Я думаю, что вендору стоило бы задуматься над разработкой комплексной учетной конфигурации. Спрос есть. Не всех устраивает существующая триада УТ+БП+ЗУП с одной стороны и 1С:ERP, КА 2 с другой. Я думаю, КА 2 реально не может заполнить эту нишу по ряду причин, главная из которых это постановка решения. Продукт, полученный методом «кастрации» ERP, продолжает сохранять методологические подходы свойственные «старшему брату», что не позволяет ему приниматься своим для учетных служб предприятия.  Пора вообще пересмотреть систему разработки ERP-КА-УТ, как совершенно не оправдавшую себя. Пусть тяжелые решения развиваются по своим правилам, а учетные по своим.  Метод последовательного отрезания функционала- тупик.
Предложение такое: сделать комплексную поставку (интегрированное учетное решение) на основе БП. У вендора есть замечательная команда разработки БП, в котором энергичный и креативный лидер, хорошие методисты, нормальная группа разработки. Я думаю, они несколько грустят от отсутствия самореализации.
По сути нужно развить зарплатную часть (то, что сейчас есть в БП, немножко стыдненько считать ЗП) или полноценно скрестить с ЗУПом.  А также доработать Продажи примерно до уровня 10.3. Полученный продукт может быть одним из вариантов миграции с УПП (КА 1). И вообще, если на рынке нет конкуренции - это ведет к загниванию, если нет внешнего конкурента, нужно создавать разумную конкурентную среду внутри 1С.
Предлагаю при обсуждении топика обойтись без банальностей про кактус, с.. тряпки и прочее.

(632) Это должен быть штатный сеньор за 200к+

а ведь наверняка когда принимали, то брали мидла на поддержку

Я считаю что год -- очень долго :)
Вопрос -- зачем?

(632) Ни о чем в такой постановке. Вопрос какой функционал будет запускать. Если внедрять как ЕРП-решение-задача не по плечу штатному спецу, даже если он весьма силен.

(636) Не вижу сложностей из 2к человекочасов в год, выделить 1-1,5к на подготовку с обучением

Ну да , Ну да. Этот спец должен иметь компетенции по всем разделам учета, планированию, бюджетированию,Управлению производством и прочая, прочая прочая. Кроме этого, это должен быть классный писатель кода, консалтер от бога, к тому же его авторитет в компании должен быть на уровне первых лиц.
Давайте уже не будем иметь нам всем мозг

(638) На 50 пользаков именно ГБ, ГД, ФД, и КД ставят задачи программеру, а не уборщицы

(639) Давай уже замнем. Скучно. Тем более, что оффтоп

Я предпочту на себе опыты не ставить

(633) Это ЗП для какого региона?

(640) Ну не обсуждать же, что кто-то не может освоить функционал КА 2.4?

(643) К чему его осваивать. В этом смысле, я солидарен с Шухером. Либо ЕРП, либо Бух

(638) ну так если он 1 был в которе, то наверняка имел

(642) дефолтного конечно

(644) Пока я не нашел отличий ЕРП и КА 2.4 в торговой части

"в торговой части" наверное уже нечего совершенствовать давно и спецов более чем достаточно, чего про другие участники не скажу

*участки/блоки

(644) Ну я в свое время навнедрялся ка 1.0 ;-)

А мы только УПП, ЕРП. Но это наш выбор. Никому не навязываем

(651) Да я тоже ;-)

(646) Для дефолтного имхуется мне - такой супермен должен 250+ на руки иметь.

(653) таких рядовых безподчиненных не бывает

(654) С одной стороны согласен, с другой стороны - не очень понятно - если у человека есть скиллы позволяющие ему в одного переводить организации от 50 АРМов на КА/ЕРП с использованием больше чем одного блока (торговли)  - на фига он будет сидеть в конторе за 200+  - где его будут заваливать текучкой и дергать на совещания?
КМК - таких тоже по пальцем можно пересчитать.

(654)(655) Народу кто переходит в одну каску- достаточно

Может быть в полторы-2

(656) Что бы в КА/ЕРП использовалось больше одного блока? и что бы пользователей от 50?
И что бы он сам и швец и жнец и на дуде игрец?

(656) Ну и где эти истории успеха? К чему этот безудержный оптимизм?

(658) Не от, а ДО ;-)
(659) КА продано больше чем команд внедрения ;-)

(660) "До" - очень растяжимое понятие. 2,5 бухгалтерам - можно внедрить КА и в носу ковыряясь. Это если не озадачиваться вопросом "Нафейхоа".

И да, "продажа" <> "внедрение". Я этих коробок на полках с ЕРП и КА в промышленных количествах видел.

(661) Основное количество коробок КА 2, пойдет как раз в категории до 50 пользователей

(657) может быть...однако:
Структура проектной команды и распределение трудозатрат на крупных проектах
Данные фирмы 1С на 25.10.2016. 300 отчетов о ходе внедрения от 50 АРМ.

Численность и состав со стороны клиента: ИТ специалиста 2,11 менеджер 1,24 консультант 2,25
В среднем от клиента 6 человек. Итого численность команды 12

Численность и состав со стороны партнера: программиста 2,05 менеджер 1,34 консультант 2,11
https://wiseadvice-it.ru/o-kompanii/blog/articles/statistika-po-proektam-vnedreniya-1s-erp-upravlenie-predpriyatiem/

работать не умеют?

(662) прекрасно. В таких компаниях редко используется более 1-1,5 блоков (торговля и чуток производства на уровне комплектации) - и перевести их в 1-у маску вполне можно без трудовых подвигов. С этим как раз никто и не спорит.

Спор зашел - что можно внедрить в 1 маску КА/ЕРП в компании где пользователей от 50 и они использует что то за пределами торговля + огрызок производства.

З.Ы. При этом - лично я остаюсь в убеждении - что во многих таких случаях (1 -1,5 блока и менее 50 пользователей)- проще и дешевле с точки зрения внедрения и последующей поддержки было допилить БП

(663) Численность в узбекистане у одного франча была на 2-х пользователей, 1 спец, и что?

(665) спасибо за ответ

(663) Для понимания этого отчета
6 челов в месяц генерят дебиторку в размере 3кк (если ставка 3к в час), если считать проект в 5 месяцев подготовки, то это 15кк предпусковые

я конечно поменяю свою оценку труда, но не сильно верю что проект на 50 пользаков можно продать за 15кк

(667) умножение я освоила

(669) И?

(670) и то, что "не сильно верю что проект на 50 пользаков можно продать за 15кк", а УПП прикажет долго жить

(664) можно конечно. но постепенно. не все блоки сразу

(671) еще 4 года у тебя есть

(667) Честно говоря сомневаюсь - что бы Франч всю команду из 6 человек реально бы задействовал на такое внедрение в фултайме на все 5 месяцев. думаю коэффициент участия все же колебался бы от 25 до 100%. и за 9-12КК  продать ЕРП на 50 АРМов - вполне себе посильная задача. и в целом тогда укладывается в рекомендуемые 1С-ом 150-250 К за АРМ.

З.Ы. другой вопрос - что если это не новое предприятие - то вопрос "а нафейхоа?" - так и остался бы за кадром.

(674) Подожди, в статье были временные затраты на предпусковые работы, без опытной экслпуатации

(0) А Вы представляете кому это нужно? Главному бухгалтеру эта усложненная конструкция не нужна. Ибо проще разделить это на подсистемы с соответствующим умным обменом.(Как и сделал разработчик!).

(676) То есть все глбухи так и думают?

(677) для бух версия требование быстрого обновления от вендора.
а если мы накрутим туда всякой лабуды?

(676) низкий поклон ему

(678) То будем обновляться не 3 раза в месяц, а один раз в месяц.

Проблема в том - что внедрить ЕРП без доработок - тоже могут "не только лишь все" (с). да и не только лишь везде - ибо как раз большие ларьки от 50 пользователей - склонны генерировать "уникальные бизнес-процессы" в промышленных количествах, при этом далеко не всегда они могут от них отказаться - просто в силу ограничений своего размера.

А не обновлять ЕРП, в условиях когда законодатели меняют правила игры именно в операционной деятельности, а не в регламентированном учете - тоже могут позволить себе далеко не все.

(676) (677) Странно но в моем окружении Главбухи больших ларьков думают как раз наоборот - чем меньше обменов - тем легче им контролировать и управлять ситуацией. Да для больших компаний разделение сфер отвественности и систем учета - вполне себе разумная (и зачастую вообще единственно возможная стратегия)  - но в больших ларьках - ситуация чаще всего иная.

(680) ХЗ, я как рекомендовал БУ в отдельной базе, так и рекомендую

Только бухгалтеров перевожу на ЕРП

(681) Если есть обмен, то должен быть иншник, который бы за ним следил

*ИТшник

(681) Вот уж поистине единое информационное пространство, бесшовная интеграция и образчик ЕРП подхода. Браво!!!

(685) Я занимаюсь внедрениями, пока со 100% результатом, а не тупым следованием буквочкам западных стандартов

(686) Внедрение слово многозначное. В ларьке тоже внедрение. Так, что корону побереги

(686) ну расскажи -- чем занимаются, какие участки используют

(688) Давай что-нибудь сначала сама расскажешь ;-)
(687) Ну смотря что считать ларьками, а не то представители автоматизации РОСАТОМа, и прочих синих фишек могут тут всех автоматизаторами ларьков назвать

(687) а ваши кто на ерп переполз?

(689) Давай что-нибудь сначала сама расскажешь ;-) /// ок, с меня как я понимаю ССВ :) да?

(690) С упп (1с:Молокозавод) сейчас один в процессе.

(692) ССВ у него понизится или повысится? Сколько пользователей? Каковы сроки?

(693) Безусловно, повысится. В разы. Остальное не имеет значения

(694) Причина перехода?
Хочу ваше мнение узнать -- с маркировкой нет шансов на, хотя бы, перенос сроков, как думаете? И почему тишина такая по этому поводу.

(695) Причина иррациональна, если честно. Думаю, что Маркировка не может быть запущена в такие сроки. Если еще и четкой концепции нет. Я думаю, будет предложен выбор систем прослеживаемости: Меркурий или маркировка. Основа у них одна- Партионный учет. И выхлоп тоже- одинаково пустой. Только затраты разные.

(696) У тебя же план проекта и договор на руках ;-)

(697) Там ответ на два вопроса. Ты о чём?

Хоть один довод напишите чем ут10 интересней ут11, последнюю не одну коробку внедрил, главный плюс быстрый расчет прибыли, гибкие механизмы расчета скидок, резервирования, работа с сериями и тд, а что в ут10? Вы в ней пробовали валовую прибыль считать? А расчет по партиям?

700

(699) УТ 10 мог обслуживать колхозник, к УТ 11 придется уже учится

Собрали бы уже клуб энтузиастов Мисты, которые запилили бы свою систему с Джеком и девченками..
Волшебника взяли бы в проект-менеджеры, всем нарезали бы заданий, и в свободное от работы время пилили бы ДримКонфу :)

Кому как не мистянам знать реальные нужды производства :)

(702) дураков нет :)

(702) Читай с (221)

Там в пределах 100 постов этот момент обсудили, спрос есть, но никто не хочет вкладываться под этот спрос

(705) Дело не в том, чтобы вложиться. Дело в том, что с нуля писать просто нет смысла. А использовать имеющийся функционал 1С можно только по согласованию с вендором. Вторая тема- это продвижение. Самостоятельное продвижение не отобьет вложений.

(706) И вендор не дал прав на выпуск отраслевого решения на БП? Или дело в статусе "Совместно"?

(707) Не осилил смысла фразы. Похоже, ты вообще не в теме, как все это делается. Может и хорошо. Не забивай голову

(708) Ну так поясни, какие проблемы получить разрешение вендора на доработку БП?

Мне в лом рассказывать. Да и смысла нет

(710) зачем тебе статус совместно?
что такого он дает, что нельзя без него сделать?

(711) Для танкистов написано в (706).

(711) цикл замкнулся

(709) Доработка БП - выполняется без разрешения вендора - в любых объемах.
Но если ты хочешь в полной мере использовать каналы продаж коробок сети франчайзи и иметь гарантированный отраслевым ИТСом кешфло на поддержание актуальности своей конфигурации после насыщения рынка - то согласование вендора и статус Совместно (или Совместимо) - есть жизненная необходимость.

Без этого игра не стоит свеч.

А вот тут есть подводный камень - вендор имеет право тебе отказать - практически без объяснения причин -ИМХО - именно поэтому нет продукта "Бухгалтерия оптовой компании".


З.ы. Я начинал свою карьеру 1Сника в компании которая называлась ООО "1СК" (и даже сайт был 1CK.ru) - круто - но пока компания занималась продажей своих 1Сных услуг - это никого не климатило. Но как только встал вопрос о заключении партнерского договора - вендор "внезапно" отказал. при том что никаких юридических претензий предъявить было не за что. Пришлось даже новое юрлицо регать для заключения партнерского договора.

(714) Но напомню тебе и кусочек из истории, что статус совместно, был не историческим, и первые конфигурации были частной инициативой компаний на выпуск отраслевого решения

Как и совместимо

В свое время я так же работал в АКселоте году так в 2011

(714) очевидно что вас из-за названия отказали. слишком похоже на название вендора

(714) Как сейчас обстоят дела со статусом Совместимо ( а именно на этот статус будет претендовать данная конфа), я и хотел уточнить

(715) Это чрезвычайно интересно. Только не имеет никакого отношения к теме. У нас также была комплексная конфигурация, полностью оригинальная. И Совместимо мы делали. Этот статус можно и сейчас получить. Но он мало что дает. Вернее- для нас ничего

(715) В суперменов - которые смогут обеспечить поддержку такой конфигурации без использования ресурсов портала ИТС и вендора и при этом выдержать конкуренцию со связкой УТ+БП или КА - не верю. Это даже если вендор согласится поддерживать такого конкурента (а не зарубит на этапе заявки) - хотя до сих пор не понятно зачем ему такой конкурент собственным коробкам.
  
Мы же понимаем что продукт Бухгалтерия оптовой компании - должен выпускать релизы в течение 3-7 дней с выхода нового релиза БП и обеспечивать своим пользователям оперативный доступ к получению обновлений - и кто то этот банкет должен оплачивать. Причем эта стоимость не должна сильно отличаться от БП+УТ(или КА) + ИТС ПРОФ.  Сдается мне продажа коробок (даже если АРМы лицензировать) это вряд ли окупит.

(0) Кстати если по существу.
Допустим есть 2 условных продукта
1С: Бухгалтерия оптовой компании
1С: Бухгалтерия производственной компании

Какой минимально необходимый и наиболее востребованный дополнительный функционал, по сравнению с оригинальной БП - вы хотели бы увидеть в этих конфигурациях?

(721) так есть же подписка

да конечно продукт будет дороже в цене и подписке, но дешевле во владении.
так что должно окупиться

(721) Тогда это решение не надо, ни рынку, ни внедренцам, ни пользователям, если за него никто не хочет платить

Вот меня умиляет, что люди которые не имею минимальных представлений об экономике создания тиражных решений глубокомысленно что-то изрекают.
(721) Здравые рассуждения
(722) Я реалист, посему в (0) написал, что ничего особо дописывать и не надо. Включите торговый функционал хотя бы на уровне 10.3 или чуть меньше, желательно нормальную ЗП. И ничего отраслевого. Это должна быть совершенно универсальная конфа, как большинство из того, что выпускает вендор.

(725) неоднозначное утверждение.
не то что бы прям совсем не надо, но учитывая конкуренцию со стороны типовых коробок вендора - высок риск никогда не выйти на самоокупаемость.

(726) торговый функционал на уровне 10.3 - это очень растяжимое понятие будет.

например первое, что у меня востребовано у 90% оптовых клиентов - справочник торговых точек. При этом УТ шная концепция партнеров многие - ко многим - на БП ложится не очень хорошо - надо сильно глубоко все корежить. Зато дополнительный подчиненный справочник - иделаьно всеми воспринимается.

(728) Возможно прав. Я так мелко не препарировал

(726) И насчет зарплаты в БП - там вообще ограничение 60 человек - чистый и незамутненный маркетинг.

(730) Где такое ограничение?

(731) в БП 3.0