Хотел бы узнать важное ваше мнение касательно некоторых требований, выдвигаемых второй половинкой.
Нельзя ведь сказать, что когда мы вступаем в брачный союз мы не получаем некоторых прав, исполнение которых хотим получать?
Или нет?

Вот ряд вопросов, которые стоят на повестке вопроса:

- может ли жена требовать от мужчины, чтобы он зарабатывал больше и обеспечивал ее потребности, которых у ней не было до него?
- может ли мужчина требовать от жены, чтобы она поддерживала себя в хорошей физической форме и имела вес не сильно превышающий веса на момент их вступления в брак?
- можно ли требовать от женщины хорошей вкусной еды каждый день?
- можно ли женщине требовать от мужа уверенности в безопасности даже если она послала чужих незнакомых людей на "ххх"?
- может ли требовать мужчина от женщины отсутствие храпа по ночам? Ведь, одно дело, когда мужчина храпит - он ведет себя как хищник. Если же женщина храпит, то она пугает мужчину как чуждовище, произносящее страшные звуки?
- может ли женщина требовать от мужа, чтобы он стал спортивным и добился кубиков пресса?
- может ли мужчина требовать от женщины стремления к знаниям из источников, выходящих за рамки сериалов?
- может ли женщина требовать от мужчины операции о увеличению ... ?
- может ли мужчина требовать от женщины тюнинговку - прокачку грудей, попки, губок?
- может ли мужчина требовать от женщины, чтобы всегда когда он приходил с работы домой, его встречала соскучившаяся жена, готовая подстроиться под его настроение?
- может ли мужчина требовать от жены идеальную чистоту в доме?
- может ли женщина требовать от мужчины, чтобы он не контактировал  с другими женщинами, включая соц. сети?
- может ли девушка требовать от жены разрешения на походы с пабы и в ночные клубы с подружками?
- может ли мужчина ходить по пятницмм с друзьями на футбол, хоккей, в сауну, в ночной клуб?
...
Скажите кто что может сделать?

По-человечески требовать не имеет смысла ничего. "Сами всё предложат, и сами всё дадут" ©

Пашенька, а раскрой, пожалуйста тезис о девушке, требующей от жены разрешения на походы с пабы.

Я требовал что бы жена научилась готовить.
За 17 лет брака - пока не смогла.
Говорит - воротит от плиты

(3) Ну, надо же до рабов просветление донести. Кто-то же обязан нести сей крест.

(0) прослеживаются нотки каблука...

(2) а я смотрю дочитал..., дочитал всю эту херь)

(5) что? Паша - подкаблучник?

(0) если ты не знаешь што делать с бабой, отдай ее другому

(8) а если не берут )))? есть ещё вариант не уходит )))

(0) Требовать ничего из перечисленного нельзя, так как брачный союз- дело добровольное, а в СК РФ эти обязанности не предусмотрены.
Там только содержание и воспитание детей, содержание нетрудоспособных супругов и детей, решение прочих семейных вопросов по взаимному согласию (неопределенно).

Поэтому вместо требований можно только высказывать пожелания, желательно тактично и ненавязчиво.
Властвовать можно незаметно, под видом покорности, управлять другим человеком незаметно (метафора манипуляции фокусника).
При неудачном результате влияния можно только развестись, сделать же насильно, вопреки воле другого супруга ничего нельзя.

(10)а если не по закону? Ну баба требует деньги, мужчина требует хорошую фигуру и отсутствие храпа?

Жаль мозгов друг для друга никто не требует

(11) ты же поклялся быть всегда вместе, и в горе и в радости и умереть в один день. И вот, только жена немного приболела, а храп - это болезнь, и лишняя полнота - это тоже болезнь, ты уже планируешь бросить больную жену и свалить.

(11) Женщин нельзя переименовать в баб, ни на письме ни в речи.
Бабы- просторечное, уничижительное название женщины. Если так называешь супругу, ваш брак обречен.

Требует деньги- порекомендуй забыть. СК не предусмотрено, никто не обязан содержать здорового супруга и тратить на него общие деньги. Расходы только по соглашению, так гласит СК. Требует- сунь ей под нос СК, путь прочтет и утрется.

(0) Если у вас ЭТИ вопросы сейчас беспокоят, то с рождением ребенка вы просто разведетесь.

Людей можно разделить на 2 основные группы: 1-военный стиль, 2-торговый и 3-миролюбивый.
Военных легко можно узнать по таким фразам: требовать, заставлять, принуждать, обязывать, угрожать
Торговые: мне должны, обязаны, я\он\она заслужил(а), достоин, отплатить добром.
Миролюбивые: понять, объяснить, предложить, поддержать, запланировать.

Вы кто ?

(14) ты дремучий.
Баба - это огрубевшая женщина, утратившая изящество, утонченность, такт.

(0) Все это необходимо согласовать до скрепления брачного союза печатью.

(0) кстати, плохо то, что не существует кратких обязательных курсов для впервые брачующихся, на эти (0) темы.

(19)+ Хотя, если б я узнал ответы будущей жены на некоторые вопросы, я бы и не женился.
Наверно по этой причине и нет таких курсов.

(16) Отдельно стоят 1Сники, у которых ДВЕ группы состоят из первого, второго и ТРЕТЬЕГО... Эти люди еще с финансами работают, да (:

(21) Есть 10 типов людей:
- те кто знает про двоичную систему счисления
- те кто не знает про нее
.

(14) У меня есть знакомая женщина, которая когда накосячит, говорит: "ну я же простая баба" )

(16) "миролюбивые" - это такие бараны на которых все ездят?

(0) Судя по вопросам вырисовывается такая картина.
Муж - подкаблучник. Вкалывает без выходных, но денег не хватает. Домой возвращается без радости.
Жена сидит дома смотрит дом 2 и жиреет от безделья.
Оба друг друга не удовлетворяют по всем пунктам, но пытаются решить свои проблемы на счет другова.
Это не семья.
Можно смело разводиться. Будет только лучше.

ТС, (2) Ребята, у вас такие красноречивые опечатки. Отойдите от компа, сходите на улице прогуляйтесь.

(0) Хорошая семья живёт по коммунистическим принципам: каждый делает для семьи всё, что в его силах, на полном доверии, никакой торговли баш на баш. А если у вас в семье капитализм - заключайте брачный контракт, нанимайте личных адвокатов и частных сыщиков, которые будут отслеживать косяки вашего партнёра и формулировать предъявы.

ТС опять вбросил.

(16) Что за ерунда. Торговые - "мы должны". Счаз. Торговые - это прежде всего выгода для себя.

(28) Заголовок - это нечто. И похоже его тут все понимают. Ну - на одном уровне с ТС находятся.

ничего не требуешь - значит и сам ничего не должен, как только начинаешь что-то требовать, то становишься заложником аналогичных ответных требований

(31) Не верь, не бойся, не проси..

Давно с ходки?

(30) Нет,Пашу понять это сложно, да и смысла нет

(27) это ты описала не просто хорошую, а прямо-таки идеальную семью. На практике какие-то элементы торговли всегда имеются
ну типа сегодня ты посидишь с детьми завтра я, сейчас тебе что-то купим завтра мне и т.п.

Требовать можно все, вот только получить так желаемое - очень мало шансов.
Лучший метод что-то получить сделать, так, что-бы человеке захотел этого сам.

(35) манипуляции тоже ничего хорошего в семью не приносят

(0) брак не для вас. Похоже, когда в загсе ставили подпись в книге бракосочетаний, были заткнуты уши и отсутствовал моск.  Ибо подпись эта ставится, когда соглашаешься «любить и в горе и в радости» и многая ещё чего. Рафик тогда подпись ставил, если такой поток требований?

(36) Чего ты как подросток инструмент обвиняешь? За каждым поступком личность стоит, которая и является инициатором поступка.

В нормальных семьях никто и ничто не требует.

Жена Павлику сказала пиписку увеличить ?

(39) Требуют. Есть предписания, которое говорит, что жене необходимо высказывать мужу свои насущные желания. Это особенность женщины: её чувствительность и сенситивность порождают сотни желаний, которые мужику и в голову не прийдут.
Для хорошей коммуникации желания должны быть высказаны.
Если женщина дуется по поводу того, что муж не делает того, о чем она думала, но не сказала и разгорается ссора, то конфликт возник по вине женщины.

(41) ты описал ненориальную семью
В нормальных всё обсуждают

я не семью описывал, а принципы коммуникаций.

Я только одного не пойму зачем это выяснять прилюдно?

(43) так с коммуникациями в нормальных семьях полный порядок

(17) Дмитрий Трошин!

У тебя свое собственное толкование слово "баба" как неприятной по тем или иным причинам женщины.
Ты сумел понять только негативную коннотацию, в которой обычно употребляют этот слово люди из твоего окружения. Это конечно, уже неплохо, но это- только уровень школьника.

Между тем, более-менее продвинутый пользовать компьютера просто откроет Яндекс, наберет в строке поиска "баба — это словарь" и из топа выдачи мгновенно узнает, что Баба- это 1. Жена (просторечное) («Без бабы остался, сам хозяйничает.») 2. Разговорное, вульгарное: вообще женщина ("«У меня есть ум, и меня ценят бабы.») Ссылка dic.academic.ru›742214

Если же кликнуть ссылку, можно узнать, что баба — также в устах "господ" (прежде) и в крестьянском быту - замужняя крестьянка; в переносном значении— мужчина робкого нрава, слабый, нерешительный (разг. презрит.); подвесной молот, тяжелая чугунная гиря для забивания свай (тех.); сорт высокого сдобного кулича (ромовая баба).

То есть дело вовсе не в неприятной женщине, а в особенностях культуры самого человека, в речи которого встречаются "бабы" как понятие для обозначения женщин.
Если человек культурный и образованный, он нетактичную женщину не "бабой" назовет, а только "грубиянкой". Поскольку сумеет сообразить, что более развитые окружающие люди сразу же сочтут его малообразованным или невоспитанным.
У тебя же функция опережающего отражения не развита.
Поэтому ты прогнозировать реакцию окружающих либо неспособен в принципе, либо если даже и можешь, то не всегда.

Бабой ещё и бабушку называют внуки )

(47) внукам надо внушить, что так называть некрасиво.

А зачем красиво? Главное понятно всем, кто к кому обращается. И нарочитое избегание родного языка признак недалёкого ума, а из песни и из языка слова не выкинешь. И не тебе убогому это пытаться сделать.

(46) у тебя все посты про то как надо производить впечатление на "более развитых окружающих людей". Я уже понял что это те кто прочитал больше книг и лучше знает грамматику. Но зачем это делать? Такие люди как правило бедные и некрасивые

(49) Не тебе убогому поучать меня :)

Избегание и сокращение до минимума употребления брани, просторечий и вульгаризмов в семье совершенно необходимо, как одно из средств профилактики конфликтов по образцу Павла Устюгова aka "Горностаев".

(51) В хер оно не упёрлось это сокращение, особенно если к месту. Ради красного словца не жалеют и отца. У конфликтов есть причина, и пока она не устранена ни о какой профилактике и речи быть не может. Вряд ли кто-то развёлся из-за матюгов.

(50) Ты вывел ошибочное правило.
Оно больше похоже на самооправдание того, что ты сам игнорируешь окружающих.
Жить в обществе и игнорировать его невозможно.
Целью является не произвести впечатление, а хотя бы не испортить его своим необдуманным и неразумным поведением.

Кроме того, для культурных людей такое поведения является естественной моральной нормой. А вовсе не средством примазаться к группе более образованных и культурных, либо выдавать себя за таких, будучи кадром их отстоя :)

(53) А что вы скажете про котлетки? Вкусные ароматные котлетки.

(54) фарш готовить самому, их нормального мяса, добавить нарезанный батон, размоченный в молоке, соль и перец.
жарить на умеренном огне.

А что будет делать женщина?

(53) какая разница "произвести впечатление" или "не испортить", зачем вообще обращать внимание на этих неудачников. В обществе таких культурных меньшинство, так что мои на отношение с социумом их мнение никак не повлияет

а "естественные моральные нормы" субъективны и у каждой группы свои. Где-то важнее не сколько книг ты прочитал а сколько сроков отсидел и не существует никакого правила определяющего что один набор моральных норм чем-то лучше другого. Просто ты, как представитель "культурных" болеешь за своих и считаешь ваши, "культурные" нормы самыми лучшими

(56) украшать жизнь

(57) демагогия и глупость в одном флаконе.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормы_морали

(59) Там в статье "ашипок" полно. Постеснялся бы выкладывать, грамотей.

Сейчас брак только определяет порядок раздела имущества после расторжения брака. Жена даже может спокойно ходить налево. Требовать ничего нельзя.

>>Жена даже может спокойно ходить налево.
Почему только жена? Что за неравноправие?

(61) так зачем связываться с теми, кто может предать ?

(59) ясно, свои мысли закончились, дальше предлагается дискуссировать с авторами на википедии
очередной раз ты продемонстрировал что сам думать не умеешь, только читать и запоминать тонны бесполезного

(0) мне кажется, если в семье от кого-то что-то приходится требовать - так это уже проще разбежаться и попробовать заново. В норме достаточно просто попросить и твою просьбу либо выполнят, либо объяснят, почему ее выполнить нельзя в данный момент или вообще. Я крайне мало припоминаю случаев, чтобы я за 20 лет что-то требовал от жены. Да и она от меня в сущности тоже. Мы оба работаем и нормально зарабатываем для нашего некрупного города, денег в принципе хватает, по дому управляемся вдвоем, сына вырастили. В чем проблема у автора - понятно не вполне.

(65) Как скучно вы стали жить.

(66) А по моему вполне нормально. Люди зрелые, чего там.

(48) с какого перепуга некрасиво?

(66) Да-да!Мы перестали лазать в окно к любимым женщинам, черт подери)

(69) всему свое время...

(70) Лазать – полный синоним глагола “лазить”, постепенно выходит из употребления в русском языке.
Словарь Ожегова упоминает эту форму слова как разговорную.

(46) прапор ты и есть.
все по уставу, никакого шевеления мозга, только то что другие пишут в педевикии и словарях.
я хотя-бы сделал попытку компиляции смыслов слова в определение.

(63)заранее, Серёжа, невозможно определить будет ли человек предавать или нет. Ведь люди меняются на протяжении всей жизни.
(40)У нас в семье все требования исходят только от мужского пола. и в вашей скорее всего тоже, потому что ты вырос в семье человека, который сам принимает все решения - человека из силовых структур. А здесь ты просто пытаешься это скрыть претворяясь подкаблучником.

(5)(7)я антиподкаблучник. Но если бы создал ветку с позиции мужчины-доменатора-узурбаторе, кем являюсь на самом деле, то ветку бы утопили и она не вызвала бы интерес у людей.

(46) и вобще попахивает от тебя нарцисизмом и фанфаронством.

(73) всё выявляется на стадии совместного проживания за пару лет

(74) не отмажешься теперь )

Любой из партнёров имеет полное право со своими требованиями убраться в ту задницу, из которой в брак пришёл.

Жена должна просто быть адекватная. Адекватная прежде всего твоим потребностям, а они у каждого свои. Моя жена более или менее моим потребностям адекватна. Моя мудрая благоприобретённая тётушка учила и учит так выбирать партнёра по жизни: Партнера нужно выбирать по недостаткам, а не по достоинствам. Если ты можешь мирится с имеющимися у данного человека недостатками, то ты сможешь с ним жить, а нет так нет. Моя жена прежде всего принимает меня со всеми моими недостатками со всем смирением и прежде всего не выносит мне мозг. Я со своей стороны мирюсь со всеми её недостатки которые за годы совместной жизни мог бы заметить. По сути с точки зрения кого-то наш брак ужасен, но нас всё устраивает и я лично считаю его идеальным. Я обеспечиваю приемлемое для них существование и обеспечение своим девчонкам - жене и дочери. В этом мне помогает сильно тот факт что они не требуют особых разносолов, а так же шуб, машин и бриллиантов. Я не требую от жены яиц пашот и фуа-гра на столе. Что мне не нравится в моей жене? Что я отношу к её недостаткам? Её недостатки это продолжение её достоинств, кои по большому счёту можно обозначить как пофигизм по большому счёту. Ну так вот: Если пофигизм моей жены в отношении меня за границами удовлетворения моих бытовых потребностей мне нравится, то её пофигизм в существенной степени по отношению к нашей дочери, который проявляется в том что она, умея сама многое, не задействует дочь по домашнему хозяйству, то есть дочь не приучается к полезным для выживания факторам, мне не нравится, но я планирую над этим, над адаптацией дочери, работать  сам. Потому как, нет, конечно она вырастает в значительной степени такой же пофигисткой как мы с женой, но с одной стороны одно дело пофигист как я "не умеющий ни хрена делать руками и даже сам себя по большому счёту обслуживать, но умеющий зарабатывать деньги и нанимать людей решающих проблемы", одно дело пофигист как моя жена "абсолютно не умеющий зарабатывать, но умеющий делать очень многое что ожидается и не ожидается от женщины своими женскими руками", и совсем другое дело "вырастающий пофигист который ещё не известно как сможет зарабатывать деньги и не умеющий толком сам себя, милостью и пофигизмом жены, обслужить". ,Но над этим я буду работать

(79) очень разумно сказано

(79) А муж не должен быть адекватным? Или это обязанность исключительно жены?

(81) Дык человек со своей мужской стороны рассуждает, нормально всё. У женщин могут быть иные требования к адекватности.

(81) Оба должны быть. Это не является улицей с односторонним движением, в семье двое. Но существует расхожая, хотя и довольно архаичная, точка зрения, что муж выбирает себе жену, поэтому в посте написано с точки зрения мужчины. Логично.

Требовать… Должна… Должен…
Не смогла бы жить в условиях ультиматумов.
Спасибо супругу! Я вообще о таком и не думала. Он меня иначе воспитал)))
Семья (семь я) - союз, содружество, любовь, поддержка, забота.
Никто никому ничего не должен и не обязан.
Каждый волен сам решать как ему жить. Даже в семье.
И женятся (выходят замуж) ведь не на стройных ногах или кубиках. Если так, то это ненадолго скорее всего.
Я могу идти когда, куда и с кем хочу. Он только позвонит и спросит нормально ли доехала. Он так же. И я тоже позвоню и поинтересуюсь тем же.
Не сглазить бы, но я даже поругаться не могу нормально с супругом. Ему жалко на это жизнь нашу тратить.
А если кому-то нужны деньги, много денег, то его право их заработать.
Т.к. нет запретов, то и нарушать нечего да и не хочется.
Целые дни проводя вместе, мы не устаем друг от друга, т.к. каждому есть чем заняться.

(84) как думается, слово "должны" тут может употребляться только в одном смысле - оба должны дружить с головой. Это - да. А вот во всех прочих моментах исключительно добрая воля каждого.

"И женятся (выходят замуж) ведь не на стройных ногах или кубиках. Если так, то это ненадолго скорее всего."
Ну, не будем лукавить, жамкать приятнее кубики и ножки, даже при наличии великой духовной связи.

"Нельзя ведь сказать, что когда мы вступаем в брачный союз мы не получаем некоторых прав"
Мне кажется, или тут написано "после брака можно практиковать ббпе".
Как вы себе это представляете - оп, женился, теперь жена обязана стирать мне носки)

Требовать, даже по-человечески - это не про брак.
Во всяком случае, не про удачный брак в моем понимании.

У каждого есть какие-то ожидания от супруги(а) если они не соответствую ожиданиям и критичны для человека то пара распадается.

Вспомнилось :)
========================
свою жену не хаю я
и никогда ее не брошу
ведь это со мной она стала плохая
брал-то я ее хорошую

(84) "А если кому-то нужны деньги, много денег, то его право их заработать."
всё это здорово, но идиллия сразу же нарушается с появлением детей. Кому-то приходится ими заниматься, а кому-то - содержать того кто ими занимается

(91) Ничего не нарушается. Кто больше зарабатывает, тот и работает. Если второй считает, что может заработать больше, так это его право - попробовать.
У нас в семье всегда получается работать только одному.
(86) Если это будет, то здорово, но мне кажется все-таки не это главное.

вот любят говорить семья - ячейка общества. Это какой-то идеологический оборот из совка.
Семья создается не для общества, не для подращивания пушмяса и будущих налогоплательщиков, а для себя.
Это дело сугубо индивидуальное и закрытое.

(72) Скорее, ты сам- "прапор".

Попытка выявить значение слова из контекста речи любого приведет к выводу, что как "мужик", так и "баба"— однозначно сниженная и сомнительная лексика. По крайней мере, близких людей так никто не назовёт.

Развитые люди при этом сами поймут, что использование этих слов хотя и не порицается совсем (не считается матом или бранью), но в качестве образца для подражания не годится. Я вот сам заглянул в словарь только несколько лет назад. И вовсе не для того, чтобы узнать, что этот такое. А для выяснения компетентного мнения специалистов относительно стилистической окраски этих слов и побуждения тех мистян, которые вбрасывают лексический мусор на форум к отказу от такого поведения. Точно также я стал вести себя и в реале. Кстати, никто не возражал против моих доводов.

А вот люди более низкой культуры станут припоминать названия фильмов с названием "мужики", традиции бытовых разговоров с участием простого народа (в том числе пьяниц, дебоширов и моральных разложенцев), чтобы оправдать свою собственную речевую практику и неэффективность мышления. Еще и попытаются бросить тень на критика путем демагогического вброса на обращение к словарям и статьям специалистов как якобы признака отсутствия самостоятельно мышления :))

>Нельзя ведь сказать, что когда мы вступаем в брачный союз мы не получаем некоторых прав
Получаете, естественно. Те, что в законодательстве прописаны: совместное владение имуществом, наследование, воспитание детей и т.д. А все остальное - это уже не "права", а исключительно вопрос доброй воли всех участников.

>Ведь, одно дело, когда мужчина храпит - он ведет себя как хищник. Если же женщина храпит, то она пугает мужчину как чуждовище, произносящее страшные звуки?
Это уже однозначно выглядит как жирный троллинг :\

>может ли девушка требовать от жены
.....

(93) На уровне общества семья и является его объективной ячейкой. Это как организм и его клетки. Мотивация клеток значения не имеет. Все равно все упирается в самосохранение и продолжение рода. Шелушащийся эпителий погоды не делает.

(97) Ложное суждение, общество состоит не из семей, а из индивидов. Семья- вторичная, а не первичная ячейка.

Требовать можно только согласно брачному договору...

(97)+ Продолжение рода — абсурдная бредятина, либо пропагандистский вброс с целью побудить к воспроизводству рабсилы, пушмяса и податному поголовью.

На уровне индивидуального сознания над продолжением рода никто не заморачивается.
Ну,  кроме, может быть, олигархов и монархов.

Юноша решил с природой поспорить?
У сегодняшних мужчин этот инстинкт редко просыпается лет до 33-35, да и ещё позже не редко.

(98) Вопрос курицы и яйца. С точки зрения общества, как воспроизводящегося организма, функция воспроизводства является одной из главных. Да, она вторична. Если первичным считать самосохранение.
(100) Уровень индивидуального сознания не важен. То, что общество до сих пор не вымерло, говорит о том, что и бессознательного более чем достаточно.

(80) Разумно, да, но не знаю кому принадлежит фраза что в любимом человеке нравятся даже недостатки, а в нелюбимом раздражают даже достоинства. Нашла только у Моруа -- "В человеке, который нам по-настоящему дорог, нам дорого все — даже его недостатки. Без них он не был бы самим собой, а значит, не имел бы тех качеств, которые привязывают вас к нему". Сейчас же не понятно чего хотят -- страх что семья это обуза, что обманут перекрывает все прочие мысли и чувства. Хорошо что кому-то уже нет нужды лазать в окна, но и молодежь не уверена что способна на это.

(103) Все эти фразы пытаются описать следствие и не пытаются объяснить главного - природы любви.
Самая крутая попытка в этом разобраться и разложить по полочкам, как по мне - это "Искусство любить" Эриха Фромма.
Путь название не пугает - там нет банальной чуши. Это суровая классическая психология и философия. Фромм - крутой немецкий психолог и философ, фактически самый любимый.
Читая его труд "Бегство от свободы" я вообще охреневал от того, насколько он в меня "попадает".

(0) Мужчина вправе требовать женщину в постели.
Женщина вправе требовать технику Эпл (любую: телефоны, наушники, часы, планшеты, лаптопы...)
Все остальное нельзя требовать. Женщина тебе не посудомойка и не повар. Есть настроение - приготовила. Нет настроения - закажи еду в ресторание или купи пирожок в столовой, ты же мужик, должен уметь сам для себя добывать пропитание.

(105) > Женщина вправе требовать технику Эпл (любую: телефоны, наушники, часы, планшеты, лаптопы...)

ну не все же женщины отмороженные.

(106) Некоторые не вправе требовать?

Выскажется ли Куницин, Норкин, Песцов на худой конец.

(107) я про отмороженность говорил. про зараженность потреблядством.

(97) > Это как организм и его клетки. Мотивация клеток значения не имеет.
Нет. На это упрощение уже многие напарывались, оно не работает. Люди не клетки, их мотивация имеет огромное значение.
Если у них пропадет мотивация, общество рано или поздно развалится, что многие наблюдали вполне себе при своей жизни в начале девяностых в России.
А семья просто хороший механизм для воспитания потомства, вполне рабочий и не надо его ломать, как мне кажется. Во всяком случае, лучше ничего пока не изобрели.

и тем более про жопотехнику.

(104) Все эти фразы пытаются описать следствие/// точно! Я когда писала думала о том, что слово "любить" сегодня практически потеряло смысл.
З.Ы. автор знаком, но не читала. Попробую :)

(109) Ну тогда Москва - столица России.

(110) Я не считаю это критичным упрощением на мета-уровне. Странно пытаться рассматривать мотивацию конкретного человека исключительно как продукт его индивидуальности. Слишком во многом это функция среды и общих для всех мотиваторов. Муравьи тоже хороший пример. Поведение отдельных особей может казаться довольно бестолковым, малосистемным и нежизнеспособным (и даже являться таковым), но тем не менее в сумме они обеспечивают успешное функционирование муравейника. Тот же стройматериал особи могут тянуть в разные стороны, но общий вектор сил все равно в итоге сложится в сторону муравейника.
Распад общества может явиться только объективным следствием кризиса его развития (включая изменение условий внешней среды), но никак не будет продуктом "экзистенциального сдвига" его особей. Хотя бы потому, что такое "единодушие" может возникнуть только под влиянием объективных факторов.
Индивидуальность людей вообще принято переоценивать. Потому что мы привыкли к той точке отсчета, от которой флуктуации кажутся нам значимыми. А "на фоне мировой революции", как говорится, все мы "одним мирром мазаны".

(76)всё, да не всё и не всегда. Люди иногда всю жизнь ведут двойную игру. Для своих близких они примерные семьянины, а на деле оказываются маньяками-убийцами. Никто бы про них не подумал такое, но через 20 лет выявляется, что на протяжении всей жизни этот человек убивал и насиловал детей, к примеру.  Ну да ладно. Дай бог у тебя не будет таких разочарований.
(83)Мужчина в семье главный. А женщина создана чтобы служить своему мужчине. Об этом говорит Ислам - самая современная религия. Я не берусь оспаривать её.  Но и в христианстве всегда считалось, что жена должна "Убояться" мужа.

(115) Это верно. Жене нужно периодически показывать силу и власть. Не бить, так как это незаконно. Но можно применить приемы борьбы без причинения боли. Обездвижить или повалить как-нибудь на пол. Чтобы она почувствовала силу рядом. Тогда и относиться будет к мужчине с большим уважением.

(116) на 15 бы суток тебя, чтоб повалили и применили

И этим людям рассказывать про Искусство любить :(
Как страшно жить.

(116)полностью согласен. Ну еще и морально задавливать тоже нужно время от времени если жена начинает вести себя неадекватно и начинает перечить или спорить.
(118)вы имеете ввиду камасутру?

(116) > Тогда и относиться будет к мужчине с большим уважением.

скорее будет презирать и подаст на развод.
Женское тело переполнено ложным эго и насильственное посягательство на него с точки зрения женщины - это тяжкое преступление.

Обязательно мучаться? Можно же прочитать инструкцию.

(117) Хорошо что ты это не можешь решать.

(120) Как раз наоборот. Презирать будет если почувствует что мужчина не имеет никакой силы, без яиц, тряпка и подкаблучник. Если угождать женщине, то она не будет это ценить. Может на развод и не подаст, но будет просто использовать мужчину как он того заслуживает.

(123) это само собой. однако потеря контроля - тоже слабость.

(114) муравейник - это не человеческое общество. Он не сильно изменился в последние 10 тысяч лет, например. А в случае с человеческим обществом есть мнение, что развитие обеспечивают индивидуальности. Вряд ли коллектив рабочих на заводе 17-18 века был способен придумать и установить электрогенератор вместо паровой машины. А конкретный специалист-ученый или несколько - смогли его если не сделать в промышленном варианте, то хотя бы помыслить и соорудить экспериментальные образцы.

(124) да
(122) очень надеюсь что закон о домашнем насилии примут. Думаю бессмысленно у Вас спрашивать о Вашем отце и его отношении к Вашей матери.

Это ж насколько нужно быть неуверенным в себе человеком что нужно постоянное док-во самому себе наличию у себя яиц. Сочувствую.

(127)это же только если женщина начинает истерить. Тогда можно просто взять ее за волосы и окунуть в унитаз. Это быстро приводит в себя.  Женщинам иногда нужна плетка чтобы она вышла из образа. Это же женщины- у них мозгов мало, в основном эмоции преобладают над разумом и чтоб их вовремя вернуть на землю необходима физическая сила.

Пашенька... понимаешь ли ты почему закон о домашнем насилии сохраняет жизнь мужчинам?

(102) Одни только бессознательные процессы не могут обеспечить размножение человека.
Даже рефлексов недостаточно.

Есть статья о вьетнамском мальчике, всю сознательную жизнь (с американской войны во Вьетнаме) прожившим в лесу отшельником вместе со своим отцом и возвратившимся в родную деревню только три года назад.
Так он не видел и никогда не хотел ни одной женщины, даже мыслей не появилось.
https://news.rambler.ru/world/43409668

(126) Женщина.

(131) почему ты решил это слово с большой буквы написать? :)
Тебя могут вылечить.

(130) это самый характерный пример? :( Ты себя с ним сравниваешь?

(129)я не понимаю о чем вы. Насилие - это другое. это когда муж бьет жену и сам сидит на ее шее. А когда она живет за его счет, то она его собственность. В этом случае она обязана слушаться босса. Закон о домашнем насилии это ерунда полная. Просто формальность. Обычно женщина понимает что лишится всгео и даже жизни если здаст мужа, который ее наказал физически.

Как договорятся. Как обычно - баланс прав и обязанностей.

(134) Извините, но бред. Когда женщина не приносит денег в семью она вносит свое время, работу по дому, уход за детьми, красоту и экскортные услуги.
Просто посчитайте сколько будет стоит нанять домработницу, няню для детей на полный день, удовлетворение секс. потребностей мужа... Получатся очень неплохие деньги.
Например
135 тысяч в месяц: http://adfave.ru/muzh-poschital-skolko-stoit-rabota-zheny-domohozyajki/
198 тысяч в месяц: https://shkolazhizni.ru/family/articles/23238/

"Эскортные услуги" - у вас там чо, секс не для обоюдного удовольствия, что ли?

(134) >А когда она живет за его счет, то она его собственность.

Вот это поворот...

(136) А ты ещё посчитай сколько стоит удовлетворение секс. потребностей жены и вычти из суммы

(134) слушай, существо по недоразумению называющее себя мужчиной, ты людям в лицо такой же бред несёшь или только на форумах свои садистские мечты описываешь?

(126) В чем смысл этого закона. На сколько я знаю и сейчас легко можно присесть на пару лет если жене фонарь под глаз поставишь. Или после этого закона наоборот не будут садить?

(130) единичные случаи - не показатель явления, а исключение...
тем более во время войны! - там вообще не жизнь, а выживание

(136) - почему многие женщины злятся на проституток ?
- потому что те продают себя очень дешево (демпингуют рынок) !

(140) Тезисы из (134) нужно распечатать и мужчинам раздавать.

(138) А вдруг она живет у него на яхте?

(141) синяк -- не тяжкий вред здоровью
Это уже АПН

В УК вроде есть статья про побои, но там имхается нужна систематичность этих побоев, да и статья относится к частному обвинению.

(144) В офисе уже раздала? Или это должен кто-то другой сделать?

(145) Да хоть на личном астероиде.

(115) (128) (134) Как хорошо что УК с тобой не согласен, трололо :\

(136) "Услуги повара на выездной ужин"... это на выездной !
А если повар (горничная, прачка, садовник, шофер) живут у заказчика - значит пользуются его жильем (само помещение, вода, свет, газ, туалет),
то стоимость их услуг меньше в разы.

Вот например Лысенков ищет себе 2х слуг - супружескую пару. ЗП предлагает 80 тыр на двоих
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fribalych.ru%2F2019%2F11%2F07%2Flysenkov-v-poiskax-rabov%2F

(79) В семье явно не  хватает ещё парочки детей. И чтобы хотя бы один был мужского пола.

(149) а девушку из деревни в столицу если взял?
Она его бить может, а он ее нет?

(144) Не. Не надо. Сейчас просто не надо вляпываться в брак.

(153) Никто никого не может бить. Никто не является чьей-то собственностью. Если какой-то особой договорённости садо-мазо нет - участие в браке сугубо добровольное, как и в семейных делах, принуждать к чему-либо нет права ни у кого. Достаток, статус и прочая атрибутика писькомеряния не дают никаких особых прав на владение другим человеком.

+(155) Я чесгря хз, почему надо столь очевидное объяснять.

(155) Так так, замечательно.
А что вы скажете про ювеналку и сование носа в дела семейные по наводке злобных соседей всяких, да учителей-параноиков?

(157) это отдельная сложная тема. И что хуже -- паранойя чья-то или безразличие? Когда матери не кормят или не лечат, а воспитанные соседи не вмешиваются в частную жизнь?

(157) А это тут при чём? И эцсамое, я тут на интервью, что ли?

Ювеналка должна иметь место быть, но никак не в виде "соседка тётя Срака пожаловалась и ребёнка тут же забрали", или "инспектор пришла, увидела таракана и увела ребёнка". Должны быть веские основания на вмешательство, но вмешательство должно быть возможным. Иначе получится как в этой истории с веганами, заморившими до смерти ребёнка: https://lenta.ru/news/2019/11/19/vegan/ - тут сосед-параноик мог бы, возможно, спасти ребёнку жизнь, если бы обратил внимание на его болезненный вид и вызвал госслужащего из ювеналки. А уж сколько историй о том, как детей лупят до переломов и сотрясений...

(156) это Пашо

(160) АйсТриТопора? Не, не Пашо ни разу. Пашо - эт ТС.

(161) и тс и другое пушное, зачем айс подогревает мне не понять

(156)Это бесполезно объяснять. Это воспитание, вбитое жесткой рукой воспитателя. И закон не особо поможет, пока суммовой вектор общественной морали не развернется в эту сторону.

(0) может ли требовать....

Сожительство двух взрослых людей - это партнерство. Партнеры могут требовать друг от друга соблюдения договоренностей. Если кого-то что-то не устраивает (излишние требования от партнера, несогласие партнера со своими требованиями), то такое партнерство долго не проживет.

Соответственно, надо искать себе партнера, готового выполнять Ваши требования, и требования которого Вы сможете выполнять. Ищите, страна у нас большая, на каждого поехавшего есть единомышленники обоих полов. А со знанием иностранных языков поле для поиска еще больше расширяется

(164) вообще -- да :)))
В какой-то серии "Детства Шелдона" милый 9-тилетний мальчик составлял контракт для бабуленьки с её другом :)

(163) ну не знаю... тут же как со штрафами за отсутствие детского кресла в машине, например, можно ждать пока вектор развернется, со штрафами дело пошло эффективнее.

(166)Я не говорю, что он не нужен. Но волшебства не случится. Как минимум поколение должно смениться.

(125) > муравейник - это не человеческое общество. Он не сильно изменился в последние 10 тысяч лет, например. А в случае с человеческим обществом есть мнение, что развитие обеспечивают индивидуальности
Индивидуальность (суть дисперсия человеческого материала), безусловно, играет важную роль в развитии, обеспечивая исходное разнообразие для естественного отбора. Но ничего принципиально нового в этом нет. Не этому человечество обязано своим исключительным прогрессом.
Взрывное развитие человечества можно сравнить со взрывным развитием вычислительной техники. Открытие нескольких удачных концепций и технологий (в случае человека - природой, в случае ВТ - человеком), позволило обеспечить взрывной качественный рост за счет банального наращивания мощностей. В случае человека таким природным открытием явился неокортекс. Как только появилась первая модель человека с зачатками неокортекса, который смог дать преимущество в выживании за счет усложнения поведения - дальше все происходило чрезвычайно быстро по эволюционным меркам. Высшая мозговая деятельность стала критерием естественного отбора, а для ее прокачки оказалось достаточным просто наращивать неокортекс. Технический прогресс человечества еще банальнее и тесно связан с эволюцией создаваемых им орудий. Более совершенные инструменты и приборы позволяют создавать еще более совершенные инструменты и приборы, открывая новые закономерности и горизонты и так далее.
Но при всех этих чудесах принципы взаимодействия особей между собой не отменяются. Та же стайная иерархия как работала, так и работает. Наоборот, чем дальше, тем больше человечество обязано своему дальнейшему прогрессу эффективному взаимодействию особей. Чем дальше - тем все больше мы становимся муравейником. Каждый из нас упивается кажущейся индивидуальностью, а на уровне общества в целом мы все больше становимся муравьями.

(132) Объясню, так и быть. Начало предложения пишется с большой буквы. :)))

(128) >> Тогда можно просто взять ее за волосы и окунуть в унитаз.

Ахахаха! Молодец! Так ее. Наш человек.

Простите, ну не могу удержаться.
Уже писала тут когда-то.
Как-то утром на работе в чайной комнате сидит ревёт одна.
Мы ее успокаивать, выяснять. Толком сразу не поняли. Только одно – муж на неё руку поднял.
Осматриваем её ищем следы побоев.
А она говорит «У меня же чёрный пояс! Я его избила!» И дальше ревёт «Бедный! Дурак! Зачем полез!». Точных слов уже не вспомню. Лет 15 назад было.
На себя и на дочь зарабатывала сама.
Вот к такому раскладу вы готовы, господа-хозяева семей? Если вас за претензии или хамство ваши подкачавшиеся жены самих окунут? А вдруг еще они будут зарабатывать больше вас и по щёчке вас за плохое настроение ваше воспитывать-похлопывать и ужин требовать?
Или в этом случае бегом на развод?

(171) Котолампа, чесгря. Или муж там совсем дрищ, или баба дюже здоровая. Средняя женщина, хоть десять раз с черным поясом, слабее среднего мужика. У нас в зале смешанные тренировки, и как-то одна девушка-тхэквондистка с каким-то там поясом изъявила желание поспарринговаться с пареньком, всего где-то месяца три как занимающимся боксом. Хз, что она хотела доказать, парень совершенно не поплыл, пропустив пару плюх, но в нокдаун её отправил с одного джеба. Весовые категории сильно разные, даже с учётом того, что паренёк довольно средний, до 80 кило.

Ну это так, лирика. По факту, я тут уже написал - пол не имеет значения, никто не имеет права никого бить и унижать. Ваш "расклад" - такое же дерьмо, как и расклад диванных мачо-шовинистов.

(172) Это не расклад. Это предложение почувствовать себя в роли второй половины. Свое мнение я высказала раньше. А этот пост написала именно потому, что тут восторгаются методами типа макания в унитаз. Вот и вспомнилось, вот и предложила к себе "приложить" подобное отношение.
А про случай - видимо мужчина совсем на занимался спортом. Говорю что есть. Дама и правда мощная и сильная была. Иногда им приходилось много тяжестей поднимать-таскать.
В спортшколе у ребёнка в группе есть девочки. Мелкие. Так вот они мальчиков пока на раз-два заваливают.

(172) Ваш "расклад" - такое же дерьмо, как и расклад диванных мачо-шовинистов./// 100%

(172) Если у девушки действительно был высокий уровень бойцовской подготовки (высокая реакция, чувство дистанции, поставленный удар), то почему нет? Увалень по такой даже попасть не сможет. И если вовремя не переведет в партер, где сила и масса дадут ему больше шансов, то просто выхватит нокаут и уноси готовенького. При поставленном ударе много физической силы для этого не надо. Да и простая работа по корпусу подготовленного человека может быстро отбить охоту продолжать. Сила удара не состоит в прямой пропорции с физической силой. Техника и скорость очень много прибавляют.

(175) Допустим. Какое отношение это имеет к семейной жизни?

(176) "Единство и борьба противоположеностей". Это к разделу борьбы.

(177) Вот именно что противоположностей :)

(176) - (178) В том-то и дело, что тут с самого начала идет у некоторых разговор не о семейной жизни, а о совместной. Как поставить на место, как доказать, что он хозяин. Просто живут 2 человека рядом и у каждого цель доказать второму свое превосходство и главенствовать.
Причем они даже не допускают мысли, что могут оказаться в роли второго лица.

(179) Причем они даже не допускают мысли, что могут оказаться в роли второго лица\\\ да дело не в допуске этой мысли, на мой взгляд. Проблема в понимании главенства и превосходства. Для меня вообще не проблема принять превосходство и главенство мужчины, но макнуть в унитаз и произвести прочие нестандартные манипуляции со мной можно..., я не боец, но только один раз.

До брака нужно все обговаривать, что бы потом оправдывать ожидания друг друга. Сейчас ведь не женятся на незнакомых. Люди встречаются парой несколько лет до тот, как пойти в ЗАГС, присматриваются друг к другу и должны понимать чего ожидать от своей будущей супруги/супруга. Для того что бы потом не разочаровываться, не нужно очаровывать себя до брака