Имя: Пароль:
IT
Админ
Выбор сервера под 1С + SQL (в который раз)
0 WhiteDragon93
 
21.01.20
17:20
Коллеги, привет! Прошу прощения за многобуков, нужен совет по подбору железяки и организации сервера.

На данный момент имеем хост на SYS-6017R-NTF, 2 х Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2620 v2 @ 2.10GHz, 80 ГБ ОЗУ и зоопарк в дисковой системе.
Виртуализация на VMware ESXi (ее необходимость не хочется поднимать в рамках данного топика), сейчас на хосте поднято 2 виртуалки на WS 2008R2:
1. С невысокой нагрузкой под 2-3 пользователей и 2 базы БП 3 на 1 ГБ каждая (http://prntscr.com/qqs0nr) ;
2. Основной сервер, выполняющий роли сервера 1С и СУБД (MS SQL 2008 R2) (http://prntscr.com/qqs1aw). Баз на сервере как у дурака махорки, включая базы для разработки и тестирования.
Основные: УТ 10.3 с RLS, 40 Гб (50-60 пользователей), 2 х БП 3.0 13 и 5 Гб (3-10 пользователей), 2 х ЗУП 3.1 4 и 3 Гб (2-5 пользователей).  

Решили, что старый сервер уйдет под сервер разработки и под мелкие сервисы компании и пора собрать ему замену. Бюджет до 500к (+/- 30к).

Ближайшие планы на год-полтора:
Переход с УТ 10.3 на КА 2.4 (активные пользователи разрастутся максимум до 100);
Внедрение ДО (на данном этапе сложно посчитать нагрузку);
Возможно, останется БП и ЗУП в том же количестве и пользователей станет до 20.

Оптимальные камни в этот бюджет, как по мне - 2 х Intel Xeon Gold 5217;
Платформа - SuperMicro SYS-6019P-WT (платформа пока под вопросом, будем плясать от слотов под диски);
ОЗУ для начала 256 Гб (доставить всегда успеется) - 4 х 64Gb DDR4 2933MHz Samsung ECC Reg LRDIMM;
Все та же "варя" в качестве аппаратного гипервизора.


Прошу помощи в следующих вопросах:
1) Как организовать сервер 1С и сервер СУБД? На одной виртуальной машине или на разных?
2) Как лучше организовать дисковую систему? На каких винтах?
3) То что вся сборка не более, чем КГ/АМ тоже никто не отрицает, чукча не читатель. Только можно не надо про десктопные решения на i9 и 970evo?
1 StanLee
 
21.01.20
17:31
как на виртуальных не знаю, но на реальном железе XEON E5-2609, 128 Гб памяти, SSD диски сейчас крутится ERP и нормально все себя чувствуют (80 активных юзеров в нескольких базах)
2 H A D G E H O G s
 
21.01.20
17:42
(0) Удачи, чё.
3 WhiteDragon93
 
21.01.20
18:02
Что-то я разогнался с частотой оперативки, больше 2667 этот камень не держит.

По поводу виртуализации поясню: я понимаю что это не есть хорошо, не раз об этом читал в статьях и на форуме, но сам сервер будет в ДЦ и админить его буду не я, я простой 1Сник, который краем уха слышал про железки :)

Особенно интересна тема разнесения на 2 виртуалки 1С и СУБД. Насколько сильна будет просадка по сравнению с Shared Memory на одной ВМ.
4 bolder
 
21.01.20
23:36
(0) Бюджет надо увеличить в 3 раза, это минимум.
5 vovastar
 
21.01.20
23:41
(4) согласен, 80 пользователей и бюджет всего 500к.
6 Garykom
 
гуру
21.01.20
23:55
(0) Удачи вам и всего наилучшего.

PS я понимаю лезвия блейд-серверов когда они в датацентрах, там тупо экономия места в стойках чтоб их побольше воткнуть.
Ну науя брать тонкое лезвие с дерьмовым охлаждением когда места в серверной дофига?

PPS
1. Смотреть сюда https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html какой в рейтинге?
2. Сюда https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/193396/intel-xeon-gold-5217-processor-11m-cache-3-00-ghz.html - сколько канальная RAM ?
3. Глянь частоту буста https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/193743/intel-xeon-e-2288g-processor-16m-cache-3-70-ghz.html
7 Garykom
 
гуру
21.01.20
23:58
Короче проц брать с бустом под 5Ггц, e-2288g там всего двухканальная память лучше бы 4-6.
Если 6 каналов то 4 планки RAM маловато будет.

Диски только PCIe NVMe SSD куда их втыкать и как сами думайте, про бэкапы не забыть.
8 Turku
 
22.01.20
00:17
Интересно будет увидеть, какие диски выберут в итоге. Наверное, механику SAS 15k rpm 5шт в RAID-6 на аппаратном контроллере с батарейкой. LGA1151v2 и 970Pro - это ж решения для ларьков. А тут лютый ынтерпрайз: УТэха старая на 50 голов. :-)
9 Garykom
 
гуру
22.01.20
00:23
(8) УТ на 50 голов на моем старом домашнем компе летать будет. А новый ноут и 50 КА2 потянет если охлаждение добавить.

Это конечно если в виртуалку не засовывать, тут что угодно помрет.
10 kauksi
 
22.01.20
08:17
1. Сервер 1С и СУБД в один сервер
2. Денег мало, ибо даже на пару Intel DC не хватит. Бюджет увеличить как минимум в 4-10 раз. Тогда хватит на нормальный HPE DL + MSA какой там последний
3. Если никак, то взять I9/970 Pro/128 под КА2/ДО, Бухов и старые УТ оставить на прежнем сервере
11 WhiteDragon93
 
22.01.20
08:58
(6) я в (3) написал, что сервер будет в ДЦ (дата-центре)
По ссылкам сейчас буду посмотреть, спасибо!
12 WhiteDragon93
 
22.01.20
08:59
(8) шути еще, не останавливайся
13 sqr4
 
22.01.20
09:07
Не надо вам КА2.4 бухи будут ругаться
14 WhiteDragon93
 
22.01.20
09:10
(13) это уже тема для другой ветки, но поэтому и рассматривается вариант КА + БП + ЗУП
15 StanLee
 
22.01.20
09:17
понатыкают виртуалок а потом думают куда железо расширять :)
16 WhiteDragon93
 
22.01.20
09:19
(15) и не говори :)
17 pessimist
 
22.01.20
14:08
(0)
В этот бюджет нормальное железо.
Меня немного напрягает отсутствие резервного БП. Я бы скорее выбрал более дешевые процессора и меньше памяти но с резервным БП.

По вопросам:
1. Одна виртуальная машине - быстрее, но разница с двумя виртуальными машинами на одном физическом хосте практически не заметна. Две - проще делить ресурсы между сервером приложений и SQL. На физическом железе ещё быстрее. Разница между физической машиной и виртуальной на том же железе заметна, процентов двадцать-тридцать в тесте Гилёва.  
2. С четырьмя слотами под диски вариантов не много, основной - два быстрых диска в RAID 1 плюс два больших диска в RAID 1. Если бэкапы хранятся в другом месте и других виртуальных машин на сервере нет то можно только два диска в RAID 1 + один горячий резерв. SAS и отдельный RAID контроллер на первый взгляя не нужны. Можно ещё посмотреть что там с pci-e ssd. Но слотов только два.

(8)
Механику 5шт сложно запихнуть в корпус с четырьмя слотами под диски.
18 Garykom
 
гуру
22.01.20
14:15
(17) Аппаратные RAID контроллеры для SSD дисков идут уже давно лесом-полем, лучше NVMe и программный.
19 Garykom
 
гуру
22.01.20
14:16
(18) Какой смысл зарезать в минимум в два раза в лучшем случае скорость дисковой?
А в худших там в десятки раз хуже через аппаратный RAID контроллер.
20 WhiteDragon93
 
22.01.20
15:22
(17) (18)
В плане дисковой системы планировал вот что, сразу не хотел писать, дабы не породить срач по дискам:
1) Под базы в продакшен - Intel S4610 1,6 tb (https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/140103/intel-ssd-dc-p4610-series-1-6tb-2-5in-pcie-3-1-x4-3d2-tlc.html)
2) Под ОС для СУБД - Intel S4500 960 gb (https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/120525/intel-ssd-dc-s4500-series-960gb-2-5in-sata-6gb-s-3d1-tlc.html)
3) Под сервер 1С - Intel S4500 960 gb (https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/120525/intel-ssd-dc-s4500-series-960gb-2-5in-sata-6gb-s-3d1-tlc.html)
4) Под темпы SQL - Intel D3-S4610 480 gb (https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/134919/intel-ssd-d3-s4610-series-480gb-2-5in-sata-6gb-s-3d2-tlc.html?wapkw=SSDSC2KG480G8)
5) Временные бекапы - 8Tb SATA-III Seagate Enterprise Capacity (https://www.seagate.com/ru/ru/support/internal-hard-drives/enterprise-hard-drives/constellation-es/)

Еще остается свободным диск как в п. 1.

Меня интересует ресурс, необходимый под сервер 1С, при условии, что работать это все будет пока через RemoteApp (сам сервер терминалов - отдельный физически хост). Не слабый будет для сервера и ОС одновременно диск в п. 3?
21 WhiteDragon93
 
22.01.20
15:25
(17) камни, прям впритирку, если дешевле - сильно проигрываем в частоте
(6) не смог ничего на сокетах 1151v2 или 2011-3 подобрать с бОльшей частотой. Либо по деньгам выше, либо другие параметры проигрывают камням из (0), например количество поддерживаемого объема ОЗУ
22 pessimist
 
22.01.20
16:25
(20) Intel S4610 это U,2. Я не уверен что в SYS-6019P-WT их можно запихнуть без большого геморроя.
23 WhiteDragon93
 
22.01.20
16:34
(22) через переходник встанет на PCIe 3.0 x4
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.