Имя: Пароль:
IT
 
Что предпочтительнее: JavaScript, Python или изучать эмиграцию, недвижимость?
🠗 (Волшебник 26.12.2019 21:08)
,
0 Штурман
 
18.12.19
13:35
Как советовали, изучил основы JavaScript и Python. Синтаксис языков нормальный.
Но стоит вопрос, на чем конкретно остановиться и изучать дальше.

Так сказать, в дополнение к 1С не помешало бы знать еще что-нибудь востребованного :)

Т.к. озвученные языки легко осваиваемы, то на позиции мидлов придется конкурировать с кучей индусов, так ли? Для явы еще много фреймворков придется выбирать, ну и в основном только вебом ограниченно будет.
В то время как Питон не только веб, но и научные вычисления, биг дата и ИИ.
А тут еще облачные технологии подоспели: беглое изучение Амазона говорит, что там можно и на Яве и на Питоне, скоро видимо все в облака перейдут.
Но есть еще и такая инфа: Питон в последнее время якобы не развивается и скоро его затмят другие языки..

Ваше мнение, что выбрать? Питон, Яву, либо другой язык или вообще технологию )
567 Garikk
 
25.12.19
14:46
(565) писать драйвера на Go это объективно ССЗБ
(566) я более чем уверен что это возможно (не копал так глубоко), у jvm огромное количество крутилок и настроек
568 Garykom
 
гуру
25.12.19
14:46
(567) >писать драйвера на Go это объективно ССЗБ
569 Garykom
 
гуру
25.12.19
14:47
(568) >писать драйвера на Go это объективно ССЗБ
Писать dll нормально, жаль только обычные extern C а не С++ с классами эти сложнее.
570 Garikk
 
25.12.19
14:53
(569) "нормально" != программисту хорошо писать

Нормально - это когда бизнесу хорошо это всё потом поддерживать, а пока они в каждой версии ченить ломают и придумывают новое, это не очень хорошо
571 Garikk
 
25.12.19
14:54
а плюсовики для драйверов сейчас недорого стоят, в отличии от гошников
572 Garykom
 
гуру
25.12.19
14:57
(571) От 150 стоят С++ для драйверов. В смысле меньше нет смысла а так сеньорам и по 400-500 платят при хорошей нагрузке.
Но вакух очень мало и думаешь кто то будет учить Rust чтобы писать dll ки? А вот Go более универсальна, я даже для мобильных на простеньких примерах пробовал и понравилось.
573 Garykom
 
гуру
25.12.19
14:59
(572)+ Вот обрати внимание обычная компания атол, обычный список для чего есть интеграция со своими дровами:

"В данной документации приведены примеры использования драйвера на следующих языках:
C/C++
Python
Java (в т.ч. под Android)
С#
Objective-C
Delphi (драйвер подключается через COM-объект)
Go
Внутренние скрипты драйвера (Duktape)"

Где тут Rust ?

Ну и т.д. короче Go точно обгонит Rust по популярности.
574 Кирпич
 
25.12.19
15:03
(573) накой там Rust? на Rust магазины автоматизируют чтоли
575 Garikk
 
25.12.19
15:03
(572) <От 150 стоят С++ для драйверов>

за бугром вполне, а у нас врятли, у меня много знакомых плюсовиков которые ушли в php/яву/питон/js потому что не могут работу найти где нормально платят. есть люди которые пишут прошивки для платежных терминалов банкам за 80-90 тыр и интеграцию их с apple pay
576 unf13
 
25.12.19
15:36
(575) вот кстати тоже, интересный вопрос - почему плюсовикам иногда ниже 1сников платят? Всегда люди, которые могут кодить на низком, системном уровне казались настоящими магами кодинга, знающими всю подноготную, так сказать. Их так много на рынке, а спрос такой низкий, что зп у них так упали?

Помнится в 90-х С++ флагманом был, по сути. Это вот как раз тот редкий пример, когда ситуация поменялась кардинально на рынке
577 sevod
 
25.12.19
15:36
(538) вся эта ветка, вернее та часть к которой я причастен, существует из за дикого хайпа вокруг Пайтона. На полном серьезе весь интернет забит уведомлением о смерти php.
Может все школота в пайтон свалит? Школота сможет на пайтоне сайты клепать?
578 sevod
 
25.12.19
15:38
(576) Знал одниэсницу с ЗП 20, при том что по городу средняя была 60.
579 pechkin
 
25.12.19
15:39
(576) у них софт склиллз совсем на нуле
580 pechkin
 
25.12.19
15:40
(573)  у го и раст совсем разные сферы применения.
581 pechkin
 
25.12.19
15:41
вон мс уже задумывается писать винду на расте (на своей модификации конечно же)
582 Кирпич
 
25.12.19
15:42
(576) Бухгалтерия с 3 бухгалтершами сложнее любого драйвера.
583 Garykom
 
гуру
25.12.19
15:50
(580) И Golang и Rust умеют делать DLL и EXE.
584 Garikk
 
25.12.19
15:51
(582) ну не любого, это точно. сложность какогонить драйвера видеокарты заткнет за пояс любую одинесину
585 Garikk
 
25.12.19
15:51
(583) VB4 умеет делать DLL и EXE но это не значит что на нем можно драйвера писать
586 Garykom
 
гуру
25.12.19
15:52
(585) VB умеет делать С/С++ совместимые DLL ? Которые можно обычным образом из кода на С++ вызывать?
587 Garykom
 
гуру
25.12.19
15:53
(586)+ А то C#/.Net тоже сборки в DLL компилятся.
588 sevod
 
25.12.19
16:00
(582) отчасти из за этого и поглядываю по сторонам. Ладно бы еще реальные проблемы, чаще всего со своей ленью/наглостью лезут. И полностью от бухии не отбиться. Все привыкли уже что 1С-ки должны, а то что там типовая и шли бы эти бухи в ИТС... когда получается, а когда и истерика.
589 Beduin
 
25.12.19
16:07
Еще одинеску почему-то презирают. Это как в чиновники пойти работать. Вроде прибыльно, но все из проф. среды осуждают. Поэтому молодежь в 1С очень редко идет. И раньше, когда 1С 7.7 с тремя модулями была, народу немного было. А сейчас я не представляю, кто будет погружаться в десятки раз усложнившуюся одинеску.
590 pechkin
 
25.12.19
16:16
(589) а регионах для обычных программеров все равно работы практически нет
591 Garikk
 
25.12.19
16:18
(590) удалёёёёнка...все прям влипли в офисы
592 Beduin
 
25.12.19
16:20
(591) И без удаленки хватает. ИТ сейчас везде.
593 pechkin
 
25.12.19
16:21
(591) начинать с удаленки - это фантастика для 95%
594 Garikk
 
25.12.19
16:24
(592) ну незнаю незнаю, гденить задрищенске с населением 10тыс человек, устроится ява-джуном реально сложновато
(593) было бы желание
595 Beduin
 
25.12.19
16:26
(594) В задрищинске с населением 10 тысяч ты любую работу не найдешь.
596 Garikk
 
25.12.19
16:28
(595) окей, увеличим до 70тыс, я в таком городе вырос, правда в Подмосковье
597 Beduin
 
25.12.19
16:35
(596) А разницы нет. Главное, чтобы город генерировал финансы и имел потребность в ИТ.
598 pechkin
 
25.12.19
16:36
(596) жить в подмосковье и не работать в МСК - разве так можно?
599 Beduin
 
25.12.19
16:39
И тема странная. Пока вы пишите про модные ноды и котлины, 90 процентов ПО написаны на древних технологиях. И его обслуживанием занимаются куча народа.
600 Garikk
 
25.12.19
16:39
(598) ну я вполне себе работал во франче в подмосковье
(597) если бы можно было выбирать где родится то соглашусь, а если переезжать то надо уж сразу в миллионник ехать
601 Garikk
 
25.12.19
16:40
(599) < на древних технологиях>
новый код пишется уже на нодах и котлинах

никто не пишет почти новые микросервисы для легаси систем на турбопаскале
602 Beduin
 
25.12.19
16:55
(601) Я тебе просто рассказываю с чем тра----ся интеграторы в основной своей работе, когда к ним приходят клиенты. Так как на новое переходить дорого, переписывают и поддерживают старое. И работы у них за горизонт.
Во франчах 1С новые клиенты на внедрение в очереди стоят. Ко мне два клиента через знакомых обращались со своими задачками. В фирмах-партнерах их завернули со словами с вас миллион сначала типа за обследование, и подождите полгода у нас заказы.
А если вы пишите на чем-то востребованном и достаточно успешно, за вами будут просто охотится, чтобы схантить.
Я не знаю про каких индусов все пишут. В ИТ сейчас просто жесть как не хватает специалистов.
603 Конструктор1С
 
25.12.19
17:24
(508) ИИ в буднях бизнеса это за гранью фантастики. Не потому что его невозможно написать, а потому что бизнес не может рожать четких подробных формализованных требований. Уж если годовые миллионные проекты автоматизации начинаются с каких-то там скудных требований, в виде невнятных хотелок на бумаге, то что говорить о подготовке входных параметров для ИИ
604 pechkin
 
25.12.19
17:26
(603) ты про ларьки которые покупают в китае и везут сюда?
605 Конструктор1С
 
25.12.19
17:33
(576) не были плюсы никогда флагманами. Плюсы это жутко трешный язык, с кучей ненужного. На нем многие вещи нужно делать вручную, которые на других ЯП разруливаются автоматически. И если лет 20 назад у плюсов было преимущество в производительности, то сейчас и этого преимущества почти нет. На нем разве что и можно какие-нибудь низкоуровневые вещи лопатить. Плюсы вымирают, их щемят другие ЯП
606 Конструктор1С
 
25.12.19
17:34
(604) нет, я преимущественно про средние и крупные предприятия. Ты когда в последний раз видел четкое описание будущей системы?
607 Garikk
 
25.12.19
17:36
(605) <которые на других ЯП разруливаются автоматически>
ценой жора памяти и всяких фризов и глюков, да

в целом да конечно, но на железках всёравно C/CPP будет ещё очень долго, как и в системном софте

(602) интеграторы это отдельная тема, я про обычных разработчиков и не в сфере 1С
608 pechkin
 
25.12.19
17:36
(606) для средних предприятий конечно смысла в ии нет
609 Garikk
 
25.12.19
17:38
вы что под ИИ подразумеваете? скрипт с огромным количеством if?
610 Конструктор1С
 
25.12.19
18:23
(607) сейчас всякие там виртуальные машины и иже с ними настолько умные, что попробуй-ка разрули работу с памятью и ресурсами грамотнее их
611 pechkin
 
25.12.19
18:26
(610) причем здесь виртуальные машины?
сдается ты совсем не понимаешь о чем говоришь
612 Конструктор1С
 
25.12.19
19:22
613 Конструктор1С
 
26.12.19
05:30
(521) что-то твои рассказы про золотые горы тестировщиков не особо подтверждаются
https://www.youtube.com/watch?v=73hbdrTiSnE
614 Конструктор1С
 
26.12.19
05:34
В видосе чувак рассказывает, как непросто найти работу тестировщика в США, и что он мечтает уйти в android-разработку
615 unf13
 
26.12.19
06:53
(589) откуда взялась эта байка про нежелание молодежи идти в 1С? Кто-то ляпнул однажды и с тех пор регулярно остальные повторяют. Это такой способ самоуспокоения у 1сников, что "та молодая шпана,что сотрет нас с лица земли" не придёт к ним?

Во франчах проблем со стажерами НЕТ, об этом писали и Кристина с PR на Мисте, и от своих знакомых из франчей знаю. Помимо этого куча "таксистов" также лезет туда же,хоть на Мисте почитайте темы,недавно чувак он аж из автослесарей пытался "разжечь интерес к 1с".

1С воспринимается как система самым низким порогом входа, где не нужно знать английский (для большинства населения это конкретная проблема - учат по 5 лет в школе + 5 лет в вузе и двух слов связать не могут - 90% сограждан). И при этом работа есть в любом мухосранске, пусть и за меньшие деньги, чем у тру-языках. Сколько только на Мисте было недавно тем от сисадминов, студентов итд собирающихся примкнуть к нашим рядам
616 sevod
 
26.12.19
09:30
(615) а Кристина  видит, как эти стажеры разбегаются?! Видел  это в первом БИТе в 2014. Там 95% этих стажеров разбегалось за первые месяц-два. Они когда шли, даже не понимали куда идут. В итоге оставались не те, кто лучше программирует, а те кто психологически морально устойчивы были. Конкуренты говоришь? :)
617 sevod
 
26.12.19
09:33
К (616).
Все кто сбегал с франя, получали устойчивое отвращение к 1С. Не мало было тех кто уходил через полгода-год. Не с франя,а из 1С уходили.
618 LinuxOrg
 
26.12.19
09:33
(613)  первое правило закрытого клуба автоматизаторов - никто не должен знать про клуб автоматизаторов.
Второе правило этого клуба - никто не должен понимать, чем занимается автоматизатор тестирования.
Третье правило этого клуба - все должны думать, что автоматизатор тестирования это и есть тестировщик.
Четвертое правило этого клуба - никогда не говори, что ты автоматизатор.


Зы. Автоматизатор это НЕ QAщик и не тестировщик.

Зы.зы. По опыту именно чисто программистские задачи в этой сфере наиболее низко оплачиваются, как самые простые и "интересные".
619 Конструктор1С
 
26.12.19
13:30
(618) так QA это и есть автоматизированное тестирование
620 Гобсек
 
26.12.19
13:34
(615) >(для большинства населения это конкретная проблема - учат по 5 лет в школе + 5 лет в вузе и двух слов связать не могут - 90% сограждан)

Если в 21 веке молодой человек после всего вышесказанного не может связать двух слов по-английски, то специалист 1С вряд ли из него получится. Налицо весьма скромные способности + лень.
621 Конструктор1С
 
26.12.19
13:37
(617) как бы тебе объяснить... В программировании примерно следующая закономерность:
На 1 вакансию программиста-джуна приходится 10 кандидатов
На 10 вакансий программиста-сеньора приходится 1 кандидат

Не на луну же толпы джунов улетают. IT это не для всех. Все знают, что в IT много $$$, поэтому идут туда толпами. Из этих толп львиная дола отсекается в первые месяцы. Из оставшихся половина отсеется в первые полгода-год. Такое не в бите, не во франчах и даже не в сфере 1с. Так во всём программировании
622 Конструктор1С
 
26.12.19
13:39
Сеньоры-программисты основная боевая единица на проектах, и в то же время их катастрофически не хватает. Немало проекто разработки так и не стартануло из-за того, что команду сеньоров набрать не смогли. Хватало всего, и денег, и времени, а специалистов не хватало
623 sevod
 
26.12.19
14:18
(621) -> (615) по поводу мифов/не мифов про желание/не желание идти в 1С.
Желающих много, выживших мало.
624 Garykom
 
гуру
26.12.19
14:24
(622) Денег мало предлагали или hr тупо отбор зарезал сеньорами до 35 лет...
625 eklmn
 
гуру
26.12.19
14:47
на хабре как раз это обсуждают )
https://habr.com/ru/post/481738/
626 Garikk
 
26.12.19
15:12
(624) мало это сколько по вашему для РФ?

я на всех предыдущих местах работы видел что на вилку 150-250 не могут найти сеньора, по 10-20 собеседований в месяц, максимум 1-2 оффера которые почти всегда сливаются... вот на нынешней работе вроде нашли чувака какогото (с мая ищут)...есть вероятность что и он отвалится
627 Garikk
 
26.12.19
15:15
на собесы в 95% случает приходят или слабые джуны или очень узкие миддлы которые 'отлично знаю php, не знаю совсем sql, понятия не имею как работает http' ну и т.п.
628 Garykom
 
гуру
26.12.19
15:19
(627) Как можно знать php но не знать sql и http?
Вот наоборот есть знания sql и http но не знаю php (лично я знаю но не люблю каку) запросто может быть.
629 Garikk
 
26.12.19
15:20
(628) < Как можно знать php но не знать sql и http? >
"удивительное рядом' (c)
630 Garikk
 
26.12.19
15:22
как пример, знать питон и не знать sql...в стиле 'пишу всё на orm - так принято все так делают'
631 sevod
 
26.12.19
15:23
(627)А "очень узкие мидлы", это вообще мидлы?
632 Garykom
 
гуру
26.12.19
15:24
(626) 150 это начинающий мидл, 250 это уже ближе к сеньору.
Если бы действительно спецы были нужны платили бы и 300 и 400.
Если не готовы платить значит не особо и надо.
633 Garikk
 
26.12.19
15:24
(631) тут можно начать спорить по поводу значения слов джун-мидл-сеньор
634 Garikk
 
26.12.19
15:25
(632) <Если не готовы платить значит не особо и надо.>
300-400 столько платят уже тимлидам и архитекторам
635 Garikk
 
26.12.19
15:25
мы же сейчас о программерах, вродекак
636 Garykom
 
гуру
26.12.19
15:25
(630) Это же пи..ц писать на ORM не зная основ БД и sql
637 Garikk
 
26.12.19
15:26
(636) 'вот-вот-вот' (с)

вообще как выясняется не особо много народа знает sql даже в рамках элементарных селектов
638 Garykom
 
гуру
26.12.19
15:26
(634) Классическое рядовой сотрудник не может получать больше начальника да?
639 rsv
 
26.12.19
15:27
(620) зачем знать английский ?  Все на кириллице
Выбрать  Первые  Из ...
640 Garikk
 
26.12.19
15:27
(638) нет, просто экономически невыгодно держать 10 человек программеров с зарплатой в 400тыр если контора работает на внутренний рынок
641 Garikk
 
26.12.19
15:29
(638) +когда я работал в одной конторе, зарплата джуна была выше зарплаты любого из начальников остальных отделов...и это было гдето 110тыр

контора довольно известная, во всяком случае была раньше, в банковской сфере
642 Garykom
 
гуру
26.12.19
15:30
(640) С этим согласен но не всегда, не на весь срок же их держать а только на момент разработки продукта, далее гуляйте (за свой счет) ребята пока нового заказа нет.
Как появится снова позовем - в таком режиме я бы не отказался работать.
643 Garykom
 
гуру
26.12.19
15:30
(641) СберТех ;)
644 Garikk
 
26.12.19
15:31
(643) нет ;) это был 'предок' НСПК
645 Garikk
 
26.12.19
15:32
(642) тут зависит от цикла разработки продукта, если это года полтора то я с удовольствием, но попробуй найди такую вакансию и с гарантированным сроком, а не так что ой у нас через 2 мес бабло кончилось. (я так уже налетел один раз)
646 Garikk
 
26.12.19
15:32
(644) +известная в банковской сфере, а не в программерско-айтишной
647 Гобсек
 
26.12.19
15:41
(639) для занятий 1С знать английский необязательно. Но если современный выпускник ВУЗа не может связать двух слов по английски после 5 лет изучения в школе и еще 4 - в ВУЗе, то весьма вероятно, что у него слишком мало извилин в голове и трудолюбия, чтобы стать специалистом.
Есть еще люди, у которых очень плохие способности к языкам, но программирование на кириллице освоить могут, но таких мало.
648 Garykom
 
гуру
26.12.19
15:50
(645) Меня вполне устроит 2-3 месяца через 2-3 месяца, в промежутке найду чем заняться без проблем.
Вот если простой дольше уже проблема.

Т.е. я не вижу смысла заниматься ибд и растягивать сроки проекта чтобы работа была.
649 Garikk
 
26.12.19
16:18
(648) 2-3 месяца это маленькие проекты, мне например не особо интересно с такими ковырятся
650 Garykom
 
гуру
26.12.19
16:26
(649) Мне наоборот долгие проекты не сильно нравятся, интерес пропадает и надоедает. А без интереса я медленно кодю и очень лениво.
651 Чехов
 
26.12.19
19:15
(0) Какую еще "эмиграцию, недвижимость"? Лучше конечно питон+эмиграция. Недвижимость зачем изучать, не понятно о чем заголовок.
652 LinuxOrg
 
26.12.19
20:08
(619) а вот и нет.
653 LinuxOrg
 
26.12.19
20:48
655 Чехол
 
26.12.19
22:27
(653) Вот скажи как тестировщик, чем конкретно питон лучще жаваскрипта при автоматизации тестирования? Понятно что статистика, опросы, и прочее показывают что количество людей, выбравших питон больше. Но это все равно не доказывает что он чем-то лучше. Нужны более детальные объяснения почему нужно выбирать именно питон. Более дешевая IDE?  Или более низкий порог входа? Или более низкие требования к железу? Я не знаю, это только мои предположения. Единственное что я заметил, это то, что в последнее время стали больше преподавать питон в вузах.
656 LinuxOrg
 
26.12.19
22:47
(655) во-первых я не тестировщик, а автоматизатор.

Во-вторых внутренний язык для написания скриптов выбирает не автоматизатор, а инструментарий. Так вот, большинство инструментов заточено под Питон или Груви. Т.к. их выбрали производители инструментария.

JavaScript там просто не применяется. Понятия "лучше" там нет.

Единственное исключение, если ты пишешь тесты для vue или react проекта, там нужен js (jest)
657 LinuxOrg
 
26.12.19
22:49
Кроме того я уже несколько раз описал кейсы питона, но 1Сники ничего не поняли и пропустили мимо ушей
658 Чехол
 
26.12.19
23:06
(656) >> во-первых я не тестировщик, а автоматизатор.

Так любой одинесник может сказать про себя. Или вообще любой программист. Автоматизатор - понятие слишком широкое, ни о чем не говорящее.
659 Чехол
 
26.12.19
23:09
(656) Результаты опроса по твоей ссылке выше показывают, что жаваскрипт был на первом месте до середины 2019 года, только потом питон его обогнал. Хочешь сказать, это только благодаря vue или react?
660 Чехол
 
26.12.19
23:09
(657) Опиши еще раз, я не видел. Праздники были, не следил за темой.
661 LinuxOrg
 
26.12.19
23:16
(659) еще раз - я из своего практического опыта говорю про распространенные в автоматизации языки.

JavaScript я не видел.
662 Чехол
 
26.12.19
23:26
Не знаю зачем для тестов использовать язык, отличный от языка на котором был написан сам проект.
Например, если писать тесты для 1С, то нафиг нужен питон, если можно на самом 1С их писать?
663 LinuxOrg
 
27.12.19
03:23
(662) рукалицо

Ты в курсе, что автоматизированное тестирование автоматизирует блекбоксы? Тебе будет пофиг, на каком языке написан AUT. Ты ни программистов, которые написали код, ни сам код не будешь видеть.

Они могут сидеть в другой стране.


Ты будешь писать код на языке твоего инструмента и все. Этот иструмент, будет спущен сверху людьми, ответстенными за выбор.

Зы. Теперь я понимаю, почему в TA так мало конкурентов и такие высокие зарплаты - у него слишком высокий порог входа.

Люди даже не понимают, зачем там нужен питон и груви
664 LinuxOrg
 
27.12.19
03:23
TrustYou runs on Python. We employ both linguists and machine learning experts, who collaborate to build the best product possible. Our solutions need to scale to process all hotel reviews on the Internet. New projects are written in Apache Spark, while we also maintain a codebase of MapReduce jobs.
What challenges await you?
Being a member of the Metareview, you will be working in a cross-discipline delivery team focused on one of many core data products.
Gather and process raw data at scale using frameworks such as Hadoop MR and Spark.
Maintain and write new data processing pipelines handling hundreds of GB of data.
Optimize and improve existing features or data processes for performance and stability
Apply machine learning algorithms to improve our product and drive decisions
What do we expect from you?
3+ years of experience building data intensive applications.
Very strong programming and architectural experience, ideally in Python, but we are open to other experience if you would like to become a Python hacker.
You find creative solutions to tough problems. You are not only a great developer, you are also an architect who is not afraid to pave the way for bigger and better things.
Experience and skills to clean and scrub noisy datasets.

Nice to have:
Expert-level knowledge in Python, Java or Scala. Experience in frameworks such as Pandas, Scikit-learn, Scipy, Luigi / Airflow is a plus.
Love for the command line with optional affinity for Linux scripting
Experience with Big data technologies (Hadoop, Spark, Flink, Hive, Impala, HBase, Pig, Redshift, Kafka)
Experience building scalable REST-APIs using Python or similar technologies.
Experience with data mining, machine learning, natural language processing or information retrieval is a plus.
Experience with AWS or other IaaS/PaaS.
Experience with Agile Methodologies such as Scrum or Kanban
665 LinuxOrg
 
27.12.19
03:24
Фап фап. 120К евро в год твои.
666 Маргарин
 
30.12.19
04:25
(663) Сам ты рукалицо. Представь работают в фирме тестировщик и прог. Прог пишет на 1С, а тестировщик на питоне. Тестировщик вдруг неожиданно сбежал туда где платят нормально, а прог в питоне ни бум-бум ниразу. Проект встанет без тестов. А если бы тесты писались на 1С, то пока ищут нового тестировщика, за него мог бы поработать программист. Понял?