админа в 3 часа ночи вызывали чтобы приехал лично и посмотрел что там за ошибки вывалило в терминал, потому что удаленно сервер на линуксе не отвечает.

В то время как серверы на винде сами загружаются и работают без посторонней помощи, даже если питание было отключено по жесткому.
96 Веселый собака
 
02.12.19
18:51
(95) да ну, центос серверная- дергай, сколько хочешь.
97 Печник
 
02.12.19
19:02
(96) Накопятся ошибки на SSD, при очередной загрузке он их обнаружит, сам уйдет в рекавери и будет ждать админа.
98 Фрэнки
 
модератор
02.12.19
19:12
(97) я тебя забаню за дебильные высказывания, под формулировкой "оскорбление участников тупостью постов"

хотя у тебя явно акки, который можно банить хоть каждую минуту и ты их новые нашлепаешь.
99 Печник
 
02.12.19
20:55
(98) Лучше добавь в правила форума: "Запрещается думать что виндовс лучше линукса"
100 Фрэнки
 
02.12.19
21:33
(99) да просто аргументы в пользу винды как правило дебильные придумывают

Я бы понял, если говорилось бы о поддержке всякого железа, всяких там уникальных технологиях, которые имеют место быть в винде лучше.

А что у тебя? Заявлен какой-то бред, от появления которого админа можно просто назвать косоруким дебилом.
И это при том, что у винды при появлении такого же бреда и такого же админа абсолютно такие же шансы вляпаться в отказ загрузки.
101 shotsdv2008
 
02.12.19
22:03
Я работаю на 1с под линуксом уже лет 10, если не больше
102 shotsdv2008
 
02.12.19
22:04
это ответ на (1)
103 shotsdv2008
 
02.12.19
22:04
и женщин линуксовых админов я знаю лично и неплохих, да, их мало, но они есть
104 Печник
 
02.12.19
23:56
(100) Я конечно говорю только из собственного опыта. Возможно как-то и можно сделать чтобы таких ошибок на линуксе не было, но почему-то не сделали. Они наблюдались мной на двух разных работах с двумя разными админами. Почти всегда при выключении питания виндовый сервер загружался сам и работал, а линуксовый не загружался без помощи админа. Это просто наблюдение, без каких-либо выводов.
105 Фрэнки
 
03.12.19
00:11
(104) А почему у меня мой комп или сервер загружается сам и без моих нажатий на кнопочки?

А в курсе, на секундочку, что практически все существующие роутеры загружаются или перезагружаются без участия админа, просто по подаче питания? Посмотри как-то на досуге, что там у них внутрях
106 palsergeich
 
03.12.19
00:29
(104) Там в биосе опция есть что делать после отключения внепланового.
По умолчанию стоит - ничего, но можно поставить - загрузка.
И ОС тут не причем.
107 palsergeich
 
03.12.19
00:31
(104) Или ты имеешьввиду что посе включения сервера - админ руками скрипты запускал? Ну тогда это ыопросы к админу, а не к ОС.
108 Печник
 
03.12.19
01:25
(105) Вот оттуда и появляются стереотипы о том что линукс надежнее. Роутер же при перезагрузках работает, значит и любой комп на линуксе тоже будет. Не важно что каждую версию прошивки роутера отлаживали и тестировали сотни человеко-часов, а пользователю через интерфейс ничего серьезного нельзя испортить. Причина стабильности именно в ОС.
109 Печник
 
03.12.19
01:46
(107) Ну конечно, админ виноват что не смог предусмотреть все что могло сломаться. Но разговор несколько о другом.
110 Paint_NET
 
03.12.19
05:50
(0) Хз, где такое. Толковый MS админ ценится не ниже, а то и повыше *nix-админа. Особенно если рубит в бэкофисе MS а ля Exchange, MS SQL и всяческих шерпойнтах.
А то, что любой *nix-админ будет цениться дороже тупого эникея - тут какбе причины на лице.
111 Йохохо
 
03.12.19
06:54
(104) потому что на винде был пираццкий терминал и больше ничего, а на никсах была вм на шифрованном томе и пароль только вручную потому что Печник что то часто меняет работы
112 dmpl
 
03.12.19
07:25
(100) Не согласен. На винде админ-раздолбай меньше вреда может принести, т.к. он вряд ли полезет куда-нибудь глубже штатных средств. А в том же Linux'е у меня было сообщение типа "USB что-то не подключилось, нажмите S чтобы пропустить или M чтобы попробовать запустить вручную" - причем без таймаута. Уверен, что это отключается (если знать где), но в винде-то нет таких диалогов без таймаута. Если не подключилось что-то некритичное - загрузка идет дальше.
113 dmpl
 
03.12.19
07:27
(109) Самое веселое - это отсутствие стандартизации. Другая сборка - и конфиги лежат в другом месте. И хорошо если в стандартном месте не оставили конфиги, которые не учитываются системой.
114 Фрэнки
 
03.12.19
08:49
(112) в винде другой срани выше крыши хватает.
115 Фрэнки
 
03.12.19
08:51
давай обсуждать где в какой операционке этого больше

Ну и поговорки вспомним, что хорошая свинья везде грязь найдет
116 dmpl
 
03.12.19
09:04
(114) Она, обычно, вылезает после того, как кривыми ручками в настройках поползают. А это сообщение периодически вылезало в зависимости от погоды на Марсе.

(115) Тут речь о том, что порог вхождения различается, для простенькой настройки на винде требуется менее квалифицированный и более дешевый сотрудник. Это как с "ремонтом компьютера", когда мальчики по вызову грохают все данные и переустанавливают винду по сравнению с нормальными мастерами, которые если и переустанавливают винду, то с сохранением данных. Понятное дело, что у вторых будет значительно дороже, т.к. квалификация выше, а времени надо чаще всего больше. Но не все готовы за это платить - многие согласны потерять данные.
117 Xapac
 
03.12.19
09:06
(1)дада то то с опен сорсом постоянно ебатня и умирает. про почтовые сервера я молчу все работает. Но в остальном качества страдает.
118 sevod
 
03.12.19
10:12
(10) И все плохие админы ложатся спать, считая что от этого они станут лучше.

(0) Не получает Линукс админ больше Виндового. Хороший админ получает лучше плохого. ОС тут не причем.
119 Paint_NET
 
03.12.19
11:18
(116) Для простенькой настройки линуха тоже шибко ума и экспы не надо, почти всё гуглится на раз-два.
120 dmpl
 
03.12.19
11:22
(119) Это если знать что гуглить. К тому же, раздолбаи, обычно, не гуглят.
121 Йохохо
 
03.12.19
11:23
(119) одна проблема - можно делать только с нулёвого сервака каждый раз. донастройка или не дай бг несколько сервисов рядом сразу досвидули
122 Paint_NET
 
03.12.19
11:29
(120) Мы сейчас о полных кретинах или о начинающих эникеях?
(121) Да ни разу. Я в пору юности на слаке тонкие клиенты разворачивал, роутер на дебиане с файлопомойкой и прозрачной проксей, прочую хренотень сохо-уровня без всяких "каждый раз с нулёвого". Пару капель мозгов и гугл решают.

Не вижу смысла ставить пингвинятников выше виндузятников, опытному админу вообще пофиг, он удобный для конкретной ситуации инструмент использует, а не холивародрочерством занимается.
123 Фрэнки
 
03.12.19
11:49
(122) +100500
124 dmpl
 
03.12.19
11:50
(122) Если эникею больше 25 лет - то он к самообучению неспособен. А таких много.
126 Йохохо
 
03.12.19
12:17
(122) я про, например, поставить некстклауд рядом с астериском под фрипбикс
127 Печник
 
03.12.19
17:55
(121) Зачем имя Бога сокращаешь? Хочешь в Ад попасть?
128 Garikk
 
03.12.19
18:02
(127) не поминай имя господа в суе
129 Garikk
 
03.12.19
18:03
(124) да уж сразу 18, все знают что после 25 сразу на кладбище несут
130 Печник
 
03.12.19
18:21
(128) Я просто от негодования помянул, ибо верующий. А он не только помянул имя господа в суе, так еще и неуважительно сократил его на одну букву, и написал с маленькой буквы.
131 dmpl
 
03.12.19
20:44
(129) 7-10 лет - вполне достаточный срок, чтобы вырасти из эникея до чего-то более квалифицированного. А после 25 лет уже физиология вступает. Достаточно сравнить нормы ГТО для 18 лет и после 25 лет.
132 Mister Prot
 
03.12.19
23:29
(131) пределы физических способностей мускулатуры 25-35 лет. Пик мозговой активности 45-60 лет.
133 dmpl
 
04.12.19
06:13
(132) Нам нужна не активность (скорость), а обучаемость (ускорение). Т.е. способность нейронов образовывать новые связи. А она падает с возрастом. Из-за этого обучаться детям и подросткам гораздо проще. И многое можно хорошо выучить только до 18-20 лет. Т.е. несмотря на то, что максимальная скорость наблюдается в 45-60 лет, база для этой скорости закладывается гораздо раньше. И если не начать изучать что-то вовремя - время будет упущено, и уже не получится достичь таких же хороших результатов.
134 Paint_NET
 
04.12.19
07:09
(133) Ага, после 25 все внезапно превращаются в необучаемых идиотов.
Вот только экспертам, как правило, не 25, а 30-50 лет. И не факт, что верхняя граница не выше находится.
135 Paint_NET
 
04.12.19
07:10
(126) Полагаю, это не проще, чем развернуть и, главное, толково отстроить шарпойнт, эксчейндж и AD с политиками.
136 dmpl
 
04.12.19
07:33
(134) Обучаемость снижается, и если до 25 лет не наработано задела - значит, во-первых, нет желания, и, во-вторых, без соответствующей базы, полученной в более раннем возрасте, обучаться он даже если вдруг желание появится будет дольше. И не факт что обучится в итоге. Те же эксперты в 50 лет уже редко могут освоить что-то новое.
137 Йохохо
 
04.12.19
07:57
(135) сильно проще, только в 99% мануалов не пишется смысл действий. и общие сервисы будут страдать от того что бд перезатирается, апач човнится, айпитаблес генерится с 0 двумя независимыми скриптами по очереди. а ведь если расписать смысл человек сам пойдет и об стену поломается, настолько все просто
138 Paint_NET
 
04.12.19
08:19
(136) Ересь лютая.
Я фоно освоил за два года в возрасте 35 лет.
Это посложнее будет, чем мануалы курить.
139 dmpl
 
04.12.19
08:53
(138) На уровне "Чижик-пыжик"? Выпускной экзамен хотя бы уровня ДМШ сдашь?
140 Paint_NET
 
04.12.19
09:17
(139) Нет, не на уровне "Чижик-Пыжик". А ты на каком уровне эникей, формат цэ умеешь в командной строке набирать?
141 Paint_NET
 
04.12.19
09:18
Когда аргументы заканчиваются, не очень умные люди переходят на личности и хамство. Теперь понятно, почему у них после 25 жизнь заканчивается.
142 arsik
 
гуру
04.12.19
09:22
Вы уходите от темы.
Линукс админам платят больше, т.к. они кроме линукса еще и винду админить могут. А вот виндовые админы не факт.
143 Paint_NET
 
04.12.19
09:45
(142) >они кроме линукса еще и винду админить могут

Вообще не факт.
144 arsik
 
гуру
04.12.19
10:08
(143) Так то факт
145 dmpl
 
04.12.19
10:20
(140) А на каком? 3-ю часть "Лунной сонаты" сыграешь? Может тогда стоило в детстве пойти в музыку - сейчас бы Мацуева задвинул бы.

(141) Гм... какая-то женская логика: сам перешел на личности, потом сам обиделся на простой уточняющий вопрос...
146 Печник
 
04.12.19
17:39
(132) Пик мозговой активности - в 21 год в среднем по статистике.
Чем меньше возраст, тем быстрее обучаемость, но меньше знаний и опыта.
147 Веселый собака
 
04.12.19
18:29
(143) Это факт. Может, только, может, очень сложные специфичные задачи не берут.
148 Веселый собака
 
04.12.19
18:30
(146) Судя по твоему хвостику и пониманию, тебе надо молчать и слушать.
149 Печник
 
04.12.19
18:43
(148) Сразу видно что ты в людях не разбираешься. А судя по хвостику, любишь лизать жопы.
150 lodger
 
04.12.19
18:57
(149) ну, это бан. https://1cers.ru/rules.php пункт 1.
(146) в этих обсуждениях почему-то люди склонны приравнивать продуктивность, активность и обучаемость.
да, до 21 годика мозговая жижа крепнет и активнее всего растёт.
нет, активность растёт от 0 до ~12 лет, потом остается на таковом уровне до наступления деменции.
зато реальную пользу может и вовсе не начать производить - вырос, закончил школу, сходил в универ, послужил в армии, пофтыкал в офисе\цеху с 9 до 17 по 5\2 и усё.
151 Печник
 
04.12.19
19:00
(150) скорее бан (148) по пункту 1. А в (149) адекватный ответ на хамство.
152 Печник
 
04.12.19
19:03
(150) Судя по тестам, более успешно решаются задачи, требующие умственной активности, именно в 21 год. То есть когда измеряется не обучаемость, а именно способность решить поставленную задачу любым способом.
153 Горностаев
 
04.12.19
19:30
(69)ну это даже я умею. Но помимо Линукс нужно знать достаточно много.
154 Печник
 
04.12.19
20:37
У нас линуксовому админу платят меньше чем виндовому. Потому что линуксовый поддерживает из своей Польши удаленно несколько мелких серверов на амазоне, а виндовый работает в офисе, поддерживает весь внутренний домен на винде, плюс домен гугла с почтой и другими сервисами. Просто у кого больше работы, тому и больше платят.
155 Mister Prot
 
06.12.19
08:18
(146) пик мозговой активности приходится на 50-70 лет. Почитайте научные статьи.
156 Mister Prot
 
06.12.19
08:27
(146) Просто если по параболе или гиперболе, рост активности наиболее быстрый в молодые годы но после 21 он не падает а все медленнее и медленнее идёт к точке выршины и только в промежутке 50-70 начинает угасать косая роста
157 Paint_NET
 
06.12.19
08:28
(145) Что мне стоило делать или не стоило - не тебе решать и обсуждать. Шопена играю выборочно, ряд современных авторов. Достаточно, чтобы сказать, что инструмент я освоил, для такого утверждения не обязательно быть виртуозом. Это подтверждает то, что невозможность что-то новое изучать после 25 лет, озвученная тобой - чушь и херня, основанная на личном субъективном опыте умственной импотенции. А твой "уточняющий вопрос" - это пассивная агрессия и хамство.

Ты, кстати, не ответил, на каком уровне эникеишь.