Всем доброе время суток !

Ситуация следующая.

Есть группа компаний которые занимаются автосервисом (оптовая и розничная торговля запчастями, ремонт).

У начальства возникло желание получать информацию о процессах вместо 1С в Битрикс24.
Причем если сначала речь шла о выгрузке в Битрикс24 документов созданных в 1С (по схеме "делаем документы в 1С, затем их отражаем в Битрикс"), то сейчас речь пошла уже о том чтобы хорошо уже вести учет в Бтрикс а в 1С отражать созданное в Битриксе.

Я с трудом представляю как в Битриксе может быть реализован весь функционал 1С (например блок учета запчастей списываемых на ремонт или учет движения товаров по нескольким складам с учетом поступлений, резервов и перемещений). Не говоря уже о блоке ценообразования с реализаций различных линеек цен с периодическим пересчетом.

Но интеграторы Битрикса утверждают начальству что все это реализовать в Битриксе возможно.

Проект по Битриксу продвигает начальник отдела перед которым начальством поставлена задача сделать что то лучше и удобней 1С.


В связи с этим вопрос - реализация подобной схемы (Битрикс первичен, 1С вторична) реальна на сложных схемах экономической деятельности или фирмы интеграторы просто разводят руководство ?

Кто сталкивался с чем то подобным просьба рассказать.

(0) а тебе не насрать? Чего твой бизнес что ли? Пусть ухайдокают 100500 миллионов и останутся ни с чем. Я бы на твоем месте радовался бы. Можно будет получить опыт битрикса и повысить свою стоимость.

(0) Я уверен что в этом они точно не врут "Но интеграторы Битрикса утверждают начальству что все это реализовать в Битриксе возможно."

(0) Предлагая фузину. Там все есть.

(3) *предлагай

Как 1С может убить 1С Битрикс? Это же одна и та же контора. Дурдом какой то.

Почему начальник отдела начал продвигать Битрикс.

Он плохо знает 1С и все ее возможности, но где то на прошлом месте работы с ним сталкивался.

Поэтому возможности которые предлагает 1С для консолидации (типа 1С:CRM или 1С Консолидация) даже не рассматривались.

(5) +100

(5) У начальства идея фикс вводить данные и выписывать документы не в 1С а в Битрикс портале.

(6) вот видишь, не быть тебе начальником, ты слишком умный

1с консолидация - это полное г.
лучше эксель

(1) "Можно будет получить опыт битрикса и повысить свою стоимость."

Каким образом я я его получу если Битрикс будут внедрять сторонние компании ?

(8) идиоты, сэр)

Это как фронт и бэк, друг друга точно не убьют, а денег высосут больше)

(11) а тебя сократят чтоли?

(6) тем более радоваться надо. Когда начальник жидко обгадится. Сядешь на его место.
(11) Ну ты им помогать вызовись.

"сделать что то лучше и удобней 1С."  - удобнее, но неработающее))

(8) да пофиг пусть выписывают. Честно говоря запилить свою учетную систему с веб клиентом, это только очень богатые конторы потянуть могут. Забей короче и изо всех сил участвуй. Когда обосруцца и останется монстро 1С , станешь мега незаменимым спецом для конторы.

(0) Здесь написано как поступать в таких случаях - Медвежьи услуги по требованию: http://catalog.mista.ru/public/1136013/

(15) "Когда начальник жидко обгадится. Сядешь на его место"

Я железо не знаю. Так что этот вариант меня не привлекает.

И почему уверен что обгадится ? Интеграторы уверяют что реализовывали подобные схемы.

только не надо там истерить и срывать покровы. А то первым с работы уйдешь. Над поддакивать и говорить, что сделаем товарищ командующий, так точно. В трудной ситуации не брошу. А потом через год сказать, ну я же говорил, что начальник пидор, а вы не верили. На возражение, что ты же нам говорил! Смело заявляй, что такого не было.

(19) ты в любом случае в плюсе.
или будет новый опыт или меньше работы

(19) Сисадмина себе возьмешь.

(19) Интеграторы уверяют что реализовывали подобные схемы. - пусть покажут где делали. а вообще в (20) прошареный гражданин :) дельный совет дает.

(19) да подобные схемы чего там реализовывать, как нефиг делать. Вопрос только как это потом сопровождать. А как там остатки считать, взаиморасчеты, отчеты, аналитика. А это будет стоить 100500 миллионов.

Журнал приходных, расходных накладных с печатными формами да пожалуйста. А когда выяснится, что то нельзя, этого нельзя и новое поле добавить и  в отчет колоночку добавить будет стоить 100 000 и через неделю, когда в 1С это все из коробки есть, тогда они и протрезвеют.

Я ж говорю, в итоге кипучей деятельности останется. Монстр 1С + 1С битрикс. Будешь не из 1С в битрикс данные таскать, а из битрикса в 1С. Все равно вся отчетность бухгалтерская, управленческая(финансовая), складская в 1С будет.

(14) "а тебя сократят чтоли?"

Я не верю что подобное можно реализоваться.

Не представляю как в Битриксе можно реализовать учет товаров (поступление, реализации, много складов, резервы)  или ценообразование.

<Но интеграторы Битрикса утверждают начальству что все это реализовать в Битриксе возможно. >

100% возможно, но стоить это будет просто неимоверно дорого, если не сегодня то через полгода, также придется искать 'программиста php который возьмется за битрикс, вилка ЗП >200 только за то чтобы это был не джун который всю жизнь ничего круче интернет-магаза не видел'

(27) теперь зато узнаешь. Я же говорю ты только в плюсе.

(28) вот и предлагают тс стать таким прогом. вот тебе и задача реальная.

Битрикс 24 - это crm, система взаимоотношений с клиентом. Ну там учет звонков, контактов, счет выставить. Вести там полноценный учет, ну я хз. Хотя я смотрел на него минут 20.

ну это оч круто так переключится с 1С да ещё и за бабло.

плохо правда что через битрикс

(0) это развод, но тебе надо аккуртанее там, на стадии эйфории могут и уволить, не начинай что-то доказывать.

(20) "А потом через год сказать, ну я же говорил, что начальник пидор, а вы не верили"

Интеграторы утверждают что через полгода максимум все будет работать.

Прикольно. В принципе, полноценный учет можно и в экселе сделать. Но вот поддерживать изменения будет сложно)))

(22) "Сисадмина себе возьмешь."

Для постановки задач сисадмину нужно знать железо  лучше него. Иначе большая вероятность столкнуться либо с шантажом сисадмина когда он пойдет что он незаменимый.

(34) знаем мы полгода) обычно 2 недели оборачиваются в полгода.

(34) Все так говорят. Потом через пол года выясняется, что 6 миллионов уже нет, а чтобы все заработало надо еще как минимум 10.

Ну интегратор же не уточняет, что это есть  в коробке. А за ваши деньги и не такую хрень можно реализовать. Так что проси чтобы тебя на курсы отправили по битриксу за счёт фирмы, типа чтобы поддерживать её. А если не отправят - не беда, потом смело посылай их к интегратор когда придут с вопросами по поддержки

Интегратор без готового функционала, который разворачивается бесплатно в Битрикс24 это тролль, он на Вас учиться задумал.

(23) "пусть покажут где делали"

Они готовы показать.
Начальник хочет чтобы они показали как это работает с нашими бизнес процессами.

(36) когда он поймет, что он незаменимый уволь его нафиг и возьми другого.

(36) ты просто трус. тут такая шикарная возможность для любого роста и вверх и вширь. а ты просто поджал хвост

Мы сменили несколько подрядчиков по битрикс24, даже обмен с 1с не запустили, не говоря уже о каком-то дополнительном функционале.
Так у нас производство, характеристики, не представляю как они собираются реализовывать это в битриксе. Наблюдаю со стороны за эти цирком.

(41) "Они готовы показать." - быть готовым показать и показать - это разные вещи... пусть покажут готовое решение!

(43) это не трусость, а опыт.

Если бы была полноценная учетная система подобная 1СУт11 или 1СERP но полностью в веб клиенте, она бы уже у всех стояла. Я как то зарегался типа в очередной интернет убивце 1С совместимой с эвотор. А там вообще ничерта нет. Ни многофирменного, многовалютного, многоскладского учета, ни видов цен, ни скидок. Я такое на 1с за 15 минут склепаю.

(43) Ты предлагаешь мне Битрикс с нуля учить ?
На курсы никто посылать не будет.

Для чего ?
Я с 1С ни на Битрикс, ни на веб программирование сваливать не хочу.

(47) а у менеджеров небось заклинания 'это никому не нужно, никто и никогда это не использует, зачем это вам'?

(42) "когда он поймет, что он незаменимый уволь его нафиг и возьми другого."

Когда у тебя развалится RAID (например) или упадет контроллер домена и подчиненный сисадмин скажет "я не знаю как это делать" что ты будешь делать ?

(50) имей двух сисадминов. В фирму позвони. Будь мужиком паяльник ему вставь.

(48) тогда радуйся что у тебя будет меньше работы. ибо весь битрикс мимо тебя

(47) "Если бы была полноценная учетная система подобная 1СУт11 или 1СERP но полностью в веб клиенте, она бы уже у всех стояла"

Я про это сразу подумал как только пошли разговоры о том что надо перенести весь функционал используемой одинески в Битрикс.

(0) беги оттуда

+(51) постоянно моделируй сбой в системе. Проводи учения. На них выяснишь, на что готова твоя армия.

(50) не бывать тебе начальник ит никогда

Нуачо. Сбор заявок через лиды Битрикс-24. Интерфейс тоже Б24. Список клиентов, номенклатура, остатки - на инфоблоках и модуле склада обычного битрикса. Правда, могут быть жесткие проблемы, если у номенклатуры больше одной характеристики, если есть зависимые и индивидуальные скидки. А так - вполне взлетабельно. Только дольше и дороже. Посмотреть бы, как это уже где-то реализовано.

(50) у вас (всё ещё) нет пошагового плана восстановления при типовых сбоях?

(52) Меньше работы у меня выльется в меньшую зарплату.

Потому что если на Битрикс удастся перевести весь функционал программы оперативного учета то в 1С останется только бухия и ЗУП.

(47) "А там вообще ничерта нет"

Кстати еще один большой блок это онлайн кассы и все что с ними связано.

(59) ну начнут уменьшать - уйдешь в другое место

(59) если из твоей зп начнут платит битрексойдам то тебе придется еще на 3 халтуры устраиваться чтобы покрывать затраты на разработку. нормальный такой расклад :)

(58) У начальника отдела ИТ есть. Но он в железе разбирается лучше своих подчиненных сисадминов.

Речь идет о том что делать начальнику отдела ИТ если он в железе не разбирается.

(63)
1) найти человека который разбирается
2) написать пошаговые планы восстановления при любых сбоях, от отключения света, до потопа

(63) директор вообще ни в чем не разбирается, зато он директор.

(64) +чтобы по этой инструкции даже уборщика прод могла поднять

*уборщица

(56) "не бывать тебе начальник ит никогда"

На прошлом месте работы я был ведущим программистом (с функциями руководства подчиненным программистом). Прекрасно справлялся.

А начальником отдела ИТ с руководством над сисадминами не был и не хочу.

(0)  Раз они предлагают вести учет 1с в битриксе, тогда скажи что это вчерашний день, и уже сейчас можно вести учет в телефоне, не выходя из дома, разумеется картинки человека на пляже с телефоном приветствуются, можно даже невыходя из туалета закрыть месяц!

(61) "ну начнут уменьшать - уйдешь в другое место"

Да это понятно.
Тенденция интересна.

Может реально на рынке появился убийца 1С.

(0) это все реализовать-то в битриксе возможно, как и в чем угодно еще другом. Только цена этого реализовать будет на пару олимпиардов выше, чем на 1С, поскольку инвалидам-пэхэпэшникам придется тратить часов кода на написания кода, никак не связанно с бизнес-задачей. В 1С весь этот код заложен уже в платформу и 1Сники решают именно бизнес-задачи, а не изобретают колесо, с помощью которого получить остатки на дату.
Попроси эти придурков оценить задачу 1.7 из спеца. В часах и в деньгах.

А на 1С это делается за 4 часа ОДНИМ человеком.

+(71) да даже просто можно попросить оценить, сколько им надо, чтобы реализовать аналог курсов валют с загрузкой с РБК и возможностью получить курс чего угодно на любую дату. Окуеете, если честно, от ответа

(0) "Но интеграторы Битрикса утверждают начальству что все это реализовать в Битриксе возможно." - где таких раздают? У меня "интеграторы Б24" даже остаток товара в нем не могут отобразить...

главное чтоб не принимать участия непостредственно в запуске, когда нужно работать 16х6

(64) "найти человека который разбирается"

Ты понимаешь что ты ерунду пишешь ?

Я например руководил программистом-консультантом. Он мне говорит "эту задачу делать столько то времени такие то сложности". Я делал эти задачи до этого много раз поэтому понимаю где он врет а где нет.

А теперь представь ситуацию что ты начальник отдела который не разбирается в железе. И у тебя например упал RAID.
Если ты в этом разбираешься то знаешь как это починить.  

А ты предлагаешь вместо этого иметь телефоны людей которые в случае чего будут твою задницу прикрывать. Если сисадмин скажет "я не знаю как это делать".

(75) и как твой опыт сможет помочь ему? Т.е. когда он скажет ""я не знаю как это делать", а ты ему - врешь. Это же по глазам видно что врёшь.
Так что ли?

(75) скажи честно, тебя в яндексе забанили?

(75) ну странно звучит же. вот доспустим есть ИТ отдел, из него увольняется старший админ, что сразу контора встанет и обанкротится - потому что никто не сможет нового взять?

<Если сисадмин скажет "я не знаю как это делать".>
что значит "не знаю"?? он деньги получает за просмотр ютубчика на рабочем месте? вот интернет пусть ищет и восстанавливает

(71) Спросил у начальника про стоимость внедрения.

Ответ был расплывчатый. Сказал следующее "первоначальный этап внедрения 150К, который включает блок CRM и маркетинговые акции. Дальше возьмем в штат программистов по Битриксу которые будут
допиливать. Есть конечно решение от Террасофта которое устраивает намного больше но там цена внедрения отличается сильно".

(76) "и как твой опыт сможет помочь ему"

Кому ? Сисадмину или программисту ?

(79) <первоначальный этап внедрения 150К, который включает блок >

это крындец, всё завалят

(77) Ты в яндексе собираешсья разбираться как чинить упавший RAID ? Когда у тебе телефон от звонков будет разрываться от звонков "когда все заработает".

(80) тебе.

(79) Офигенно)
Я бы ради одобрил все это(не участвуя, естественно, во всем), только ради того чтоб через полгода, когда "все должно работать", посмотреть на лицо лица принимающего подобное решение.

(78) "вот интернет пусть ищет и восстанавливает"

После любой поломки сразу следует обращение топ. начальства к начальнику отдела "когда все начнет работать".
С конкретным временем.

И с начальника будут спрашивать если не будет исправлено в срок.

(82) чинил хоть раз рэйд в реальной жизни? ну или видил как чинят на продуктиве?

(82) я в гугле разбирался как чинить цитрикс-ферму которая падала по кругу в синий экран на которой сидел один из крупных банков лет 10 назад, телефон правда разрывался в техподдержке, потому что ниодин офис не работал (мой начальник тогда чинил соседний сервис который упал вместе с фермой)
я до этой работы был программером на 7.7 во франче..

я тогда на той работе оооооочень сильно свой скилл сисадминства прокачал

(87) *всмысле в гугле - искал решения

(59)> если на Битрикс удастся перевести весь функционал программы оперативного учета
ну-ну
если такое получиться, то можете смело начать продавать это решение,
но не не взлетит, Битрикс24 не для этого

а вообще впрягайся, но предупреди что имхо во-первых велосипед выйдет золотым, а в 1С это все уже есть,
во-вторых неплохо бы уточнить сопровождение чего чуда по сравнению со стоимостью ИТС
в-третьих можно ли будет в случае чего другого подрядчика найти, это у 1С продукты типовые и франчей как г...на за баней
и лучше сомнения эти как-то зафиксировать, что бы потом было на что сослаться

и не ссы, работы меньше не будет
чем больше наваяют в битриксе, тем больше будет "нюансов" при обмене с 1С

(89) "вообще впрягайся"

Да меня в это никто не впрягает.
Внедрение Битрикса будут делать какие то внедренцы.

Сейчас идет период их выбора. Начальник приходит и делится информацией кто из внедренцев что обещал.

(79) CRM откуда будет данные брать по остаткам товара и по взаиморасчетам? из 1С?
Будет ли CRM резервировать товар или как повезет. Т.е. нужно ждать обмена с 1С, там зарезервировать и выгрузить результат и все это время висеть и ждать когда обмен пройдет, чтобы подтвердить заказ или в битрикси будет свой учет остатков и резервов?
CRM - это только счета клиенту не более того. Кто, как и где будет выписывать расходные накладные? Проводить оплату? Где будут возвраты от клиента?
Если мы все ведем в битриксе, тогда инвентаризацию по складу тоже через битрикс?
Модуль доставки как реализован? Есть задания водителю, маршрутный лист?
Ценообразование в битриксе, такое же гибкое как в УТ или просто есть прайс и по нем и прдовайте, никаких ценовых грпп, индвидуальных цен...

(87) "в гугле разбирался как чинить цитрикс-ферму которая падала по кругу в синий экран на которой сидел один из крупных банков"

А если бы не нашел решение ? Мы бы и не знали наверно сейчас что был такой замечательный парень Garikk :)

(93) ты не поверишь, но это нормальная практика, особенно для сисадмина. Никто не знает все особенности и нюансы, а тем более не держит в головове (ну только если у вас райед каждый день падает, тогда да, можно выучить). Все гуглят и пробуют варианты

(92) Я же выше написал - идея-фикс начальства в том чтобы поменять схему учета. Выписывать реализации счета и заказ наряды в Битриксе.
А в 1С их потом уже отображать.

я не представляю как это возможно - выписывать реализации счета и заказ наряды в Битриксе.

Но идея начальства именно такая.

(95) Если вас это не касается, то пусть хоть черта лысого реализуют.

(95) выписать реализация не проблема, проблема в другом, что 1С контролирует взаиморасчеты (просрочка) и остатки товара с учетом резерва. а вот этого в битрикси нет.
Так что либо использовать битрикс как вебморду для 1С (что странно ибо у 1С и своя вебморда есть), либи дублировать весь учет, включая выписки, приход товара, складские движение

(95) може начальству просто нужен веб-клиент? Ну дай им его да и закройте вопрос.


В любом случае этих дурачков в штанах на лямках, которые зомбируют начальство, надо менять. Они оптимистичны в своих прогнозах потому, что не соображают, о чем говорят. Или потому, что делать ничего и не собираются, а в голове у них бизнес план "наебали и сбежали". Никакой профессионал, будь он даже тыщу раз пэхэпэшник, не станет утверждать, что это все реально реализовать на битриксе.

(98) так они и не утверждают. Со слов ТС они говорят что "МОЖНО реализовать", любой каприз за ваши деньги

Еще можно спросить, сколько будет стоить сделать отбор документов по продразделениям (именно по тем, которые штатная структура).
А потом козырного на погоны: "а сколько, чтобы работало в иерархии и в группе из списка".

На этом все разговоры и должны закончиться тащемта

(93) <А если бы не нашел решение >
и потом что значит 'не нашел'? это космическая технология с недоступными для пониманиями обычным смертным одинесником (в прошлом) вещами?
Вообще я бы с нуля поднял новую ферму бы в таком случае, если бы не нашел как чинить или выкатил бекап всех серверов фермы обратно или пересетапил бы ферму с нуля

не бывает ответа 'я не знаю как', бывает лишь ответ 'поиск решения займет примерно __столькото__ времени'

(99) даже о возможности такого человек с мозгами говорить не станет. А вот студент, который ничего кроме сайтов для парикмахерской ничего не видел, будет именно так и говорить. И даже будет верить в это. Но это будет провал провалов.

(93) <Мы бы и не знали наверно сейчас что был такой замечательный>
ну вот прошлый ИТ отдел всем составе и уволили за какойто страшный факап ;))

(0) Интеграторы скажут то, что позволит им денег срубить или хотя бы иметь время работы которое оплачивается. Мало того, они еще за ваш счет поднимут свою квалификацию.

(104) для битриксоунов 1С - это как для адинэсника система управления ядерным реактором. Никакой здоровый на голову 1Сник (даже самый жадный из всех самых жадных) не станет предлагать заменить одинэсом систему управления ядерным реактором. Потому что любой мало-мальски способный  1сник знает где начинается, и где заканчивается область назначения и применения 1С.

(97) "1С контролирует взаиморасчеты (просрочка) и остатки товара с учетом резерва. а вот этого в битрикси нет."

Одна из идей перехода на Битрикс в том что хотят контроль дебиторки в рамках холдинга.

То есть клиент Пупкин набрал товара в одной организации холдинга, и не платит. Ему там закрыли отгрузку.
Он берет и приходит в другую компанию холдинга и начинает набирать товар там.

Базы 1С этих организаций разные.

В 1С это можно реализовать - при выписке реализации гнать запрос в другу базу и проверять там наличие этого контрагента и его задолженность.
Но такие задачи (реализовать в 1С то ради чего собственно хотят внедрить Битрикс) не ставились.

Просто начальник отдела когда начальство стало высказывать что каике то моменты в 1С не устраивают (например контроль задолженности контрагента  в рамках холдинга) заявил "я работал с Битриксом это очень круто и там можно сделать почти все". Ну и сумел убедить начальство что надо идти по этому пути.

Специалисты-разработчики битрикс24 это главным образом специалисты по вёрстке и фронтэнду. Наличие навыков мастерить вонючие кучки на php не делает их backend-разработчиками ни в какой мере. Они хорошо умеют делать красивые картинки, чтоб там кнопочки-куёпочки, цсс и вот это всё. И это всё, что они могут. Бэкэнд в их исполнении - это ад и израиль.

Естественно, бывают исключения, но описанное мной - это подавляющее большинство.

(0) А пусть делают. Только Вы сразу скажите, что умываете руки, в авантюрах не участвуете и за результат не отвечаете. Когда все загнется, не забудьте сказать "А я же говорил....".

(106) это все равно что при вросшем ногте отрезать яйца. И ноге не полегчает, и последствия...

(106) чёто это всё похоже на кактойто адский распил бабла или на откровенный непрофессионализм принимальщиков решений и что они не умеют считать деньги

(105) "Потому что любой мало-мальски способный  1сник знает где начинается, и где заканчивается область назначения и применения 1С."

Но есть одна проблема.

Есть начальник отдела который не разбирается в 1С от слова совсем. И он не представляет сколько всего в 1С проверяется и учитывается для того чтобы выписать простую реализацию.
Не говоря уже о блоке ценообразования или учета деталей в ремонте.

И вот такому начальнику финансовый директор говорит "нам нужна система контроля дебиторки  по всему холдингу". Начальник отдела помнит что он где то видел Битрикс, что то с ним делал. И он говорит "реализуем это на Битриксе - это будет круто и у нас все получится".

О том что это можно сделать на 1С они не задумываются. Сейчас реально копают уже месяца два в сторону Битрикса.

(105) Когда я начальника отдела про Битрикс спрашиваю что хотят добиться от этого Битрикса у него глаза загораются и дальше начинается просто неостанавливаемый поток слов "мы свяжем Битрик с Астериском, мы будем вести в битриксе клиентскую базу, будет выписывать в нем счета (я узнавал - это реально !) а потом программисты которых мы возбмем в штат допилят его и будем выписывать не только счета но и реализации и заказ наряды.

И даже табель учета  рабочего времени тоже."

(111) битрикс может быть фронтом для этого, но этому фронту нужен будет бэк, в котором будут данные по всему холдингу. ТО есть эту задачу все равно решать отдельно. Кроме того, для подобной темы битрикс - очень плохой выбор. Вообще любая cms плохой выбор для этого плохой выбор. Выбрать нужно фрэймворк и на нем собрать фронт для решения это задачи (которому, как я сказал, понадобится бэк, который тоже надо из чего-то делать).

А тебе-то с этого какая печаль, если там есть какое-то тулово над тобой, которому очко раздраконят за результат? Лучше иди за попкорном вместо того, чтобы переживать и рвать на жопе волосы.

< а потом программисты которых мы возбмем в штат допилят его>
интересно, а он в курсе сколько такие программисты денег хотят?

(111) вот идешь суда https://v8.1c.ru/trade/funktsionalnost-1s-upravlenie-torgovley-8/
методично копируешь функционал в табличку.
Господам интеграторам даешь эту бумашку, пусть проставят галочки что битриксе есть , а чего нет .
Если функционала в битриксе нет, пусть напишут цену реализации функционала.
Потом засовываешь, это в договор как фунциональные требования, и штраф санкции, в случае  недостоверных данных.
Могу поспорить что сольются.

(113) Так контроль дебиторки по холдингу в Битриксе можно реализовать ?

"есть какое-то тулово над тобой, которому очко раздраконят за результат"

Начальник ведет внедрение очень осторожно. Я думаю он постарается в любом случае не сделаться крайним.

В крайнем случае свалить на интегратора.

(115) "методично копируешь функционал в табличку"

У нас Рарус Альфа Авто.

(113) Я к сожалению на этих встречах с интеграторами Битрикса не участвую.
А то очень интересно было бы задать вопросы "а позволяет ли ваш Битрикс выписать реализацию с учетом многих складов и резервов и если нет сколько все это будет стоить реализовать".

хмм...
в (0) ты спрашиваешь что
< или фирмы интеграторы просто разводят руководство ?>

при этом

<а потом программисты которых мы возбмем в штат допилят его и будем выписывать не только счета но и реализации и заказ наряды.>

руководство разводит то кто так говорит, а не интегратор

потому что, чисто технически, при безлимитном бабле можно даже на кубейсике написать с нуля учетную систему которая всё это сумеет, по этому интегратор технически прав

(117) на, ленивец https://rarus.ru/1c-auto/alfa-avto-avtosalon-avtoservis-avtozapchasti-5/?utm_source=google.search&utm_medium=cpc&utm_campaign=DOR-OAA-alfa-avto-auto-business-russia-search-google-ads&utm_term=%2Bальфа%2Bавто&calltouch_tm=yd_c:{campaign_id}_gb:{gbid}_ad:{ad_id}_ph:{phrase_id}_st:{source_type}_pt:{position_type}_p:{position}_s:{source}_dt:{device_type}_reg:{region_id}_ret:{retargeting_id}_apt:{addphrasestext}&gclid=EAIaIQobChMIkb71-8iX5wIVBsqyCh2CewpKEAAYASAAEgKDu_D_BwE#tab-product-func-link

(116) а вы там подобрались, я смотрю...

Готового решения для этого у битриска нет. Но в нём можно код кодить и с этой точки зрения на нём можно всё, как и на вёрдпрессе, как и на джумле, как и в любой cms с открытым кодом. Битрикс может быть фронтом для сбора заказов и контроля дебиторки. Может, но ему нужен будет бэк, в котором хранятся все данные о дебиторке и в котором хранится и выполняется бизнес-логика контроля этой дебиторки. Этот бэк теоретически можно и на битриксе орагнизовать, но лучше не надо. Потому, что один регистр остатков эти ребята вам будут делать с нуля семь лет и он будет по функционалу беднее, чем регистр оперучета в 7.7.

ОДНАКО, у вас и на 1С нет системы, в которой бы в онлайне отражалось состояние дебиторки и её изменения. Отсутствие такой системы - это проблема не 1С, не битрикса, а компании в целом. Такую систему надо из чего-то делать и эта задача является отдельно от задачи "сделать фронт для сбора заказов".

(118) достаточно спросить про (100)

+(122) и попросить показать, естественно

(0) Это не шутка? Битрикс 24 и как CRM то ещё поделие, а вы туда ещё чего-то навешать хотите?

(0) Купите и настройте нормальный сервер без виртуалок, возьмите ERP, KA2, УНФ или БП3 (короче любая конфа на УФ) и опубликуйте на веб сервере.
Имхо думаю веб-клиент вполне устроит хотелку заказчика этого дурдома.

124 угу, учётная система на битриксе
интересно узнать, как планируется делать закрытие месяца, расчет себестоимости, партионный учет и т.п.

(125) у них проблема в отсутствии единой базы, в которой бы вся ДЗ холдинга была с требуемой актуальностью. Фронт - вторая проблема и он не проблема. Но они считают, что им недостает волшебных кнопок.

(127) От того что повысится актуальность - больше денег не будет. Денег в процессе повышения актуальности станет только меньше.

а вот интересно сейчас в какой конфигурации все это крутится?

(128) причем здесь это? Кто хочет видеть результаты своего труда немедленно, должен идти в сапожники.

(129) он же писал - там РИБ и ДЗ каждого филиала в своей базе, а в центр сливается всё с окуевшим лагом по времени. Но эту проблему решить-то на самом деле просто, если ее решать, а не в бирюльки с пихпих-пионерами резаться

вот тут про РИБ и корень проблемы, который яйца выеденного не стоит (106)

можно в одной базе собрать инфу по ДЗ, абдэйтить ее со всех баз с требуемой регулярностью, хоть в онлайне, в этой базе вытаращить веб-сервис, у которого все узлы будут запрашивать состояние расчетов перед проведением чего там надо и ненадо. Без всех этих залупитриксов. И гораздо быстрее, чем за полгода. И уж это-то точно будет работать, а с залупитриком есть ряд сомнений вообще в том, что заработает хоть что-то даже через год.

но то - такое... это, если хотеть решить задачу. Если хотеть распилить сотни денег, то это говно, а не вариант я предложил.

очередная история как бизнюки, будучи не в состоянии отличить проблему от симптомов и не вывозя свою бизнесовую часть работы, лезут на сторону ИТ

классека

(134) Чота ты сегодня злой

У меня вьетнамские флэшбеки от этой темы. Отдельное спасибо Лефмихалычу за точное описание ситуации.
На предыдущем месте работы (тоже холдинг с внутренней базой на 1С) с подачи бизнес-пользователей пытались аналогичный описанному топикстартером проект реализовать на Террасофте.
Такой же начальник с горящими глазами и полным непониманием что вообще происходит в базе 1С (но который очень хочет получить себе в резюме лычку "внедрил облачную систему для холдинга", вместо унылого "сопровождали КИС на 1С"), бизнес-пользователи, которые считали что волшебная кнопка им решит все проблемы, вместо того чтобы разбираться со своими процессами.
И как итог на текущий момент идет третий год попыток внедрения этой системы (запуск планировали сделать 01.01.2018). Интеграторы уже третьи. Первые две команды оказались виноватыми во всех проблемах. Ни одна заявленная цель в итоге достигнута не была, хотя веб-морда уже работает и даже что-то в нее вносится.

Бюджет проекта за первый год, кстати, оказался сопоставим (если не больше) с предыдущими затратами на ФОТ отдела за 8 лет внедрения, разработки и поддержки внутренних систем на 1С (специфическая отраслевка + своя консолидация и базе управленческого учета).

(111) иш как получается, начальник знает железки, но не знает учет, а почему-то принимает задачку от финансового по организации контроля дебиторки холдинга... Подумай об том.

(0) Ты в 1с франчази не работал? Да это не 1С, но будет так же. Однозначно обделаются. Стандартный принцип, браться за все, говорить что все могут, что все умеют, что уже такое делали. При том, что его возможно 2 недели назад стажером приняли. Или это вообще менеджеры приехали. Им без разницы что обещать, они деньги с продаж получают. Дальше закрывать часы, выставлять счета. Оплату брать не за результат, а за процесс. Учится на заказчике.
Я так понимаю это все без тебя порешали. Тогда расслабься и займи позу наблюдателя. Наблюдать лучше всего за вакансиями, а не за процессами внутри фирмы. Но тут уже зависит от внутренней политики внутри фирмы. Вроде как начальник должен быть крайним.
Что бы убедить руководство, что им это не нужно, сначала нужно понять что им нужно. А они наверняка сами это не знают.

@интеграторы Битрикса утверждают начальству что все это реализовать в Битриксе возможно@

Раузмеется, возможно. Там же пых, а на нём складскую систему написать можно. Вопрос в деньгах и вермени

(121) "ОДНАКО, у вас и на 1С нет системы, в которой бы в онлайне отражалось состояние дебиторки и её изменения. Отсутствие такой системы - это проблема не 1С, не битрикса, а компании в целом"

Конечно нет.

Я прекрасно понимаю что начальство хочет БОЛЬШУЮ ВОЛШЕБНУЮ КРАСНУЮ КНОПКУ по нажатию на которую оно будет видеть все.
При этом оно не хочет вникать в то что нужно для того чтобы эти данные получить.

Просто сейчас начальник отдела поддерживает мысли начальства о том что эту большую волшебную красную кнопку можно реализовать на Битриксе.

Я лично не вижу проблемы реализовать систему контроля дебиторки в рамках группы компаний на 1С.
Но есть начальник отдела который где то имел опыт работы с Битриксом (причем без связки с 1С) и который почему то считает что Битрикс это какая то волшебная среда где можно реализовать все.
Причем реализовать быстро и относительно дешево.

И самое фееричное что интеграторы его в этом мнении поддерживают. Иначе они бы не заявляли о том что это все можно реализовать в пределах полугода. А потом недостающее допиливать своими силами.

(125) "Имхо думаю веб-клиент вполне устроит хотелку заказчика этого дурдома."

В первую очередь начальство хочет реализовтаь на Битриксе следующие вещи

1. Контроль дебиторки в рамках группы компаний.
Чтобы если у клиента есть задолженность в одной компании и ему там закрыли отгрузку чтобы не пришел в другую и не начал отгружаться там.

2. Контакты и CRM. Хранение звонков клиента, запись разговоров и хранение всей этой информации.
Чтобы моно было легко увидеть что 5 января звонил клиент Пупкин и о чем был разговор.
Сейчас часть контактной информации по клиентам менеджерами ведется в блокнотах, экселе и еще черт знает где. При уходе менеджера контакты уходят с ним.
Почему начальство не может заставить менеджеров вносить эту информацию в 1С и отказаться от блокнотов и экселя мне не понятно.

+(142) Эти идеи были озвучены изначально.

Но затем начальника отдела понесло вообще по кочкам. И начались идеи "мы начнем выписывать документы в Битриксе, печатать Торг12 и Счет фактуры в Битриксе, а в 1С уже транслировать это  все."

Держи нас в курсе как будет развиваться ситуация.
Тема интересная.
У нас тоже периодически у очень ретивых руководителей возникают идеи кнопок, которые могут все, и не в 1С.

(144) Да-да. Отпишись через полгода чем все закончится.

(142) "Почему начальство не может заставить менеджеров вносить эту информацию в 1С и отказаться от блокнотов и экселя мне не понятно."
А вот это и есть проблема, которую пытаются решать через задний проход. Могу прованговать, с приходом Битрикса, это не изменится. Ну или ее все таки придется решать.

решать управленческо-административные проблемы путем замены ПО - это конечно путь в никуда

(142) 2 - это область назначения битрикса, это лепо, это можно. А 1 - это задача бэкофисной системы, а битрикс - это фронт.


Но у вас (них) не выйдет ровным счетом ни хрена, кроме потери херовой тонные денег и времени. Обещаю.

(143) А в чем проблема?
Предложить руководству - либо Битрикс к 01.12.2020 интегрируется с системой маркировки шин, ЭДО с поставщиками и передачей кода маркировки в чеках ККМ, либо начальник отдела идет на … каток в Новосибирск.

(0) в итоге не вижу причин для волнений,
осталось запастись попкорном, т.к. процесс не быстрый, но максимум через полгода они должны будут показать хоть что-то реально функционирующее, что бы оправдать немалые потраченные средства
сопоставление потраченной суммы и полученного в результате функционала должно подействовать на руководство отрезвляюще

(150) помимо попкорна надо будет еще по дороге собирать какие-то доказульки, с помощью которых отбиваться, когда подрядчик скажет "это всё ваше айти". А он так точно скажет, если будет хоть какие-то работы выполнять. Если возьмёт аванс и потеряется, то это другой вопрос, а вот, если работать будет, то точно этим закончится.

(150) не факт что отрезвляюще.
Смотрите, есть много-много менеджеров разных уровней, которые проект согласовали, продвигали, участвовали в реализации. Даже если проект очевидно провальный, никто не захочет быть гонцом, приносящим плохую весть собственникам. Все будут пытаться сохранять лицо, рассказывать об успехах и пытаться перекинуть ответственность за все принятые решения и факапы на соседа.

(144) "Держи нас в курсе как будет развиваться ситуация."

Обязательно. Мне самому интересно.

(149) Начальник отдела хочет построить внедрение Битрикса очень хитро. По варианту "если интегратор покажет систему которая нас устроит то мы ее внедряем. Если не покажет не внедряем".

То есть если интегратор показал, устроило и начали внедрять то начальник отдела молодец - он их нашел. Но если не взлетело то виноват интегратор.

(152) "Все будут пытаться сохранять лицо, рассказывать об успехах и пытаться перекинуть ответственность за все принятые решения и факапы на соседа"

Так дело в том что начальник отдела пытается сделать так чтобы решение "внедрять - не внедрять" лежало не на нем а на том кто будет деньги платить. Финансовом директоре.

Я очень удивлюсь если он со своим никаким знанием 1С оптимистично верит что Битрикс можно скрестить с 1С и получать в Битриксе все данные которые есть в 1С.
И мало того - задумываться о том чтобы в перспективе сделать Битрикс основной системой а в 1С транслировать то что вносится в Битрикс.

вот у нас то же самое, только градус пониже, щас обмен пилим, даже битриксоида наняли, но тенденция уже намечена

учет можно сделать на чем угодно
вопрос в простоте реализации и рпзгребании косяков.
опять же бизнес-процессы в 1с не очень хорошо сделаны,а учет по документам удобен только бухгалтеру.
но,когда нужно будет что-то более сложное,чем заполнение форм,то все узнают,что web-сервер неплохо умеет cgi-bin и будет быстрее,чем в 1с.

печаль будет потом,когда напишут,команда прогов свалит,и выясниться,что написали не совсем то.

(155) Я думаю что он верит в бабки

(155) Я тоже не верил, однако же действительно верили, что смогут все данные из 1С загнать в террасофт.
А насчет "сделать так, чтобы решение лежало не на нем" - это ведь классика "Любое совещание продолжается до тех пор, пока каждый участник не будет уверен, что ответственность за принятие окончательного решения будет лежать на других людях". Минимизация личной ответственности при максимизации личной прибыли.
На практике - пока либо кто-то не рискнет взвалить все на себя или пока кого-то не назначит "самый главный директор", когда ему надоест наблюдать бесконечные совещания.

Вот только даже если фин примет решение, то ,когда пойдут реальные проблемы с внедрением, он спокойно прикинется валенком и свалит все на IT-начальника, мол "я вообще просто кассир, а вот он мне про высокие технологии втирал и это говно заставил купить".
У нас, например, это звучало примерно так: "да, я выбрал решение X версии 3.0, в том числе потому, что it-директор меня убедил что все будет хорошо, но пока шло внедрение, которое тормозило из-за аутсорсеров и внутреннего it-отдела, уже вышла версия 4.0, и нафиг мне это старье не нужно, оно уже не отвечает требованиям рынка".

(142)
1. решается общим для ГК сервисом проверки 60ых счетов по контрагентам. (перед этим надо осилить Master Data Management и синхронизацию НСИ).
2. IP-телефония. свои в офисах, своя в сети ГК, облачная у провайдера. все звонки через корпоративную телефонию - там сразу протоколируется кто куда когда сколько звонил (детализация) и ведется архивирование разговоров.

всё это можно и с 1с делать, и без 1с.

(160) 62-х счетов )

(136) интересно, у нас есть некая похожая история тоже с Террасофт, но мы пока в это не вляпались.
В любом случае - это будет не мой провальный проект

(159) "Я тоже не верил, однако же действительно верили, что смогут все данные из 1С загнать в террасофт."

Так удалось загнать в террасофт ?

(158) Поясни свою мысль.
Его соблазнили откатом ?

Я не пойму почему начальник даже не хочет рассматривать направление 1С. Ну не устраивает текущий набор программ есть же 1С Консолидация. Есть 1С CRM.
Зачем только ради связки CRM с Астериском начинать бешеное продвижение с внедрением Битрикса ? Если не понимаешь что умеет 1С и какие сложности лежат под внешней легкостью получения и обработки ею данных.

(159) Так начальник ИТ сейчас пытается разыграть стратегию ""я вообще просто начальник отдела, привел вам внедренцев, они вам показали что система рабочая, вы же смотрели устраивает система или нет. Если не устраивает - куда же вы смотрели ?".

Я понимаю что если встанет вопрос "кто виноват и что делать" уволят начальника ИТ а не финдира который является генеральным директором одной из компаний холдинга.

Но ведь у упрямства начальника лезть в Битрикс не понимая всей сложности задачи (и стоимости) должно же быть какое то обоснование. Одно дело привязать где-то Битриск к АТС а другой сделать так чтобы на Битриксе крутилась системы управления оперативной деятельностью организации.

(160) "решается общим для ГК сервисом проверки 60ых счетов по контрагентам. (перед этим надо осилить Master Data Management и синхронизацию НСИ)."

Ну во-первых этот общий сервис нетривиальный. Как ты это будешь реализовывать ? Сливать взаиморасчеты из нескольких баз в центральную базу (назовем это базой консолидации) и получать ситуацию по взаиморасчетам из нее ? Так у тебя тогда встанут другие проблемы. Например надо будет решить проблему со справочником контрагентов и его задвоением при этой схеме обмена. И все равно в эту базу придется стучаться при выписке документов.

То есть ты выписываешь реализацию в базе А, необходимо обратиться из этой базы в базу консолидации и получить из нее таблицу остатков взаиморасчетов этого контрагента по всем организациям холдинга.

Во-вторых задачи которые начальство хочет решить шире только контроля дебиторки. Например мне вчера этот финаносовый директор (который считает что после внедрения Битрикса все проблемы решатся сами собой) заявил "у нас в базе 5 тысяч контрагентов, как бы их проверить всех на актуальность данных".

(136) Мне начальник отдела сказал что решение которое предлагал Террасофт понравилось наиболее всего. Но цена ...

(166) любая вменяемая ГК (больше чем сеть ларьков) как-то решает эти проблемы рано или поздно.
твои первые и вторые как бы подразумеваются под капотом в "осилить Master Data Management и синхронизацию НСИ".
сперва нормируется справочник. потом актуализируется. потом строится РН для + и - по разрезам учётов.

(0) Похоже, ты сюда просто пожаловаться пришел)

Запасайся попкорном, все равно решает начальник)

(0) Вот ты вечно задаешься вопросом, как руководить ИТ, если в железе не понимаешь.
А начальник твой не парится - в учете не понимает, в 1с тоже, но совершенно не переживает, что будет, если 1с сломается.
Наоборот, даже лезет внедрять информационные системы)

Не показывай беспокойство, общение с подрядчиками протоколируй. Когда все провалится, подрядчик будет все валить на вас)

(129) "а вот интересно сейчас в какой конфигурации все это крутится?"

Сейчас это все крутится на связке Альфа-Авто + БП3.
Три базы Альфа-Авто по каждой организации, соответственно три базы БП3.

(149) "Предложить руководству"

Дело в том что сейчас процесс внедрения очень странный.

Задачи "что надо и что хотим видеть" ставит финдир.
Есть начальник отдела ИТ который очень плохо знает 1С и не представляет всей сложности 1С по части того что нужно сделать например чтобы выписать реализацию. И какие этапы контроля при этом происходят.

Начальник отдела где-то на прошлом месте имел опыт работы с Битриксом в части связки с АТС и именно он финдиру рассказывает о том что Битрикс это решение всех проблем.

То есть выглядит это примерно так "Мы свяжем Битрикс с 1С, получим связку с АТС, получим полноценную CRM, получим возможность по одной кнопке в этой CRM видеть ВСЕ (дебиторку, все события по контрагенту, все документы по нему)".

Дальше пожелания начальника начали увеличиваться и началось "а после этого как все это заработает мы вообще начнем выписывать счета, реализации и заказ наряды в Битриксе. Включая печать пакета документов на отгрузку. И транслировать введенные в Битриксе документы в 1С".

И под эти пожелания стали зазываться франчи. Некоторые из них начали рассказывать о том что якобы у них что-то подобное реализовано и работает.
Например озвучивалась система от Террасофт.

Я на эти совещания и презентации с франчами не хожу. Поэтому к сожалению подробностей что втирают франчи не знаю.

Вчера общался с финдиром. Насколько понял что пока многое их смущает по какому направлению двигаться. И по всей видимости розовые очки "Битрикс может все" уже начинают спадать.
Из интересного узнал то что система от Террасофт это оказывается вообще не на 1С.

(172)
У нас на фирме внедрили CRM от Террасофт. CRM ведет информацию о всех взаимоотношениях с клиентами, формирует билинг услуг и на основе этих данных формируются документы в 1С (реализации и счета). Так что, это не так страшно как Вам кажется (если я Вас правильно понял).

Через пару месяцев можно сделать несколько выводов.

Как писали опытные люди процесс внедрения Битрикса остановился.

Сначала начальство пыталось заставить внедрить этот Битрикс веб дизайнера (который был оформлен по совместительству).
В результате как только началось на него давление со стороны начальства и требование сроков он уволился.

Попытки найти других веб дизайнеров и завлечь их в штат ничем не закончились. Эти специалисты почему то хотят зарплату от 150К и не хотят в штат.

Короче прошло почти три месяца а внедрением Битрикса и не пахнет.

(173) "на основе этих данных формируются документы в 1С (реализации и счета)"

Поясните пожалуйста как это выглядит. Как в Битриксе считается например долг клиента на момент выписки документа, как определяются ценовые условия по договорам.
Как происходит анализ остатков товаров на складах и т.п.

(174)А точно вэб_Дизайнер_? Дизайнеры это условно кто в фотошопе и не разу не программист. Или вы на этом этапе "померли"?

(175) ты уверен что тебе это надо знать? На ютюбе куча шагоходов есть, с мускульным приводом. Прикольные, но велосипед дешевле, надежнее, быстрее и еще 100500 преимуществ.

(174) дай руководству ветку почитать, пусть просветятся

(178) плохой совет :) Да они дебилы, но они руководство.

(179) заставляли внедрить битрикс в автосервисе веб дизайнера... они не дебилы, у меня даже слов нету )))

(174) <Эти специалисты почему то хотят зарплату от 150К и не хотят в штат. >
рукалицо.... сначала придумаем идею, потом начнем делать, потом офигеем от того что забили на просчёт бюджета...не ну реально, все знают что 1С это дорого и плохо, а тут любой студент наваяет...чо

блин ваша история прям картина маслом ;) спс за апдейт инфы в ветке ;)

Насколько я помню эту ветку, проблема уже была на этапе Идеи.
Что то навроде: У нас геморой, будем капать капли для глаз в глаза. Почему в глаза?! Потому что капли для глаз!
То ли реально дебилы, то ли посмотреть правде в глаза смелости не хватает. Вот реально часто людей просто понять не могу.

Ветка реально интересная, ждем продолжения.

(111) Решается это следующим образом : базы 1с нужно делить не по организациям, а по виду учета. Одна управленческая база на все организации, которая обменивается с бухгалтерской (бухгалтерскими). В итоге в управленческой базе будет консолидированный долг по всем организациям.
Кроме этого появляется еще основной плюс : на обновления управленческой можно забить, и переписывать её как душа пожелает. А бухгалтерскую наоборот оставлять типовой и обновлять чуть ли не автоматом.

(174) Блин, чувак, а ты точно не тролль? Это вот всё на самом деле было в реальности?

(184) думаю нет. среди наших клиентов, таких директоров три четверти.

очень многие ненавидят 1С (никогда не видев её и не трогав) и считают что обычный программер сделает всё лучше и качественней... я такое тоже видел много раз даже в крупных конторах с вменяемым ИТ отделом

(185) Не ну я понимаю, начало 2010-х, да, поголовно все такие в провинциях были. Но в Москве, в 2020 году и такое?

(186) И, блин, иногда они бывают правы. Но только иногда :))

(188) иногда они полгода делают интерфейс к десятку табличек на яве, который на 1С делается за 3 часа

(184) Стандартная ситуация. Он точно не троль.
Перечитал (0), суть ТЗ "Сделайте нам хорошо". Самое стандартное ТЗ. Как оно меня бесит.

(189) А иногда типовые от 1С выбираются как система для относительно крупной сети розничных магазинов. И в результате под ноль переписаны ценообразование, закупки и розничные продажи. Если бы собственники посчитали затраченные на это деньги, ужаснулись бы.

(190) Правда? Ну тогда хорошо, 1С-никам работы ещё надолго хватит. Благо, 1С-ников будет становится всё меньше.

(191) они на старте не крупные. и все эти затраты сильно растянуты во времени, и работают с первого дня.

(191) <Если бы собственники посчитали затраченные на это деньги, ужаснулись бы.>
а с нуля написать систему аналогичную типовой 1С и сделать свое ценообразование, и учитывая скорость обычной разработки, собственники сразу инфаркт и инсульт получат если посчитают сколько это будет стоить

Я такое уже видел, крупную банковскую систему без транзакций и двойной записи, к которой ещё прикрутили бонусную систему....отчеты выгружающиеся в csv потому что "интерфейс это сложно и дорого, меняйте данные в блокноте или экселе"...чтобы прикрутить фильтр по значениям - задача на 4 недели и куча багов с регрессиями

я вот на нынешней работе чемто подобным занимаюсь... с ностальгией про 1С вспоминаю делая очередной велосипед в джанге

(193) Ну, 1000 существующих точек на момент выбора 1С это не маленькие, так то.

(194) Ну так не надо студентов нанимать, без вменяемых аналитиков и архитекторов.

(196) а "до тысячи" они на чем были? или они как баскетболисты, сразу духметровыми родились?

(198) А до 1000 они не были одним целым. Был зоопарк из 7.7, Джестори и ещё каких-то лютых самописок.

(197) а это самое веселое, аналитики и архитекторы в этой сфере хотят зарплату от 300к и их тупо нет на рынке труда из-за узости сферы

(200) А те, которые на 1С подвизаются, сильно дешевле, что-ли, по итогу будут?

(197) а где ты найдешь готового архитектора, для запуска розничной сети, с опытом хотя бы в 100+ магазинов?  Товар штучный.  Запуск как обычно вчера, а еще нужен специалист который отсобеседовать сможет. И вот и получается, как получается.

(200) во! Их нет. Согласен полностью. Видел как сетку запускали. Причем можно ли тех кто это запускал рекомендовать кому то, большой вопрос. При том что они сейчас супер опытные.

(201) 1Cники даже миддлы гораздо больше понимают в таких бизнеспроцессах чем рядовые программеры на java/c++

(201) Там результат будет. Косой, кривой но будет. И вчера, а не через пару лет.

(202) Фузиновцы же, сумрачные белорусские гении :)) Они как раз сейчас свободны.

(204) яб еще поспорил по поводу косого и кривого, насмотрелся я на ровный явовский код в ответственных сервисах

(203) Нах рядовым понимать что-то в бизнес-процессах, нужно чтобы аналитики и архитекторы понимали.

(207) пока ты ищещь аналитика и архитектора, конкурент уже запустит свою систему...

среднее время поиска такого человека - от полугода

(206) Я вот смотрю на полностью с нуля самописный ЕГАИС и Меркурий на 1С, и моё сердце наполняется печалью...

у нас так про*рали систему лояльности, несмотря на офигенное приемущество в начале на фоне конкурентов...прием подарочных/бонусных карт на банковских терминалах любых эквайрингов без из перепрошивки и договоров с чужими банками

тупо не нашли архитектора-аналитика когда нынешний уволился.

(208) А 1С-ников, типа, бери любых с улицы, и результат будет? Ну-ну...

(212) не буду спорить, я им в одно лицо бекофис обработки отчетов и фин.документов наваял который они больше 5 лет написать не могли на яве и в 10 эксель файлах сводили

сейчас оно одной кнопкой это делает и рассылает контрагентам..меня тогда сразу в яваджунов взяли в ит отдел из 1сников

(213) Ну так ты же не "любой с улицы", так то.

(215) я пришел туда устраиваться виндовым админом, а в итоге меня взяли одинесником на битфинанс...у меня на тот момент был провал в 1С стаже около 7 лет, я ушел из франча когда только только вышла 8.1, и я программил только на 7.7

так что я фактически какойто чел с улицы и был

я вообще за то что 1С ники сильно лучше в понимании бизнеспроцессов из-за того что в этой (одинесной) отрасли принято жмотиться на аналитиков...и они лучше в проектировании систем... я вообще считаю мой опыт в 1С мне очень многое дал именно этим, хотя я с 1С уже почти не работаю

(216) Да ладно, не прибедняйся. Сам ведь наверняка видел 1С-ников, которых гнать надо ссаными тряпками из профессии, а они считаются "хорошими специалистами"

(217) Это всё в прошлом, современные типовые располагают к галкорасставлению и копанию в коде всяких БСП, БПО и т.п., а никак не к пониманию бизнес-процессов.

(0) мне вот что то не верится что будет все замечательно и дёшево. Все же тут поле Где и как обосраться, У этих внедренцев полно. Не парился бы я на твоём месте и пока они там усираются внедряют - наблюдал бы. Если ты хороший спец. то боятся тут нечего.

(0) Купи попкорн и наблюдай, будет весело, я это гарантирую

нет
а чем народу битрикс не зашел?
сайты и таблицы,ну почти как excel,и считать можно все.
не будет только как в 1с возможности проводить и распроводить документы,а там и понятие доккмегт другое-у них доккментом завется печатная форма с цифрами.

в 1с,просто,везде двойная запись-данные и в документе и в регистрах,если мы не хотим распроведения,то можно все хранить в одном месте,да и аудиторский след будет работать.

и потом,внедрение 1с тоже часто на грабли напарывается,просто,там получается,что база 1с превращантся в программу для формирования и сдачи бухгалтерской отчетности.

(222) Битриксоиды жадные.
Прям очень.

Интересно если веб морду УНФ показать, то думаю начальство передумало бы ))). УНФ одна из лучших, если не лучшая конфа 1С

(224) Что  лишь говорит о том что конфы писать 1С не умеет

(222) Тем, что это унылое тормозное поделие с дорогими разработчикам.

(0) "Кто такой битрикс?"... Реализовать они могу все что угодно, хоть перемещение звезд на небосклоне. Надо еще, что бы люди начали пользоваться сей поделкой :)

(75) да не так там все страшно. Гораздо проще чем в 1С разобраться.

Это не убийство 1С, а очередное головотяпство очередного руководства.
Их дофига было, и еще больше будет.
Поиграются, просрут денег и успокоятся до следующего раза... Может, у вашего руководителя просто в этой битриксовой конторе откатик корячится, вот он и старается. А может, и просто из энтузиазма, такое тоже бывает. Обычная история...

(228) Только вот, после того, как разберешься, менее унылым и тормозным он не станет.

(176) У нас был в штате человек который занимался сайтом. Но он работал на удаленке.

Как только процесс внедрения Битрикса стал тормозить а за внедрение профессиональным внедренцам желание платить отпало (дорого !), у начальства возникла идея заставить этого сотрудника это делать.
То есть ему стали ставить сроки.

Ему это не понравилось и как только началось такое давление он уволился.

И я сейчас наблюдаю процесс общения начальника с кандидатами на замену этого сотрудника. Все как один хотят зарплату от 150К и все как один не хотят  сидеть в офисе.

(229) "Поиграются, просрут денег и успокоятся до следующего раза"

У начальства сейчас идет борьба между двумя желаниями. Одно желание говорит "Битриск это хорошо, с ним станет удобней". А другое говорит "внедрение Битрикса дорого, надо найти способы внедрить его своими силами".

Платить внедренцам они не хотят, а внедрение своими силами буксует потому что сотрудников которые знают нет, а заманить в штат тех кто не знает не получается.

У любой системы,где вероятеость успешного внедрения сильно меньше 100% есть проблема с тем,что специалисты не хотят делать только одно внедрение,так как в случае провпла они остаются без денег,а если на удаленке вести несколько проектов,то провпл одного из них-это рабочая ситуация.

(0) В свое время в одной конторе з анесколько лимонов купили RS-Balance. Приезжали спецы, но не взлетело. Вообще никак. Зато там и 1С 7.7 и 1С 8 и с# и Access и postgri и т.д. Все работает )

(0) А что не устраивает в 1С? Скорость обработки данных или что-то еще? Спецов по Битриксу как-то и не особенно много судя по нашему региону.

(235) "Все знают что 1С это дорого, тормозно и криво!" (с)

(235) по цвету к штанам не подходит :)

(236) время быстрых и дешевых решений прошло,сейчас все медленно,дорого и сложно,а главное,что под нужды бизнеса не подходит очень часто от слова совсем,и тогда студенты и напильники с соответствущим результатом.

Наблюдаю за внедрением Битрикса в одной из крупных компаний.
Внедряемый функционал существенно меньше того что указано здесь.
Один из лучших интерграторов по Битриксу был выбран по рекомендации самого вендора.
Бюджет на порядки больше чем в теме.
При этом внедрение уже было на гране срыва (пока сам вендор не подключился), сроки обещанного внедрения от полугода сдвинулись (уже год).

Лефмихалыч дело говорит: (113), (121), (127), (132), (148)
Только деньги впустую контора спалит

(0) обратила внимание, что это уже не первая подобная тема на этом форуме

(235)  А что не устраивает в 1С?

рискну предположить, что у компании есть корпоративный портал на битрикс, они им пользуются, им удобно

(235) Видимо, трудозатраты на переделку типовых под нужды предприятия. Долго и накладно нынче это.

(242) А что так уж переделывать надо? Да так чтоб на другую программу уходить

(243) Да ктож его знает, на самом деле. Но у руководства ТС видимо есть убежденность, что надо.

(241) Рискну предположить что внешний вид 1с. Некошерный внешний вид коробит многих руководителей от работы с 1с. Да, для бухгалтера ок, но многие менеджеры, руководители разных уровней считают интерфейс неприемлемым. Имхо, но по крайней мере я такие отзывы получал от своих клиентов.

(245) А приведите пример хорошего интерфейса, чтобы подумать/посравнивать?

Гм. Наверное одинэсник не брызжет энтузиазмом и не обещает золотые горы, а внедренцы Битрикса брызжут и обещают.

(246) Битрикс24 хотя бы открой и сравни. Я уже молчу про такие решения как Wrike, Salesforce и прочее. Ну не заставить менеджерский состав пересесть на 1с в силу ее крайней примитивности интерфейса

(248) Понятно. То есть вы просто поболтать зашли, без всякой конкретики. А я уж подумал...

(248) Уточните в чем примитив интерфейса?

(250) +1

интерфейс всяких битриксов и поделок на реакте на самом деле сильно хуже и беднее по функционалу чем 1Совский

(250) (251) Что, вам реально нравится две кнопки "Ещё" на формах?

у них просто нет нормального внедренца, с нормальной зарплатой... пока его не будет, деньги будут лететь в трубу

(252) Не нравится но и особенно не напрягает

(254) Так если привыкли, то да. А если человек видит этот интерфейс впервые?

(255) Если такие есть что впервые видят - то это малость непонятно и путает

(256) Нет, у меня есть предположение, что 1С это специально сделало, чтобы пользователь память тренировал. Или, чтобы за обучение работе с этим интерфейсом люди деньги платили.

(239) Опыт надо получать

Опыт в бизнесе это объем решений, часть из них приводит к накоплению бабла, часть к трате, ничего нового

(258) Там от "Еще" правда рябит глаза. Ну и операций под "Еще" многовато разных. Зачем?

(250) Ну сравните хотя бы https://yandex.ru/images/search?text=wrike%20gantt%20chart&pos=5&img_url=https%3A%2F%2Freview42.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F10%2FGantt-chart.png&rpt=simage
https://yandex.ru/images/search?text=1с%20диаграмма%20ганта&pos=52&p=1&img_url=https%3A%2F%2Finfostart.ru%2Fupload%2Fiblock%2F066%2F2015-07-14_0-06-18.png&rpt=simage

(261) Вы предлагаете сравнивать специализированные решения с универсальными? Ну так специализированные выиграют, да.

(259) +1.

(262) А сейчас все решения специализированные. Так что 1с остается только пока бухгалтерия и околобухгалтерские вопросы. Вот поэтому руководство ТС решило переходить на битрикс

(264) Но не перейдёт, так как нет денег и специалистов. Ну и, SAP - это специализированное решение?

(265) В том то и дело что и деньги и спецов найдут. Вопрос перейдут или нет это уже двадцатый вопрос. А SAP это да специализированное решение под ERP

(266) Не найдут, с таким подходом. Про SAP конечно ерунду говорите, но 1С примерно для того-же, и смысл сравнивать интерфейс SAP и 1С таки есть. В отличии от.

(0)  какая разнмцаскуда первичен вносить ...в данном случае битрикс фронт качайте в бэк 1с

(268) Разницы технической нет, но только бюджет на внедрение битрикса будет на порядок выше внедрения 1с. Все из-за интерфейса. Встречают по одежке как говорит старая пословица.

(269) Шаг 1. Кто может быть таким же монополистом рынка как 1С - Битрикс.
Шаг 2. Сферы внедрения мало пересекаются с 1С Предпреятием.
Шаг 3. - Встречайте обновленный 1С Битрикс! ;)))