Всем доброе время суток !

Ситуация следующая.

Есть группа компаний которые занимаются автосервисом (оптовая и розничная торговля запчастями, ремонт).

У начальства возникло желание получать информацию о процессах вместо 1С в Битрикс24.
Причем если сначала речь шла о выгрузке в Битрикс24 документов созданных в 1С (по схеме "делаем документы в 1С, затем их отражаем в Битрикс"), то сейчас речь пошла уже о том чтобы хорошо уже вести учет в Бтрикс а в 1С отражать созданное в Битриксе.

Я с трудом представляю как в Битриксе может быть реализован весь функционал 1С (например блок учета запчастей списываемых на ремонт или учет движения товаров по нескольким складам с учетом поступлений, резервов и перемещений). Не говоря уже о блоке ценообразования с реализаций различных линеек цен с периодическим пересчетом.

Но интеграторы Битрикса утверждают начальству что все это реализовать в Битриксе возможно.

Проект по Битриксу продвигает начальник отдела перед которым начальством поставлена задача сделать что то лучше и удобней 1С.


В связи с этим вопрос - реализация подобной схемы (Битрикс первичен, 1С вторична) реальна на сложных схемах экономической деятельности или фирмы интеграторы просто разводят руководство ?

Кто сталкивался с чем то подобным просьба рассказать.

(129) "а вот интересно сейчас в какой конфигурации все это крутится?"

Сейчас это все крутится на связке Альфа-Авто + БП3.
Три базы Альфа-Авто по каждой организации, соответственно три базы БП3.

(149) "Предложить руководству"

Дело в том что сейчас процесс внедрения очень странный.

Задачи "что надо и что хотим видеть" ставит финдир.
Есть начальник отдела ИТ который очень плохо знает 1С и не представляет всей сложности 1С по части того что нужно сделать например чтобы выписать реализацию. И какие этапы контроля при этом происходят.

Начальник отдела где-то на прошлом месте имел опыт работы с Битриксом в части связки с АТС и именно он финдиру рассказывает о том что Битрикс это решение всех проблем.

То есть выглядит это примерно так "Мы свяжем Битрикс с 1С, получим связку с АТС, получим полноценную CRM, получим возможность по одной кнопке в этой CRM видеть ВСЕ (дебиторку, все события по контрагенту, все документы по нему)".

Дальше пожелания начальника начали увеличиваться и началось "а после этого как все это заработает мы вообще начнем выписывать счета, реализации и заказ наряды в Битриксе. Включая печать пакета документов на отгрузку. И транслировать введенные в Битриксе документы в 1С".

И под эти пожелания стали зазываться франчи. Некоторые из них начали рассказывать о том что якобы у них что-то подобное реализовано и работает.
Например озвучивалась система от Террасофт.

Я на эти совещания и презентации с франчами не хожу. Поэтому к сожалению подробностей что втирают франчи не знаю.

Вчера общался с финдиром. Насколько понял что пока многое их смущает по какому направлению двигаться. И по всей видимости розовые очки "Битрикс может все" уже начинают спадать.
Из интересного узнал то что система от Террасофт это оказывается вообще не на 1С.

(172)
У нас на фирме внедрили CRM от Террасофт. CRM ведет информацию о всех взаимоотношениях с клиентами, формирует билинг услуг и на основе этих данных формируются документы в 1С (реализации и счета). Так что, это не так страшно как Вам кажется (если я Вас правильно понял).

Через пару месяцев можно сделать несколько выводов.

Как писали опытные люди процесс внедрения Битрикса остановился.

Сначала начальство пыталось заставить внедрить этот Битрикс веб дизайнера (который был оформлен по совместительству).
В результате как только началось на него давление со стороны начальства и требование сроков он уволился.

Попытки найти других веб дизайнеров и завлечь их в штат ничем не закончились. Эти специалисты почему то хотят зарплату от 150К и не хотят в штат.

Короче прошло почти три месяца а внедрением Битрикса и не пахнет.

(173) "на основе этих данных формируются документы в 1С (реализации и счета)"

Поясните пожалуйста как это выглядит. Как в Битриксе считается например долг клиента на момент выписки документа, как определяются ценовые условия по договорам.
Как происходит анализ остатков товаров на складах и т.п.

(174)А точно вэб_Дизайнер_? Дизайнеры это условно кто в фотошопе и не разу не программист. Или вы на этом этапе "померли"?

(175) ты уверен что тебе это надо знать? На ютюбе куча шагоходов есть, с мускульным приводом. Прикольные, но велосипед дешевле, надежнее, быстрее и еще 100500 преимуществ.

(174) дай руководству ветку почитать, пусть просветятся

(178) плохой совет :) Да они дебилы, но они руководство.

(179) заставляли внедрить битрикс в автосервисе веб дизайнера... они не дебилы, у меня даже слов нету )))

(174) <Эти специалисты почему то хотят зарплату от 150К и не хотят в штат. >
рукалицо.... сначала придумаем идею, потом начнем делать, потом офигеем от того что забили на просчёт бюджета...не ну реально, все знают что 1С это дорого и плохо, а тут любой студент наваяет...чо

блин ваша история прям картина маслом ;) спс за апдейт инфы в ветке ;)

Насколько я помню эту ветку, проблема уже была на этапе Идеи.
Что то навроде: У нас геморой, будем капать капли для глаз в глаза. Почему в глаза?! Потому что капли для глаз!
То ли реально дебилы, то ли посмотреть правде в глаза смелости не хватает. Вот реально часто людей просто понять не могу.

Ветка реально интересная, ждем продолжения.

(111) Решается это следующим образом : базы 1с нужно делить не по организациям, а по виду учета. Одна управленческая база на все организации, которая обменивается с бухгалтерской (бухгалтерскими). В итоге в управленческой базе будет консолидированный долг по всем организациям.
Кроме этого появляется еще основной плюс : на обновления управленческой можно забить, и переписывать её как душа пожелает. А бухгалтерскую наоборот оставлять типовой и обновлять чуть ли не автоматом.

(174) Блин, чувак, а ты точно не тролль? Это вот всё на самом деле было в реальности?

(184) думаю нет. среди наших клиентов, таких директоров три четверти.

очень многие ненавидят 1С (никогда не видев её и не трогав) и считают что обычный программер сделает всё лучше и качественней... я такое тоже видел много раз даже в крупных конторах с вменяемым ИТ отделом

(185) Не ну я понимаю, начало 2010-х, да, поголовно все такие в провинциях были. Но в Москве, в 2020 году и такое?

(186) И, блин, иногда они бывают правы. Но только иногда :))

(188) иногда они полгода делают интерфейс к десятку табличек на яве, который на 1С делается за 3 часа

(184) Стандартная ситуация. Он точно не троль.
Перечитал (0), суть ТЗ "Сделайте нам хорошо". Самое стандартное ТЗ. Как оно меня бесит.

(189) А иногда типовые от 1С выбираются как система для относительно крупной сети розничных магазинов. И в результате под ноль переписаны ценообразование, закупки и розничные продажи. Если бы собственники посчитали затраченные на это деньги, ужаснулись бы.

(190) Правда? Ну тогда хорошо, 1С-никам работы ещё надолго хватит. Благо, 1С-ников будет становится всё меньше.

(191) они на старте не крупные. и все эти затраты сильно растянуты во времени, и работают с первого дня.

(191) <Если бы собственники посчитали затраченные на это деньги, ужаснулись бы.>
а с нуля написать систему аналогичную типовой 1С и сделать свое ценообразование, и учитывая скорость обычной разработки, собственники сразу инфаркт и инсульт получат если посчитают сколько это будет стоить

Я такое уже видел, крупную банковскую систему без транзакций и двойной записи, к которой ещё прикрутили бонусную систему....отчеты выгружающиеся в csv потому что "интерфейс это сложно и дорого, меняйте данные в блокноте или экселе"...чтобы прикрутить фильтр по значениям - задача на 4 недели и куча багов с регрессиями

я вот на нынешней работе чемто подобным занимаюсь... с ностальгией про 1С вспоминаю делая очередной велосипед в джанге

(193) Ну, 1000 существующих точек на момент выбора 1С это не маленькие, так то.

(194) Ну так не надо студентов нанимать, без вменяемых аналитиков и архитекторов.

(196) а "до тысячи" они на чем были? или они как баскетболисты, сразу духметровыми родились?

(198) А до 1000 они не были одним целым. Был зоопарк из 7.7, Джестори и ещё каких-то лютых самописок.

(197) а это самое веселое, аналитики и архитекторы в этой сфере хотят зарплату от 300к и их тупо нет на рынке труда из-за узости сферы

(200) А те, которые на 1С подвизаются, сильно дешевле, что-ли, по итогу будут?

(197) а где ты найдешь готового архитектора, для запуска розничной сети, с опытом хотя бы в 100+ магазинов?  Товар штучный.  Запуск как обычно вчера, а еще нужен специалист который отсобеседовать сможет. И вот и получается, как получается.

(200) во! Их нет. Согласен полностью. Видел как сетку запускали. Причем можно ли тех кто это запускал рекомендовать кому то, большой вопрос. При том что они сейчас супер опытные.

(201) 1Cники даже миддлы гораздо больше понимают в таких бизнеспроцессах чем рядовые программеры на java/c++

(201) Там результат будет. Косой, кривой но будет. И вчера, а не через пару лет.

(202) Фузиновцы же, сумрачные белорусские гении :)) Они как раз сейчас свободны.

(204) яб еще поспорил по поводу косого и кривого, насмотрелся я на ровный явовский код в ответственных сервисах

(203) Нах рядовым понимать что-то в бизнес-процессах, нужно чтобы аналитики и архитекторы понимали.

(207) пока ты ищещь аналитика и архитектора, конкурент уже запустит свою систему...

среднее время поиска такого человека - от полугода

(206) Я вот смотрю на полностью с нуля самописный ЕГАИС и Меркурий на 1С, и моё сердце наполняется печалью...

у нас так про*рали систему лояльности, несмотря на офигенное приемущество в начале на фоне конкурентов...прием подарочных/бонусных карт на банковских терминалах любых эквайрингов без из перепрошивки и договоров с чужими банками

тупо не нашли архитектора-аналитика когда нынешний уволился.

(208) А 1С-ников, типа, бери любых с улицы, и результат будет? Ну-ну...

(212) не буду спорить, я им в одно лицо бекофис обработки отчетов и фин.документов наваял который они больше 5 лет написать не могли на яве и в 10 эксель файлах сводили

сейчас оно одной кнопкой это делает и рассылает контрагентам..меня тогда сразу в яваджунов взяли в ит отдел из 1сников

(213) Ну так ты же не "любой с улицы", так то.

(215) я пришел туда устраиваться виндовым админом, а в итоге меня взяли одинесником на битфинанс...у меня на тот момент был провал в 1С стаже около 7 лет, я ушел из франча когда только только вышла 8.1, и я программил только на 7.7

так что я фактически какойто чел с улицы и был

я вообще за то что 1С ники сильно лучше в понимании бизнеспроцессов из-за того что в этой (одинесной) отрасли принято жмотиться на аналитиков...и они лучше в проектировании систем... я вообще считаю мой опыт в 1С мне очень многое дал именно этим, хотя я с 1С уже почти не работаю

(216) Да ладно, не прибедняйся. Сам ведь наверняка видел 1С-ников, которых гнать надо ссаными тряпками из профессии, а они считаются "хорошими специалистами"

(217) Это всё в прошлом, современные типовые располагают к галкорасставлению и копанию в коде всяких БСП, БПО и т.п., а никак не к пониманию бизнес-процессов.

(0) мне вот что то не верится что будет все замечательно и дёшево. Все же тут поле Где и как обосраться, У этих внедренцев полно. Не парился бы я на твоём месте и пока они там усираются внедряют - наблюдал бы. Если ты хороший спец. то боятся тут нечего.

(0) Купи попкорн и наблюдай, будет весело, я это гарантирую

нет
а чем народу битрикс не зашел?
сайты и таблицы,ну почти как excel,и считать можно все.
не будет только как в 1с возможности проводить и распроводить документы,а там и понятие доккмегт другое-у них доккментом завется печатная форма с цифрами.

в 1с,просто,везде двойная запись-данные и в документе и в регистрах,если мы не хотим распроведения,то можно все хранить в одном месте,да и аудиторский след будет работать.

и потом,внедрение 1с тоже часто на грабли напарывается,просто,там получается,что база 1с превращантся в программу для формирования и сдачи бухгалтерской отчетности.

(222) Битриксоиды жадные.
Прям очень.

Интересно если веб морду УНФ показать, то думаю начальство передумало бы ))). УНФ одна из лучших, если не лучшая конфа 1С

(224) Что  лишь говорит о том что конфы писать 1С не умеет

(222) Тем, что это унылое тормозное поделие с дорогими разработчикам.

(0) "Кто такой битрикс?"... Реализовать они могу все что угодно, хоть перемещение звезд на небосклоне. Надо еще, что бы люди начали пользоваться сей поделкой :)

(75) да не так там все страшно. Гораздо проще чем в 1С разобраться.

Это не убийство 1С, а очередное головотяпство очередного руководства.
Их дофига было, и еще больше будет.
Поиграются, просрут денег и успокоятся до следующего раза... Может, у вашего руководителя просто в этой битриксовой конторе откатик корячится, вот он и старается. А может, и просто из энтузиазма, такое тоже бывает. Обычная история...

(228) Только вот, после того, как разберешься, менее унылым и тормозным он не станет.

(176) У нас был в штате человек который занимался сайтом. Но он работал на удаленке.

Как только процесс внедрения Битрикса стал тормозить а за внедрение профессиональным внедренцам желание платить отпало (дорого !), у начальства возникла идея заставить этого сотрудника это делать.
То есть ему стали ставить сроки.

Ему это не понравилось и как только началось такое давление он уволился.

И я сейчас наблюдаю процесс общения начальника с кандидатами на замену этого сотрудника. Все как один хотят зарплату от 150К и все как один не хотят  сидеть в офисе.

(229) "Поиграются, просрут денег и успокоятся до следующего раза"

У начальства сейчас идет борьба между двумя желаниями. Одно желание говорит "Битриск это хорошо, с ним станет удобней". А другое говорит "внедрение Битрикса дорого, надо найти способы внедрить его своими силами".

Платить внедренцам они не хотят, а внедрение своими силами буксует потому что сотрудников которые знают нет, а заманить в штат тех кто не знает не получается.

У любой системы,где вероятеость успешного внедрения сильно меньше 100% есть проблема с тем,что специалисты не хотят делать только одно внедрение,так как в случае провпла они остаются без денег,а если на удаленке вести несколько проектов,то провпл одного из них-это рабочая ситуация.

(0) В свое время в одной конторе з анесколько лимонов купили RS-Balance. Приезжали спецы, но не взлетело. Вообще никак. Зато там и 1С 7.7 и 1С 8 и с# и Access и postgri и т.д. Все работает )

(0) А что не устраивает в 1С? Скорость обработки данных или что-то еще? Спецов по Битриксу как-то и не особенно много судя по нашему региону.

(235) "Все знают что 1С это дорого, тормозно и криво!" (с)

(235) по цвету к штанам не подходит :)

(236) время быстрых и дешевых решений прошло,сейчас все медленно,дорого и сложно,а главное,что под нужды бизнеса не подходит очень часто от слова совсем,и тогда студенты и напильники с соответствущим результатом.

Наблюдаю за внедрением Битрикса в одной из крупных компаний.
Внедряемый функционал существенно меньше того что указано здесь.
Один из лучших интерграторов по Битриксу был выбран по рекомендации самого вендора.
Бюджет на порядки больше чем в теме.
При этом внедрение уже было на гране срыва (пока сам вендор не подключился), сроки обещанного внедрения от полугода сдвинулись (уже год).

Лефмихалыч дело говорит: (113), (121), (127), (132), (148)
Только деньги впустую контора спалит

(0) обратила внимание, что это уже не первая подобная тема на этом форуме

(235)  А что не устраивает в 1С?

рискну предположить, что у компании есть корпоративный портал на битрикс, они им пользуются, им удобно

(235) Видимо, трудозатраты на переделку типовых под нужды предприятия. Долго и накладно нынче это.

(242) А что так уж переделывать надо? Да так чтоб на другую программу уходить

(243) Да ктож его знает, на самом деле. Но у руководства ТС видимо есть убежденность, что надо.

(241) Рискну предположить что внешний вид 1с. Некошерный внешний вид коробит многих руководителей от работы с 1с. Да, для бухгалтера ок, но многие менеджеры, руководители разных уровней считают интерфейс неприемлемым. Имхо, но по крайней мере я такие отзывы получал от своих клиентов.

(245) А приведите пример хорошего интерфейса, чтобы подумать/посравнивать?

Гм. Наверное одинэсник не брызжет энтузиазмом и не обещает золотые горы, а внедренцы Битрикса брызжут и обещают.

(246) Битрикс24 хотя бы открой и сравни. Я уже молчу про такие решения как Wrike, Salesforce и прочее. Ну не заставить менеджерский состав пересесть на 1с в силу ее крайней примитивности интерфейса

(248) Понятно. То есть вы просто поболтать зашли, без всякой конкретики. А я уж подумал...

(248) Уточните в чем примитив интерфейса?

(250) +1

интерфейс всяких битриксов и поделок на реакте на самом деле сильно хуже и беднее по функционалу чем 1Совский

(250) (251) Что, вам реально нравится две кнопки "Ещё" на формах?

у них просто нет нормального внедренца, с нормальной зарплатой... пока его не будет, деньги будут лететь в трубу

(252) Не нравится но и особенно не напрягает

(254) Так если привыкли, то да. А если человек видит этот интерфейс впервые?

(255) Если такие есть что впервые видят - то это малость непонятно и путает

(256) Нет, у меня есть предположение, что 1С это специально сделало, чтобы пользователь память тренировал. Или, чтобы за обучение работе с этим интерфейсом люди деньги платили.

(239) Опыт надо получать

Опыт в бизнесе это объем решений, часть из них приводит к накоплению бабла, часть к трате, ничего нового

(258) Там от "Еще" правда рябит глаза. Ну и операций под "Еще" многовато разных. Зачем?

(250) Ну сравните хотя бы https://yandex.ru/images/search?text=wrike%20gantt%20chart&pos=5&img_url=https%3A%2F%2Freview42.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F10%2FGantt-chart.png&rpt=simage
https://yandex.ru/images/search?text=1с%20диаграмма%20ганта&pos=52&p=1&img_url=https%3A%2F%2Finfostart.ru%2Fupload%2Fiblock%2F066%2F2015-07-14_0-06-18.png&rpt=simage

(261) Вы предлагаете сравнивать специализированные решения с универсальными? Ну так специализированные выиграют, да.

(259) +1.

(262) А сейчас все решения специализированные. Так что 1с остается только пока бухгалтерия и околобухгалтерские вопросы. Вот поэтому руководство ТС решило переходить на битрикс

(264) Но не перейдёт, так как нет денег и специалистов. Ну и, SAP - это специализированное решение?

(265) В том то и дело что и деньги и спецов найдут. Вопрос перейдут или нет это уже двадцатый вопрос. А SAP это да специализированное решение под ERP

(266) Не найдут, с таким подходом. Про SAP конечно ерунду говорите, но 1С примерно для того-же, и смысл сравнивать интерфейс SAP и 1С таки есть. В отличии от.

(0)  какая разнмцаскуда первичен вносить ...в данном случае битрикс фронт качайте в бэк 1с

(268) Разницы технической нет, но только бюджет на внедрение битрикса будет на порядок выше внедрения 1с. Все из-за интерфейса. Встречают по одежке как говорит старая пословица.

(269) Шаг 1. Кто может быть таким же монополистом рынка как 1С - Битрикс.
Шаг 2. Сферы внедрения мало пересекаются с 1С Предпреятием.
Шаг 3. - Встречайте обновленный 1С Битрикс! ;)))