https://www.audit-it.ru/news/account/1003314.html
"Налоговая инспекция планирует проверять счета пенсионеров, чтобы выявить тех, у кого есть неофициальные источники дохода. Трудоустройство или даже подработка, за которую дают зарплату «в конверте», будут признаны мошенничеством.
Как отмечают в ФНС, любые источники доходов должны облагаться налогом. Пенсионный фонд России (ПФР) следит за подобными нарушениями. В случае, если пенсионер получает пенсию с индексацией и надбавками и при этом подрабатывает, его могут привлечь за мошенничество. Если налоговая инспекция уличит пенсионера в наличии «теневых» доходов, то ему может грозить штраф до 120 тыс. рублей за мошенничество. В худшем случае пенсионерам, скрывающим свои доходы, грозят исправительные работы или даже лишение свободы на срок до двух лет, отмечает Live24.
Зампредседателя президиума Союза пенсионеров России Людмила Пискунова поддержала такой подход, поскольку получение индексированной пенсии с нелегальными подработками – это нарушение законодательства.
«Сегодня государство предписывает 385 законом не индексировать пенсии работающим пенсионерам. Можно быть недовольным, можно возмущаться, но закон надо исполнять», – отметила она.
Эксперты отмечают, что уже есть практика по подобным судебным делам. Чтобы избежать санкций, пенсионерам следует указывать дополнительные источники дохода. После этого они будут считаться работающими гражданами, платить налоги и получать пенсию без индексации.
Впрочем, ряд экспертов сомневается в том, что у ФНС есть необходимые ресурсы. Как заявил руководитель Центра политэкономических исследований Василий Колташов, у Федеральной налоговой службы нет кадров для ловли нелегально работающих пенсионеров. Если же реализовывать задумку налоговиков, то деньги, которые могли пойти на пенсионные выплаты, потратятся на ненужных, по сути, чиновников.
Наиболее безопасными для нелегально трудоустроенных пенсионеров считаются профессии в сфере рекламы и фриланса.
«Это те должности, которые как-то связаны с работой из дома. Также это могут быть курьеры», — отметил эксперт по кадрам, добавив, что безопасной для нелегально работающих пенсионеров может быть также профессия расклейщика объявлений."

(883) Ой... Всё... (С)
PS В последнее время ты слишком часто переходишь на личности. Признак чего?

(884) Факт в том, что большинству это было настолько неинтересно, что им и дурить голову не нужно было. Им предложили наиболее простой и понятный способ - продать. И они согласились.

(885) а в те 90 е Транснефть как бренд был  уже ?  Если да то почему такую ликвидность не выставляли ?

(884) "людям на столько задурили голову, что они просто не видели другого выхода, кроме продать"
Цель приватизации, как потом чубайсовцы признались, не заключалась в том, чтобы передать народу собственность государства. Цель заключалась в максимально скором создании класса крупных собственников, на которых может опираться режим, но так чтобы народ не взбунтовался. Что и произошло - новые олигархи стали верной опорой власти.

(884) Дело даже не в "задурили".
Дело было абсолютно новое. Абсолютно непонятное. И (вот тут самое главное) - народ знал (!!!), что государство (наше, советское)  своих граждан не обманет.
Кстати, пожилые люди (многие) до сих пор так считают.

(887) Ну правильно, люди не понимали, что это за ваучеры такие и как ими пользоваться. Даже если разъясняли, то не многие поняли эти разъяснения. Я тебе про это с самого начала толкую.

(889) +100500.

(888) "почему такую ликвидность не выставляли ?" - Я не в курсе. Вики говорит, что "В виде открытого акционерного общества «Транснефть» зарегистрирована Московской регистрационной палатой 26 августа 1993 года."

(888) Такая корова нужна самому (С)

(889) (890) Все так и было.

(891) А почему ты тогда говорил, что возможность была не у всех? Возможность обмена была у каждого. Но факт в том, что многие предпочли не пользоваться ей. А по какой причине - то ли не поняли, то ли решили, что так проще - это никак не ограничивает саму возможность.

(890) "народ знал (!!!), что государство (наше, советское)  своих граждан не обманет." - Я тебя умоляю. После того, как советское государство при каждой денежной реформе обманывало народ? :)))

Интересно ... кто в ЗИЛ вкладывался ... можа засчитают
Что жильём застроили как бы зиларт ... вроде похоже :)

(897) Жену свою умоляй.

(896) Ну вот у тебя тоже есть юридическая возможность стать президентом. Почему не становишься?

(897)/После того, как советское государство при каждой денежной реформе обманывало народ? :)))/
И как же оно обмануло, к примеру при реформе 1961 года? Что спички стали в два раза дороже?

(900) Не хочу. Слишком много телодвижений надо сделать для того, чтобы стать кандидатом в президенты. А чтобы тебя выбрали - надо сделать ещё больше телодвижений. Но возможность у меня есть.

(901) https://inance.ru/2016/03/reforma-1961/

(896) Не пойму смысл твоих возражений.
Возможность была. Допустим, что это факт - хотя она была не везде и не всегда, но это уже никак не проверишь. Просто допустили, что была.

По факту теперь видим, что акций у большинства нет. Причем, даже без учета ваучеризации, а просто у большинства акций нет. Никаких.

И теперь по факту у всех есть возможность пойти и купить акции, условно говоря, какого-то Газпрома. Много таких покупателей? Немного.

Что тут обсуждать?

(902) Ну вот с ваучерами примерно то же самое - слишком много телодвижений надо было сделать, чтобы поменять его на акции, но возможность была :)

(901) Вот, например: https://yandex.ru/turbo?text=http%3A%2F%2Fmir-znaniy.com%2Fkak-pravitelstvo-sovetskij-narod-ograbilo-pravda-o-denezhnoj-reforme-1961-goda%2F&parent-reqid=1579591540007837-586789287465879528000124-man1-3584&trbsrc=wb&fallback=1

(902) Ты согласен с тем, что ты виноват в том, что ты не стал Президентом?

(904) Разница тут в нюансе:
одна позиция: большинству народа НЕ ДАЛИ обменять ваучеры на акции.
вторая позиция: большинство народа ПРЕДПОЧЛО продать ваучеры.

(908) Ну и не надо было давать вообще ваучеры, раз народ к этому не готов. Можно было обойтись именными приватизационными счетами в условных единицах.

(908) предпочло, да, за бутылку водки. Я ж говорю -- страна тупых, ленивых алкоголиков.

(907) "ты виноват в том, что ты не стал Президентом?" - Не согласен. Вины тут никакой и ничьей нет. Вот если бы я хотел стать президентом и не стал - тогда да. Вина бы была. Но т.к. я и не хотел, то и винить тут некого.

(909) И это правильный ответ!!! Начинать нужно было с малого!!!

(909) Такой вариант тоже был, но выбрали другой.

(908) На самом деле народ поставили в такую позицию, что большинство предпочло продать.
А сделали разными способами, где-то убедили, что лучше продать, где-то максимально затруднили обмен ваучеров на акции и т.д.

(910) Что же ты так свой народ ненавидишь?

(911) Вот если бы я хотел\\\ ну ясно, не только тупые ленивые алкоголики, но ещё и жить с достатком не хотят. Это пять.

(911) т.е. народишко развели с ваучерами "на лоха" и правильно сделали - не виноват никто
Возможность им дали.

Обучение плаванью скидыванием с лодки на середине пруда.

(914) Я не думаю, что специально ставили в какие-то условия. Просто был сделан прогноз, и с расчётом на общую экономическую безграмотность, результат был заранее известен, без искусственно создаваемых препятствий.

(917) не, ещё с ярмом на шее, для надёжности -- з.п. то тогда платить не любили и сбережения все предусмотрительно обнулили заранее

(918) Я не думаю, что специально ставили в какие-то условия\\\ ну что Вы, конечно нет. Совпадение.

(917) "и правильно сделали - не виноват никто" - Какой-то странный логический вывод. Я не считаю, что приватизация была правильной.

(918) все правильно. Именно так и было. Ну зачем считать команду реформаторов "Гайдар и сотоварищи" глупцами? Нет. Они были совсем не глупцы. Они действительно точно спрогнозировали основное развитие событий и получили практически заранее известный результат. И конечно  не считают это преступление.

(921) Я не считаю, что приватизация была правильной\\\ но виноватых нет. Не может же виноватым быть друг папиной дочери.

(921) вот поэтому я и пишу тебе, что не понимаю смысла твоего спора с остальными участниками дискуссии

(906) Особенно позабавил аргумент "Кроме того, новые банкноты имели меньшие размеры, что давало экономию бумаги и чернил при их печати. "
А то, что бумаги, краски стало требоваться в 10 раз меньше - это пустяки, главное - размер банкнот, ага. :)

(922) Они были совсем не глупцы\\\ мало того, у них ещё были знатные советники

(923) Почему нет? Есть виноватые - это как раз те либералы, чьи идеи и мысли  ты сейчас поддерживаешь. Тогда они как раз были у власти и проводили приватизацию.

(927) чьи идеи я поддерживаю? О_О

я кроме Карла Маркса с Энгельсом фамилий не называла )))

(927) Тогда они как раз были у власти и проводили приватизацию\\\ Про господина Чубайса выскажетесь?

(929) А я не про конкретные фамилии, а про те идеи и ту якобы критику правительства, которую ты обычно озвучиваешь.

(931) конкретно?

(932) Что конкретно? Ты хочешь сказать, что поддерживаешь нынешнюю власть и никогда не хотела её смены?

(906) Я в 1961 году был уже в сознательном возрасте и помню ту реформу. Ничего страшного для простого народа не произошло, кроме цены на спички и газировку без сиропа.
Импортных товаров в начале 60-х годов было совсем мало, я их даже не помню. Проблемы с обменом были у тех, кто действительно имел накопления, которые не соответствовали его доходам, мягко так скажем.
А оборот денег стал действительно менее затратным для казны. Научно обоснованные номиналы - когда зарплата выдается несколькими купюрами и "медяками", а не пачками. Так-же и рассчет в магазине.

(933) я поддерживаю КОНКРЕТНЫЕ законодательные инициативы, как, н-р, гражданство членов правительства и не поддерживаю тоже конкретные, как, н-р, увеличение пенсионного возраста, т.к. идея здравая, но реализация так себе, мягко говоря.

(935) Чтоб я сдох,вы Вера пишите,что идея здравая,да уж

(936) от этого никуда не деться, но нужно было процесс растянуть, во-первых, во-вторых года на три пока увеличить бы хватило, думаю

пенсосрачь он такой... можно еще до чего-то такого договориться, что и вспоминать после не захочешь.

(937) "но нужно было процесс растянуть" - А разве его не растянули?

(937)И так тянули сколько лет,если не читали то уж давно обсуждалось

(938) ну я не считаю что ребята программисты УСН-ики, которые платят чуть больше 20 тыщ в ПФ  -- молодцы ;)

(937)/от этого никуда не деться, но нужно было процесс растянуть, во-первых, во-вторых года на три пока увеличить бы хватило/
Да бросьте! Никуда не деться, если ничего не делать. Не управлять, организовывая, а барствовать.

(939) резковато

(942) Хорошо,что знаешь и умеешь,не как эти барины,расскажи нам товарищ,как нужно было сделать

(942) единственное в чём я с Вами согласна -- совсем не правильно тупо увеличить ничего не делая

(943) Имхо, это как пластырь: его лучше срывать резко, чем тянуть постепенно.

(936) будь здоров, не кашляй

(946) не тот случай

Зато количество пенсионеров уже уменьшилось:
" Количество пенсионеров в России по итогам 2019 года уменьшилось примерно на 355 тысяч человек из-за проведенной в РФ пенсионной реформы."
https://regnum.ru/news/2834804.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(949) А если их еще и не лечить, то вымирать начнут - красота вообще будет

(949) это кстати, пример тупости ньюсмейкера.

(950) (951) да уж...

(931) у каждой ошибки есть имя и фамилия... фразу относят к одному из гос. деятелей 40 х

кто там честно то сказал "Они умрут"?

(944) На эту тему мы уже много раз дискутировали и я не хочу начинать снова тот же самый спор, тем более ветка с минуты на минуту схлопнется.
Меня просто удивило, что уже и vvspb смирилась с этой якобы неизбежностью увеличения пенсионного возраста.

(949) Очень показатель ЗАТО (это выделение).
Еще 10-15 лет и Россию можно будет брать без единой пули.

Но и тех, кто досрочно будет выходить на пенсию станет больше:
""В последующие годы мы ждем увеличения числа "досрочников" - в частности, за счет многодетных матерей. С 2021 года в 56 лет начнут выходить на пенсию матери, родившие и воспитавшие четырех и более детей. А с 2023 года в 57 лет - матери троих детей", - продолжил он."
https://rg.ru/2020/01/21/glava-pfr-rasskazal-ob-umenshenii-chisla-pensionerov-iz-za-pensionnyj-reformy.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(953) имя и фамилия\\\ есть имя, фамилия и отчество ;)

(955) А меня как удивила

(955) А я нет. Против.

(955) vvspb смирилась с этой якобы неизбежностью\\\ да, это правильная формулировка

(956)Да-да,а чего так долго,уже можно брать.

(957) С 2021 года в 56 лет начнут выходить на пенсию матери, родившие и воспитавшие четырех и более детей\\\ только скажи во сколько они выходили ДО 2021 года...

+(963) кто эти статьи пишет (как тут у вас в таких случаях пишут -- рука лицо)

Уважаемые учасники дискуссии, прошу обратить внимание что я НЕ поддерживаю пенсионную реформу в том виде, в котором она действует сегодня :)))

(935) "и не поддерживаю тоже конкретные, как, н-р, увеличение пенсионного возраста"

(965) Поздно)Перешла на темную сторону

(965) А Медведева в новой должности поддерживаешь? :))

(967) Понимаете же что нет

(968) После неожиданного заявления в (935), я должен был спросить. :)

(949) Прекрасно, меньше траты бюджета, больше взносов от работающих...

(965) Лет на 5 с повышением пенсионного возраста опоздали... Так бы всё намного более плавно и спокойно прошло...

(971) не знаю...я считаю что +3 года пока было бы достаточно. +5 сократит среднюю продолжительность жизни существенно.

(972) Я про то, что если бы в 2014 (а, лучше в 2013) году пенсионный возраст подняли, то этот подъем можно было сделать более плавным и менее болезненным.

(971) сначала гайки(ФНС и банки) надо было закрутить, потом повышать. И выборы ещё. Выбор момента точно оптимальный

(974) Какие, нахрен, в 2013-2014 году выборы?

(975) какие-нибудь :))) всё время какие-то выборы, то президента, то парламента, вопросы насущные некогда решать

А, ну в 14-м веселья хватало

(976) Ну, с Крымом то нашли время вопрос решить. Так что, было бы желание...

(978) ну вот и отвлеклись немного

(979) Тут палка о двух концах...

(980) о каких?

(981) Тут об этом нельзя...

(982) а где можно?

(983) так рекламу впихнуть???