товарищ поинтересовался и я тоже задумался. вот зареген друг на каршере, а я нет , а мне вот надо поехать. Понятно, что проблемы будут у него, если я врежусь и т д, это не обсуждаем, а могут ли у меня быть проблемы, что я еду на каршеринге, взятом на друга без него, если допустим гибдд остановит

формально - либо ты угонщик, либо друг твой мошенник, то есть по-любому статья

(0) конечно могут. Может, ты его выкинул из машины и уехал.

(0) в правилах нет такого понятия друг/не друг и тд. есть лицо управляющее тран.средством и есть лицо ответственное за тран.средство, вот и прикинь у кого какие будут проблемы..

(0) друга забанят, если он на соседнем сиденье сидеть не будет.

(3) (4) как каршер узнает, кто за рулём ?
основной вопрос, что проверяет дпс, может ли он проверить, кто взял каршер ? (тел пусть условно сел у меня).

(5) никак не узнают, щас только только начинают вводить камеры в салон..
все всплывет при первом контакте с полицией либо дтп..

(6) дтп понятно, а вот остановка для проверки документов непонятно, что проверяеют на каршеринге и могут проверить ?
что в принципе водитель должен предоставить инспектору в случае остановки на каршере ?

(7) что-то типа птс ...

(7) Все то же самое должен предоставить. Каршеровая тачка это как любая тачка с безлимитным ОСАГО.

Документы на машину - в машине

Твои права - с тобой

Возможно кстати что тачка вообще через какое-то время не поедет дальше когда определят что телефон ее взявшего не едет вместе с тачкой

(11) т е кто взял в приложении дпс не видит и по идее не проверяют? или могут попросить посмотреть приложение ? (сам не зареган пока).

(13) говорят что могут попросить, но чёто у меня большой вопрос что это законно вообще (такое просить)

(0) Законы не пробовали уже начать читать?

(13) А ДПСу какое дело? Если ты нарушил правила, то штраф выпишут тебе, независимо от того, кто взял тачку.

(15) законы законами, но если ДПС докопается то за этот час приперания с ними придется заплатить за аренду авто, и никто вам эти деньги не возместит

(13) имееют ли право по закону не знаю, скорее всего врятли, а вот сделать запрос в каршеринг думаю могут, но опять же все от ситуации зависит..

(14) Там все проще если авто не в угоне им глубоко пофиг на основании чего если нет цели срубить бабла или выполнить план.
В случае останова да могут спросить "кто является владельцем машины?" Покажите ОСАГО? Ах полное? Покажите доверенность. И тут наступит веселый момент с задержанием авто или просьбой прибыть ее владельца.

Доверенность ты тоже на экране смартфона в приложении покажешь?

(18) <сделать запрос в каршеринг думаю могут>
на каком основании то? даже если и сделают, то что они предъявят?

(17) Если ДПС докопается то придется идти пешком...

(20) Едет машина, за рулем не ее владелец - угонщик? Что в законе написано?

(19) <Покажите доверенность. >
а их же отменили, нет?
(21) и получить штраф за машину брошенную посреди дороги, которую увезет эвакуатор, ага

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/0486252c9b58867b61fbeadf42daad5e67b324f1/

(19) доверенности отменили, т.е если сейчас ты зашёл в гости и стырил ключи и доки и там было безлимитное осаго можно смело кататься до подачи в угон

(17) "за этот час приперания с ними придется заплатить за аренду авто, и никто вам эти деньги не возместит" - Не нарушай, и не будешь час препираться. А если нарушил - то плати без препираний. Тогда уедешь быстро. И остановка для проверки документов обычно быстро проходит.

(19) у делимобиля прям на экране можно вывести подписанный договор аренды текущего авто, поэтому ты как арендатор несешь полную ответсвенность за авто на период аренды..

(23) Я к тому что если ДПС захотит то любую каршеринговую тачку запросто отправит на штрафстоянку, а тебя иди пешком и вот тебе квитанция, владельца авто мы уведомим где забирать.

(26) если ДПС полезет в бутылку с просьбой показать учетку в каршеринге, а вы откажетесь то 'быстро' фиг пройдёт

(25) ХоХоХо
Отменили да не совсем, на практике все зависит от инспектора ДПС. Захочет срубить палочку и пойдет авто на штрафстоянку.

(27) а вообще что проверяют, когда каршер останавливают?
(29) а если тел типа сел ?

(29) ДПС не будет просить некую "учетку", он попросит законные документы!

(28) Нет оснований же

(29) Так покажи учётку. В чём проблема? Показал - и поехал через минуту дальше.

(31) я хз, меня не останавливали.
(33) то что нет оснований вы будете постфактум доказывать, когда вам каршеринг уже штраф влепит за эвакуацию
(34) ну в случае с (0) так не прокатит

(35) С чего КШ штраф-то влепит?

(36) за эвакуацию авто + за простой авто из-за эвакуации

(35) Значит, не надо делать, как (0). Или будь готов заплатить за аренду на пару рублей больше за препирательство с ДПС. Какое-то крохоборство, имхо. Стояние в пробке ты же точно так же оплачиваешь.

(38) согласен, хотя полно народа которые (на словах) прям любители показать что они знают закон и будут собачится с ДПСом, которых (незаконно) обязали смотреть в учетки каршеринга (по слухам)

(37) Так эвакуация по чьей вине?

(33) У них договор в большинстве городов с местными ДПС, по закону там:

"2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, путевого листа или товарно-транспортных документов"

Короче де юре каршеринг работает незаконно, де факто просто договорились но периодически трясут

(34) Не подскажешь в каком законе или где в КоАП прописана "покажи учетку"?

(39) Ну это получается, что победит: жаба за стоимость каршеринга, пока препираешься с ДПС, или "принципы". Хотя я, если честно, никогда не понимал таких. Как будто от него что-то убудет если он покажет учётку на экране телефона инспектору.

(40) это уже потом станет ясно
будет так:
1) авто эвакуировали
2) вам влепят штраф (и спишут бабло)
3) вы подадите в суд на каршеринг и ГИБДД
4) через 2-3 месяца суд перенесут еще на месяц
5) через еще 2 месяца примут решение что ГИБДД вынесли неверное заключение и незаконно эвакуировали
6) через месяцок вы выбъете решение что штраф от КШ незаконен (если штраф выделят в отдельное производство)
7) вы отнесете ИЛ в каршеринг
8) через еще месяц вам вернут бабло

итого вы потеряете дайбог если на полгода тысяч 15-30 денег + кучу нервов и времени

(44) Сюр какой-то описываешь. Для начала с пунктом 1 определись - по какой причине будет эвакуация.

(45) если инспектор отстранит вас от управления авто (неважно по какой причине и законно или нет, важен сам факт), вы оставите каршеринговое авто на дороге, его эвакуируют и КШ автоматически влепит вам штраф

(46) Думаю, КШ в курсе такой возможности и кошмарить своих же клиентов точно не станут

+(47) Т.е. никакого штрафа не будет

(47) да щас, им побарабану вообще, можно погуглить как народу вкатывают штрафы за ДТП и простой авто на время ремонта, несмотря на всякие каски и осаги

особенно всякого сюра про делимобиль полно

(46) Кому влепит?
Тому кто зареган (чья учетка) или кто за рулем был?

Кто зареган может технично слиться заявив о краже телефона и учетки, это будет кража авто с классическим наказанием.

(5) приложения каршеринга пока идет аренда сливают твою позицию в сеть. как минимум когда они активны (а это по любому в момент начала и окончания поездки), возможно и в течении всей поездки. авто тоже сливает свою позицию. соответственно, если данные расходятся - банят.

давайте добавим вопрос : останавливали ли вас на каршере и что просят показать, просят ли приложение ?

(51) чья учетка конечно, откудаж они узнают кто за рулем

(52) а можно с одной учёткой на 2 трубы ?

(49) "как народу вкатывают штрафы за ДТП и простой авто на время ремонта" // Ну так про ДТП все всяко прописано в тарифе / договоре, поэтому ДТП не особо интересует. Речь же про эвакуацию по надуманной инициативе инспектора - что ты ему не показал приложение и сам не позвонил в КШ.
P.S. В Делимобиле есть тариф "Сказка" - на рубль в минуту дороже, зато за ДТП по твоей вине ты не платишь КШ ничего (если не бухой был или не на красный проехал).

(56) <зато за ДТП по твоей вине ты не платишь КШ ничего>
за ущерб или за простой авто тоже? а то маркетинг такой маркетинг...
p.s. не вникал в подробности

(57) Кому охота читать договор-простыню на 15 страниц мелкого текста?

Возможно в этом договоре просто прописана обязанность водилы предъявлять полицаям мобильное устройство с твоей учеткой, на худой конец просто позвонить в КШ.
А если не прописана, то сильно сомнительно, что они будут кошмарить водилу, если авто за это эвакуируют.

Да и с чего на ровном месте КШ тачку с водилой эвакуируют, хоть один случай-то был?

Москва стала мировым лидером по количеству машин каршеринга
https://auto.mail.ru/article/75833-moskva_stala_mirovym_liderom_po_kolichestvu_mashin_karsheringa/

(60) почему с водилой? водилу отстраняют, он заканчивает аренду и уходит, авто остается на дороге - её эвакуируют

(43) "Как будто от него что-то убудет если он покажет учётку на экране телефона инспектору" // У каждого свое отношение к нарушению закона и законопослушности

(62) Ну если водилу отстранили то водила скорее всего сам расскажет об этом каршерингу, не?

+(64) сразу расскажет

Это же с точки зрения клиента не комильфо - взял тачку, а тебя на ровном месте полицаи поимели

А ты еще наговариваешь, что поставщик услуги (кто кормится от клиентов) будет катить бочку на клиента. Сюр.

(66) ну если клиент упоротый по поводу законности всякого такоего (чтобы все строго по пдд)
(67) <что поставщик услуги (кто кормится от клиентов) будет катить бочку на клиента. Сюр.>
хах... как говорят в автомойках и автосервисах 'у нас много клиентов, одним больше одним меньше - неважно'

+также ещё таксисты говорят у яндекса

(30) не говорите чушь. в каршеринге нет доверенностей ПТС лежит в бардачке и страховка.
ДПС глубоко пофигу кто владелец авто. если на руках у тебя ПТС и у тебя есть ВУ. более никто ничего проверять не будет

(0) ТОлько ребенок разбил в прошлом году то ли 15 то ли 30 автомобилей

Ответственность признали на автора записи

В Питере, кому то продали учетную запись на каршеринг за 3к рублей

(59) мобильное устройство не документ.
полно народа особенно кто не ЯД катается не под своим аккаунтом. даже жалобы были. мол пришел штраф от каршеринга ( списали с карты 30 т.р. ) за передачу авто 3му лицу. во всех авто премиум стоит камера и проверяют.

ЯД мне кажется проверяет факт нахождения твоего авто рядом с авто которое ты арендуешь

(0) а как ты собрался это сделать? дело в том что без смартфона ты двери авто не откроешь и поездку не завершиш.

(73) а оплата то как интересно. с чьей карты

Штраф от 50000 до 100000 в зависимости от конторы каршеринга
https://zen.yandex.ru/media/carsharik/shtrafy-v-karsheringe-peredacha-rulia-5c1a0802f07b4100accbb75a

Если ГИБДД остановит - ничего не будет, просто проверят документы и все.

(76) о уже подняли

Запрет на передачу управления другому лицу прямо прописан в договоре и акте у всех каршеров. Предусмотрены санкции в виде штрафа и блокировки аккаунта.
Меня останавливали на каршере несколько раз. ДПСник проверяет ВУ. Потом может попросить показать аккаунт на телефоне. У всех нормальных каршеров можно вывести текст акта на экран, там будет фамилия арендатора. ДПСник сверяет ФИО в ВУ и в акте. Вы имеете право не показывать акт на телефоне. Но тогда ДПСник имеет право временно отстранить вас от управления ТС, до выяснения законности использования вами ТС (читай - звонок каршеру с вопросом "Кто сейчас арендует машину №.."). Чаще всего, там, где вас тормознули, завершить аренду нельзя. Соответственно, деньги тикают. Если всё нормально, дешевле показать акт на телефоне и ехать по своим делам.

(78) <Но тогда ДПСник имеет право временно отстранить вас от управления ТС>
очнь большие сомнения что он такое право реально имеет

(79) Кофем поперхнулся... Он палочку вверх поднимает и ты стоишь, пока он тебя не отпустит.

Я тут слышал о случае - произошло ДТП, каршеринг не виноват. Вызвали ДПС, они ехали 9-ть часов. Деееевять чааасов Карл, А по правилам каршеринга завершать аренду до оформления ДТП низя. За 9-ть часов там набежало много денег. Прошло с того случая что-то уже много времени и денег говорит человек до сих пор не вернули ему за 9-ть часов простоя.

(55) можно. юзал связку тлф+планшет. приложения и учетки одни и те же. доходило до смешного. начал телефоном, завершил планшетом(тлф выкл). но то было на заре каршера и им могло быть не до этого.

(80) тут тоже можно почитать в законе, на сколько ДПС имеет права вас держать на одном месте со своей палочкой

(81) Да, вполне реально. А ещё ДПС может организовать "живой щит" и им пофиг, на какой ты машине.

(84) из живого щита можно и уехать на обочину или еще куда

(85) Можешь сам выйти из машины.

А вот ещё либерастам понравится:
может проезжать кортеж президента, премьера или патриарха.
И вы заплатите за этот проезд по тарифам каршеринга.

(87) я на ЖД переезде ставил на холд просто

но да, все равно обидно, даже по 2 рубля, а не по 10

(79) ты _ОБЯЗАН_ исполнять сигналы и команды ДПС(как и полиции). неповиновение - вплоть до уголовки. значит и постоять до выяснения можешь. и авто на штрафстоянку проводить можешь.
(81) вероятно баг в тарифе. есть ли он и сейчас - проверять не охота. но разумно не ставить в такую позу клиента, если он не повинен в дтп.

(87) ну так в пробке тоже стоять платно, а это вполне к этому относится
(88) +1 вот да, с кортежем как и с ЖД переездом отличный бонус, что точно знаешь что будешь стоять 5-10 минут гарантировано
(90) припарковался на обочине и сказал что авто заглохло, пусть докажет что это не так. команды и сигналы ДПС они должны нести определенный смысл, он не может вам скомандовать сгонять в магазин

А вообще, хочу нагнать на вас (кто рулит) жути в пятницу. Почитайте https://www.ntv.ru/novosti/2269582/ и в очередной раз оцените какой произвол творится в законодательстве.

а что в каршерингах каски без франшизы совсем?

(70) см (24) и (41) там все расписано
Да на практике вменяемый инспектор просто попросит показать учетку и сверит ее с правами.
Если водитель каршеринговой тачки начнет залупаться то получит протокол с отстранением от управления и эвакуацию ТС на штрафстоянку.

(94)+ На практике не требуется доверенность в случае если в ОСАГО указан владелец прав который и находится за рулем.

Если же ОСАГО неограниченная без перечисления списка лиц то как узнать доверил ли владелец?
Наличием иных законных бумажных документов.
Учетка это просто признак что возможно (если сервис озадачился что сомнительно ибо УКЭП) есть электронная доверенность, но чтобы ее получить и проверить надо делать запрос

(95) <как узнать доверил ли владелец? >
а с какого перепуга инспектор ДПС подобное контролирует?

вообще на каком основании сотрудник полиции должен проверять право собственности на любые предметы/вещи/собственность у любого человека на улице?

а разве каршеринг можно "доверить" ?

(96) Краденое авто, сменили номера и угоняют не?

И КоАП РФ Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

(99) ну вот подходит к вам полицейский на улице и просит предъявить сотовый, сменили номера (imei), украли?
<не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения>
и где там документ где должно быть написанно что авто именно ваше?

(99)+ В документах нет в списке некоей "учетки каршеринга":

"2. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а в случаях, предусмотренных законодательством, путевого листа или товарно-транспортных документов, -
(в ред. Федеральных законов от 24.07.2007 N 210-ФЗ, от 01.07.2011 N 170-ФЗ, от 14.10.2014 N 307-ФЗ, от 08.06.2015 N 143-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей."

Еще раз или доверка! Или указание фио в ОСАГО! Или путевой лист или ТТД!

(101) <Еще раз или доверка! Или указание фио в ОСАГО!>
вот такого там нет, не придумывайте

(100) И да если не предъявишь сотовый то рискуешь быть задержан.
Штрафа за носку чужого сотового без доверенности нет. За вождение ТС без "документов на право управления им" есть!

(102) Погугли уже. Если ОСАГО полная то нужна доверка!

Просто на практике ДПС не почешется чтобы без заявления об угоне что то делать, но вполне может.
Но ради 500 рублей смысла мало.

(103) право управления - это права на вождение авто + документы на авто.
то что там должны быть слова 'имеет права управлять Васян' - это вы уже придумали.

вообще конечно это дырка в законе

'право управление им' -- это права на авто соответствующей категории, а то что мнит там себе дпс это отдельная проблема

в про погугли - это уже факты, а не закон, а у нас они не всегда пересекаются в реальности

(105) https://autotonkosti.ru/q/nuzhna-li-doverennost-esli-osago-bez-ogranicheniy

На практике ДСП глубоко пофиг на доверку (даже не спрашивают), но если надо поставить палочку то запросто сделают если ее не окажется на руках.

(107) Есть пункт в КоАП согласно которому могут выписать штраф и отстранить от управления.
Да скорее всего достаточно "показать учетку" и вали дальше. Но это параллельнозаконное действие.

(108) *инспектору ДПС

вообще доверенность, такая забавная бумажка, я когда ездил на авто своего знакомого сам себе её выписывал (когда их еще не отменили)
===
<Есть пункт в КоАП согласно которому могут выписать штраф и отстранить от управления. >
пункт в КоАП не определяет "документов на право управления им" -- по этому все и изголяются как хотят что это значит, может ПТС такое право предоставляет? давайте и его требовать!

(111) ПТС говорит кто владелец авто.
Если вы владелец то сочетания ПТС + Права - вали.

Если же в ПТС другое фио или организация - покажи на основании чего тебе передали право управления ТС? И когда?

(112) на самом деле это домысливание, у нас право управлением автомобилем не разрешительное (относительно собственника). автомобиль это просто собственность. можно иметь право лишь управлять данным видом ТС.

любопытно посмотреть, есть ли судебная практика по этому поводу или нет

у нас нет в законе 'владелец обязан предоставить право управлять ТС передавая его другому лицу, в виде доверенности или иного документа подтверждавшего это право'

(114) Водитель в пьяном виде сел за руль каршеринговой тачки.
Его остановила ДПС и того. Будет ли каршеринговой компании выписан штраф за "часть 2 статьи 12.8 КоАП"?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/aa69183ecd988ed365aa7b0e5fffb687dc479b71/

(115) У нас есть в законе момент "передачи управления" и если владелец не присутствует лично в машине вместе с водителем, то нужен документ подтверждающий факт передачи (и его дату/время) или это угон.

(117) где конкретно это есть? и что там написано что "или это угон"?

(116) я бы сказал что штраф надо выписать, права на управление переданы (у КШ есть договор) только штраф перевесят на водителя по факту через КШ

(118) Это практика.
Друг так попал с этим, в его машину припаркованную впилилась пьяная компашка, взявшая авто у папы покататься.
В результате папа написал что угон и он доверенность сыну не давал (ее же нет бумажной) а водила сделал ноги в армию.
И пофиг что ОСАГО полная - раз угон значит не действует и должен платить угонщик а он сделал ноги в армию чтобы не платить.

господа трактовщики законов. Неужели вы думаете, что каршеринг бы появился без законодательных разрешений оного???

(121) ЫЫЫЫЫ. Вы точно в этой стране живете?

Я уже давненько доказывал что форум миста берет деньги и функционирует "без законодательных разрешений оного".
За что меня благополучно забанили.

Так что не надо плиз про "законодательных разрешений".

(120) <В результате папа написал что угон>
не путай, он заявил что это угон, а не ДПС придумал что человек без доверки угнал авто

(120) как он мог свалить в армию имея уголовку или следствие открытое по оной.

(121) ну вообще я не удивлюсь что это все создали как раз на трактовке законов 'а мы считаем что это так' ...точно также как мы тут упражняемся в юриспруденции

(124) А вот это интересный вопрос, папа написал что "претензий не имеет" и дело об угоне каким то местом прикрыли, осталась только административка.

(126) значит угона небыло и страховка должна работать

(125) Ну так возьми и почитай документы каршеров. Договор и акт есть в свободном доступе. В двух словах: "во всем виноват арендатор (владелец аккаунта)". Не нравится такие условия? Ну так не пользуйся!

(128) ну в открытом доступе тоже много рассуждений, как можно сдавать в аренду тачки оформленные на юрлицо без договоров (бумажных) и путевых листов и насколько это законно в нынешнем варианте законов

(129) значит законно

(127) Нет это две разные ситуации.

Как получение денег за рекламу на сайте без пробития денег по ККТ. Без получения лицензии на рекламу (там тонкости но связь через интернет это тоже связь).

(128) Точно! Там суть что все затраты и штрафы которые получил владелец авто (арендодатель) обязан оплатить арендатор.

(131)+ О еще же образовательная деятельность подпадает!
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113658/6a4a5b5468ba8b99831699f7d048d2a5d7710610/

36) оказание услуг связи;
40) образовательная деятельность (за исключением указанной деятельности, осуществляемой частными образовательными организациями на территории инновационного центра "Сколково");

Или хотите сказать что форум никого и ничему не учит?

(133) Не учит, а консультирует

(134) Угу и
44) работы по активному воздействию на гидрометеорологические и геофизические процессы и явления;

Как пуканы рвет так аж климат на планете меняется ))

(0) ДПС пофигу на твое приложение и на каршеринг. Они только проверяют то что должны проверить по правилам. А в правилах нет никакого каршеринга. Им важно только ПТС, Права, Страховка, Доверенность... В твой телефон заглядывать они не имеют права, сообщать в каршеринг о тебе тоже не будут ничего, и сами не захотят, им за это не доплачивают.

(0) если остановит ГИБДД проблем не будет, если у тебя есть: ВУ, СОР на машину и открытый полис ОСАГО с неограниченным кол-вом владельцев...

+137 водителей конечно ))

https://autoreview.ru/articles/avtomobil-i-obschestvo/putevka-v-sud

Когда инспектор ГИБДД имеет право потребовать у водителя путевой лист?
— Если автомобиль принадлежит
юридическому лицу;
— если отсутствует доверенность, а полис ОСАГО не имеет ограничений по количеству водителей;
— если водитель едет с грузом;
— если в служебном автомобиле находятся пассажиры

(139)+ 5 лет прошло а законы не поменялись и все по прежнему в этом случае.
На усмотрение инспектора ДПС, но инспектора тоже люди и тоже пользуются бывает каршерингом, поэтому без указаний сверху не будут излишне злобстовать.

(0) насколько я помню договора каршеринга, там есть пункт(-ы) про передачу третьим лицам и проблемы передавшего будут куда серьезнее чем встреча с ГИБДД ))

(141) Так все же на основании чего изначально передали чтобы передать третьим лицам?

Вон не так давно была история, парень арендовал машину, снял девку и после всего такого дал ей порубить мальца. В общем суд взыскал сотку, в машине камера стояла.

https://www.yaplakal.com/forum11/topic1947097.html
Вот тебе подбородка того что уже случалось, дальше думай сам

А ещё в Сочи вроде была авария, но там вообще бинго. Авто в тотал при управлении 3м лицом и чуть ли не 2 этих Соляриса со всеми штрафами и неустойка и вышло

(74) Неинтересно

(0) могут и будут..

https://auto.vesti.ru/news/show/news_id/719842/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

меня один раз гаишник остановил и ему пох было на документы, только приложение покажи и все, даже в\у не смотрел. мне то скрывать нечего, показал и поехал дальше, чтобы время зря не терять. С этим каршерингом вообще надо быть аккуратней и пользоваться только в крайнем случае, иначе рискуешь проблем на ровном месте заработать. (0) Не советовал бы махинации проворачивать такие