|
OFF: Самозанятые | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ДНН
05.01.20
✎
08:26
|
Добрый день, коллеги.
Теперь и в моем регионе можно зарегистрироваться самозанятым. Может кто-то уже регистрировался или разбирался подробно в этом вопросе, подскажите пару моментов: 1) Могут ли юр. лица переводить мне по безналу на мою банковскую карту по реквизитам карты? Не заблокирует ли банк в этом случае карту, ведь в договоре указано, что карта не для предпринимательской деятельности? Если могут заблокировать, то как быть? Расчетный счет нельзя самозанятым 2) Обязательно ли нужен договор с юр. лицом? Я понимаю, что он и мне нужен, чтобы не кинули, но предположим, что меня устраивает и без договора. Юр. лицу договор нужен обязательно, чтобы принять мои чеки к расходам? 3) Что писать в наименовании услуги, если оплата приходит сразу за месяц? Расписывать все работы отдельно или одной услугой? Те кто как ИП или юр. лицо работают, как делаете в счетах, в актах? Спасибо |
|||
22
Aleksey
05.01.20
✎
12:14
|
На каждое поступление от клиентов нужно сформировать чек. Как вы получили деньги, не имеет значения. На счет в банке, наличными или на карту — это ваше дело. Чек вы формируете сами.
Делать это нужно через приложение или на сайте. ... (с) https://journal.tinkoff.ru/news/moi-nalog/ |
|||
23
Фрэнки
05.01.20
✎
12:15
|
(22) вот! я об этом и написал выше, что какой-то из агрессивных банков мимо этого проекта не пройдет и точно в нем засветится :-)
|
|||
24
Aleksey
05.01.20
✎
12:17
|
(21) А кто сказал что вы их получили? Иногда диву даешься, откуда налоговая берет данные. Вот и приходиться со скриншотами и документами доказывать, что вы не получали такой суммы, что подтверждается выпиской, копия прилагается. И что сумма указана верно, так как за период сумма поступлений составила ... что подтверждается справкой из ...
|
|||
25
Фрэнки
05.01.20
✎
12:30
|
т.е. наиболее вероятным выглядит такой вывод:
если ИП уже зарегистрирован, то большого смысла в переходе на самозанятость нет, тем более, что там указана верхняя планка дохода, после которого все равно слетаешь с этого статуса и снова становишься ИП. Остается только вопрос, а что будет с суммами налога, если предел превышен, придется доплачивать все, что ранее не было перечислено? |
|||
26
zak555
05.01.20
✎
12:33
|
(25) при превышении предела думаю, что признают , как ИП на осно )
|
|||
27
zak555
05.01.20
✎
12:34
|
До сих пор не пойму, если планируют люди работать с организациями, то зачем им самозанятый вместо ИП?
|
|||
28
ДНН
05.01.20
✎
12:42
|
(27) проще ведь
|
|||
29
Фрэнки
05.01.20
✎
12:42
|
(27) 4% взамен 6% - вот и планируют. В максимуме это даст на 2,5млн по 4% = 100 000 или по 6% = 150 000
|
|||
30
zak555
05.01.20
✎
12:43
|
(29) доход от организаций облагается по ставке 6%
4% только от физиков |
|||
31
zak555
05.01.20
✎
12:43
|
(28) бить кассовый чек на каждый приход ?
|
|||
32
Фрэнки
05.01.20
✎
12:45
|
Ну тогда и вовсе нет смысла.
Где-то видел размышления, что будет использование ИП в виде прокладке на 6% и затем этот ИП далее на самозанятых по 4% - так ли это на самом деле, честно говоря, не проверял. |
|||
33
zak555
05.01.20
✎
12:46
|
(0)
1. Да, но они не будут Ибо им придётся сверху платить дикую комиссию за вывод денег физику 2. Договор и прочие документы нужны ещё будут налоговой, банкам и прочим, чтобы доказать, что не обнальшик 3. Сумма фиксированная будет из месяца в месяц? Ну тогда признает трудовая и ИФНС, что у вас трудовые отношения |
|||
34
zak555
05.01.20
✎
12:47
|
(32) зачем ИП на 6% кому-то выводить ?
Типа подрядчикам ? |
|||
35
Krendel
05.01.20
✎
12:49
|
(32) Ну посчитай
|
|||
36
Krendel
05.01.20
✎
12:50
|
Самозанятый для государства намного лучше чем работник, хотя и платит меньше налогов
|
|||
37
Фрэнки
05.01.20
✎
12:52
|
(34) ну как бы там размышляли на тему замещения обычных работников, которые на трудовых договорах, в самозанятые. А поскольку там уже указан ограничивающий срок, то вот и предполагается, что ИП формально уже не является той же самой организацией, в которую был трудостроен, грубо говоря, дворник или сантехник.
А ИП будет брать выполнение работ на себя и расплачиваться с самозанятыми. Я же и говорю, что досконально не проверял. Там вопросы не только арифметические, но и оформление, обоснования и т.д. Много нюансов может быть. |
|||
38
zak555
05.01.20
✎
12:54
|
(36) чем выгоден ?
|
|||
39
Krendel
05.01.20
✎
13:10
|
(38) Это потенциальный работодатель
|
|||
40
Фрэнки
05.01.20
✎
13:18
|
но это же просто еще более лайтовая версия ИП - должен быть особый смысл, в чем для государства именно в контексте существующих ИП заводить Самозанятого.
|
|||
41
Krendel
05.01.20
✎
13:19
|
(40) Упрощенная модель всего, считай детсад предпринимательства с минимальной ответственностью
|
|||
42
Krendel
05.01.20
✎
13:20
|
Ты сравни знания работника и ИПшника
|
|||
43
ДНН
05.01.20
✎
13:22
|
(31) Какие кассовые чеки? В приложении или в личном кабинете ввел сумму, услугу, инн и отправил на почту
|
|||
44
ДНН
05.01.20
✎
13:25
|
Интересно, что будет если мой заказчик - ИП. И он оплатит мне как физ. лицо на карту или наличными и я проведу это как 4%. Впринципе тоже самое и с юр.лицами. Если глав. бух от себя переведет мне оплату на карту. Это не будет считаться для меня как уменьшение налога?
|
|||
45
Фрэнки
05.01.20
✎
13:26
|
(44) для тебя - нет. А для твоего Заказчика - да.
|
|||
46
ДНН
05.01.20
✎
13:29
|
(45) Организация имеет права оплачивать через банковскую карту сотрудника? Типа дали наличку под отчет, а тот потом отчитается
|
|||
47
ДНН
05.01.20
✎
13:29
|
по сути это же оплата контрагенту
|
|||
48
Фрэнки
05.01.20
✎
13:31
|
(46) О какой Организации речь? Один из зареганных ИП будет числиться сотрудником той же самой Организации, которая с ним будет расплачиваться по безналу?
|
|||
49
Фрэнки
05.01.20
✎
13:36
|
надо всю схему действий рисовать. А так только какие-то несвязанные куски выходят, из которых видно, что когда наличка уже есть, то зачем ее обратно светить для той же налоговой?
Ну отдай ее своему дворнику или сантехнику все эту наличку - ведь отмыл ее уже, что дальше-то ее терзать? |
|||
50
ДНН
05.01.20
✎
13:36
|
(48) нет. Допустим у меня 2 разных заказчика. Один - ИП. Другой - ООО. Между собой вообще никак не связаны. ИП же имеет права оплачивать свои расходы с банковской карты до 100 000? Вот если он оплатит мне как самозанятому - мне это принимать как оплату от юр. лица или физ. лица? И то же самое с ООО. ООО выдало под отчет главбуху наличку. Главбух потратил их (мне отдал). Это можно считать как оплата от физ. лица? Или это все таки оплата контрагенту через подотчетное лицо? (или как это правильно называется)
|
|||
51
ДНН
05.01.20
✎
13:36
|
забыл сказать важный нюанс - мы в разных городах. Удаленка
|
|||
52
ДНН
05.01.20
✎
13:36
|
То есть передать из рук в руки не получится
|
|||
53
Фрэнки
05.01.20
✎
13:44
|
(52) Вот! Это все-таки безнал, который надо при регулярной деятельности каким-то образом легализовать.
Т.е когда ИП хочет просто списать деньги со своего расчетного счета, то как? Нужно ему указывать во всех списаниях назначение платежа и показывать в КУДИР? Для ЮЛ понятно, что все это нужно и обычному ФЛ закидывать денег без договора или какого-то еще распоряжения не получится. При оплате от ЮЛ для ФЛ за красивые глаза - нужен договор ГПХ, в котором НДФЛ 13% имеется. При оплате самозанятому - опять же договор, который сильно похож на ГПХ, но НДФЛ не уплачивается, а самозанятый отчитывается через МойНалог в 4% с этого чека. |
|||
54
Фрэнки
05.01.20
✎
13:46
|
Но как это практически будет выглядеть еще не совсем понятно. У моих бухов самозанятых еще по факту в расчетах не было. А в бухню за московские организации мне еще не пришлось заглянуть в последние 12 месяцев, когда эта вся кухня самозанятых раскручиваться стала.
|
|||
55
Shandor777
05.01.20
✎
13:57
|
(54) Я думаю, что все эти вопросы с доходами от юрлиц возникают потому, что авторы закона не продумали его как следует. Сразу возникли пути использования "самозанятых" для "оптимизации" налогов в юрлицах.
На мой взгляд нужно было разделить продажу изготовленного самозанятым товара юрлицу, например фирменных брелоков, с одной стороны, и оказание услуг с другой стороны. На самом деле, по сути своей, оказание услуг юрлицу есть ни что иное, как трудовые отношения, пусть и без сопутствующих прибамбасов. |
|||
56
Krendel
05.01.20
✎
14:31
|
(55) Почему трудовые?
|
|||
57
Фрэнки
05.01.20
✎
14:33
|
(56) услуга по уборке помещений, например.
|
|||
58
Shandor777
05.01.20
✎
14:45
|
(56)/Почему трудовые?/
А почему нет? Какие услуги нельзя назвать трудовыми отношениями? Для юридического лица выполняется работа, причем не другой организацией, а конкретным физическим лицом. Всякие штучки вроде трудового распорядка - это всё вторичное. Юридическое лицо оплачивает выполненную работу и как налоговый агент перечисляет налоги и взносы. Нет проблем. А вот иначе мы получаем всякие "жульства" типа "самозанятый" арендует станок у ЮЛ, продает ему выточенные на нем болты, но это якобы не трудовые отношения, ага. |
|||
59
Krendel
05.01.20
✎
14:46
|
(57)(58) Для этого есть институт самозанятых, мне нужен не полный день, я нанимаю в офис на 15 минутную уборку 3 раза в неделю и часовую, раз в 2 недели
|
|||
60
Krendel
05.01.20
✎
14:47
|
Нафига мне вести:
Кадровое делопроизводство, ставки, штатки, табеля, учет трудовых книжек и прочую хню? |
|||
61
Krendel
05.01.20
✎
14:48
|
И таких вещей мне нужна сотня:
Бухгалтер Кадровик Юрист |
|||
62
Krendel
05.01.20
✎
14:50
|
Зачем мне заводить со всеми кадровые взаимоотношения?
|
|||
63
Krendel
05.01.20
✎
14:50
|
Если дай бог, они работать будут 2-3 дня в год
|
|||
64
hhhh
05.01.20
✎
14:51
|
(50) всё-таки если организация будет платить через главбуха, то она не сможет взять эту сумму в расходы, то есть заплатит по факту 20% с этой суммы налог на прибыль. Зачем ей это нужно?
|
|||
65
Krendel
05.01.20
✎
14:51
|
(64) Ты путаешь с НДС для ОСНО, но еще есть и УСН с расширенным лимитов в 200кк
|
|||
66
Shandor777
05.01.20
✎
15:04
|
(60) /Нафига мне вести:
Кадровое делопроизводство, ставки, штатки, табеля, учет трудовых книжек и прочую хню?/ Еще в 60-е годы, когда мы, мальчишки решали устроить вечеринку, то шли, например в трампарк, где нам давали работу на один день, при этом оформлялось все, как Вы понимаете официально и никаких трудовых книжек, включения в штат и т.п. не требовалось. Точно так-же оформлялась и работа в садах питомника, в деревне на каникулах. Так же подрабатывали и в годы учебы в ВУЗе. И никаких ИП, самозанятых не требовалось нам из себя изображать. |
|||
67
Фрэнки
05.01.20
✎
15:18
|
(61) юрист (индивидуальный) - лицензия
бухгалтер (индивидуальный) - лицензия про кадровика не скажу Но в отличие от уборки помещений, которые нужно убирать все-таки достаточно регулярно, а не раз в год - договор с организацией подрядчиком, а уже там, в той организации уборкой помещений занимаются не "самозанятые", а обычные работники, у которых "самозанятость по уборке помещений" размазана на весь трудовой день по множеству адресов. Т.е. понятно, что нанимать, ой, самозанимать одного физического лица уборщика помещений на 1 час в день для ограниченной функции - это как-то чрезмерно. Однако... Самозанятый извозчик-таксист - с ним как быть? |
|||
68
Krendel
05.01.20
✎
15:20
|
(66) Всмысле - без трудовых на один день- в белую?
|
|||
69
Krendel
05.01.20
✎
15:20
|
Это что-то новое
|
|||
70
Фрэнки
05.01.20
✎
15:22
|
(69) угу. хорошо забытое старое.
|
|||
71
Krendel
05.01.20
✎
15:24
|
(70) а как тебе в пенсионный стаж включали данную деятельность?
|
|||
72
RomanYS
05.01.20
✎
15:25
|
(68) Вспомни "Джентльмены удачи". Батареи перетаскали - деньги в тумбочке. Всё в белую.
|
|||
73
Фрэнки
05.01.20
✎
15:26
|
(71) Так не было тогда. Однодневные работы никуда не шли и не попадали. Для зарабатывания стажа надо было постоянно числиться где-то. Это же 60-ые годы.
|
|||
74
Shandor777
05.01.20
✎
15:27
|
(71)/а как тебе в пенсионный стаж включали данную деятельность?/
В пенсионный стаж это, естественно, никак не включалось. Так же как и работа по совместительству. В пенсионный только то, что в трудовой. |
|||
75
NorthWind
05.01.20
✎
15:30
|
(73) почему? Договоры гражданско-правового характера были и тогда, насколько я знаю. А госорганизации не жались на налоги и отчисления, им было пофигу на это. Поэтому вполне можно было нанять вот таких вот гавриков, а в конце месяца сделать им договоры и таким образом отчитаться за выплаченные из кассы деньги.
|
|||
76
Фрэнки
05.01.20
✎
15:32
|
(75) И причем тут наработка пенсионного стажа? Налоги и отчисления были, но к пенсии это как? Никак.
Тогда и налог на бездетность был :-) |
|||
77
NorthWind
05.01.20
✎
15:32
|
(76) А ДГПХ идет в стаж. И всегда шел.
|
|||
78
Фрэнки
05.01.20
✎
15:33
|
(77) с какого года?
|
|||
79
Фрэнки
05.01.20
✎
15:37
|
(77) это не говоря о том, что сейчас он и не идет в стаж. Вот ссылка https://glavkniga.ru/situations/k502150
Идет только в случае отчисления взносов, о которые надо еще отдельно проверять, начислялись в 60-ые годы или нет. |
|||
80
Фрэнки
05.01.20
✎
15:38
|
СЗВ-М по договорам гражданско-правового характера
Важное условие для представления СЗВ-М на «работающих» по ГПД – это начисление взносов с полученных этими лицами выплат. Взносами облагаются вознаграждения, выплаченные в рамках следующих договоров (ч. 1 ст. 7 Закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ): договоры на оказание услуг, выполнение работ; договоры авторского заказа; договоры об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства; издательские лицензионные договоры; лицензионные договоры о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства. Т.е. разгрузка/погрузка и прочая физическая работа в этот список сейчас, как минимум, не включена. |
|||
81
NorthWind
05.01.20
✎
15:39
|
(78) он проводится официально, с него полностью платятся пенсионные отчисления, так что, полагаю, всегда, пока он был и есть. У меня был случай что я еще в начале нулевых какому-то сельхозпредприятию три дня что-то ковырял, и эти три дня потом в своем отчете из ПФР видел.
(79) верно, а взносы он отчислять обязан. Если не отчисляет - это нарушение. |
|||
82
Shandor777
05.01.20
✎
15:39
|
(76)/Тогда и налог на бездетность был :-)/
Строго говоря, он и сейчас есть, только вывернут наоборот. Через вычет на детей. |
|||
83
NorthWind
05.01.20
✎
15:40
|
(80) что ж это не входит. Первая строчка перечня.
|
|||
84
Фрэнки
05.01.20
✎
15:42
|
(81) Ты года о которых тут рассуждать принялись смотрел? На кой нам твои 2000-ые, когда тут старые пердуны о 1960-ых балаболят? О советских временах талдычим.
|
|||
85
Shandor777
05.01.20
✎
15:42
|
Друзья, вы не смешали в кучу договора подряда и договора гражданско-правового характера?
|
|||
86
NorthWind
05.01.20
✎
15:45
|
(84) тогда, мне кажется, неофициально оплатить что-либо работнику было более проблематично чем сейчас. Наличные деньги были из кассы предприятия, как вы отчитались бы за них, не проводя работника? Другой вопрос, что разовые краткосрочные работы вряд ли принципиальны для стажа, а на длительные людей тогда принято было оформлять
|
|||
87
Aleksey
05.01.20
✎
15:58
|
(50) чеки для организации именные (зря что ли они ИНН туда пихают). А значит главбух не сможет такой чек принять к учету и налоговая, скорее всего, будет считать эти деньги как доход буха с которого она не заплатила НДФЛ
|
|||
88
Krendel
05.01.20
✎
16:03
|
(84) скорее всего ты работал за кого-то, а платили тебе из черной кассы
|
|||
89
Krendel
05.01.20
✎
16:10
|
(86) Ну конечно ;-)
|
|||
90
Shandor777
05.01.20
✎
16:13
|
(88)/скорее всего ты работал за кого-то, а платили тебе из черной кассы/
Да не выдумывайте Вы! Вот от института ездили в совхоз на месяц на сбор овощей. Тоже из черной кассы оплачивали, что-ли. Вполне себе все официально оформлялось, закрывались табели, выплачивали заработанное по ведомости. При этом даже не помню, хоть какие-нибудь документы мы предоставляли или нет, паспорта или студентческие хотя бы. |
|||
91
Krendel
05.01.20
✎
16:16
|
(90) Давай закончим эту дискуссию, я в то время не жил, но то, как ты рассказываешь наводит на определенные мысли
|
|||
92
Aleksey
05.01.20
✎
16:16
|
(90) из черной конечно. Только из черной кассы института, а так да колхоз мог совершенно официально оплатить безналом институту из расчета 100 рублей/человек. А уж потом институт, от щедрот душевных мог налог по 20 рублей каждому участнику оплатить
|
|||
93
Shandor777
05.01.20
✎
16:21
|
(90) В общем, проще тогда было с учетом. Государство не мелочилось так уж следить за каждой заработанной человеком копеечкой. Но хорошо, закончим.
Вернемся к самозанятым. Так кто-нибудь может подсказать, какое приложение лучше устанавливать - Сбербанка или МойНалог от ФНС? |
|||
94
Фрэнки
05.01.20
✎
16:24
|
(92) ну в 60-ые я еще не успел в студенческий отряд поехать... родился только в 69-ом. А вот с 86-го года я уже студентом был. Закрывались работы все-таки с оформлением по списку физлиц. Другое дело, что количество закрываемой работы, суммы и т.д. не очень-то были правдоподобными. И за часть работ деньги получались, а сами работы оформлялись на других.
Отчитываться выходило проще. Таких отчетов перед фондами не было. |
|||
95
Фрэнки
05.01.20
✎
16:27
|
(93) какое приложение лучше ставить - так Практики пока нет.
Но если клиентом сбербанка уже являешься, то логично, что и приложение от него вероятно будет удобней иметь, чем МойНалог. Но это надо у практикующих самозанятых узнавать. |
|||
96
Aleksey
05.01.20
✎
17:41
|
(93) А там нет выбора. Есть только одно приложение "МойНалог" остальное это мошеники
|
|||
97
Aleksey
05.01.20
✎
17:45
|
В этом разделе публикуется список банков, которые предоставляют своим клиентам возможность регистрации в качестве самозанятых и уплаты налога на профессиональный доход.
ПЕРЕЧЕНЬ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ОБМЕН С ФНС РОССИИ: 1. Альфа-Банк https://alfabank.ru 2. Сбербанк https://www.sberbank.ru 3. АК Барс Банк https://www.akbars.ru 4. КИВИ Банк, Рокетбанк, https://samozanyat.rocketbank.ru 5. Просто|Банк, https://prostobank.online 6. Веста Банк, https://bankvesta.ibv.ru (с) https://npd.nalog.ru/credit-orgs/ |
|||
98
zak555
05.01.20
✎
19:33
|
(39) ИП работодатель, а вот самозанятый без работников должен быть
|
|||
99
zak555
05.01.20
✎
19:34
|
(41) уверен, что самозанятый будет также всем отвечать, как и ип
|
|||
100
Garykom
гуру
05.01.20
✎
19:35
|
(98) ИП точно так же может быть без работников и сидеть на НПД как и "самозанятый".
|
|||
101
zak555
05.01.20
✎
19:36
|
(44) он тебе платить будет как ИП
По умолчанию ИП всегда ведёт предпринимательскую деятельность, если не выполняет функции наёмного работника |
|||
102
zak555
05.01.20
✎
19:36
|
(100) в общем случае он может иметь работников до 100 человек
|
|||
103
mishaPH
модератор
05.01.20
✎
19:51
|
(12) я думаю, что многие банки подтянутся ТКС тот же. у него и физики и ИП
|
|||
104
Garykom
гуру
05.01.20
✎
19:51
|
(102) Я немного о другом.
НПД это налоговый режим, применяться может физическими лицами (самозанятые) или ИП. Понятно дело ИП для применения НПД не должен иметь работников и прочие ограничения. |
|||
105
Амулет
05.01.20
✎
21:18
|
(58) Любые услуги нельзя назвать трудовыми отношениями, если исполнитель не подряжается на выполнение любых заданий по определенной функции с подчинением внутреннему трудовому распорядку, а в случае производственной необходимости (типа аварии)- вообще другой работы.
Мелко плаваешь, Шандор! |
|||
106
Shandor777
05.01.20
✎
22:27
|
(105) Вы пишете о формальном определении, а я о сути отношений.
Много лет я работал по совместительству в нескольких организациях. Вы прекрасно понимаете, что никакому трудовому распорядку я не подчинялся, а львиную долю работы выполнял реально дома, приезжая в организацию только по необходимости выполнить обновления программ или разобраться с каким-то вопросом, если по телефону это было затруднительно. Я выполнял только ту работу, которая была связана с моими программами, никакой "другой работы в связи с производственной необходимостью". Однако это были полноценные трудовые отношения. |
|||
107
astrawalk
05.01.20
✎
22:57
|
(106) Это были договорные отношения. Трудовые описаны в (105)
|
|||
109
Shandor777
06.01.20
✎
14:21
|
(105), (107) Вот как раз на Немецкой Волне пример "самозанятости" при работе с ЮЛ.
"Виктору (попросил не указывать его фамилию) из Казани 30 лет. Занимается металлообработкой. Год работал на профильном производстве по трудовой книжке. Потом на два месяца ушел в другую сферу, но затем снова вернулся к металлообработке на то же производство. Правда, предложил шефу свои условия: будет выполнять заказы компании как самозанятый. В то время как средняя зарплата в Татарстане 30-35 тысяч рублей, Виктор, по его словам, стал зарабатывать около 60 тысяч. И дело не только в низком налоге. Виктор, в частности, отказался от взносов в пенсионный фонд. "Я не надеюсь дожить до пенсии, мне эти отчисления не нужны", - пояснил казанец. " https://www.dw.com/ru/самозанятые-в-россии-меньше-налогов-больше-свободы/a-51861590 На мой взгляд этот случай подтверждает, что авторы закона не продумали его как следует и будут вынуждены в дальнейшем его кардинально дорабатывать, если не отказаться от него вовсе. Принципиально на мой взгляд для налоговой системы - максимально добиваться, чтобы люди, выполняющие одинаковую работу и получающие одинаковый заработок, платили одинаковый налог независимо от налогового режима. |
|||
110
Krendel
06.01.20
✎
14:25
|
(109) Он не может отказаться, они обязательные ;-)
|
|||
111
ДНН
06.01.20
✎
14:28
|
(110) для самозанятых не обязательные
|
|||
112
Shandor777
06.01.20
✎
14:31
|
(110)/ Он не может отказаться, они обязательные ;-)/
Сдается, что Вы "не в теме" :). |
|||
113
RomanYS
06.01.20
✎
15:09
|
(109) >> Принципиально на мой взгляд для налоговой системы - максимально добиваться, чтобы люди, выполняющие одинаковую работу и получающие одинаковый заработок, платили одинаковый налог независимо от налогового режима.
ИМХО приоритеты совсем другие: собрать нужный бюджет, стимулировать рост (или не мешать хотя бы). НПД это попытка вытянуть на белый свет парикмахеров, репетиторов и прочих фрилансеров. Цель собрать копеечку и донести до широких масс что платить налоги это норма, а "бизнес" это не сильно сложно в части госрегулирования. В части несовершенства - тут отчасти согласие. По сути это сиюминутная "маркетинговая" акция и ещё один лоскут в налоговой системе. |
|||
114
Krendel
06.01.20
✎
15:20
|
(112) Возможно, я не погружался в самозанятых узнав, что там 200 в месяц это лимит
|
|||
115
Krendel
06.01.20
✎
15:20
|
Ну и на момент самозанятых у меня уже было и ИП и ООО
|
|||
116
Krendel
06.01.20
✎
15:20
|
(113) Скорее замена ЕНВД
|
|||
117
RomanYS
06.01.20
✎
15:28
|
(116) На ЕНВД больше ПСН похожа. На НПД "смешные" лимиты и торговля совсем не попадает. А ЕНВД была вроде популярна у мелкой розницы.
|
|||
118
Амулет
06.01.20
✎
16:53
|
(107) "Формальные определения" только в математике, где имеют дело с примитивными абстракциями типа "точка", "число", "прямая", "множество" и прочими подобными. Поскольку кроме математики (и близкого к ней программирования) ты почти ничего не знаешь, то ошибочно пытаешься использовать ее методологию ко всем прочим областям знаний. В этом проявляется недостаточная широта твоего мышления.
В других науках и прочих областях знаний, техники или ремесла "определений" почти нет, вместо них- понятия, которые раскрываются обычно через отсылку к группе объектов, с описанием существенных признаков, составляющих отличия от типичных признаков всей группы или составляющих своеобразие конкретного объекта. Например, стол- вид мебели, состоящий из ровной горизонтально ориентированной поверхности для размещения на ней каких-либо предметов и прикрепляемых к ней ножек для удобного по высоте расположения перед ней сидящего (в случае обеденного, детского или канцелярского стола) или стоящего человека (в случае рабочего или кухонного стола). Никакой "сути" трудовых отношений ты не знаешь, и никогда не знал, даже не понимал, для чего тебе их полезно понять и прочно запомнить. |
|||
119
Krendel
06.01.20
✎
16:54
|
(118) Красиво
|
|||
120
Shandor777
06.01.20
✎
18:53
|
(118) Эк куда Вас понесло :)./"Формальные определения" только в математике, где имеют дело с примитивными абстракциями типа "точка", "число", "прямая... В других науках и прочих областях знаний, техники или ремесла "определений" почти нет, вместо них- понятия"
Если Вам интересно, разбирайтесь с понятиями, определениями, "я их в дестве отлюбил" ? Вот Вам для затравки - "Неопределяемое понятие в аксиоматике — начальное, базовое понятие, определение которого не даётся. ... Основными неопределяемыми понятиями геометрии в различных системах аксиом могут быть точка, прямая, плоскость, объём, пространство." А мне интереснее суть явлений. То, что формальные определения иногда просто запутывают, скрывают суть, я показал на примере в (109). |
|||
121
Амулет
06.01.20
✎
21:11
|
Никаких определений я не приводил, ты вообще зря вспомнил про определения, их нет в законе.
Есть описание понятия путем перечисления наиболее важных взаимных прав и обязанностей и некоторых условий их осуществления (ст.56 ТК РФ). Туманную "суть" корректнее заменить на "существенные признаки". Из статьи 56 ТК РФ можно выделить следующие существенные признаки трудового договора: 1.Обязанность работодателя предоставить работу по обусловленной трудовой функции. 2.Обязанность работодателя обеспечить условия труда в соответствии с законом и договором, в том числе коллективным. 3.Обязанность работодателя выплачивать заработную плату. 4.Обязанность работника лично выполнять трудовую функцию, причем в интересах, под управлением и под контролем работодателя. 5.Обязанность работника соблюдать правила внутреннего трудового распорядка у работодателя. Понятие трудовой функции содержится в ст.57 ТК РФ. трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). По договору на оказание услуг трудовая или иная функция не определяется, а описываются конкретные обязанности по совершению действий или деятельности, без отсылки к должным инструкциям и профессиональным стандартам. Работник не может сказать, что что действия не являются его обязанностями, если они подпадают под описания функции из профстандарта или должностной инструкции. Подрядчику эти документы- не указ, он руководствуется задачей или описанием из договора. Основные отличия договора подряда от трудового договора заключаются в том, что: 1.К трудовому договору применимы нормы законодательства о труде, включая социальные гарантии, льготы, отпуска, условия труда и порядок выплаты заработной платы за труд. Отношения сторон по договору подряда регулируются гражданским законодательством; 2.равенство сторон имеется только в гражданско-правовых отношениях: стороны равны между собой, подчинённость одной стороны другой недопустима; 3.заключая трудовой договор, работник принимает на себя обязанность подчиняться правилам внутреннего распорядка и соблюдать режим труда; 4. работа по трудовому договору является основанием для внесения записи о работе в трудовую книжку и включается в трудовой стаж работника. Работа по договору подряда не дает работнику таких прав; 5. договор подряда всегда является срочным договором и ограничен начальным и конечным сроками выполнения работы (статья 708 Гражданского кодекса РФ). По общему правилу работодатель ограничен в праве на заключение срочного трудового договора, за исключением специальных положений, предусмотренных в статье 59 Трудового кодекса РФ. Трудовой договор является бессрочным; 6.в рамках трудового договора работник принимает на себя обязательство по выполнению ежедневной трудовой функции. Целью договора подряда является достижение сторонами определенного результата работ, который должен быть передан заказчику; 7. оплата труда в рамках трудовых отношений является гарантированной и осуществляется регулярно, не реже двух раз в месяц. Оплата труда не зависит от достижения результата работ; обязанность по ее выплате привязана к наступлению срока платежа; возможно применение разных систем оплаты труда, премирования, удержания и пр. По договору подряда цена работ является твердой; 8.по трудовому договору работа выполняется лично по месту нахождения работодателя (на рабочем месте), и только при специальном режиме может выполняться дистанционно. по договору подряда – либо личное выполнение работ, либо договором может быть предусмотрена возможность привлечения третьих лиц (субподрядчиков); 9.работник соблюдает правила внутреннего распорядка и режим трудовой дисциплины. В рамках гражданского договора заказчика обычно не интересует, где и когда выполняется работа; исключением является, например, случаи обучения пользователей ПК на их на рабочих местах. 10.по трудовому договору работнику гарантируется право на отпуск и сохранение рабочего места на период нахождения в отпуске либо временной нетрудоспособности. При этом работодатель обязан выплатить последнему отпускные и пособие по нетрудоспособности. По договору на оказание услуг таких прав нет. По договору подряда в качестве плюсов для работника можно выделить: равенство сторон; свободный режим труда, отсутствие подчиненности; твердая цена договора. Среди минусов: невключение работы в страховой стаж; отсутствие социальных гарантий; право на оплаты работы по договору возникает при условия принятия заказчиком результата работ. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |