|
1C ERP. Введение в бухгалтерию | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
kalisto
15.01.20
✎
17:01
|
Добрый день.
Коллеги, поделитесь опытом, кто ведет бухгалтерию в ERP. Возможно ли вообще нормально там вести бухгалтерию? Или лучше даже не пробовать? Заранее благодарю за ответы. |
|||
1
pechkin
15.01.20
✎
17:01
|
можно конечно
|
|||
2
ам794123
15.01.20
✎
17:15
|
только не следует увлекаться ручными проводками.
|
|||
3
Молочный брат
15.01.20
✎
17:17
|
Вопрос абстрактен.
|
|||
4
kalisto
15.01.20
✎
17:23
|
А что с ручным проводка и не так?
|
|||
5
Молочный брат
15.01.20
✎
17:25
|
о майн гот
|
|||
6
Dmitry1c
15.01.20
✎
17:25
|
(4) хахахаха
|
|||
7
Dmitry1c
15.01.20
✎
17:26
|
(4) все не так. ручные проводки в ERP - это прострелить себе коленку.
|
|||
8
kalisto
15.01.20
✎
17:27
|
Вопрос абстрактен потому, что с erp ещё не работала, только читала. И статьи на тему ведения бухгалтерии в этой конфе, не очень обнадеживающие. Поэтому хотела узнать живые мнения. Скоро получу тестовую базу, тогда буду смотреть на практике.
|
|||
9
kalisto
15.01.20
✎
17:29
|
Занимательные ответы у всех, но совсем не информативные.
|
|||
10
Dmitry1c
15.01.20
✎
17:32
|
(8) ну вот представь.
корректируешь ты взаиморасчеты на 60 и 62. формируешь акт сверки херакс - а он у тебя заполняется по данным регистров накопления "расчеты с клиентами/поставщиками" улавливаешь? |
|||
11
kzot
15.01.20
✎
17:32
|
имхо, но бухи последние кого туда надо пускать. в жизни всё наоборот конечно.
|
|||
12
pechkin
15.01.20
✎
17:33
|
(9) каков вопрос таковы и ответы
|
|||
13
pechkin
15.01.20
✎
17:34
|
ну если учет поставлен корректно и месяца будут сами закрываться - то вполне можно вести
|
|||
14
Бовка
15.01.20
✎
17:34
|
(0) Вести реально, но непривычно после перехода с БП.
ручные операции применять не стоит нигде, особенно в ерп, где на уровне одного документа формируются движения всех контуров учета и бп в этих контурах играет последнюю роль. Есть нюансы с формированием движений по проводкам РСБУ, выполняется РЗ Есть нюансы, что многие привычные данные, которые в БП сидели на проводках, здесь формируются на РН и отсюда рекомендация забыть про ручные операции. |
|||
15
shuhard
15.01.20
✎
17:35
|
(8)[И статьи на тему ведения бухгалтерии в этой конфе, не очень обнадеживающие]
не читай на забор всякий бред фисклальный учет в УПП и в ERP рабочий при должной дрессировке бухгалтеров требует меньших затрат, чем в БП |
|||
16
ам794123
15.01.20
✎
17:36
|
(10) вообще-то и сами проводки формируются на основании регистров накопления, поэтому править их ...
|
|||
17
kalisto
15.01.20
✎
17:39
|
Ясно. Спасибо.
|
|||
18
Злопчинский
15.01.20
✎
17:40
|
ну, если ЕРП только для ведения БП - то не надо...
|
|||
19
kalisto
15.01.20
✎
17:45
|
А раздельный учёт НДС там реализован, как в бп?
|
|||
20
ам794123
15.01.20
✎
17:50
|
(19) учет НДС ведется согласно законодательству РФ. Требуется включить галку в "Раздельный учет"
|
|||
21
kalisto
15.01.20
✎
17:51
|
(18) Нет. Думаем все предприятие оъединить, так сказать, в единую программную среду. Используем кучу систем для ведения бизнеса, потом сливаем данные в бухгалтерию.
|
|||
22
sqr4
15.01.20
✎
17:54
|
(21) даже не вздумайте этого делать. Хотя, если учесть (15) то при должной дрессировке, бухгалтера сами базы дорабатывать начинают.)))
|
|||
23
unenu
15.01.20
✎
17:54
|
(21) нормальная модель зоопарка, что не устраивает, стало скучно решили взяться за дело всей жизни?
|
|||
24
kalisto
15.01.20
✎
17:59
|
Это не моя идея. Я исследую пока вопрос. И нужно дать аргументированную оценку переходу и целесообразность.
|
|||
25
sqr4
15.01.20
✎
17:59
|
Проводки не сразу, себестоимость по закрытию месяца, нет ручной корректировки НДС, неправильные проводки после корректировки поступления услуг, невозможность учесть изменение документов до ввода начальных остатков, чехорда с взаиморасчетами "онлайн" и т.д
|
|||
26
Новиков
15.01.20
✎
17:59
|
(19) >>А раздельный учёт НДС там реализован, как в бп?
Если вы посмотрите, то даже у самой 1С есть курс по НДС для БП, и есть отдельный курс по регл.учету в ERP. Это несколько разные вещи. По вашему вопросу: разница есть и нужно учиться. |
|||
27
Новиков
15.01.20
✎
18:00
|
(21) >>Используем кучу систем для ведения бизнеса,
Что за системы, и почему возникла целесообразность перехода на другие - в чем сейчас проблемы? |
|||
28
kalisto
15.01.20
✎
18:02
|
(27) В стоимости содержания и доработок всего этого безобразия.
|
|||
29
Михаил Козлов
15.01.20
✎
18:10
|
Ведем БУ в КА 2. Тоже переходили с не1С учетной системы. Предполагали (до перехода) использовать БП 3 для БУ, потом отказались.
Поначалу колбасило, примерно через полгода устаканилось. Правда учет белый. Важно правильно "настроить" к моменту переноса данных из другой системы. |
|||
30
Новиков
15.01.20
✎
18:17
|
(28) Можно озвучить порядок текущих сумм месячных? ERP штатно внедряется обычно минимум 1 год через интегратора + вам нужно решить что делать с дальнейшей поддержкой и обслуживанием, чьими силами и кем это будет делаться. Скорее всего, раз у вас масса кастомизированных решений вы не перейдете на систему "на замке". В финале, скорее всего, владение такой системой для вас может быть сильно дороже, чем уже имеющиеся (если оные - на 1С, конечно). Если же вы решите после внедрения оставить поддержку/доработку вашими силами, вам сразу нужно думать о расширении штата, т.к. если в текущих реалиях ваши 1.5-2 разработчика 1С там погоды не сделают - нужен полноценный штат с аналитиком (-ми), выделенной (-ми) линиями тех.поддержки разного уровня, непосредственно разработчиками и руководителем (-ми).
Т.е. если все ваши системы на 1С, то с большей долей вероятности, можно предположить - что после ввода эксплуатацию новой системы, капитальные и другие затраты - не сократятся. Если ваши системы не на 1С, и тут типо про импортозамещение - то да, скорее всего будет сильно дешевле по итогу. |
|||
31
shuhard
15.01.20
✎
18:17
|
(28) фискальный учет не является драйвером стоимости владения, не с той стороны копаешь
|
|||
32
pechkin
15.01.20
✎
18:18
|
(31) ну он таки не бизнес аналитик, а программист
|
|||
33
shuhard
15.01.20
✎
18:19
|
(30) [ваши 1.5-2 разработчика 1С там погоды не сделают]
жжёшь как раз разработчики для эксплатации ERP не важны |
|||
34
palsergeich
15.01.20
✎
18:19
|
(28) Сомневаюсь что выйдет дешевле
|
|||
35
shuhard
15.01.20
✎
18:20
|
(32) таки задает вопросы бизнес-анализа
|
|||
36
kalisto
15.01.20
✎
23:29
|
У нас системы все разные, они достаточно большие. И на 1с только бухгалтерия и зарплата. Интеграция между системами проходит тоже своеобразно (часть эксель, часть xml, часть api). Объемы данных для обмена очень большие, времени тратится достаточно много на все эти переливы.
|
|||
37
Фрэнки
16.01.20
✎
00:35
|
(36) ну и сколько на сопровождение или эксплуатацию ERP предполагается Спецов ?
|
|||
38
Злопчинский
16.01.20
✎
00:42
|
(37) за попкорном бежать или подождать еще..?
|
|||
39
РБ
16.01.20
✎
04:51
|
(0)Работаем на ERP третий год.
Бухгалтерия (9 сотрудников) свыклась довольно быстро (попробовали бы не свыкнуться)), даже нашли для себя некие преимущества- при правильно настроенных счетах учета проводки формируются автоматически. Ручные проводки практикуем, ибо не все можно запилить стандартными документами. доработка иногда выделки не стоит, легче к проводкам сделать корректировку регистров. Конечно, работаем не на типовой.Доработки бухии сейчас уже и нет, разве что какие-то отчетики для сверки ОУ и БУ. |
|||
40
kalisto
16.01.20
✎
08:50
|
(39) А обновления нормально становятся?
|
|||
41
Фрэнки
16.01.20
✎
08:52
|
(40) Так снята у них с поддержки. "Нормально" для всех бывает по разному.
|
|||
42
sqr4
16.01.20
✎
09:20
|
(40) Последнее время обновления у 1с выходят мягко говоря после малого количества тестов, это касается как конфигураций так и платформы, к обновлению тут подход нужен и торопиться точно не стоит.
|
|||
43
РБ
16.01.20
✎
10:11
|
(40) обновляемся 1-2 раза в год, когда уже сильно критично.
|
|||
44
shuhard
16.01.20
✎
11:25
|
(42) для ERP это ни какого значения не имеет, без внутреннего тестирования суицидников нет
|
|||
45
pma_2015
16.01.20
✎
11:36
|
(24) Мы в БИТ:ERP аргументы ищем сначала в документации. "Бухгалтерские проводки используются только для получения установленной законодательными актами отчетности.". Вам надо зоопарк в модель перенести и защитить. Регл. учет - последним.
|
|||
46
kalisto
16.01.20
✎
13:41
|
А еще вопрос. Агентская схема, как я понимаю, там не реализована? У кого есть агентские?
|
|||
47
scanduta
16.01.20
✎
13:51
|
(39) даже нашли для себя некие преимущества - при правильно настроенных счетах учета проводки формируются автоматически.
Вот это да, то что в бухгалтерии 1с уже 20 лет формируется автоматический, здесь воспринимается как нечто сверхестественное |
|||
48
User2
16.01.20
✎
14:15
|
(0) Можно.
Как говаривал Андрей Габец: "В 1С можно всё!!!!" Второй (и главный) вопрос: Нужно ли? - Ответ: Да, если цена вопроса устраивает и нет, если цена вопроса не устраивает. Цена вопроса будет слагаться обязательно из 1. прямых ресурсных (денежных+кадровых+трансформационных (организационные изменения. Без них при (успешном) внедрении ERP не обходится ни один бизнес+ временных) затрат (это наименьшая часть затрат) и 2. перехода (перескока) из бессознательного в осознанное состояние (просветление ))) ) самого бизнеса, как системы. (это наибольшая часть цены. Вот эти знания взад не вернуть )))) И убить бизнес, в том виде , в каком он пребывал в бессознанке - они вполне могут). |
|||
49
shuhard
16.01.20
✎
14:40
|
(46) перевыставление услуг в ERP конечно есть
|
|||
50
kalisto
16.01.20
✎
14:53
|
И про переход. Есть какой-то мало мальский стандартный переход с БП 2 (3). Или надо писать правила обмена.
|
|||
51
kalisto
16.01.20
✎
14:53
|
(49) А где?
|
|||
52
Андроны едут
16.01.20
✎
15:14
|
(50) Есть помощник перехода с БП 3.0
|
|||
53
Бовка
16.01.20
✎
16:24
|
(50) с БП 2 только у ИС, в стоке только с БП3.
Можете взять правила трешки и модифицировать под БП2. С точки зрения структуры МД эти две кинфигурации не сильно различаются |
|||
54
Андроны едут
16.01.20
✎
16:29
|
(53) проще с БП2 перейти на тройку штатным обновлением и уж потом с БП3 на ЕРП
|
|||
55
Новиков
16.01.20
✎
16:36
|
(50) kalisto, переход в процессе внедрения - это меньшая из сумм, в финальной смете работ. Вам для своего личного интереса, стоит просто пригласить на пресейл любого крупного интегратора с соотв. скилами, чтобы они вам рассказали как проходит внедрение, из каких этапов, что нужно на каждом этапе, порядок сумм, каждого этапа, сроки, риски и т.д. Скорее всего, простое моделирование ваших бизнес-процессов (один из первых этапов), на демо (пустой) базе превысит шестизнак в рублях. Сейчас так модно - все по эжайлу: моделируем, смотрим чего нет, и сразу пишем проектную документацию на доработки. Т.е. просто выявление "Как работать/чего не хватает" во внедрении типового функционала - отдельная оплачиваемая работа. Порядок сумм я вам озвучил выше (Мск). В целом, вопросы которые вы задаете - раздельный учет входного ндс, перенос - это все расфукусировка внимания. Мне кажется, вам нужно сосредоточится, если вы там главный - на экономической составляющей данного перехода: какие плюсы в деньгах вы получите по завершению внедрения, какие плюсы сам бизнес получит от внедрения новой учетной системы и т.д. Пригласите кого-нибудь, поговорить - не значит покупать, но вас уже на пресейле +- соориентируют по крайне мере в части стоимости. Конечно, это очень приблизительные цифры - без обследования/моделирования точно вряд ли скажут, но вы поймете просто хотя бы порядок цифр. Возможно в свете этого, дальнейшие исследования по теме можно уже заканчивать :)
|
|||
56
Молочный брат
16.01.20
✎
16:37
|
(54) Сделать-то наверно можно, только не нужно. Внедрение ЕРП и перенос из БП- это несопоставимо.
(55) Неистово плюсую |
|||
57
pma_2015
16.01.20
✎
16:38
|
(46) Критичные ограничения снимаются начиная с 2.5.4. Одно из них - Закупка агентских услуг.
|
|||
58
Krendel
16.01.20
✎
16:39
|
(55) Да и без обследования, я могу сказать
Нужно количество пользаков и блоки учета |
|||
59
pechkin
16.01.20
✎
16:43
|
(55) ну и зачем обычному завдику такие внедрения на 6ти знак.
когда им от учета нужно только БУ? ну и себестоимость единицы неплохо бы видеть |
|||
60
Молочный брат
16.01.20
✎
16:44
|
(59) БП и в путь
|
|||
61
pechkin
16.01.20
✎
16:44
|
(60) в бп нет себестоимости единицы
|
|||
62
pechkin
16.01.20
✎
16:45
|
и заказов нет
|
|||
63
shuhard
16.01.20
✎
16:45
|
(51) поднимаешь ФО продажа агентских услуг, в виде номенклатуры ставишь агентскую схему, гонишь через комиссию
в 2.5 возможно сделают через виды запасов |
|||
64
shuhard
16.01.20
✎
16:46
|
(55) и всё это при отсутствии детального производство не нужно
|
|||
65
Андроны едут
16.01.20
✎
16:48
|
(64) КА за глаза хватит
|
|||
66
shuhard
16.01.20
✎
16:52
|
(65) худший вариант, мизерная разница стоимости коробки и значительная функционала
|
|||
67
pechkin
16.01.20
✎
16:52
|
(65) ну так ка ничем практически от ерп не отличается (в плане внедрения)
|
|||
68
Krendel
16.01.20
✎
16:53
|
(51) Вид номенклатуры-> Тип номенклатуры
|
|||
69
Krendel
16.01.20
✎
16:54
|
(63) Подозреваю что там будет не просто перевыставление+ но и свои затраты ;-)
|
|||
70
Андроны едут
16.01.20
✎
16:56
|
(66) (67) а стоимостью внедрения для заказчика тоже не отличается?
|
|||
71
pechkin
16.01.20
✎
16:57
|
(70) разница только в стоимости самой коробки. остальные цифры будут аналогичными
|
|||
72
Bww_
16.01.20
✎
16:59
|
<Думаем все предприятие оъединить, так сказать, в единую программную среду>
ОДНОЗНАЧНО НЕТ!!! В ERP действительно можно объединить весь учет. И это реально облегчит работу и пользователям и программистам. Миллионы денег и большая трудоемкость для серьезного предприятия оправданы. НО!!! Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP! А именно так и будет (судя по УПП) |
|||
73
shuhard
16.01.20
✎
17:02
|
(72)[Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!]
легко представили, после этого поддержка продлится ещё 5-10 лет, как с УПП =) |
|||
74
Bww_
16.01.20
✎
17:06
|
Ну для УПП срок 22 год
|
|||
75
shuhard
16.01.20
✎
17:07
|
(74) и значит твой (72) ни о чем
|
|||
76
pechkin
16.01.20
✎
17:08
|
(74) объявили таки о прекращении поддержки УПП?
что-то я пропустил |
|||
77
shuhard
16.01.20
✎
17:10
|
(76) нет, это неудачный пример Bww_
|
|||
78
Bww_
16.01.20
✎
17:12
|
С 2022 года отраслевые решения на основе «1С:Управление производственным предприятием» снимаются с поддержки. Фирма «1С» рекомендует не планировать автоматизацию с использованием отраслевых конфигураций, разработанных на «1С:УПП».
(75) что значит ни о чем. Мы внедрили УПП в полном объеме в 15 году. На дворе 20. Осталось 2 года. Внедрять в 15-м ERP было нельзя. Это была не программа, а симулятор идей. |
|||
79
pechkin
16.01.20
✎
17:13
|
(78) пока только отраслевые, про чистую не было речи
|
|||
80
pechkin
16.01.20
✎
17:13
|
(78) в 15 уже можно было. была версия 2.1 вполне норм
|
|||
81
Молочный брат
16.01.20
✎
17:16
|
Крайние точки зрения. Одних от оптимизма колбасит, других от "инновационности" тошнит
|
|||
82
shuhard
16.01.20
✎
17:19
|
(78) ни о чем, это значит ни о чем
|
|||
83
Новиков
16.01.20
✎
17:54
|
(72) >>Представьте, что через 5-10 лет 1С объявит о прекращении поддержки Вашей ERP!
Ну и что дальше-то будет? Дадут вам льготный апгрейд, обновитесь (если сможете) и новый цикл внедрения/эксплуатации. Это обычная практика, не понятно от чего подгорело то? |
|||
84
Krendel
16.01.20
✎
17:54
|
(78) Внедрять УПП в 15, в 22 перейдете на Ёрп. 7 лет эксплуатации, норм
|
|||
85
Krendel
16.01.20
✎
17:55
|
С УПП переходить будет попроще чем с 7-ки
|
|||
86
kzot
16.01.20
✎
17:56
|
(72) ...1С объявит о прекращении поддержки...
грамотный спец не плачет, а думает как на этом заработать. |
|||
87
Krendel
16.01.20
✎
17:59
|
(81) Ну не топиться же ;-)
|
|||
88
Krendel
16.01.20
✎
18:06
|
Тем более, что даже ребята имея бухгалтерию, хотят ЕРП
|
|||
89
vvspb
16.01.20
✎
21:55
|
(4) А в чём сейчас работаете что с ручными проводками "всё так"?
|
|||
90
РБ
17.01.20
✎
05:11
|
(47) стеб не засчитан)))
имелось ввиду отложенное автоматическое формирование проводок) оперативный контур ведут сотрудники завода (все, кроме бухгалтеров) проводки появляются без участия бухгалтеров-вот о чем была речь. т.е. им даже кнопку провести давить не нужно)) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |