Имя: Пароль:
1C
1С v8
Как отличить ИП от физлица?
0 Кодер
 
26.12.19
11:18
ИНН есть и у того, и у другого, формат одинаковый, 12 цифр. ОКОПФ заведён часто неточно.

Только так?

Если (Найти(Ссылка, "ИП") + Найти(НРег(Ссылка), "индивидуальный предприниматель")) > 0 Тогда
ЭтоИП = Истина
КонецЕсли
1 piter3
 
26.12.19
11:19
взять из реготчетов
2 piter3
 
26.12.19
11:19
Если СтрДлина(СокрЛП(ИНН))= 12 Тогда
                    РеквизитыПокупатель = Новый Структура("ИННФЛ",ИНН);    
                Иначе
                    Если ЗначениеЗаполнено(КПП) Тогда
                        РеквизитыПокупатель = Новый Структура("ИННЮЛ,КПП",ИНН,КПП);    
                    Иначе
                        РеквизитыПокупатель = Новый Структура("ИННЮЛ",ИНН);    
                    КонецЕсли;
3 piter3
 
26.12.19
11:20
Проверь только
4 Sserj
 
26.12.19
11:30
В общем случае никак, потому что ИНН ИП это тот же самый ИНН человека, зарегистрировавшегося как ИП.
5 Sserj
 
26.12.19
11:30
+(4) Всмысле сначала человек получает личный ИНН а потом он же регистрируется для ИП.
6 Garykom
 
гуру
26.12.19
11:37
(5) А потом закрывает ИП
7 Sserj
 
26.12.19
11:40
(6) Хоть 10 раз открывай/закрывай ИНН будет один, выданный физ.лицу.
8 Rovan
 
гуру
26.12.19
11:45
(0) в некоторых конфах ИП - это отдельный признак в контрагентах
9 Масянька
 
26.12.19
11:54
(0) А зачем?
10 yzimin
 
26.12.19
11:57
Если в момент поступления безнал денег, то там понятно по номеру счёта ИП или ФЛ. Если при продаже в розницу, то всегда выписывать на ФЛ, для опта - уточнить у покупателя
11 Кодер
 
26.12.19
11:58
(9) Бухи сказали "Слать чеки только физикам, но не ИП". Встраиваю проверку в выбор контрагента.
12 yzimin
 
26.12.19
12:00
(11) розница\опт?
13 olegves
 
26.12.19
12:01
(11) я тебя немного огорчу - ИП также физлица.
Хотите отличий - отражайте признак в договоре с ИП
14 yzimin
 
26.12.19
12:08
(11) Странная задача. Если у вас розница, то продажа всегда на физлицо, а примет он это к расходам как ИП или нет - не ваша забота. В случае оптовых продаж у вас для ИП контрагент ИП Иванов И.И., для физлиц что-то типа "Физическое лицо", в котором как раз и определеляется тип контрагента ИП или ФЛ, отсюда и плясать при отправке чека.
15 Масянька
 
26.12.19
12:08
(11) А у вас физики ИНН дают?
16 Амулет
 
26.12.19
12:09
(6) Загрузите себе в память: ИП не "закрывают", а прекращают регистрацию в этом качестве.
17 El_Duke
 
гуру
26.12.19
12:14
(11) Странная проверка
Контрагент может быть ИП, а заплатить не со своего расчетного счета. В этом случае чек вы обязаны выдать.
Проверять надо как получена оплата, а не статус плательщика

(15) Вот и правда интересно, откуда у них в базе ИНН розничных покупателей-физлиц ?
18 yzimin
 
26.12.19
12:21
(17) Как вариант физлица-сотрудника, ИНН который в базе просто есть.
19 Кодер
 
26.12.19
12:35
(15) База достаточно большая, и там есть все сочетания реквизитов, включая ИНН "десятьцифр".
20 Масянька
 
26.12.19
12:59
(19) Ну, тогда пусть бухи и объяснят, как отличить физика от ИП по ИНН.
21 johnnik
 
26.12.19
13:00
(11) Если вопрос про отсылание счета, то проверяйте наличие расчетного счета. У физиков его нет. А если счета нет, то и счет отсылать некуда, можно игнорировать
22 Злопчинский
 
26.12.19
13:01
вопрос: нахуа?
23 El_Duke
 
гуру
26.12.19
13:03
(18) Про собственного сотрудника наверное можно знать имеет он ИП или нет ?
24 AlvlSpb
 
26.12.19
13:11
(11) Если есть что-то подобное сервис-контрагенты, то можно проверять на наличие ОГРНИП, у физика без ИП его не существует
25 Кодер
 
26.12.19
13:33
(22) Заявки чётко делятся на 2 группы - полезные (рост удобства клиентов, аналитических возможностей для сотрудников) и снижающие риски от внешних сил. Эта задача из второй группы, от штрафов за неотправку чеков.
26 yzimin
 
26.12.19
13:38
(24) Это недостаточное условие. У физика может быть действующее ИП, но в данный момент он покупает как физик
27 Злопчинский
 
26.12.19
13:40
еще раз вопрос: зачем?
28 RomanYS
 
26.12.19
13:40
(25) выглядит наоборот. В формулировке (11) вы риски только увеличиваете. Покупатель для вас ИП только в одном случае - если вы заключили с ним договор как с ИП.
29 El_Duke
 
гуру
26.12.19
13:41
(25) Придуманное тобой решение никак не поможет избежать этих штрафов, читай еще раз (17), (26), с первого раза вижу не зашло
30 Мимохожий Однако
 
26.12.19
13:41
(25) Отправляй всем (Бухам не говори))
ОФФ: Не тем страдают твои бухи
31 AlvlSpb
 
26.12.19
13:44
(26) Прав. Не учел
32 Джо-джо
 
26.12.19
13:46
(26) Физик он всегда физик, и при регистрации как ИП он физиком быть не перестаёт
33 RomanYS
 
26.12.19
13:47
(32) С чего вдруг?
34 RomanYS
 
26.12.19
13:47
*(33) отменяется. Прочитал не правильно
35 yzimin
 
26.12.19
13:49
(32) Так у меня вроде и нет опровержений в (26) :)))
36 Джо-джо
 
26.12.19
14:03
(0) Странно что ещё никто не предложил тупо по Виду контрагента определить
37 d4rkmesa
 
26.12.19
14:04
(0) Использовать данные проверки контрагентов по ИНН, у не-ИП не будет данных в ЕГРИП и, соответственно, будет статус невалидный в регистре сведений из подсистемы "Проверка контрагентов".
38 d4rkmesa
 
26.12.19
14:07
(37) Это, конечно, если есть "Проверка контрагентов", как в Бух 3. Но при желании можно часть объектов и модуля из подсистемы перенести куда угодно, если есть время на это. Там весь код не нужен, можно сильно упростить.
39 yzimin
 
26.12.19
14:13
(36) да как-то автор не проникся написанным в (14)

(37) для тех, кто в танке: сегодня я мебель купил для своего офиса как ИП, а завтра пришёл и купил стол для кухни домой как физ лицо. Причём тут сервис проверки по ИНН?
40 d4rkmesa
 
26.12.19
14:21
(39) В (0) написано: "ИНН есть и у того, и у другого, формат одинаковый, 12 цифр. ОКОПФ заведён часто неточно." Причем тут "пришёл и купил", если они заводят каждого клиента в базе?
41 d4rkmesa
 
26.12.19
14:24
(39) В любом случае, ТС может сделать выбор, как ему поступать, а определять, в каком случае у него договорные отношения, а в каком нет у него задачи пока не стоит, исходя из написанного.
42 Garykom
 
гуру
26.12.19
14:28
Интереснее как самозанятого отличить
43 d4rkmesa
 
26.12.19
14:32
(42) Описание API не нашел сходу, но, видимо, оно есть.
http://catalog.mista.ru/public/1073260/
44 yzimin
 
26.12.19
14:33
(40) Что значит и пришёл и купил? Если это опт, то соответственно будет договор, в котором пропишется ИП или физик. Если это розничная продажа, то значит там всегда физик.
45 piter3
 
26.12.19
14:34
(44) Может ситуация когда плательщик и заказчик разные формы?
46 d4rkmesa
 
26.12.19
14:36
(44) "Если это опт, то соответственно будет договор, в котором пропишется ИП или физик."
Необязательно.
47 Джо-джо
 
26.12.19
14:38
(44) А как ты опт от розницы отличишь?  Дай угадаю: если покупатель физик, то розница, если юрик, то опт))
48 yzimin
 
26.12.19
14:47
(47) Всё верно))) А уж ИП пусть определяется и сообщает поставщику в качестве кого он собирается покупать товар
49 El_Duke
 
гуру
26.12.19
15:00
Смешались в кучу кони, люди ... физики, юрики, розница, опт
Причем тут все это ?

Тут важен способ получения денег. Если деньги пришли с расчетного счета на расчетный счет - чек не нужен. Во всех остальных случаях нужен
Тут не признаки контрагента проверять надо, а способ получения денег
50 yzimin
 
26.12.19
15:06
(49) Если физик с личного счёта перечисляет на р\с организации чек тоже не нужен?
51 yzimin
 
26.12.19
15:07
(49) и ещё, чек так же печатается на отгрузку товара в кредит (передача товара без оплаты) ФФД 1.05 или 1.1 не помню. Т.е. деньги ещё не пришли от слова совсем.
52 El_Duke
 
гуру
26.12.19
15:08
(50) Личный и расчетный счет различаете ?
53 yzimin
 
26.12.19
15:10
(52) Различаю, не правильно прочитал (49)
54 Джо-джо
 
26.12.19
15:12
(51) Чек на реализацию бьётся в любом случае, не зависимо от того пришли деньги или нет
55 bolero
 
26.12.19
16:44
(52) ИП-шники сцки сами их не различают, шлют оплаты то с одного, то с другого.
Я уже голос сорвал бухам объяснять, что не надо двух разных контрагентов создавать в этом случае, см (4)

и по поводу ИНН: я никогда не был зарегистрирован как ИП, но в некоторых исходящих от меня платежах мой ИНН отражается

(49) напомни, пожалуйста, в каком именно пункте это написано
тоже вроде такое помнил, пошел перечитывать 54-ФЗ, не нашел
у меня ведь много физиков платят с р/с, а я им чеки не шлю, надо ж знать, почему
56 Кодер
 
26.12.19
16:56
С другой стороны, какие нарушения и наказания ждут, если отправлять чеки всем, когда нет обязательства отправлять чек?
57 bolero
 
26.12.19
17:33
(49) Походу изменили эту норму с 01.07.2019, теперь на поступление на р/с с р/с физика тоже есть обязанность делать чек, не позднее следующего рабочего дня от поступления.

Все равно не могу найти в законе определение того, что предмет расчетов - поступление именно от физика, а не ото всех подряд, включая юр.лица.

Чтобы не было паники, оговорюсь, что вероятность наложения штрафа примерно равна нулю, если физик не пожаловался в ФНС. А если пожаловался - то вероятность наложения штрафа 146%. Так что с физиками не ссорьтесь тут ;D
58 Мимохожий Однако
 
26.12.19
20:16
(56) никаких
59 Borteg
 
26.12.19
21:07
(49) это нарушение, надо бить чеки когда и с расчетного счета приходят деньги от физика.
60 Borteg
 
26.12.19
21:15
(57) уже есть практика, проверят выписку банка и чеки, все расхождения будете объяснять.
61 El_Duke
 
гуру
27.12.19
11:06
(59) У физлица не может быть расчетного счета

Вернее теоретически может, но называется он лицевым счетом. И при операциях по нему в платежках будет счет банка, а в наименовании платежа - уж личный счет физлица.
На практике физлицу иметь расчетный счет нет никакого смысла
62 DrZombi
 
гуру
27.12.19
11:23
(0) Добавить галочку "Это ИП".
Заставить заполнять.
63 Йохохо
 
27.12.19
11:30
(61) а ИП расчетного, вот засада
64 Кодер
 
27.12.19
11:32
Проверил фактическое заполнение данных. Очень аккуратно, выше 90%, заведены ИНН и ОКОПФ, почти не противоречат друг другу. У нас отличные архитекторы и послушные пользователи.
65 RomanYS
 
27.12.19
11:34
(61) Какая-то искусственная терминология. У всех банковские счета имеют 20ти значный номер
https://rko-bank.ru/stati/rasshifrovka-raschetnogo-scheta.html

"Лицевые" счета это что-то древнее, когда ты перевод делаешь в банк и ещё указываешь л/с. Сейчас каждая (дебетовая) карта привязана к банковскому счету и счета эти по сути "расчетные" в отличии от депозитных и прочих
66 El_Duke
 
гуру
27.12.19
11:39
(63) Не может быть и может не быть - две большие разницы
67 dezss
 
27.12.19
11:44
(65) Депозитный счет тоже вполне себе 20-тизначный)))
А карта привязана именно к карточному счету, если уж на то пошло.
68 DrZombi
 
гуру
27.12.19
11:45
Сколько постов.
Бухгалтера таки просто отличают ИП от не ИП. Как бы без ковыряния личной карточки контрагента.
Реквизит ИП, решил бы проблему с точны определением, ИП это или нет. Облегчив вам жизнь при отборе в отчетах.
А то что он сегодня ИП, а завтра нет, то некого не волнует в данной организации, он имеет дело с организацией как ИП, поздравляют, держи галочку что ты ИП :)
69 yzimin
 
27.12.19
11:46
(52) Ещё раз посмотрел. У меня все счета ИП начинаются с 408... и мой личный счет физлица так же с 408...
так как отличать?
70 RomanYS
 
27.12.19
11:48
(67) Депозитный в моем понимании как раз не "расчетный". А так да банковский и 20ти значный.
"Карточный" - это номер карты, у меня у всех карт есть банковсие реквизиты по которым их можно пополнить, и это расчетные счета оформленные на меня.
71 RomanYS
 
27.12.19
11:49
(69)
40802 Индивидуальные предприниматели

40817 Физические лица

http://www.profbanking.com/info/835
72 yzimin
 
27.12.19
11:59
(71) да, точно, так уже расходится
73 dezss
 
27.12.19
12:03
(70) Когда я писал про карточный, я имел ввиду именно счет, а не номер карты.
Он тоже на 40817 начинается, если не ошибаюсь. А дальше, обычно, 810....потом ключ...
В общем, я в банке работал. Правда карт у нас не было, но был один 40817)))
74 RomanYS
 
27.12.19
12:11
(73) "карточный" он только потому, что к нему карта привязана. По факту это обычный р/с.
75 DrZombi
 
гуру
27.12.19
12:32
(71) Замечательно, остается запросить план счетов от ИП и какой он вам вышлет, тем он и является :)
76 bolero
 
27.12.19
12:32
В общем, пока наиболее точный ответ на вопрос ТС (11) - если у якобы физлица есть р/с, начинающийся на 40802, то это скорее всего ИП (но не факт, что он не снялся с учета на текущий момент).
А если у якобы физлица нет р/с, начинающегося на 40802 - не факт, что это не ИП, см (55), но скорее всего не ИП.

Доступ к базе ЕГРИП денег не малых стоит, 150к в год, надежных перепродавцов этих данных пока не могу порекомендовать.
77 DrZombi
 
гуру
27.12.19
12:34
(76) Чет все это напоминает, гадание с манипуляцией вероятности.
78 El_Duke
 
гуру
27.12.19
12:38
(76) Выяснять статус контрагента вообще нет никакого смысла
79 dezss
 
27.12.19
12:50
(74) Я все это писал только в том контексте, который ты задал в (65)
>>и счета эти по сути "расчетные" в отличии от депозитных и прочих
Какие отличия у депозитного счета?
Там же отличий нет никаких)
80 Гость из Мариуполя
 
гуру
27.12.19
14:03
Правильный ответ в (10)
Если безнал, то выписке всегда видно, с какого счета заплатил контрагент.
И налоговая будет смотреть именно на этот момент, т.е. с какого счета тебе поступили деньги, и не будут разбираться, кем там себя мнил плательщик при оплате.
1. пришли деньги со счета 40817 - смотрим.
Счет N 40817 "Физические лица"
4.41. Назначение счета - учет денежных средств физических лиц, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности.

И пофигу, кем себя мнил платящий, пусть даже гендиром ООО - в данном случае платеж пришел от физического лица.

2. пришел платеж со счета 40802
Счет N 40802 "Индивидуальные предприниматели"
4.30. Назначение счета - учет поступления и расходования денежных сумм физических лиц, зарегистрированных в соответствии с законодательством Российской Федерации и осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица в качестве индивидуальных предпринимателей.

и опять же пофигу, кем себя мнил плательщик. Пусть даже он ДУМАЛ, что платил как физическое лицо, это его проблемы - деньги пришли от ИП.

Налоговая это четко видит. Очень четко.

Про розницу вообще разговаривать не будем. Ни разу не видел, чтобы где-то в Пятерочке какой-либо покупатель в очереди позиционировал себя, как юрлицо.
Ну и единственный вопрос: опт за нал - но ИМХО это решается прямо на месте, в момент оформления сделки.