Имя: Пароль:
1C
 
1C ERP. Введение в бухгалтерию
0 kalisto
 
15.01.20
17:01
Добрый день.

Коллеги, поделитесь опытом, кто ведет бухгалтерию в ERP. Возможно ли вообще нормально там вести бухгалтерию? Или лучше даже не пробовать?

Заранее благодарю за ответы.
1 pechkin
 
15.01.20
17:01
можно конечно
2 ам794123
 
15.01.20
17:15
только не следует увлекаться ручными проводками.
3 Молочный брат
 
15.01.20
17:17
Вопрос абстрактен.
4 kalisto
 
15.01.20
17:23
А что с ручным проводка и не так?
5 Молочный брат
 
15.01.20
17:25
о майн гот
6 Dmitry1c
 
15.01.20
17:25
(4) хахахаха
7 Dmitry1c
 
15.01.20
17:26
(4) все не так. ручные проводки в ERP - это прострелить себе коленку.
8 kalisto
 
15.01.20
17:27
Вопрос абстрактен потому, что с erp ещё не работала, только читала. И статьи на тему ведения бухгалтерии в этой конфе, не очень обнадеживающие. Поэтому хотела узнать живые мнения. Скоро получу тестовую базу, тогда буду смотреть на практике.
9 kalisto
 
15.01.20
17:29
Занимательные ответы у всех, но совсем не информативные.
10 Dmitry1c
 
15.01.20
17:32
(8) ну вот представь.

корректируешь ты взаиморасчеты на 60 и 62.

формируешь акт сверки

херакс - а он у тебя заполняется по данным регистров накопления "расчеты с клиентами/поставщиками"

улавливаешь?
11 kzot
 
15.01.20
17:32
имхо, но бухи последние кого туда надо пускать. в жизни всё наоборот конечно.
12 pechkin
 
15.01.20
17:33
(9) каков вопрос таковы и ответы
13 pechkin
 
15.01.20
17:34
ну если учет поставлен корректно и месяца будут сами закрываться - то вполне можно вести
14 Бовка
 
15.01.20
17:34
(0) Вести реально, но непривычно после перехода с БП.
ручные операции применять не стоит нигде, особенно в ерп, где на уровне одного документа формируются движения всех контуров учета и бп в этих контурах играет последнюю роль.
Есть нюансы с формированием движений по проводкам РСБУ, выполняется РЗ
Есть нюансы, что многие привычные данные, которые в БП сидели на проводках, здесь формируются на РН и отсюда рекомендация забыть про ручные операции.
15 shuhard
 
15.01.20
17:35
(8)[И статьи на тему ведения бухгалтерии в этой конфе, не очень обнадеживающие]
не читай на забор всякий бред
фисклальный учет в УПП и в ERP рабочий
при должной дрессировке бухгалтеров требует меньших затрат, чем в БП
16 ам794123
 
15.01.20
17:36
(10) вообще-то и сами проводки формируются на основании регистров накопления, поэтому править их ...
17 kalisto
 
15.01.20
17:39
Ясно. Спасибо.
18 Злопчинский
 
15.01.20
17:40
ну, если ЕРП только для ведения БП - то не надо...
19 kalisto
 
15.01.20
17:45
А раздельный учёт НДС там реализован, как в бп?
20 ам794123
 
15.01.20
17:50
(19) учет НДС ведется согласно законодательству РФ. Требуется включить галку в "Раздельный учет"
21 kalisto
 
15.01.20
17:51
(18) Нет. Думаем все предприятие оъединить, так сказать, в единую программную среду. Используем кучу систем для ведения бизнеса, потом сливаем данные в бухгалтерию.
22 sqr4
 
15.01.20
17:54
(21) даже не вздумайте этого делать. Хотя, если учесть (15) то при должной дрессировке, бухгалтера сами базы дорабатывать начинают.)))
23 unenu
 
15.01.20
17:54
(21) нормальная модель зоопарка, что не устраивает, стало скучно решили взяться за дело всей жизни?
24 kalisto
 
15.01.20
17:59
Это не моя идея. Я исследую пока вопрос. И нужно дать аргументированную оценку переходу и целесообразность.
25 sqr4
 
15.01.20
17:59
Проводки не сразу, себестоимость по закрытию месяца, нет ручной корректировки НДС, неправильные проводки после корректировки поступления услуг, невозможность учесть изменение документов до ввода начальных остатков, чехорда с взаиморасчетами "онлайн" и т.д
26 Новиков
 
15.01.20
17:59
(19) >>А раздельный учёт НДС там реализован, как в бп?

Если вы посмотрите, то даже у самой 1С есть курс по НДС для БП, и есть отдельный курс по регл.учету в ERP. Это несколько разные вещи. По вашему вопросу: разница есть и нужно учиться.
27 Новиков
 
15.01.20
18:00
(21) >>Используем кучу систем для ведения бизнеса,

Что за системы, и почему возникла целесообразность перехода на другие - в чем сейчас проблемы?
28 kalisto
 
15.01.20
18:02
(27) В стоимости содержания и доработок всего этого безобразия.
29 Михаил Козлов
 
15.01.20
18:10
Ведем БУ в КА 2. Тоже переходили с не1С учетной системы. Предполагали (до перехода) использовать БП 3 для БУ, потом отказались.
Поначалу колбасило, примерно через полгода устаканилось. Правда учет белый.
Важно правильно "настроить" к моменту переноса данных из другой системы.
30 Новиков
 
15.01.20
18:17
(28) Можно озвучить порядок текущих сумм месячных? ERP штатно внедряется обычно минимум 1 год через интегратора + вам нужно решить что делать с дальнейшей поддержкой и обслуживанием, чьими силами и кем это будет делаться. Скорее всего, раз у вас масса кастомизированных решений вы не перейдете на систему "на замке". В финале, скорее всего, владение такой системой для вас может быть сильно дороже, чем уже имеющиеся (если оные - на 1С, конечно). Если же вы решите после внедрения оставить поддержку/доработку вашими силами, вам сразу нужно думать о расширении штата, т.к. если в текущих реалиях ваши 1.5-2 разработчика 1С там погоды не сделают - нужен полноценный штат с аналитиком (-ми), выделенной (-ми) линиями тех.поддержки разного уровня, непосредственно разработчиками и руководителем (-ми).

Т.е. если все ваши системы на 1С, то с большей долей вероятности, можно предположить - что после ввода эксплуатацию новой системы, капитальные и другие затраты - не сократятся. Если ваши системы не на 1С, и тут типо про импортозамещение - то да, скорее всего будет сильно дешевле по итогу.
31 shuhard
 
15.01.20
18:17
(28) фискальный учет не является драйвером стоимости владения, не с той стороны копаешь
32 pechkin
 
15.01.20
18:18
(31) ну он таки не бизнес аналитик, а программист
33 shuhard
 
15.01.20
18:19
(30) [ваши 1.5-2 разработчика 1С там погоды не сделают]
жжёшь
как раз разработчики для эксплатации ERP не важны
34 palsergeich
 
15.01.20
18:19
(28) Сомневаюсь что выйдет дешевле
35 shuhard
 
15.01.20
18:20
(32) таки задает вопросы бизнес-анализа
36 kalisto
 
15.01.20
23:29
У нас системы все разные, они достаточно большие. И на 1с только бухгалтерия и зарплата. Интеграция между системами проходит тоже своеобразно (часть эксель, часть xml, часть api). Объемы данных для обмена очень большие, времени тратится достаточно много на все эти переливы.
37 Фрэнки
 
16.01.20
00:35
(36) ну и сколько на сопровождение или эксплуатацию ERP предполагается Спецов ?
38 Злопчинский
 
16.01.20
00:42
(37) за попкорном бежать или подождать еще..?
39 РБ
 
16.01.20
04:51
(0)Работаем на ERP третий год.
Бухгалтерия (9 сотрудников) свыклась довольно быстро (попробовали бы не свыкнуться)), даже нашли для себя некие преимущества-
при правильно настроенных счетах учета проводки формируются автоматически.
Ручные проводки практикуем, ибо не все можно запилить стандартными документами.
доработка иногда выделки не стоит, легче к проводкам сделать корректировку регистров.

Конечно, работаем не на типовой.Доработки бухии сейчас уже и нет, разве что какие-то отчетики для сверки ОУ и БУ.
40 kalisto
 
16.01.20
08:50
(39) А обновления нормально становятся?
41 Фрэнки
 
16.01.20
08:52
(40) Так снята у них с поддержки. "Нормально" для всех бывает по разному.
42 sqr4
 
16.01.20
09:20
(40) Последнее время обновления у 1с выходят мягко говоря после малого количества тестов, это касается как конфигураций так и платформы, к обновлению тут подход нужен и торопиться точно не стоит.
43 РБ
 
16.01.20
10:11
(40) обновляемся 1-2 раза в год, когда уже сильно критично.
44 shuhard
 
16.01.20
11:25
(42) для ERP это ни какого значения не имеет, без внутреннего тестирования суицидников нет
45 pma_2015
 
16.01.20
11:36
(24) Мы в БИТ:ERP аргументы ищем сначала в документации. "Бухгалтерские проводки используются только для получения установленной законодательными актами отчетности.". Вам надо зоопарк в модель перенести и защитить. Регл. учет - последним.
46 kalisto
 
16.01.20
13:41
А еще вопрос. Агентская схема, как я понимаю, там не реализована? У кого есть агентские?
47 scanduta
 
16.01.20
13:51
(39) даже нашли для себя некие преимущества - при правильно настроенных счетах учета проводки формируются автоматически.

Вот это да, то что в бухгалтерии 1с уже 20 лет формируется автоматический, здесь воспринимается как нечто сверхестественное
48 User2
 
16.01.20
14:15
(0) Можно.
Как говаривал Андрей Габец: "В 1С можно всё!!!!"

Второй (и главный) вопрос: Нужно ли? - Ответ:
Да, если цена вопроса устраивает и нет, если цена вопроса не устраивает.

Цена вопроса будет слагаться обязательно из
1. прямых ресурсных (денежных+кадровых+трансформационных (организационные изменения. Без них при (успешном) внедрении ERP не обходится ни один бизнес+ временных) затрат (это наименьшая часть затрат) и
2. перехода (перескока) из бессознательного в осознанное состояние (просветление ))) )  самого бизнеса, как системы. (это наибольшая часть цены. Вот эти знания взад не вернуть )))) И убить бизнес, в том виде , в каком он пребывал в бессознанке - они вполне могут).
49 shuhard
 
16.01.20
14:40
(46) перевыставление услуг в ERP конечно есть
50 kalisto
 
16.01.20
14:53
И про переход. Есть какой-то мало мальский стандартный переход с БП 2 (3). Или надо писать правила обмена.
51 kalisto
 
16.01.20
14:53
(49) А где?
52 Андроны едут
 
16.01.20
15:14
(50) Есть помощник перехода с БП 3.0
53 Бовка
 
16.01.20
16:24
(50) с БП 2 только у ИС, в стоке только с БП3.
Можете взять правила трешки и модифицировать под БП2. С точки зрения структуры МД эти две кинфигурации не сильно различаются
54 Андроны едут
 
16.01.20
16:29
(53) проще с БП2 перейти на тройку штатным обновлением и уж потом с БП3 на ЕРП
55 Новиков
 
16.01.20
16:36
(50) kalisto, переход в процессе внедрения - это меньшая из сумм, в финальной смете работ. Вам для своего личного интереса, стоит просто пригласить на пресейл любого крупного интегратора с соотв. скилами, чтобы они вам рассказали как проходит внедрение, из каких этапов, что нужно на каждом этапе, порядок сумм, каждого этапа, сроки, риски и т.д. Скорее всего, простое моделирование ваших бизнес-процессов (один из первых этапов), на демо (пустой) базе превысит шестизнак в рублях. Сейчас так модно - все по эжайлу: моделируем, смотрим чего нет, и сразу пишем проектную документацию на доработки. Т.е. просто выявление "Как работать/чего не хватает" во внедрении типового функционала - отдельная оплачиваемая работа. Порядок сумм я вам озвучил выше (Мск). В целом, вопросы которые вы задаете - раздельный учет входного ндс, перенос - это все расфукусировка внимания. Мне кажется, вам нужно сосредоточится, если вы там главный - на экономической составляющей данного перехода: какие плюсы в деньгах вы получите по завершению внедрения, какие плюсы сам бизнес получит от внедрения новой учетной системы и т.д. Пригласите кого-нибудь, поговорить - не значит покупать, но вас уже на пресейле +- соориентируют по крайне мере в части стоимости. Конечно, это очень приблизительные цифры - без обследования/моделирования точно вряд ли скажут, но вы поймете просто хотя бы порядок цифр. Возможно в свете этого, дальнейшие исследования по теме можно уже заканчивать :)
56 Молочный брат
 
16.01.20
16:37
(54) Сделать-то наверно можно, только не нужно. Внедрение ЕРП и перенос из БП- это несопоставимо.
(55) Неистово плюсую
57 pma_2015
 
16.01.20
16:38
(46) Критичные ограничения снимаются начиная с 2.5.4. Одно из них - Закупка агентских услуг.
58 Krendel
 
16.01.20
16:39
(55) Да и без обследования, я могу сказать

Нужно количество пользаков и блоки учета
59 pechkin
 
16.01.20
16:43
(55) ну и зачем обычному завдику такие внедрения на 6ти знак.
когда им от учета нужно только БУ?
ну и себестоимость единицы неплохо бы видеть
60 Молочный брат
 
16.01.20
16:44
(59) БП и в путь
61 pechkin
 
16.01.20
16:44
(60) в бп нет себестоимости единицы
62 pechkin
 
16.01.20
16:45
и заказов нет
63 shuhard
 
16.01.20
16:45
(51) поднимаешь ФО продажа агентских услуг, в виде номенклатуры ставишь агентскую схему, гонишь через комиссию

в 2.5 возможно сделают через виды запасов
64 shuhard
 
16.01.20
16:46
(55) и всё это при отсутствии детального производство не нужно
65 Андроны едут
 
16.01.20
16:48
(64) КА за глаза хватит
66 shuhard
 
16.01.20
16:52
(65) худший вариант, мизерная разница стоимости коробки и значительная функционала
67 pechkin
 
16.01.20
16:52
(65) ну так ка ничем практически от ерп не отличается (в плане внедрения)
68 Krendel
 
16.01.20
16:53
(51) Вид номенклатуры-> Тип номенклатуры
69 Krendel
 
16.01.20
16:54
(63) Подозреваю что там будет не просто перевыставление+ но и свои затраты ;-)
70 Андроны едут
 
16.01.20
16:56
(66) (67) а стоимостью внедрения для заказчика тоже не отличается?
71 pechkin
 
16.01.20
16:57
(70) разница только в стоимости самой коробки. остальные цифры будут аналогичными
72 Bww_
 
16.01.20
16:59
<Думаем все предприятие оъединить, так сказать, в единую программную среду>
ОДНОЗНАЧНО НЕТ!!!
В ERP действительно можно объединить весь учет.
И это реально облегчит работу и пользователям и программистам.
Миллионы денег и большая трудоемкость для серьезного предприятия оправданы.
НО!!!
Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!
А именно так и будет (судя по УПП)
73 shuhard
 
16.01.20
17:02
(72)[Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!]
легко представили, после этого поддержка продлится ещё 5-10 лет, как с УПП =)
74 Bww_
 
16.01.20
17:06
Ну для УПП срок 22 год
75 shuhard
 
16.01.20
17:07
(74) и значит твой (72) ни о чем
76 pechkin
 
16.01.20
17:08
(74) объявили таки о прекращении поддержки УПП?
что-то я пропустил
77 shuhard
 
16.01.20
17:10
(76) нет, это неудачный пример     Bww_
78 Bww_
 
16.01.20
17:12
С 2022 года отраслевые решения на основе «1С:Управление производственным предприятием» снимаются с поддержки. Фирма «1С» рекомендует не планировать автоматизацию с использованием отраслевых конфигураций, разработанных на «1С:УПП».

(75) что значит ни о чем.
Мы внедрили УПП в полном объеме в 15 году. На дворе 20. Осталось 2 года.
Внедрять в 15-м ERP было нельзя. Это была не программа, а симулятор идей.
79 pechkin
 
16.01.20
17:13
(78) пока только отраслевые, про чистую не было речи
80 pechkin
 
16.01.20
17:13
(78) в 15 уже можно было. была версия 2.1 вполне норм
81 Молочный брат
 
16.01.20
17:16
Крайние точки зрения. Одних от оптимизма колбасит, других от "инновационности" тошнит
82 shuhard
 
16.01.20
17:19
(78) ни о чем, это значит ни о чем
83 Новиков
 
16.01.20
17:54
(72) >>Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!

Ну и что дальше-то будет? Дадут вам льготный апгрейд, обновитесь (если сможете) и новый цикл внедрения/эксплуатации. Это обычная практика, не понятно от чего подгорело то?
84 Krendel
 
16.01.20
17:54
(78) Внедрять УПП в 15, в 22 перейдете на Ёрп. 7 лет эксплуатации, норм
85 Krendel
 
16.01.20
17:55
С УПП переходить будет попроще чем с 7-ки
86 kzot
 
16.01.20
17:56
(72) ...1С объявит о прекращении поддержки...

грамотный спец не плачет, а думает как на этом заработать.
87 Krendel
 
16.01.20
17:59
(81) Ну не топиться же ;-)
88 Krendel
 
16.01.20
18:06
Тем более, что даже ребята имея бухгалтерию, хотят ЕРП
89 vvspb
 
16.01.20
21:55
(4) А в чём сейчас работаете что с ручными проводками "всё так"?
90 РБ
 
17.01.20
05:11
(47) стеб не засчитан)))
имелось ввиду отложенное автоматическое формирование проводок)
оперативный контур ведут сотрудники завода (все, кроме бухгалтеров)
проводки появляются без участия бухгалтеров-вот о чем была речь.
т.е. им даже кнопку провести давить не нужно))
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс