Имя: Пароль:
1C
1С v8
ЭДО и разборки в органах
0 ДенисЧ
 
17.01.20
10:40
Вопрос пока теоретический, слава Пресветлой Элберет.

Налажен у нас документоборот с клиентам, через СБИС. Документы ходят, подписываются, все довольно.
А вдруг контора отказывается нам платить и мы подаём в суд. Раньше мы приносили кипу бумаг актов и т.п. с их подписями.
А как в случае ЭДО это происходит?
1 Aleksey
 
17.01.20
10:43
все точно так же
2 Масянька
 
17.01.20
10:44
(0) Бумажных нет вообще?
3 Aleksey
 
17.01.20
10:46
4 Масянька
 
17.01.20
10:52
(3) Самое смешное в этой ситуации (ну, кому как): имея бумажные - тащить кучу, имея ЭДО - тащить кучу + куча удостоверений + куча распечаток.
Инновации, нанотехнологии, цифровизация экономики.
5 ДенисЧ
 
17.01.20
10:56
(2) А нужны? На то и переходили на электронику, чтобы бумагу не возить/рассылать.
6 ДенисЧ
 
17.01.20
10:56
(3) Спасибо, почитаем.
7 Масянька
 
17.01.20
10:57
(5) Ага. Читай ссылки. Теперь вместе с бухами и руководством :(
8 ДенисЧ
 
17.01.20
11:02
(7) ГБ уже отправил. Хорошо, у нас судов мало...
9 JeHer
 
17.01.20
11:03
(4) нужен электросуд
10 Масянька
 
17.01.20
11:04
(8) Боюсь тебя огорчить - тенденция очень не хорошая.
Как когда-то начинают цепляться к каждой запятой.
11 ДенисЧ
 
17.01.20
11:06
(10) Не мне в судах сидеть ))) Моё дело пропеть, а просыпаться или нет - решать топам...
12 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:07
(0) Записываешь на флешку подписанные документы/файлики с чем то что оно может это дело проверить и прилагаешь к заявлению, его приобщат к материалам дела как обычные бумаги или прочие доказательства.

Не забыть сопроводиловку на флешку и содержимое, расписать что это, как проверять/открывать и какой ЭДО с его контактами если захотят проверить.
13 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:08
(12)+ Если суд попросить предоставить бумажные копии (ксерокопии документов) то распечатаете, заверите если надо и отправите раз просят.
14 Rovan
 
гуру
17.01.20
11:12
у нас юрист для суда записывает всё на CD-R, т.к. суд это забирает к себе (прикладывает к делу)
15 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:13
(14) Экономист, даже флешку жопит ))
Но да можно на болванки писать (это дешевле чем флешка), просто сча их уже не везде прочитаешь, приводы многие не ставят.
16 palsergeich
 
17.01.20
11:14
Я помню как Атак в конце года печатал всю первичку (а это пара миллионов экземпляров) по ЭДО и передавал в архив.
17 palsergeich
 
17.01.20
11:14
(16) Все что надо знать о ЭДО)
18 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:15
(17) Тут проблема не в ЭДО а в оленях.
Много где электронный документооборот - это когда сканы бумажных документов посылают с подписями. Походу это для них такая замена факса.
19 pechkin
 
17.01.20
11:16
(15) на болванке защита от записи
20 Масянька
 
17.01.20
11:16
(18) Нет. Проблема в водителях оленей.
21 JeHer
 
17.01.20
11:17
(18) ненуачо? Электронный документ жеж
22 pechkin
 
17.01.20
11:17
ну сейчас новый премьер всем покажет как нужно правильно с цифровыми копиями работать )))
23 ДенисЧ
 
17.01.20
11:18
(14) А что именно всё? Выгружать из сбиса все документы? Или как?
24 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:18
(19) 1. Болванки бывают CD-RW
2. Кто мешает подменить болванку
3. Какой смысл этой защиты от записи?
25 Масянька
 
17.01.20
11:19
(22) Зря иронизируешь.
Мои бухи вздрогнули (без алкоголя).
26 palsergeich
 
17.01.20
11:19
(22) самое главное это нам самим от этого не охренеть.
27 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:20
(25) Поздно пить боржоми бухам, раньше думать надо было
28 pechkin
 
17.01.20
11:20
(24) тебе же русским по белому написали CD-R
29 Cyberhawk
 
17.01.20
11:21
(25) (26) А чо там?
30 Масянька
 
17.01.20
11:22
(29) Ты с дуба упал?
31 pechkin
 
17.01.20
11:23
(30) ты про маркировку всего и вся?
32 ДенисЧ
 
17.01.20
11:24
(29) Премьер новый - из ФНС,
33 Масянька
 
17.01.20
11:24
(31) Нет. Я про налоговика, который "создал и успешно внедрил лучшую систему налогов и сборов в мире".
34 palsergeich
 
17.01.20
11:25
(31) да хрен с ней маркировкой, это уже как неизбежное воспринимается.
Я больше переживаю за то что сейчас все, перелопатят, перестандартизируют ( новости вроде уже были ) и введут госсофт начиная с первички.
35 ДенисЧ
 
17.01.20
11:26
(34) 1с национализируют? ))
36 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:27
(28) И что? п.1 CD-R а п.2 и п.3 ?

Болванка CD-R это просто способ передачи электронных файлов. Использовать можно любые способы и если не требуется длительного хранения то USB флешка удобней в разы.
37 pechkin
 
17.01.20
11:28
(35) может такое случиться что 1су вообще ничего не перепадет
38 palsergeich
 
17.01.20
11:28
(35) Это не самый плохой вариант.
Скорее какая нибудь поделка ГНИВЦ работа через которую будет добровольно - принудительная
39 ДенисЧ
 
17.01.20
11:29
(38) ну сделаем выгрузку в поделку, в чём проблема?
40 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:30
(39) Угу реверс-инженерингом форматов к которым мануала нетути
41 palsergeich
 
17.01.20
11:30
(39) а вот не дадут тебе АПИ
42 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:31
(41) Или разрешат работать с апи только через ГОСТ криптошлюз и только со статического белого ip ))
43 palsergeich
 
17.01.20
11:32
(42) но не напрямую, а через посредника, а ценник будет негуманный
44 Масянька
 
17.01.20
11:32
(42) И все это за определенную ежегодную (в лучшем случае) плату.
45 Масянька
 
17.01.20
11:32
Толпа Кащеев собралась :))))))))
46 ДенисЧ
 
17.01.20
11:33
(40) (41) (42) А ещё Путин будет пожизенным императором с неограниченными правами...
47 Garykom
 
гуру
17.01.20
11:35
(46) WH40K, начало?
48 Масянька
 
17.01.20
11:37
(46) Та лехко (С)
49 Cyberhawk
 
17.01.20
11:39
(30) (32) Я про "покажет как правильно работать с цифровыми копиями". Это про что? Почему покажет?
50 Rovan
 
гуру
17.01.20
11:42
(49) все ждут когда же ЭДО заработает полноценно - т.е. без распечатки на бумагу для судов, полиции, пенсионных фондов, налоговой и т.д. !
51 ptiz
 
17.01.20
12:11
Насколько я знаю, мы таскаем в суды распечатанные документы из личного кабинета оператора ЭДО. Там внизу есть табличка, в которой указано кто и когда подписывал. Не доросли суды до флешек и ЭЦП.
52 ДенисЧ
 
17.01.20
12:16
(51) То есть я захожу в СБИС и печатаю нужные документы? Да, там печати рисуются им.
Этого достаточно?
53 Garykom
 
гуру
17.01.20
12:27
(52) Умный юрист противника в суде сваяет подобную бумажку "из своего личного кабинета", которая будет опровергать вашу и запросто затянет дело
54 ДенисЧ
 
17.01.20
12:37
(53) Поэтому и спрашиваю. Потому что такую бумажку и без юриста можно.
55 Garykom
 
гуру
17.01.20
12:42
(54) Поэтому оригиналы на цифровом носителе и копии в бумажном виде как сопроводиловку
56 Cyberhawk
 
17.01.20
12:45
(50) Ну, а премьер-министр-то при чем?
57 Cyberhawk
 
17.01.20
12:46
(53) За подлог / подделку документов уголовщина же, малореально что кто-то там будет что-то фиктивное рисовать чтоб затянуть дело
58 ChMikle
 
17.01.20
12:49
А представителей оператора ЭДО нельзя привлечь в качестве свидетеля ?
59 Aleksey
 
18.01.20
06:40
(58) оператор используется только для фактур в качестве транспорта. Остальные документы могут быть подписаны без оператора
60 Гость из Мариуполя
 
гуру
18.01.20
08:43
Умный юрист противника и сам такого делать не будет и другим своим не даст, потому что знает, что такая грубая подделка вскрывается на счет раз и за это они огребут по самое не балуй.

По поводу CD-R - не знаю, как в судах, но аналогичное требование в Федеральном Казначействе поясняют некоей защитой (в том числе от вирусов и шифровальщиков). Типа никто чужую флэшку в свой комп втыкать не будет, да и, по правде говоря, некуда втыкать, у большинства сотрудников отделений Федерального Казначейства на местах USB-порты залочены. У рядовых сотров однозначно залочены, сам неоднократно сталкивался. Правда, я БРАЛ информацию в казначействе, а не предоставлял им. Приносил пустую запечатанную болванку CD-R и получал требуемое. Безопасность, мать иё так. Ну а с другой стороны, в тех же отделениях федерального казначейства на местах проходят финансовые потоки местных же отделов МВД, ФСБ и прочих структур, относящихся к закрытому сектору, поэтому понятны такие требования в том числе и залоченные USB порты.
61 dmitryds
 
18.01.20
09:11
(4) это ведь про документы по обычной почте