Имя: Пароль:
1C
1С v8
Лицензионная чистота при наличии нескольких фирм..
0 суперйцукен
 
16.12.19
14:39
Есть несколько аффилированных фирм, сидящих в смежных помещениях в одной локальной сети. Что (какие продукты/лицензии) должны купить эти фирмы? Чисто технически, естественно, хватит одного 1С сервера, одной конфигурации и одного пакета лицензий на полста пользователей.

я разобрался в клюшках, я разобрался в обычных формах, я более-менее разобрался в УФ (недавно начал...). Но разбираться в лицухах - ну не моё. Расскажите мне простым русским языком:

Что эти фирмы должны сделать для того чтобы быть белыми и пушистыми в глазах 1С? Я ра
1 Aleksey
 
16.12.19
14:42
ну раз не твое так позови того чъё это.
2 суперйцукен
 
16.12.19
14:44
Вот и обращаюсь. Может здесь такой найдется - ответит.
3 Aleksey
 
16.12.19
14:45
Т.е. ОС, Офис, архиватор, крипто про ... уже лицензирование?
4 Aleksey
 
16.12.19
14:46
(2) да фиг тебе знает что ты там лицензировать собрался
5 суперйцукен
 
16.12.19
14:47
Я же сказал: может найдется тот, кто разбирается в этом. вопрос только к таким.
6 Aleksey
 
16.12.19
14:52
(5) ты что собрался лицензировать Sharepoint, Oracle, Битрикс, 1С.

Какие конфигурации 1с, потому что у отраслевых там свои заморочки.

Как у вас лицензирован windows и офис
7 Aleksey
 
16.12.19
14:54
например возможна ситуация что все купленно на 1 фирму, которая сдает в аренду рабочее место с предустановленным программным обеспечением - это один нюанс.

А возможно вы хотите сдавать 1С по схеме 1С-аренда - это другой разговор.

Или воспользуетесь разрешением от 1С, правда это не спасет от вопросов проверяющих, только от претензий со стороны 1С.
8 суперйцукен
 
16.12.19
15:00
Во!!! Стоп. " сдает в аренду рабочее место с предустановленным программным обеспечением".

Это уже решение А имеет право? Просто договор между собой заключают. Лицензиат обязан уведомлять 1С?
9 Aleksey
 
16.12.19
15:07
(8) понимаешь, смотря от кого мы собираемся защищаться. Ибо у ОБЫПа и у 1С свои правила. И то что одобряет 1С (работа нескольких фирм в рамках одной локальной сети) ОБЫП клал с прибором, ибо у него по букве закона фирма Ромашка не приобретала ПП, а значит использует его незаконно.
С другой стороны 1с категорически против сдачи ПП в прокат за плату. Для этого есть договор аренды в котором предусмотрено ежемесячное роялти в пользу 1С от суммы всего ПО (даже того что в данный момент в аренду не сдается). И 1С будет очень недовольна твоим договором сдачи в аренду.
Хотя у мелкомягких другие взгляды на этот вопрос (windows, офис)
10 Фрэнки
 
16.12.19
15:09
Примерно, как выглядит ситуация: - у вас лицензии в принципе куплены, но есть сомнения, что куплены правильно?
Тогда пишите что куплено. Не в штуках, а примерно хотя бы
Например, мы уже купили все, но только на одну Организацию, что делать с остальными, хлопнут или нет? - такой вопрос?
11 суперйцукен
 
16.12.19
15:18
(10) Именно. Куплен 1С сервер+лицуха + комплект прикладных решений + 50 лицух. Всё на одну фирму. Теперь появляются еще две фирмы (по разным соображениям). Реально - те же люди в  том же помещении в той же локальной сети.

Наши действия какие должны быть?
12 Мимохожий Однако
 
16.12.19
15:22
Достаточно подписать соглашение об использовании программ между владельцем лицензии и другой организации. На моей практике не было примеров, чтобы ОБЭП не принял бы эту бумагу к сведению и продолжил бы цепляться. Обычно всё проще-маскишоу забирают всё, что есть под рукой, а потом через некоторое время возвращают. Но истинные причины всегда в другой плоскости интересов.
13 johnnik
 
16.12.19
15:22
Полно клиентов (я франч), у которых 1С куплена на одну организацию, а ведется несколько баз на разные организации (группа компаний - сейчас такое частенько). Куча знакомых бухгалтеров на атусорсе, которые ведут бухучет в куче баз по разным организациям. Разумеется, никто не собирается покупать лицензию на каждое ООО или ИП. В единой локалке и всего делов.
14 суперйцукен
 
16.12.19
15:24
(9) Защищаться ото всех по кругу. Просто хочется чтобы, в принципе не было самой возможности дурацких вопросов. Не хочу я думать об этом - у меня поддержка 1С и домена все время съедают.
15 суперйцукен
 
16.12.19
15:27
(13) Это великолепно. А теперь одна из "голых" фирм должна начать отчитываться по МДЛП...
16 Kigo_Kigo
 
16.12.19
15:27
В рамках одной локальной сети и рамках приобретенной конфигурации все законно, хоть 1000 баз веди
17 суперйцукен
 
16.12.19
15:28
(13) Вопрос не как технически можно работать (можно и без лицух вообще). Вопрос как стать белым и пушистым.
18 Kigo_Kigo
 
16.12.19
15:28
(15) МДЛП похер откуда вы будете отчитываться, хоть из екселя
19 timurhv
 
16.12.19
15:29
20 Мимохожий Однако
 
16.12.19
15:29
(15) расшифруй
21 timurhv
 
16.12.19
15:34
(15) Там вроде нет требования от 1С по подписке ИТС. Сами ЭЦП блокировали (как сейчас не знаю) если видели другой ip из другой страны.
22 суперйцукен
 
16.12.19
15:35
Ну имеется в виду, что фирма "засвечивается", что есть закупки-продажи. Учет где-то ведется. Где? Ведь никаких лицух/продуктов эта фирма не покупала.        Да и бог с ними, с примерами как и что. Вопрос - какие ФОРМАЛЬНЫЕ правила пользования продуктами 1С с точки зрения самой 1С.
23 Фрэнки
 
16.12.19
15:36
(22) нету
24 Фрэнки
 
16.12.19
15:36
(22) 1С сказала "я в домике" - к работе в одной локальной сети у меня вопросов нет.
25 Aleksey
 
16.12.19
15:40
(22) и тут возвращаемся к тому с чего начали.
Для 1С пофиг. в рамках локальное сети главное чтобы количество голов не превышало количество ключей.
А вот для налоговой - они будут до столба докапываться, типа как же так
А вот для ОБЫП ... был у меня случай пришли в магазин с проверкой, типа покажите документы на 1С - а у нас 1с была куплена в далеком 2000 году, т.е. уже 15 лет прошло на момент проверки. И проверяющий говорит - а что это у вас документы старые, изымаем компьюторы на экспертизу. Благо там тонкие терминалы стояли и нам на изятие было пофиг.
26 Фрэнки
 
16.12.19
15:43
(22) ты своим подопечным мозги сможешь вправить?
Они тебя послушают?
Если ты им скажешь, что надо составлять договор о том, что Фирма А оказывает услуги фирме Б
по регистрации бухгалтерских операций и каких-там что еще нужно (какие программы) в целях (перечислить) и подготовки регламентированной отчетности.
27 Фрэнки
 
16.12.19
15:45
Естественно, что фирма А имеет для работ по этому договору 1С лицензии для себя любимой купленные, компьютеры и кучу пользователей.
Будет выставлять акты по закрытию месяца и получать символическую плату за свои услуги, которая собственникам фирм А и Б покажется уместной.
28 Lama12
 
16.12.19
15:53
(22) С точки зрения фирмы 1С, решение принимает представитель фирмы 1С. Это со всем софтом так. В суде, правомерность использования ПО определяет не лицензионный договор, и не акт приемки-передачи, и не квитанция об оплате, а представитель компании являющейся правообладателем ПО.
29 Aleksey
 
16.12.19
16:31
(28) А как же дело учителя Поносов, где даже представители Майкрософт сказали, что у нас нет к нему притензий. При этом прокуратура его обвинила и суд оштрафовал его. Т.е. судили по букве закона и пофиг было на мнения правообладателя
30 Lama12
 
16.12.19
16:54
(29) Значит так нужно было, в том конкретном случае.
31 johnnik
 
16.12.19
17:04
(17) Пока вы в единой локальной сети, вы белый и пушистый. Но если одна из компаний переедет в другой офис и заберет с собой свою базу, им придется приобретать лицуху.

Мы как франч спокойно обновляем 100500 баз разных фирм у одного клиента, лишь бы у него был ИТС. А уж оплата в зависимости от потраченного времени. Насколько я знаю, фирму 1С такое положение вещей устраивает.

Вот если у вас юр.лицо одно, а базы в разных местах (например РИБ), то вот тут уже надо покупать основную поставку на каждую базу (географический офис) и отдельный ИТС на эти поставки.
32 суперйцукен
 
17.12.19
10:46
(31) Вот чего-то сомнения, что всё дело в локальной сети... А ВПН тоже пофигу? Так ведь можно по ВПН предоставлять доступ десяткам фирм, собирать с них деньги за услуги, а 1С в сторонке спокойно курить будет? Как Станиславский - НЕ ВЕРЮ!
33 суперйцукен
 
17.12.19
11:33
(32) Поправочка. Действительно 1С разделяет локальную сеть и ВПН.

В тех случаях, когда правомерно приобретенный экземпляр программы используется в рамках одной ЛОКАЛЬНОЙ сети в интересах нескольких юридических лиц и при этом не нарушаются правила его использования (не произведен взлом, не используется эмулятор), мы не усматриваем нарушений наших прав. И хотя мы допускаем эксплуатацию нашего продукта в одной локальной сети разными юридическими лицами, юридически владельцем программы может быть только та фирма, на которую приобретен комплект. Поэтому с точки зрения лицензионности использования для правоохранительных органов организациями, не являющимися юридически владельцами данного пакета, и учета программного продукта на балансе (для фискальных органов) может имеет смысл подумать о приобретении программного продукта на каждое юр. лицо. В соответствии со ст. 1270 Части 4 ГК РФ прокат (предоставление во временное пользование) программных продуктов (ПП) является самостоятельным правомочием и требует подписания отдельного лицензионного договора с правообладателем. С 01 июня 2010 года фирма "1С" запускает бизнес-схему, позволяющую заключать договоры на право сдачи "1С:Предприятие 8" в прокат/аренду конечным пользователям.

Подробней можно прочитать в Информационном письме 16340 от 27.02.2013



Таким образом, если речь идет о законности, правах, правомочиях, то ответ следующий : Все правомочия пользования ПП, ИТС и обновлениями ПП принадлежат исключительно одному ЮЛ, который является Лицензиатом, т.е. приобретателю, правомерно введеного в гражданский оборот экземпляра ПП. Никакие другие третьи лица (другие ЮЛ) законных правомочий использования не имеют. Это написано в ч.4 ГК РФ и прямо написано в начале ЛС, с которым согласился Лицензиат. То есть, чтобы все было законно - надо приобрести на каждое юридическое лицо программу и оформить отдельную подписку на ИТС. Если речь идет не о законности, а о наших претензиях, как правообладателя, то мы сообщаем, что мы (правообладатель) претензий предъявлять не будем, но их может предъявить ОБЭП (т.к. такое пользование не соответствует ГК) и ФНС (т.к. при таком использовании одно ЮЛ получает выгоду, с которой не платит налоги).

С уважением,
Центр лицензирования Фирмы "1С".


В общем, как и с говорили уважаемые Aleksey и johnnik. Ладно, кое-что прояснилось. буду думать дальше.
34 Фрэнки
 
17.12.19
11:41
(33) я же написал уже в (25) и (26) - все уже придумано. Другое дело, что захотят ли с этими договорами и штатными единицами работников заморачиваться собственник или собственники тех фирм, у которых ты сейчас работаешь.