товарищ работал админом, железо, администрирование  виндоус систем и т д, опыт лет 20
говорит с работой очень плохо и платят очень мало, типа готов и на 70 выходить . Всё так ?    
никому не надо ?

(0) зависит от конторы, если крупный холдинг, то оплата горрооооаааздо выше

(1) вопрос про сложно ли устроиться ? банк у них ёк вроде

так и есть. но это смотря где.

(3) Москва

А что там по вакансиям?

Ну как сказать, ищем админа, на 50 желающих много...
СПб.

за хорошего админа драться будут. Может у него с компетенциями чего-то не то?

тут в недавней ветке на тему админов, которым платят или не платят - там ругань была по поводу, что некоторые стояли на позиции, что быть можно админом только на винде и не знать линукса совсем.
А другие высказывали мнение, что тру-админ в винду не закукливается.

(6) и 50 откровенно мало всё же; ну и говорит, в основном предлагают по домам ездить ставить виндоус нелицензионный за %
(7) (8) линукс не знает, но в принципе наверно есть и без же вакансии ?

(9) а что знает?

(9) уметь винду поставить еще не быть админом

(9) без линукса, я считаю, дорожка в админстве короткая достаточно, все вокруг на никсах, абсолютно все

(10) в 0 вроде сжато написано , могу спросить у него

(0) да всегда так было, просто за 20 лет не изучить линукс админу... по крайне мере странно, поэтому и не берут.
В ИТ надо наперед гадать, так как это сфера быстро меняется и развивается, так что твой админ просто зря сидел, надо было развиваться и по возможности переквалифицироваться.
А картриджи менять и студент может.

администрирование виндовс систем сильно размытое понятие. Может он все время установкой винды только и занимался, и сетью на уровне рабочей группы. А если ему показать вин сервер без гуя - он и не поверит что это винда

(13) Мне тоже интересно, 20 лет мотать только винду?

(0) Хз, вроде как на 100 и больше можно найти, только нужно быть не простым админом, а скорее начальником.

(15) значит он не трогал exchange, тогда совсем все печально

(17) ну это другое и не всем дано

(14) "...надо было развиваться и по возможности переквалифицироваться"
С одной стороны это так, но, к примеру, что изучать 1С-нику, чтобы гарантировать себе трудоустройство? Джаваскрипт?

(12) например?

Под мои задачи линукс нужен в двух случаях - администрирование сервера для раздачи этих ваших интернетов и администрирование AstraLinux для некоторых специфических задач. Ну еще администрирование кластера с распределенными вычислениями. Все остальное под виндой.
С одной стороны под эти задачи я могу разово привлекать специалиста, но если штатный админ справится с этими задачами, то тоже хорошо.

Вопрос: так уж необходим ли мне линуксоид?

(0) резюме пусть сбросит в почту в профиле.

(0) админы ядра у меня получают больше 70....

(0) Искали не раз в свое время админа. Вакансия админ, а по сути младший техник - эникей. Но со знаниями (случись чего) достаточными для решения проблем (в т.ч. удаленно) по куче филиалов
- поменяй мышку
- полазь по столами
- реанимируй овно мамонта
- установи винду
- почини принтер
- не починил, сдай в контору
- подбери технику
- прими технику
- проконтролируй счета на оплату
- организуй доставку в мухосрань
- в точке барахлит вифи
- нужно переделать этот колхоз от прошлого "одмина"
- чет тут отвалилось -провода мыши перегрызли, надо перетянуть
- и т.д.

И только потом
- установи венду
- подними сервер
- настрой сервис печати
- сделай его экономным
- продумай структуру сети предприятия
- роутеры, маршрутизаторы, впны, пое-шмое и т.д.
- и все в одном лице
- и на круглосуточном дежурстве )))

Какой там линух и какой там профессионализм...

Уже много лет идут разговоры про импортозамещение и переводе госорганизаций  на линукс. Вот тогда могут понадобиться линуксоиды.

(18) вроде трогал )))
(21) ок

(23) какая там винда и админ - это же любой игроман сможет делать, если только захочет

(0) может возраст или он проверку СБ не проходит?
Админам меньше платят чем прогам, но на 80-90 должны быть варианты в мск

(27) а как можно без возраста поиметь 20 лет стажа?

(26) Это раньше было если игроман - то с пк на ты. Сейчас игроманы удаляют программы, удаляя ярлыки с рабочего стола =)

(28) а кому они нужны эти 20 лет стажа в ИТ?

Видимо это не сисадмин, а эникей-универсал, раз много не предлагают. Без специализации, т.е. "все и ничего толком" не нужны.

(0) реально обычные админы уже всё, те кто остался превратились в аникеев, я так в итоге свалил из админства в погромисты

(29) >> Сейчас игроманы удаляют программы, удаляя ярлыки с рабочего стола.

Для некоторых ОС это вполне нормальный вариант удаления программы...
Не все уподобились Винде, где ради удаления программы надо в *опу мира лезть.

(29) мамкин хакер ))))
(33) ты про андроид и иос? Там мусора остается достаточно.

(33) <Для некоторых ОС это вполне нормальный вариант удаления программы... >
вспомнил как я удалял параллелевский драйвер в макосе... и ещё какуюто софтину...когда перетаскивыешь в корзину..а он 'дын' и ниче не происходит, в ланчпаде крестик не появляется, из списка программ он не перетаскивается... делай чо хочешь

а потом ещё всякие истории о том как каталина устанавливается со старой версией teamviewer и кирпичит мак

А какие задачи сейчас стоят перед админами в конторе среднего пошиба, ну пусть с пятью филиалами как в одном городе, так и в разных?

Я не имею в виду службу администрирования производственного предприятия, СКБ, банка и т.п. Там есть особенности и специализированный софт, определенные протоколы передачи данных (кроме IP есть еще куча других), требующие знаний по обращению с этим софтом, железом и т.д. Я не имею в виду работу в ЗСПД с применением АПМДЗ, обеспечения миграции данных от открытого контура в закрытый, работу с грифованной информацией - это у большинства "админов" вызовет оторопь и недоумение.

(20) вполне себе вариант! Да любой язык! вон у https://job.mista.ru/users.php?id=98493 спроси ))
Да и вообще не обязательно в программирование, достаточно почитать умных статей/камментов и делать выводы, а потом уже вибирать направление.

(36) ну так обычный админ, среднестатистический как бы, он левачит всегда. Ставка оклада в одной конторе, где трудовая лежит, обычно маленькая, но должно быть много-много клиентов, с которыми он работает. Тогда в итоге сумма набирается вполне приличная.

При этом, разовая тема с набегом на обособленный офис для прокладывания проводов - провод-слаботочку тоже электрики делают, а не админы.

(38) видал я таких админов, руки повырывать.
по два компа на один провод, дешевые свичи из соседнего магазина, домашняя винда на серверах, отключенные обновления, у всех админские права, железо собранное из омна и палок

Это не админы, это черти какието

(39) фраза из их сферы 'ну в ООО ромашка сеть вся завирусована, я им периодически чищу диски' (с)

В моей бывшей конторе инженера АСУ ТП уже года четыре ищут, даже недавно глядел з/п с соточки до 150 подкинули... и что-то за забором очереди не видно...

(39)Всё так и согласен, но клиенты зачастую сами виноваты. Сначала экономят, потом платят больше.

(42) в итоге мы имеем то что если и работать админом то только в крупных конторах (и то там сокращают их штат)...

(0) >> типа готов и на 70 выходить

Это такой троллинг? Многие админы и даже одинесники мечтают получать 70.

Сертификатов наверное нет?

(45) Админ с сертификатами - это уже совсем другой уровень. Мы тут обычных эникейщиков же обсуждаем.

(44) в Мск ?

(41)так это в коммандировки надо ездить

вот все зациклились винда-линукс. А он как админ с микротиком например как вообще?

(26) да я бы не сказал... Вот это
- подними сервер
- настрой сервис печати
- сделай его экономным
- продумай структуру сети предприятия
- роутеры, маршрутизаторы, впны, пое-шмое и т.д.
особенно последнее - я чет сомневаюсь, что игроман сделает. А особенно - если постоянно есть вал задач попроще и у него телефон звонит не умолкая.

(50) это не соответствует тому, что описано в том, на что я ответил - "это сделает игроман"

(50) кстати, насчет последнего не соглашусь. роутеры, маршрутизаторы и впн-ы

Там будет в итоге полный трэш, но если игроман захочет, то он это сделает. Я видел их рабочие места - там черт ногу сломает.
Бардак адский, но все работает. При этом, очень низкая вероятность того, что игроман согласится ставить и настраивать винду10, а будет кровь из носа пихать некую сборку на вин7.

з.ы. сам практически не играю, но есть у кого посмотреть. И мальчишки хорошие. Не зациклившиеся. Спрашивают совета, внимательно слушают. Пытаются делать, но выходит только под нужды их игрушек. Практика у них перекошенная. Игры современные в основном по сети.

Практически 100% из них безработные и работу не ищут. В итоге - админов-аникейщиков найти проблематично.

(47) в Мск не был, не знаю. По России в целом я говорю.

(49) С микротиком наверное никак. А вот с Сиско у нас админ щас админит в забугорной конторе, гребет бабла немеряно, правда сертификаты имеет, а это не каждому дано.

(39) "видал я таких админов, руки повырывать.
по два компа на один провод, дешевые свичи из соседнего магазина, домашняя винда на серверах, отключенные обновления, у всех админские права, железо собранное из омна и палок"

Дык это все растет зачастую от "талантливых менеджеров-управленцев". С истоков, когда открывается контора, тут начинается классика "Ит - овно, денег не дам".

- Вместо сервера берется б/у десктоп. Ведь всего пока 10 человек и этого хватит.
- Один провод на два компа, чтобы сэкономить на кабеле и укладке. А там глядишь и можно в плинтуса отверткой запихать, и не тратиться на каналы и их монтаж
- Принтеры, принтеры... хм, какие нибудь ХПшки за 1.5 рубля 5 штук у знакомого бизнюка куплю, он продает, говорит состояние отличное, не биты не крашены.
- Компы возьмем бэушные. Причем в россыпь по тыщще за кило. Ведь у знакомого админа Васи времени много, наверняка из 20 коробок соберет что нибудь на 10 человек.
- Сразу для двух филиалов организовывать сеть, да ну нафиг, у нас завтра открытие точки в подвале, надо по-быстрому все собрать.
- Винду покупать? Аххаха, да что это мы лохи какие деньги в пустую тратить? Поставишь вон венду семерку домашнюю ломанную, завтра диск принесу, у меня дочка сама устанавливала (отсюда к Васе недоверие еще сильнее).

И т.п.

Потом эта "архитектура и концепция" разрастается в несколько раз. Промежуточный "аудит" с требованием "все переделать пока не поздно", не приносит результатов, т.к. доминирует позиция - там где работает 10, там будет работать и 50 рабочих мест.

В итоге колхозная модель на поддержку тратит кучу пустой энергии, Вася уже не справляется, возможно берут второго мальчика для бития. Но вероятнее всего берут второго, третьего, десятого Васю (а ЗП там тоже, как вы понимаете, не очень). Которые лазят под столами, постоянно чинят это овно с палками, эти зависающие целероны, эти патчекрякнутые винды... и все это продолжается как порочный круг.

Проходили, знаем.
Видывал, проходили.

Апну , может надо кому

(56) +100500 сам через это раньше проходил

(56) но даже при таком подходе многое можно делать нормально. Микротик стоит также как и домашний роутер, не новый компьютер <> плохой, и oem на нем зачастую есть. На кабель по 2 компа - не верю, потому как правило на 10 компов и сеть кидает сам админ - не вижу экономии. Так что даже почти без бюджета при правильных руках все может работать, а при не из того места и бюджет не поможет

(57) Ну ты даже не сказал, что он может.

(60) честно говоря, я от администрирования далёк
если есть интерес, могу сказать ему, куда резюме скинуть.
кому-то послал с форума, сказали, что может будет в январе вакансия у них, т.е. вроде не сказали, что полный лох.
в резюме на мой взгляд общие слова ( я далёк от администрирования) ,
а как про человека могу сказать, что взрослый ,45 лет, ответственный, семейный дядька

вроде занимался планированием, закупками, отчётам и ведением документации на эту тему, думаю общение с рук-вом и всякие совещания тоже его не напрягут

(61) вроде занимался планированием, закупками, отчётам и ведением документации на эту тему, думаю общение с рук-вом и всякие совещания тоже его не напрягут


так он че, вообще завхозом был?

(59) По поводу бу плюс. Сейчас бу сервер из китая и бу тачки можно за копейки собрать.

Да, админом плохо.
Там начальники отделов получают столько же, сколько весьма средний 1Сник (я про Москву).
А для рядовых 100 на руки и все. И то, если повезет.

Сейчас ценятся специалисты по информационной безопасности. Вот куда нужно мигрировать.

(62) там общие слова, имхо :
Администрирование компьютерной техники предприятия
- Установка операционных систем и программ, телефония, вебконференции, видеонаблюдение и пропускная система APACS
-  работа с виртуализацией VMware, SCCM, AD
-  администрирование компьютерных сетей, ServiceDesk

А по теме. Сетевики и девопсы всякие нормально гребут, и очень ценятся.

Девопсы - да, это тема.

(65) а че, AD - это уже виртуализация?

(68) я даже не знаю, как это расшифровывается, если вопрос ко мне.
но я и не админ и не стремлюсь хлеб отбирать у них

(69) ну я это расшифровываю как active directory

(12) "все вокруг на никсах, абсолютно все" три последние конторы все на винде. даже интернет сервера. На одной только конторе был комп админский на линуксе причем при смене админа менялась версия от сюзи до фри бсд)

за 20 лет из админа  не выров с девопса?
админы на виндовс - уже мало кому нужны. Это может каждый школьник теперь

(72) угу. развернуть эксченж  и понастраивать все груду сервером может каждый школьник. только нет этих школьников нигде

(73) а эксченнж у нас прям в каждой конторе. Узкоспециализированные админы нужны только в очень крупных конторах. В подавляющем большинстве нужны мультистаночники, и если понадобится эксчендж - нормальный админ разберется и сделает

Правильный ответ в (31) , я считаю: "Видимо это не сисадмин, а эникей-универсал, раз много не предлагают. Без специализации, т.е. "все и ничего толком" не нужны."

Если это не так - где его актуальные сертификаты по MS стеку? Какие курсы он прошел хотя бы за последние два года и где свидетельства об их успешном окончании? Какая его специализация, и чего он лично в ней добился - через простое перечисление? Ничего нет же, а чем человек докажет, что он типа-что-знает? Как ему тупо хр-пройти элементарный отбор мусорка/нет? Ну, никак.

Поэтому, удивлению не вижу его логического объяснения. Сидел на одной работе, заскурузел полностью, скорее всего никаких новых задач не решал, да и не хотел с момента приема на работу. Банку хана, привет улица. Сейчас человек узрел, что мир изменился и очень сильно. И пошел уже смотреть вакансии, очевидно с дисконтом от своей з.п. вилки в x2? А почему не смотрит только вакухи типа старшего администратора, главного администратора, начальника отдела администрирования и т.д.?

Что смотрит - то и получает. Многие 1сники, кстати, далеко не ушли от него.

(74) так нормальный админ или каждый школьник?

(76) про школьников не я писал. Просто админ - это немного шире чем одна винда

(76) нормальный админ. Но это (настройка с нуля домена/почтовика) средне-статистической организации с 500+ челов нужна 1 раз, возможно, за всю историю ее существования. Дальше суппорт/обновление/тупая поддержка. Суппорт/тупая поддержка - это обычный эникей. Обновление того же экчейнджа в 2019 актуального релиза - да, да, да, ок, вин. Всё. Т.е. такие овер-скилы нужны только ит-конторам или интегратором крупным, где своих таких специалистом - навалом и там дичайшая конкуренция. Сейчас, Сисой прав - тренд ИБ с соответствующим подтвержденным высшим образованием + актуальными курсами/экзаменами. За такими людьми сейчас да, очередь. Обычные ж администраторы - это уже не ылита, но я не набрасываю. Элитой они были в нулевых.

(78) частично согласен, но тут вопрос как раз к админу. Если он развернул все, настроил и дальше чисто саппортом сидит занимается это одно. Но админ как и 1сник делятся на тех кто сидят на попе ровно и делают только то что им скажут и тех кто сам ищет способы развития ит на предприятии.

(63) из Китая, ага... еще скажи за наличку в соседнем магазине...
Эти конторы ведь из себя корчат правильных.
Там без согласованного договора и корректно оформленных документов с актами сверки даже пачку скрепок не купишь.

(79) >>Но админ как и 1сник делятся

Я думаю, что этот тренд или сломлен или будет сломлен в ближайшее время. Сейчас нужно высшее техническое образование и официальные актуальные серты. Желательно еще хотя бы по два курса в год - чтобы показать, что ты обучаем еще. Просто так залететь с улицы в хорошую организацию - получится вряд ли. Вернее - не получится, т.к. первоначальным критериям отбора не будет соответствовать. 1сников, пока це минует, т.к. нас с 2014-ого года существенно сократилась, многие само-выпилились и не шмогли, а молодежь уже не заманишь - сложно, не патриотично, тупо и не по инсте. В админстве пока такого нет - им еще кажется, что туда можно залететь. В эникей можно хоть со школы.

(80) БУ сервер и в России купить можно, но и правильно собранный ПК порой для небольшой конторы лучше серверного может быть

и вообще глупо сравнивать админа в конторе на 10-20 человек и в крупной корпорации

(72) ну нехай школьник развернет виндовую сетку с доменами хотя бы на трех-четырех удаленных филиалах помимо центрального офиса. Иксченж поднимет, скуль, 1С по тонким клиентам. Особенно смешно будет, если филиалы не объединены никак и от школьника попросят совета, какое сетевое оборудование взять, как бы его настроить и каких провайдеров инета выбрать, чтобы оно работало и не падало.

(84) извиняюсь, а что свет клином на этой священной корове эксченж сошелся?
Приходилось наблюдать лютую ненависть к этому и люди (пользователи и руководители),
вышедшие из больших компаний, уже никогда больше не пытаются возродить его в своих новых компаниях?

А вот по поводу "попросят совета" - Совета, а не исполнения принятых решений!
Попросят исполнить, да, скорей всего. Будут эти вчерашние школьники коробки заносить, провода разматывать, под столы лазать и т.д.

А вот за советом придут... Да к 1с-никам, скорей всего и придут.
Придут и скажут: у нас тут очень похоже, что все крутится вокруг 1С и может быть вокруг торгового оборудования - составь нам проект, пожалуйста, на всю эту кухню.

Но вот если 1С-ник тоже окажется вчерашний школьник или франчайзер, из разряда "хуяк, хуяк и в продакшн" - вот тогда действительно все будут суетиться, бегать, шуметь и практически бесплатно, но и безрезультатно.

(85) >>на этой священной корове эксченж сошелся?

У админом он часто вызывает священный трепет - по сути, неповоротливое, сложно поддающееся анализу, нечто. У них считается гуру тот, кто обмазался там всякими приблудами, научился его бекапить по трушному, ставить спам-фильтры и прочее и прочее. Поэтому говоря экчейндж, ты как бы прикасаешься к небесам :)

(85) ну... Клином, может, и не сошёлся, но я не знаю, какой ещё почтак нормально впишется в виндовую инфраструктуру, интегрируется с AD и при этом будет проще в настройке чем иксчендж. Наверно, около-никакой.

Можно, конечно, и не на виндах делать, но мы ж тут про вчерашнего школьника и винду?

(87) нормально документированный почтовик и не только, Communigate поддерживать не проще

(88) 1С: Документоборот

(91) Шутка

(0) По существу. Требования к админам и их квалификации в среднем и крупном бизнесе (а так же у системных интеграторов) растут. Требования к админам в секторе СОХО - падают, потому что первоначальную настройку правильнее сделать разово силами внешних подрядчиков, а текучку оставить на эникейщика.

Получается разрыв - если ты сидел на попе ровно в  какой нить средне крупной компании и не занимался постоянным профессиональным ростом - то при увольнении/сокращении можно реально попасть впросак.
Крупный бизнес - будет искать помоложе и покруче, а в СОХО будет лютый оверкволифинг.

выход - доучиваться и пытаться протолкнуться в средне-крупный бизнес. либо соглашаться на СОХО и невысокую ЗП и поскольку,в рамках оверкволифинга - предполагается наличие свободного времени - искать еще клиентов и добирать доход.

З.Ы. Средне-крупный бизнес требует от админов не столько линукс - сколько виртуализацию, безопасность, управляемость, масштабируемость, администрирование БД,  внутренние СЛА и т.д. и т.п.

(0) Из вашего поста вижу что он умеет поставить виндовс и .... их, кому и узеров локальных завести = админить.
ИТ не та сфера где позволено научиться чему-то когда-то и этим пользоваться до смерти... у меня на пр-ве нач.ПТО, бывший мастер на пр-ве (48 лет) вышенаписанное умеет и ещё много чего умеет и он не админ близко, ему такое ляпнуть даже в голову не приходило. И да, в моей деревне 70 для одинэснега вполне себе неплохо (с умением хорошо УФ, СКД, типовых несколько, компетенции по ряду направлений).