Президент компании SuperJob Алексей Захаров сказал, что в течении ближайших 10 лет, в результате цифровизации экономики, в России потеряют работы все водители, бухгалтера, преподаватели иностранных языков. Все остальные профессии массово должны будут кроме основной профессии знать математику и программирование. Вы с этим согласны? Прошу проголосовать и аргументировать свою точку зрения.

https://www.youtube.com/watch?v=GbZ6viPpQs8

Я эту хрень слышу уже так давно и все как-то не складывается

Согласен,  особенно с бухгалтерами, вуаля, и через 3 месяца все бухгалтеры безработные.

однозначно

(2) название профессии изменится?

(1) Голосуй, сделай свой выбор!

"цифровая безработица" - это когда байты будут в картонных коробках под мостами ночевать?

(5) дурной прогноз

(4) Да, были "бухгалтерами", станут "безработными"

(7) Не прогноз, а ТС :)))))))))))))))))))))

(8) не думаю

(9) Пытался быть вежливым)

(10) Ну потеряют работу низшее звено бухгалтеров

КГ/АМ

(12) Оно теряет и все никак не потеряет

(12) Эти как раз и не потеряют, поскольку проверять первичку на корректность заполнения всё равно кому-то надо.

Интересно а власть придержащие догадываются что чиновники и депутаты тоже станут безработными при цифровой экономике?

(16) Тсс,это будет сюрприз

(16) Это ты на святое замахнулся...
Прожить без бухов можно, без водил можно... Да, без всех, кроме этих. ЭТО - святое. Они будут всегда.

(14) Как только Сбербанк перейдет на безбумажные технологии, по цепной реакции перейдут остальные, тогда вбивальщики и проверяльщики лишаться работы

(18) Конечно,кто-то будет обсчитывать их,кто-то будет возить,так логично написала

(19) Только мы до этого вряд ли доживём. Сбер может куда угодно переходить, а торговые  накладные и акты выполненных работ будут долго и нудно печататься и использоваться. ибо даже в согласовании электронных по нескольку раз приходится отказывать.

(6) Цифровая безработица, от слова "Цифровая", т.е. безлюдная технология: добывание нефти и газа без людей, заводы без людей, машины без людей

(21) ЭДО и цифровая подпись решит эти проблемы, технология и все Законы для этого уже готовы, осталось только отдать команду сверху

(22)Ненаучной фантастики на ночь перечитал? Кнопки кто будет нажимать?

(15) да

(23) Ха-ха,вы неисправимый

(22) (23) А потом... Восстание машин, Терминаторы и всё... Амба... Капец...
Брюс Уиллис старый... Шварц тоже...

(23) не решит, я же написал, что по ЭДО по несколько раз по одному документу отказывать приходится, так как оформлен неверно.

(24) Ты видео смотрел? Оно от 9 декабря 2019, будущее ближе чем ты думашь...

Захаров готов ответить за свои прогнозы?
Бред сивой кобылы.

(29) Будущего не существует

не согласен с категоричностью оценок и сроками, но в целом тенденция такая есть, процесс идет и будет ускоряться, если не случится форс мажор

(28) Вначале люди понадобятся чтобы отладить процесс, потом уже в таком количестве они будут не нужны

(29) А тебе Дед Мороз в детстве что обещал? Сбылось?

"знать математику и программирование."
зачем ? если  весь учет будет на программах разработанных американцами и европейцами (написанными в Индии и Пакистане), то достаточно научится пользоваться и ставить задачи на доработку !
Очень нужны грамотные постановщики задач !!
***
Напомню что Яндекс принадлежит фирме из Нидерландов.

(34) Я сам организовал себе деда Мороза, он пришел и устроил праздник, и подарил всем близким то что он загадывал

водители, бухгалтера, преподаватели иностранных языков

Этим точно не светит, количество бухов только увеличивается

Утром был сюжет про беспилотный электромобиль...
Вопрос: вышел пешеход и стал перед капотом - что будет делать электромобиль?

(36) Фигасе себе... Тяжелое у тебя детство...

(38) А что сделает водитель-человек в этом случае?

(39) Конечно, у меня детство еще не закончилось))

(40) Выйдет из машины и начистит рожу прохожему? :))

(42) Нет, не водитель выйдет бить морду, а пассажир

(43) + в беспилотном авто

(38) Электромобиль ничего делать не будет, потому он безопасный, а вот пассажир может морду набить пешеходу

(35) "Напомню что Яндекс принадлежит фирме из Нидерландов."
а газпром-медиа фирме с кипра
а гугл - фирме делавэра
что за бред?
управляющая контора в нидерландах, для удобства акционирования.
сейчас вроде как в Калининград будут переводить.

Радужные надежды от ИИ уже подходят к конце. Цифровизация это не замена людей роботами, а оцифровка и централизация управлением за счет более корректной и оперативной информации.

(46) А есть ещё компания "1С ЛИМИТЕД", КИПР.
Только при чём тут всё это?

(47) У ИИ есть определенные проблемы, но он появился только недавно, у него пройдут детские болезни и он полноценно заменит человека

и да. чтобы ИИ и вообще автоматизация стала выгодной рабочая сила должна сильно подорожать.
а процесс идет к углублению неравенства и беднейшая часть нихрена не растет в доходах, а значит низкооплачиваемые рабочие места не будут замещены.
скорее пилотов замещать будут где каждому по 500-800к платить надо. а работает все равно почти постоянно автоматика.

(48) Не ну нафиг даже в чисто технический пост приплетать политику? Это я не про тебя, а про других.

(50) У человека обработать заявку в Сбербанке уходит 2 часа, а у робота 45 секуд, кто дешевле?

(51) Наверное, есть подозрение, что дешёвые цифровые иностранные работники НИКОГДА не заменят дорогих россиян, потому что в случае иностранных санкций иностранный ИИ выключается одной кнопкой, а россияне при любых санкциях просто затянут потуже пояса и продолжат работу.

(52) Ты рассматриваешь идеальные случаи,в этом ошибка

(53) Нашу 1С иностранцы не смогут выключить!

(52) Когда в Сбербанк приходит бабушка - божий одуванчик, то ей работник Сбербанка помогает получить талончик электронной очереди.

(55) На Украине же выключили.

Кроме того, In October 2011, Baring Vostok Capital Fund acquired a 9% stake of 1C.

Какая безработица, вы о чем? в ближайшее время потребуется:

Диспетчер стайных полетов
Психолог пост-пластической хирургии
Персональный около-сити фермер
Креативный инженер полного цикла
Дизайнер виртуальных миров
Молекулярный диетолог
Проектировщик дополненой реальности
Архитектор генома и еще куча подобных вакансий.


https://www.samru.ru/society/opinion/116446.html

(52) в Сбере все в порядке как раз с автоматизацией уже сколько лет непрерывно сокращения идут.
и бухгалтеров там сокращают как раз вполне в духе прогноза из заголовка.
но вот что у нас массово будут роботы подметать улицы вместо гостей из южной азии - сильно вряд ли.
не успеется за 10 лет так уровень жизни вырастить и выровнять.

(58) Один архитектор генома уже сидит
https://www.gazeta.ru/science/2019/12/30_a_12891218.shtml

Секретутка, продавец, водитель, сторож - они уже безработные, только их по ошибке называют разнорабочими. Грузчик, грузчик - парень работящий...  Никакая цифровизация их не отменит. https://www.youtube.com/watch?v=Gg4RxjR_CiQ
А настоящие профессии оцифровать очень не просто... Их даже в один отдел не соберешь. Ибо если два экономиста делают один отчет, то цифра будет 100% разная. Ибо у каждого свое мнеие что куда включать. Или робот-программист 1С? Это уже убийца франчей получается. Но на самом деле есть цельная мафия приду... гениев. И они по кругу без конца переделывают друг за другом. Или СТОшники. Профессия. Хер победишь.

(61) Уже существуют полностью автоматические заводы по сбору автомобилей, где вместо тысячи человек работает 1! оператор, тоже самое касается складов

(62) То есть приезжаешь на эвакуаторе на завод, сам разбираешь свою лайбу и робот сам собирает её назад? Аттракцион...

(63) Я говорю про новые автомобили, а твой неисправный и старый автомобиль под робот-пресс и в переработку

(0) скоро не будет книг, театров, кино - одно сплошное телевидение (с)

(64) За чей счет этот банкет?

(65) Кто сейчас ходит в театры, читает книги? Все смотрят телевизор, кино и интернет

(66) За твой, потому что автомобили стали такими сложными, что не поддаются сложному ремонту

(61)  настоящие профессии оцифровать очень не просто... \\\ а продавца -- неоправданно дорого

(49) Этого не случится никогда. Поскольку у ИИ нет понятия смерти, то и цели нет. Все остальное, обычные функции, а это современный уровень ИИ в шахматах. Как только вводим проблему смерти, сразу возникает проблема человечества которое нужно устранить. Можно конечно ввести проблему "Жены", как стимула, но это еще хуже, т.к. ИИ замкнется сам на себя.

(61)  настоящие профессии оцифровать очень не просто... \\\ а продавца -- неоправданно дорого
(67) Я. Хожу в театр и читаю книги

(65) искусный интелег будет... https://youtu.be/dLzGOT2nCok
(67) Зачем робот завод и робот пресс? Не проще сделать робот-лошадь и не париться?

(49) ИИ не существует, ващето

"потеряют работы бухгалтера"

Это каким же образом ?
налоги же как то нужно считать. И оптимизировать бизнес схемы под них.

(70) Китайцы уже все придумали

(67) "Кто сейчас ходит в театры, читает книги"

А вы посмотрите заполняемость театров в Москве. Количество  книжных магазинов. И то чем народ в метро занимается.
В каждом вагоне 3-4 человека с книжками.

(74) И оптимизировать бизнес схемы под них\\\ тебе ответят что это работа не бухгалтера

(67) Я читаю :-) В год примерно около 200-300 рассказов и 20 повестей.
Ну с театрами сложнее. Примерно раз в 3 года.

(77) Как раз это работа бухгалтера.
Потому что бухгалтер может придумать и реализовать схему как это будет выгодней с точки зрения налогов.

если бухгалтера назвать "финансовым консультантом" от этого ничего не изменится.

(80) То есть все так плохо что налоги - основная блокирующая составляющая себестоимости любого бизнеса...

(0) Ну сразу не будет, но вот по такси- расчетный год 26-27 с текущей скоростью развития, у Вэймо будет парк порядка 40-50к автомобилей, у яндекса порядка 20к автомобилей

(76) Конечно в метро же телевизора же нет, чтобы смотреть, вот и читают книжки, а дома все время все проводят у телевизора

(52) У меня за декабрь около двух десятков ошибок при использовании сберовского приложения примерно на миллион фактов платежа. Причём при обслуживании оператором или использовании наличных этого бы не случилось. Но вот чтобы вернуть деньги людям потребуется труд многих людей от операторов в сбере и на на наших участках, куда поступит письменное обращение, до руководителей отделов, которые должны согласовать возврат. Вот так недостатки ПО не дадут умереть с голоду обычным бюрократам.

(82)  В Новосибирске есть.

(83) Сбои всегда бывают вначале, это же внедрение новых технологий, но после того как все отладят, люди будут не нужны

(82) в метро тдавно уже телевизор есть. сдается мне что ты не в МСК живешь

(0) почему должны потерять работу все эти люди?

(87) Их заменят роботы и программы

(88)По моему 1с как-то на своем семинаре:
Так мы в ЕРП придумали штуку такю, воот этим можете занять своих бухгалтеров, которые освободились в результате автоматизации...

(89) В коммерции такое не прокатит, собственники хотят отдачу от внедрения новых технологий

а еще есть мнения что и программисты будут не нужны.
куда мы все пойдем?

(89) ну так автоматизация убирает низкоинтеллектуальную работу, но может добавить высокинтеллектуальную, что не каждый бухгалтер потянет

бухгалтеры вымрут, однозначно.

(90)это ваше мнение?

(92)Значит это не бухгалтер а оператор ЭВМ.

(0) я в это не очень верю.
- роботы-водители пока очень ненадежны и момент когда робот полностью заменит человека в кресле водителя и будет нести ответственность за ДТП - очень отдален. А если хоть какой-то оператор в кресле сидеть будет - извините, работа никуда не денется.
- обучение языку с живым репетитором достаточно востребовано и за это люди готовы платить деньги. Телеобучение через скайп, как и вообще обучение с применением всякого рода видеокурсов и т.п. - подходит не всем, и в этом случае часто востребованы менторы, которые хоть и через сеть, но взаимодействуют с конкретным учеником, а не со всеми в куче. Понять такие пожелания людей можно. Поэтому преподаватели достаточно хорошо интегрируются в такие системы.
- а про буха вообще есть замечательный анекдот. Принимают буха на работу, задают вопрос
- Сколько будет дважды два?
- А сколько надо?
- Вы нам подходите!
Думаю, не надо объяснять, почему робот здесь не справится :)

Шутки шутками, бред или нет - но по факту в нашей компании за последние несколько лет отдел бухгалтерии усох на несколько человек, за счет автоматизации.
Можно еще количество сотрудников уменьшить, если безнадежно глупых заменить на одну толковую сотрудницу.

Аналогично будет происходить с водителями - где можно автоматизировать перевозку, там будут ставить автоводителя. Особенно на различных перевозках на внутренних территориях - между корпусами заводов, на месторождениях и т.д.

(96) обучение через скайп - оно тоже с живым учителем

(96) <а про буха вообще есть замечательный анекдот. Принимают буха на работу, задают вопрос >
сейчас я уже кучу всякого слышал по поводу 'а зачем бух, я онлайн циферки вбиваю и оно само отчет отправляет?'
микро- и маленьких- фирмах, бухи реально уже не нужны

(85) Это как раз и не в начале, работает много месяцев. Точная причина пока неизвестна, самая рабочая версия пока — "ошибка пользователя"

(99) Нужны,но уже меньше объемы

(101) и тенденция на уменьшение продолжается. особенно в свете уменьшения черноты

(97) "Можно еще количество сотрудников уменьшить, если безнадежно глупых заменить на одну толковую сотрудницу." то есть роботы будут по процессу идти, а люди делать корректировки? Когда они поймут кто главный  в лесу они вам это объяснят. Таких незаменимых сотрудников лучше не иметь. Тут как у УПП - программист нужен только 1 день в месяце при закрытии периода, но без прога закрыть сами не могут. Потому прог УПП за день зарабатывает месячную зп.
Появление УПП не привело к массовой безработице одинэсников... Да и остальных не особо.

Есть такой интересный человек, Андрей Школьников, занимается стратегическим планированием в крупной компании и публикует замечательные статьи и интервью.

"Мировой кризис: кто будет без работы в ближайшие 10-15 лет"
https://shkolnikov.info/articles/165-interv-ju/68707-mirovoy-krizis-kto-budet-bez-raboty-v-blizhayshie-10-15-let

"Какие профессии будут востребованы в ближайшие 10-15 лет"
https://aurora.network/articles/11-analitika-i-prognozy/68368-kakie-professii-budut-vostrebovany-v-blizhayshie-10-15-let

(102) Она есть,но имхо за счет тех же касс(не для всех конечно).Убрав черноту,надо уже вести учет для маркировок и прочее.

(103) Сокращение количества сотрудников происходит прежде всего за счет автоматизации ручного труда.
Т.е. условно например раньше со складом на аутсорсе сверялись вручную - получали остатки от склада в виде файла Excel'e, выгружали свои остатки, делали сравнение, при обнаружении расхождений в остатках запрашивали движения по товару, сравнивали с нашим движением... Теперь автоматически онлайн ежедневно. Если при этом и движения товара синхронизированы - то на сверку склада время тратить более нет необходимости.

А то у нас сейчас супер работники.
Есть операция загрузки документов в 1С по файлам с таможни (раньше тоже вручную все заполняли, теперь файлик грузят).
Объясняю новому бухгалтеру, что при обнаружении несоответствий в данных надо посмотреть, чем вызваны расхождения, и принять решение - что сделать, ошибка это или допустимая ситуация.
На что был фееричный ответ: "Я думать не хочу, мне нужна инструкция, по которой я могу все сделать".

Вот нафига на этом участке человек, который принципиально не желает думать над вводимой информацией? Если такую позицию руководство одобряет, то можно прописать алгоритм действий в подобных ситуациях и делать все полностью автоматически, без участия человека. С уведомлением все по эл. почте, например, при необходимости. И потребность в человеке еще сильнее уменьшится.

(88) "Их заменят роботы и программы"

Не заменят. Это невозможно.
Для этого надо заменить все налоги одним.

"Вот нафига на ... человек, который принципиально не желает думать ...?"
вот именно таких и надо замещать.
любую операторскую работу по вводу первички в итоге переведут на ЭДО/сканирование документов. любые должности которые подразумевают работу по простым алгоритмам и инструкциям будут управзднены поскольку компьютер и так справится и не хуже.
останутся рабочие места где надо думать и принимать нетривиальные решения на основе плохо структурируемой информации. тут системы ИИ как раз будут помогать и учиться.

(107) во многих странах бухгалтер это клерк низшего уровня и 'там' эта профессия жива только потому что там уровень автоматизации всё еще ниже чем у нас

(109) в той же америке налоговое законодательство однако совсем не простое.
и вместо бухгалтеров есть куча налоговых консультантов

(110) налоговые консультанты там для физлиц в основном

но это не исключает факта что там бухгалтер - никто, а у нас главбух чутьли не второй после директора

(107) Даже если ввести единственный налог, то кто-то его должен считать. Нужно рассчитать налоговую базу, взять ставку, умножить базу на процент, вычесть уже уплаченное, перечислить очередной платёж, учесть проводку на счетах, потом доказать аудитору, что всё рассчитано правильно, провести сверку с налоговой...

(113) он может автоматом считаться.
заказ из инета упал - платеж там же.
налог автоматом расчитался

(112) ты уверен что chief accountant officer - там это никто?

(114) Надо же проконтролировать, проверить округление, учесть авансы, найти косяк в алгоритме, дать задание программистам, опять проверить. Профессия бухгалтера будет существовать до тех пор, пока есть деньги.

(115) зависит от размера конторы я думаю
вообще несмотря на то что так круто написана должность, я например был security officer на одной работе ..а по факту обычным сисадмином, в реальности это лишь название также как 'главный бухгалтер'...глааавный!!

(117) ну собственно как и у нас

По поводу что можно все автоматизировать:
"Упрощенная система налогообложения, а так ли она проста!? Об автоматизации бухгалтерии, наблюдения практикующего аудитора."
https://aftershock.news/?q=node/815640&full

(113) А как на Западе все эти вопросы решают ? Разве есть в США дикая потребность на программистов по автоматизации бух. учета ?

(120) Сильно в тему не вдавался, но примерно вижу как это организовано в головном офисе в Амстердаме - управленческий учет ведется примерно также как у нас, только у них бедных нет 1С, и поэтому вместо самописок 90х годов они уже больше пяти лет внедряют САП. Все что то не взлетает.
Разделения бухгалтерского и налогового учета нет, учет ведется по МСФО. Для этого также сидят финансисты, которые считают все показатели. Эти же данные используются для налоговой. Налоговая имеет онлайн доступ в базу, чтобы самостоятельно посмотреть все первичные данные, при необходимости.

Т.е. в целом управленческий и финансовый учет такой же, бухгалтерского как класса не существует, налоговый проще чем у нас, но не так чтобы кардинально.

Что бросается в глаза - сильно меньше требования со стороны налоговой к оформлению документов. Надо списать обед на расходы компании - без проблем, пишешь просто что это был деловой обед. Вместо накладных, счетов-фактур - бумажка, написанная хоть от руки.
Это конечно упрощает первичный учет значительно.

(114) "налог автоматом расчитался"

Да ?
Какой из налогов - НДС, налог на прибыль, налог на имущество, НДФЛ вы рассчитаете автоматом после реализации ?

(122) ты также читай сообщение на которое был ответ

(114) Притом что бухгалтер например по тому же НДС может принять (или не принять) входящую счет фактуру к вычету. Может ей в этом периоде не нужно столько входящего НДС.

Сообщение прочитал.

Полная картина по налогам становится ясна только после закрытия периода  и отображения в нем всех операций этого периода.

(124) Если процесс автоматизации налоговой будет проходить в прежнем темпе, то НДС скорее всего будет полностью автоматизирован в ближайшие пару лет. И бухгалтер не будет принимать решения по НДС так часто и активно как сейчас, только в каких нибудь очень исключительных случаях.
Кстати, это и поможет снизить требования к первичке.
Если все транзакции, все операции между организациями есть в налоговой - то роль подтверждающих бумажных документов резко снижается.
Только что ГБ, при обсуждении в офисе Мишустина, говорила что сейчас при проверках нет необходимости носить кипу документов - все отправляется электронно.

да как бы и вообще все налоги налоговая может сама рассчитывать. - только первичку им давай
и это будет

(126) К этому похоже и идет.
Вся розница будет в налоговой, весь опт тоже. По любой организации будет 100% информация.

(0) бредни.
не все.
даже в эпоху массового индустриального производства, мастера работающие руками никуда не делись.
то же самое с цифровыми ништяками прогресса.

(0) "что в течении ближайших 10 лет, в результате цифровизации экономики, в России потеряют работы все водители, бухгалтера, преподаватели иностранных языков."

Водители? Сколько вы видели автомобилей, которые движутся на автопилоте? Мой прогноз - 30-40 лет.
Бухгалтера? Тут все сложно. Даже не буду прогнозировать.
Преподаватели? Останутся.

(97) по факту в нашей компании за последние несколько лет отдел бухгалтерии усох на несколько человек, за счет автоматизации\\\ значит он был раздут. За последние 10-15 лет, если не больше, я с этим эффектом не сталкивалась

(126) т.е. увеличится кол-во работников ФНС?

(131) почему работников?

серверов

(131) Когда по ндсу вводили АС,что под нее дули штат?Нет,но вот железок больше будет

(132) (133) (134) м.б., м.б.

Полной, 100% автоматизации в ближайшие 10 лет не достичь - это точно. Но то, что все можно засунуть в алгоритм - будет засунуто.

Будут массовые сокращения( уже идут) среди кассиров, операторов и др. где возможно самообслуживание, либо сфера доставки. В моей компании пока этого не наблюдается из -за роста, но думаю лет через 5-7, как рост остановится это начнется.

Те, кто точно будет обеспечен работой в ближайшие лет 50-60, да и потом тоже - вся сфера IT, т.к. 21 век - век автоматизации. Так же никуда не денутся все творческие профессии (хотя программист тоже своего рода творческая профессия).

Водители и курьеры исчезнут лет через 20-30, не раньше. Преподаватели? Это бред, наставничество и воспитание никто не отменял. Может быть будут увеличено кол-во факультативных занятий и расширено самообразование, но учителя никуда не денутся, просто изменится стиль обучения.

Бухгалтерия... не в нашей стране, где серый и черный рынок процветают. Может быть в будущем сократят отделы на 40-50%.

(136) где возможно самообслуживание\\\ только когда касса будет обходиться дешевле кассира

ну и -- посмотрите -- сейчас практически нет продавцов в залах -- хочешь что-то быстро найти спросить некого, высвободят кассиров, добавят консов, м.б.

(137) А зачем вообще нужна касса? В будущем, думаю, всё будет проще. Rfid метка в холку покупателю, такая же - на товаре. Покупатель берёт товар с полок, при выходе система на расстоянии автоматом определяет, какие товары он взял и списывает с банковской карты.

(139) В будущем =  В недалёком будущем

(139) такое уже вроде в забугорье есть
(137) конечно будет, кассир это текучка+зп+налоги+подмены+отпуска, а касса это железяка за которую платишь отделу из 5 человек который 50 магазинов обслуживает вместо двух сотен продавцов

Если сейчас нет массовой замены водителей, бухгалтеров, преподавателей в передовых странах (северная америка, европа), сомневаюсь, что за 10 лет это будет у нас

(141) а касса это железяка за которую платишь\\\ сколько стоит эта железяка? В какую сумму обходится содержание? Сопутствующие расходы? (там рядом всегда какой-то чел вертится)

(143) Дешевле чем текучка+зп+налоги+подмены+отпуска явно.

(144) кто-то ж работает с розницей, может знают, не думаю что это скромные цифры

(145) Думаешь, магазины такие кассы ставят, чтобы снизить прибыль?

(145) знаю контору у который начальник считал что в зал продуктового магазина дешевле поставить 5 домашних кондеев по 10тыр каждый и вызывать мастера раз в две недели (потому что они дохнут от перегрузки) - это ГОРАЗДО дешевле чем купить промышленный мощный кондей.... а тож 50 тыр и 300тыр...огромная разница... а мастер который чинит по 5тыр за вызов по нескольку раз в месяц, это другая строка бюджета - это неважно

(145)Скромнее чем человеки

+ к (145) только пока все равно нужны живые на некоторые категории покупателей+выкладка

(147) чему удивляться, такие чудеса были и будут, пока ремонт и покупка на разные статьи ложатся.

(150) ну так и покупка автоматических касс конечно будет дороже, если 'статья закупки техники сильно выросла', а 'статья ЗП меня не волнует'

только блин если так мыслить то удивительно как вообще такой бизнес работает

(152) Как в анекдоте: "На эти 2 процента и живу" :)

(152) нет, д.б. статья на кассовое оборудование и его содержание + з.п.

И уже этот показатель анализировать

(154) это всёравно будет дешевле, для обслуживания касс нужен отдел человек на 5 который будет 10-50 магазинов обслуживать
плюс в каждый магазин по 2 человека которые будут помогать покупателям и ЗП у них будет ниже чем у кассиров

грубо говоря обычная касса это как минимум 3 кассира.. 1 касса = 3 человека, 1 автоматическая чёто типа = 0,3 человека

(156) есть же практика. Почему медленно внедряют?

(158) потому что это капитальные затраты плюс сокращение штата - это деньги и время

я вот уже начал замечать автоматические кассы в обычных магазинах в обычных магазинах шаговой доступности

(157) 1 автоматическая чёто типа = 0,3 человека/// амортизация+затраты?

В перекрестках есть, в пятерочке не видела

(159) У нас мало пока,буквально единичные случаи,хотя удобнее стояния в очереди.

(161) магнит

(160) всёравно дешевле, у персонала тоже нефиговая амортизация, за продавцом стоит отделкадров, hr-ы, текучка, больничные, отпуска

(162) где они есть к ним тоже очередь :)

(159) в том виде каком они эти кассы есть - это все  баловсто.
юзал 1 раз -куда проще через человека

(161) помню времена когда в пятерочке очень долго эквайринг не делали, типа 'наша ЦА слишком бедная чтобы иметь кредитку'

(166) юзал 1 раз -куда проще через человека

у меня строго обратное впечатление

это скорее рекламных ход: смотрите что у нас есть, чем реально работающая штука

(163) в магазине вроде есть в супермаркетах, я не большой специалист по магнитам, в СПб их мало

(165) Да,но она движется явно быстрее

(169) вон в макдаке уже очень много где терминалы и 2 кассы всего, и очереди в несколько раз уменьшились...как и количество персонала-кассиров

(168) у тебя может товров был 1 штука. а если полная тележка ...

(168) В первый раз такое же,потом норм пошло

(172) так ты про такие терминалы, я думал ты про кассы в супермаркетах

(169) Не сказал бы. Во многих магазинах это уже реально работающая штука.

(175) про супермаркеты тоже, их просто реально не так много

где надо по товарно достать положить, отсканировать

(168) Вы не интроверт? :) У меня дочь предпочитает автомат, может дальше в магазин пройти ради этого

(178) на ленту тоже надо всё из тележки выковыривать, так что тут не сильно сложнее
(179) интроверт

(179) это уже аутист, а не интроверт

Чушь. Эти прогнозисты онолитеки еще в 2010 обещали что в 2015 будут автомобили без водителей.

Вполне реальный прогноз.
Когда в результате третьей мировой почти все обратится в радиоактивный пепел и цивилизация как таковая перестанет существовать, то водители с бухгалтерами и преподавателями языков действительно станут не нужны. Со вторым пунктом сложнее. Но можно представить себе такой вариант, что прилетят инопланетяне и поставят остатки выжившего человечества перед фактом - чтобы реабилитироваться, необходимо всем в обязательном порядке знать математику и программирование. Не сдавшие экзамен буду дезинтегрированы.

(181) нет, это "поколение Альфа"...

(181) ты даже не знаешь что такое аутист раз такое говоришь
(182) эти онолитики ещё в школе учатся, надо поменьше бред всякий читать ;)

(185) как раз знаю. аутист - это не одиничный диагноз, а спектр

(185) он просто не знает что такое настоящий интроверт :)
Я тоже не знала.

(187) так одно переходит в другое.
когда сознтельно идешь на трудности лишь бы не общаться (хотя какое общение с кассиром) - это уже звоночек

(126) По факту по физикам ведь так и есть - первичка (сведения Росреестра об имуществе и кадастровой стоимости, сведения ГИБДД об автомобиле) поступают электронно в налоговую, которая налог и начисляет.

Вопрос начисления по юрлицам упирается больше в численность и квалификацию сотрудников налоговой.

(188) а то что они сейчас массово не звонят друг другу, а пишут -- это набат?

(190) это как раз норм

текст и звонки - это разный уровень синхронности коммуникаций

(188) < это уже звоночек>
психология это такая штука что всё что угодно можно звоночком считать.

(193) А если в голове слишком много звоночков, то это тоже не есть хорошо.

(99) как раз там они и нужны. Ибо циферки надо не только вбить и отправить, их надо еще подготовить. И надо собственнику обеспечить, чтобы два плюс два вышло не четыре, а сколько надо :))

(195) давай что про авто кассы думаешь :)

(188) не не хочет общаться, а не очень любит это делать с незнакомыми людьми

(197) какое общение с кассиром? только карту протягиваешь ну еще говоришь да если нужне пакет

(197) Имхо, тяжело будет в жизни с таким комплексом (если это пока ещё только комплекс)

(198) я точно не интроверт :)))
Что я тебе могу ответить?

(199) это не комплекс, а болезнь

но заставлять конечно не стоит. таким способом аутизм не лечится к сожалению

(0) Давно пора, что же вы так долго?

Мечтать не вредно :)

(198) в супермаркете это какраз норм, а вот в классических магазинах с "а подайте мне то, а теперь вот это" - геморрой
(202) забавно делать такие выводы просто потому что ктото на вас не похож, у меня очень похожие 'проблемы' - не чувствую себя ни в чем обделенным, хотя могу сказать что работа с 1С мне очень сильно помогла именно тем что надо было очень много общаться с совершенно разными людьми, обучать их и навязывать точку зрения.

учитывая что 'аутизм не лечится' -- у меня аутизм? вы например по мне, если бы меня знали живьем, никогда бы не догадались что у меня какието проблемы с коммуникабельностью и что мне сложно в магазин ходить ;)

(205) тоже не люблю такие магазины - ибо там нет времени на подумать. нужно заранее знать что хочешь брать.

(205) к чему твои сентенции, вот я такой - у меня что аутизм?
аутизм это не приговор и не клеймо.

(207) потому что аутизм это вполне конкретный диагноз подразумевающий довольно серьезное расстройство психики с проблемами социализации, и навешивать такие, не особо приятные ярлыки imho не очень корректно

а так то я же упоминал что людей без звоночков нет

(209) Нет здоровых людей. Есть недообследованные (с).

(208) нет никакого аутизма (в офф медицине), есть расстройства аутического спектра

Сначала понавешают ярлыков, а потом спорят об их значении :))

(211) да? а в МКБ-10

F84.0 Childhood autism
F84.1 Atypical autism

(196) это сработает. Тоже не везде и с оговорками, потому что может быть воровство, прочие всякие сторонние эффекты, но - скорее сработает. Потому что тут нет никакого неестественного интеллекта, тупо торговый автомат. То где нет ИИ, то по состоянию на сейчас работоспособно.
И опять-таки часть персонала все равно останется. Как минимум по одному человеку на 4 кассы держать придется, потому что нужно подтверждать алкоголь, решать косяки когда ввели не тот товар по коду при отсутствии ШК и прочее подобное.

(125) "НДС скорее всего будет полностью автоматизирован в ближайшие пару лет"

Он и сейчас автоматизирован. Книга Покупок стыкуется с Книгой Продаж.

"И бухгалтер не будет принимать решения по НДС так часто и активно как сейчас"

Вы упускаете один момент. Только от главного бухгалтера зависит будет она принимать входящую счет фактуру к вычету в этом периоде или нет. Законодательство не может ее заставить это сделать.

Точно так же со всевозможными корректировочными реализациями, НДС к вычету и т.п.

И это только один из налогов. А еще есть налог на прибыль со своими нюансами "это учитывается для целей налога на прибыль, а вот это не учитывается".

Вы хотите чтобы налоги организации считала налоговая вместо бухгалтера ? Ну так она будет считать их по максимуму.

(215) и будет и ничего не сделаешь

(139) "В будущем, думаю, всё будет проще"

В Ленте сейчас уже покупателю при входе дают сканер штрихкодов которым можно считывать штрихкоды  помещаемых в коринку товаров.
И дальше на кассе оплата значительно ускоряется.

(189) "Вопрос начисления по юрлицам упирается больше в численность и квалификацию сотрудников налоговой"

Это упирается в первичку которая есть только у юрлиц.
И у в те бизнес схемы которые рисует руководство юрлиц.

(217)  а если он положил чтото не прочитав?

(214) "Как минимум по одному человеку на 4 кассы держать придется,"

А сейчас это проще решается.

Я 30 декабря закупался в Ростове в Ашане. Из 25 касс работало 4.
Причем руководство гипермаркета это совершенно не волновало что люди час в очереди стояли. Никаких доп. кассиров на это время не брали.

Причем когда ты идешь в это тгипермаркет ты не знаешь будут работать 25 касс и твое ожидание  будет 10 минут или будет работать 4 и ожидание будет час.

(220) ну вот, они поставят автомат-уменьшат очередь, и не надо никого брать в кассиры

правда у ашана какието наркоманские взгляды на кассы-автоматы
p.s. вообще сейчас у ашана какието финансовые трудности суровые

(219) В гипермаркетах Магнита уже реализовано что сам на кассе сканируешь и оплачиваешь. Рядом стоят сотрудники и смотрят за несколькими кассами одновременно чтобы какой-то товар не положили без сканирования. Думаю процесс сканирования и оплаты обязательно снимается на видео чтобы можно было зафиксировать воровство.

Если эту системы отладят и распространят на остальные магазины будет очень здорово.

бабушки будут тормозить процесс многократно

(223) Они сейчас тестят систему распознания товара по виду

(224) Бабушки например в том же гипермаркете Магнита по старинке идут на обычную кассу.
А то кто не боится сам отсканировать штрихкод и оплатить картой на эти кассы самообслуживания.

Реально очень удобная система. Жаль что очень мало где пока где есть.

супервжоп ошибается. Резко по щелчку ничего не настенет - это раз. Два - водители останутся на своих местах, как и преподаватели. С бухгалтерами вопрос, но они перераспределятся в какие-то другие места за те же деньги будут выполнять другую работу.
Но многое сильно переменится на рынке труда - это точно. ТОлько вот именно такие прогнозы, как по мне, мимо.

(227)  Директор фирмы «1С» Борис Нуралиев в своем выступлении в рамках Дня Бухгалтерии в Большом Московском цирке рассказал о том, какие специалисты будут востребованы в бухгалтерии в ближайшее время. Например, действующая нейронная сеть, проанализировав огромный массив данных сервиса «1С:БухОбслуживание», уже может автоматически разносить банковские выписки по видам операций и статьям затрат примерно с той же точностью, что и бухгалтер средней квалификации.

https://www.klerk.ru/buh/news/480751/

(223) Да много где это говно есть. На практике даже я, понимающий что к чему, в половине случае пробить не могу. То товар нужно по коду бить, т.к. штрихкода в базе нет, то алкоголь отдельным чеком, то нужно нажать в конце секретную кнопку, чтобы к оплате картой перейти. Полная херня. Продукт сумрачного гения рукожопых программистов.

(228) "действующая нейронная сеть, проанализировав огромный массив данных сервиса «1С:БухОбслуживание», уже может автоматически разносить банковские выписки по видам операций и статьям затрат"

А причем тут нейронная сеть ?

Если для разноски выписки достаточно в обработке загрузки выписки из банк клиента найти контрагента по ИНН.

(230) но какая связ инн и статьи затрат?

(229) "То товар нужно по коду бить, т.к. штрихкода в базе нет, то алкоголь отдельным чеко"

Я в Ашане в Москве (не в регионе !) как то столкнулся с ситуацией что товар стоящий на полке у кассира не получилось найти и пробить по базе ЕГАИС.

По идее торговать левым алкоголем магазин не мог (все же продажи алкоголя проходят через ЕГАИС) но как такая ситуация могла произойти что товар выставили на полку но найти и пробить его по ЕГАИС нельзя ?

про кассы
https://vc.ru/design/63142-kassy-samoobsluzhivaniya-kotorye-zamedlyayut-prodazhi-i-sozdayut-ocheredi-v-supermarketah

(228) это характеризует скорее вот этих людей, которые этой хуергой занимаются вместо работы, а не нейронную сеть

(232) думаешь перед выставление еще раз пробивают.
кмк пробивают только при приемке, и то могут принять доверительно

(235) "думаешь перед выставление еще раз пробивают."

Не знаю.
Может Лефмихалыч подскажет как такое может происходить (с опытом работы в Магните).

(232) откуда ты знаешь, что бутылка не нашлась именно в егаис?

(234) Они еще договора перебивают иногда. Если у контрагента несколько договоров и взаиморасчеты ведутся по каждому (например по направлениям).

(237) Потому что кассир мне в момент считывания штрихкода с бутылки сказала что пробить этот товар не сможет. По ее словам "вероятно не занесли в базу".

Несмотря на то что товар стоял на полке.

Ждать главного кассира мне уже не хотелось, итак убил много времени на кассе. Я плюнул и ушел без покупки.

(234) ну вот например Олег Филиппов (comol) Применение нейронных сетей и генетических алгоритмов в прикладных решениях на платформе 1С http://catalog.mista.ru/public/640325/

(239) речь шла про базу магазина, а не про егаис

(240) я не оспариваю, что нейросеть это все может. Я говорю, что тупые куры много времени на это тратят не потому, что это сложно и трудоемко, а потому, что мозгов нет.

(239) магазин о вашем здоровье заботится, надо радоваться за такое ИТ ;)

(241) В базе магазина она этот товар нашла. Штрих код при покупке алкоголя считывается два раза. Один раз поиск в базе магазина, второй раз пробитие по ЕГАИС.

для видов операций и статей достаточно тупых правил
практичекси у каждой конторы такое реализовано

Со следующего года ЕНВД отменят и думаю спрос на бухгалтеров вырастет

(232) А если бы там стоял 1С... (Как в КБ или Бристоле, например :))

(0) годах так в 60-х думали, что годам к 80-м автомобили по небу летать начнут

(230) для разноски выписки достаточно в обработке загрузки выписки из банк клиента найти контрагента по ИНН./// да что Вы говорите :)

(230) и по статьям затрат сразу правильно разнесет? Особенно если один и тот же поставщик оказывает достаточно разные услуги?

(250) догадается :))) это ж тебе не тупорылая бушка с куринными мозгами

(220) ну, откровенное хамство менеджмента это другая история.
В случае с автоматическими кассами присматривать кому-то в любом случае придется, потому что в случае отсутсвия поддержки люди будут просто бросать свои тележки рядом с кассами и уходить, не закрыв чек.

(248) повторюсь, именно распад СССР остановил технологическое развитие человечества.

(253) в каком году наши на Марс планировали лететь? В 2004?

(251) здесь как раз такой случай, когда нейронку можно попробовать обучить. Но ошибки стопроцентно будут, проверять за ней придется.

1Сники будут безработными, а везде будет одна только ынтырпрайс жаба

Глупости в (0) по поводу потребности в знании математики и программирования. Я когда автоматизировал бух в достаточно крупном предприятии (помимо зарплаты) , думал , ну 5-6 рабочих мест будет, в конце работ - более 30 активно работающих рабочих мест + 3 зама. Весь налоговый кодекс и ПБУ. И ни у кого дом знаний в программировании не потребовалось, не говоря уж о математике. Только бухгалтерия.Так что без работы не дадут остаться.

(257) это Вы не ту 1 С внедряли. Надо было ERP. Она работает сама.

(257) это потому, как функционал БП позволяет закрыть все потребности бизнеса без программирования.

(0) Интересный ролик, но слишком оптимистичный.
А что касается работы бухгалтера, то надо упрощать сам учет. Прежде всего на госпредприятиях. Ведь можно платить оклад 10000 руб и все. А так каждый госслужащий получает
оклад + надбавка1 + надбавка2+ надбавка3+ надбавка4+ надбавка5+ надбавка6+ надбавка7+ надбавка8+ надбавка9 = 10000 руб.
И вся эта хрень сопровождается тоннами бумаги.

(260) Так нельзя, лояльность и зависимость от начальства снизится.

(0) Самое главное, после отставки Медведева, безработица отменяется...
Еще бы пенсионный возраст вернули обратно :)

(262) Еще бы пенсионный возраст вернули обратно :) \\\ не знаю что выкружат, но думаю что что-то точно изменят

(106) Во первых сотрудник Витя на  складе, который останется единственным, сразу попросит прибавку к ЗП поскольку он работает за троих и ещё компания его обучила и теперь от него зависит. ЗП повысить можно, но тогда все в компании тут же попросят прибавки. Поэтому проще не увольнять никого. Оставить их разнорабочими в своей компании вместо того чтобы отдавать разнорабочих кому-то другому. Хорошие холопы завсегда полезны.
"На что был фееричный ответ: "Я думать не хочу, мне нужна инструкция, по которой я могу все сделать"." - молодец, в общем там все на телбе держится и самый незаменимый там ты. Только тебе ума не хватает воспользоваться своим положением и выжать из клиента по полной. А как только ты оттуда уйдешь они быстро все назад отыграют. Так что для компании толку ноль.
"Вот нафига на этом участке человек, который принципиально не желает думать над вводимой информацией? Если такую позицию руководство одобряет, то можно прописать алгоритм действий в подобных ситуациях и делать все полностью автоматически, без участия человека. С уведомлением все по эл. почте, например, при необходимости. И потребность в человеке еще сильнее уменьшится." после таких слов они тебя высидят, а твои автоматизации уничтожат показательно... А ты точно компьютеризацию с автоматизацией не путаешь?

(0) товарищам сверху кажется не то что есть там внизу... потом большой вопрос к товарищу про экономическое обоснование...
К примеру в урбанизированных до предела городах КНР сейчас растут как на дрожжах автоматические магазины... но в наших реалях ставить такие в посёлки не окупится т.к. логистика на порядок больше, вандализм, не тот оборот что в большей части мегаполиса и т.п.

(253) есть 2 основные теории доминирования: прогрессивная и регрессивная - делать себя лучше или испортить жизнь соседу

(252) "В случае с автоматическими кассами присматривать кому-то в любом случае придется"

Так и сейчас присматривают. Стоит один человек и присматривает сразу за несколькими кассами. Но вместо четырех-пяти кассиров хватает одного.
А вопросы неоплаты товара решаются сравнением видеозаписи содержимого корзинки и пробитого чека.
Пара показательных судов над ворами и желающих не пробить товар станет значительно меньше.

(253) "именно распад СССР остановил технологическое развитие человечества"

По моему это сильное преувеличение.
В СССР даже проблему с домофонами не могли решить. Чтобы в подъездах не ссали.

(259) "как функционал БП позволяет закрыть все потребности бизнеса без программирования"

Это если потребности бизнеса не выходят за рамки "выписать счет и на его основании реализацию".

Как только шаг вправо шаг влево эта теория летит вниз стремительным домкратом.
Особенно если используется специфическая программа оперативного учета которую нужно стыковать с БП.

(260) "А что касается работы бухгалтера, то надо упрощать сам учет. Прежде всего на госпредприятиях"

Если всем платить голый оклад то мотивации работать не будет. Это уже проходили в СССР где зарплата не зависела от усилий работающего.

Все эти доплаты обусловлены какими то нюансами - за стаж работы на предприятии, за допуск к работе  секретными материалами и т.п.

(262) "Еще бы пенсионный возраст вернули обратно"

Для того чтобы вернуть пенсионный возраст обратно надо как то решить вопрос дефицита пенсионного фонда в триллион.
А этот дефицит можно покрыть двумя способами. Либо из федерального бюджета (как было до пенсионной реформы) либо убиранием серых зарплат и тех кто не платит налоги (самозанятые).

(264) В организации где я сейчас работаю в бухгалтерии 7 сотрудников.

Главбух, его зам (который главбух в одной  из более мелких компаний).
Бухгалтер по банку.
2 бухгалтера по реализации. Контроль кассовых операций.
Бухгалтер по зарплате.
2 бухгалтера на сверках с контрагентами и на всевозможных отчетах начальству типа дебиторки в рамках холдинга.

При этом начальство постоянно заявляет "бухгалтеров что-то слишком много надо бы кого то сократить".
Но если сократить кого-то то его участок работы кто-то другой делать будет.

И как их сократить ?

Так что все эти мнения президента компании SuperJob бред откровенный.

+(272) Забыл написать. Эти бухгалтера 7 юрлиц обслуживают.

(273) дроблением бизнеса твои собственники занимаются, так и запишем

(273) "И как их сократить ?" - Оставить одного буха и одно юрлицо. Не? :))

(275) этот ход высвободит max 2-х бухов, а скорее 1-го

(274) Есть же принцип "Разделяй и властвуй". Дробить бизнес не запрещено, а для учёта даже полезно.

(275)Их там может вообще не быть в штате,договор оказание услуг,например.

(276) Чегой-то? У меня знакомая бухгалтер. Она одна ведёт около 30 фирм. Сейчас стала вести побольше - уже девочка-помощник понадобилась.

(277) И ты абсолютно прав, и ФНС это признаёт, и даже антирейдерство признали. Главное чтобы единственной целью дробления не было снижение налогов

(279) эти 30 фирм -- УСН 6%? без учёта внутреннего?
Впрочем, развитие этой темы мне не интересно. Маловероятно что узнаю что-то новое.

(281) Я без понятия. Подробностями не интересовался.

(267) "А вопросы неоплаты товара решаются сравнением видеозаписи содержимого корзинки и пробитого чека. " - дело в том, что задача анализа картинки товаров из корзины и сравнения ее содержимого с чеком формализуется очень так себе, особенно в случае внешне похожих товаров, у которых цена различается существенно. И поэтому если проблема с воровством будет стоять достаточно остро, то вместо кассира на кассе при приличном потоке покупателей придется ставить "наблюдателя" на камеру. И на ком из них там ФОТ больше распухнет - это черт их знает. От воровства же лучше всего нормальная экономика помогает, когда люди сыты, обуты, одеты и получают достаточно денег чтобы покупать в магазинах, а не греть себе голову как чего утащить бесплатно.

(284) с какого персонала??? Если что у меня одноклассница в магните директор :)))
Некуда больше

кстати, вспомнил, кто помнит этот ублюдский маргарин Рама?

(286) я
(287) ну и я им про то же

(289) у тебя с психикой все нормально?

(288) а он есть еще? не в курсе?

Если цены на нефть сильно вниз уйдут, как и ждут этого многие из спекулей, то в России не то что по этим специальностям будет безработица, а вообще по всем профессиям, т.е вырастет общий уровень безработицы. По этим из проф из топика будет чуть больше безработица, т.к. они в исчезающие профессии постепенно будут переходить, но всё это медленно будет происходить, даже  через 10 лет будут и бухгалтеры и водители, просто их будет много меньше. Почему медленно будет ? Потому что, новое будет внедрятся но очень медленно,имхо у нас экономического роста давно нет, а значит на существующих предприятиях это не будут делать т.к. они в основном и так концы с концами еле сводят, а будет это новое на новых предприятиях которые будут возникать новых/освободившихся нишах.

"преподаватели иностранных языков"
ИМХО, этих больше потребуется за ближайшие 10 лет. В школах вводят обязательных 2 языка (со сдачей ЕГЭ). Репетиторов по инязу сейчас и так не хватает, а будет нужно существенно больше.

(294) когда футуристы прогнозировали, что города будут покрыты толстым слоем конского навоза. Но в течение довольно короткого времени и лошади, и извозчики из городов исчезли. ИМХО. Тоже будет и с переводчиками.

(295) Если проги переводчики резко поумнеют

(295) Калькуляторы давным давно придумали, но это не отменило необходимость изучать арифметику в школе... ;)

Наше правительство ночи не стит думая как обеспечить нас работой https://milknews.ru/longridy/Kak-tehnicheski-osushhestvit-markirovku-molochnoj-produkcii.html

(296) проги переводчики не отменяют умения говорить-читать на нужном языке.
а значит учителя будут нужны

триста как у тракториста!

(299) Почему не отменяет? Ты говоришь на своём языке, а программа переводит собеседнику. И наоборот. а переводить текст "на лету" с камеры уже любой смартфон умеет. Так что самому говорить/читать уже не нужно.

(301) Я тоже думаю, что когда усовершенствуют программы, то это освободит время, затрачиваемое на изучение иностранных языков для массы людей, которым они не нужны профессионально. Лучше это время потратить на повышение квалификации по профессии или посвятить семье, досугу.

(301) <И наоборот. а переводить текст "на лету" с камеры уже любой смартфон умеет. >

я умею печатать со скоростью 5000знаков в минуту....правда такой бред получается...

смартфон кроме как вывески переводить не особо на что способен.

А переводчики не далеко от stylus из 90х ушли...как был бред на больших и сложных и особенно художественных текстах, так и остался

(303) Прогресс не стоит на месте. Я помню времена, когда данные на перфокартах хранились. А о том, что компьютер сможет читать текст голосом - писали только в фантастических романах.

(304) за 20 лет чёто я качественных прорывов в автоматических переводчиках не заметил

(305) А я заметил - 20 лет назад их было очень мало и это были отдельные специализированные девайсы без голосового ввода. И ограничены были только тем словарём, который есть в прошивке. И стоили он недёшево. А сейчас переводить с голоса с любого языка на любой язык умеет любой смартфон. Ну и качество перевода безусловно выросло.

(301) для разовых переводов никто учителя не нанимает

(306) я отлично помню как переводил текст стилусом и потом промтом в 98 году когда ещё в школе учился, и вижу как сейчас переводят всякие гуглтрансляторы и яндексы.... и не вижу разницы, также надо вычитывать текст и переписывать целые абзацы

(307) А скоро не нужно будет и для многоразовых нанимать - автоматические переводчики размером с наушник, или вообще вживлённые в человека, будут вести синхронный перевод так, что собеседники, говорящие каждый на своём языке, будут прекрасно понимать друг друга.

(309) явно не скоро

(308) Стилус - лепетал как заикающийся младенец по сравнению с современными онлайн переводчиками. Ошибки, конечно же ещё встречаются, но количество из заметно уменьшилось.

(310) В космических масштабах Земля существует всего лишь миг. Так что всё относительно. Мои родители ещё помнят время, когда телевизор казался чудом. А это было не так давно.

(312) "Мои родители ещё помнят время, когда телевизор казался чудом"
Столько не живут... Мои такого чуда уже не помнят.

(311) современный онлайн переводчик....мне очень нравилось как он переводит такую фразу "some like it hot" -- как "в джазе только девушки"...причем пофиг в каком контексте эта фраза находится

ща вроще пофиксили... но в гугловом переводчике очень много таких косяков. он переводит фразы беря их из частотности поисковых запросов.... это звиздец логика

(313) да ладно...когда мне было 5 лет - цветной телевизор был чудом, а мой отец застал дома основным телевизором КВН с линзой и он был реально чудом

(0) помню еще в советские времена была надежда на кибернетику,в журналах рисунки красивые рисовали статьи писали, вот вот и наступит счастье однако не сбылось.

(316) хотя нет, некоторые вещи сбылись, только они перестали считаться как кибернетика (ИИ) и стали обыденностью.Например тот же электронный переводчик, поисковая система итд

(310) Маск уже взялся за технологию вживление чипов, у него путь от идеи до внедрения самый короткий.

Есть списки профессий и они постоянно меняются и меняется к-во вакансий по ним.
В начале 19 века водителе было единицы. 30% населения работали в с\х. Сейчас в с\х работает 1-2% населения. Постоянно какие то профессии исчезают и появляются новые. Массовой безработицы не будет тем более в ближайшие 10 лет.

(317) да почти все технологические мечты сбылись, кроме тех которые ограничены физикой
а политические мечты...ну о них еще со времен до нашей эры мечтали

(318) но причем здесь вживление чипов. так то телефон можно с собой носить.
но ведь он ничего не умеет

(315) у моих родителей первый телевизор появился когда мне было года 4...5, точно конечно не помню. Зато помню, что у нас он был у первых из ближайщих домов и соседи приходили посмотреть на это чудо. Вся телепрограмма на неделю была на одном листочке размером с А5 или половину его.... Передачи шли вечером часов с 6 и до полдесятого примерно.... Утром был повтор "для работающих во вторую смену".
Потом появился второй канал - с трансляцией московского телевидения. Потом на нём появилась "программа цветного телевидения" - час или два показывали мультики и какой-нибудь фильм....Появились первые цветные телевизоры - по 60 кг...

А я ещё не на пенсии...

(319) Жизнь стала более быстрее меняться,сравни технологии конца 18 века и конца 19 сильной разницы нет , нету ВАУ эффекта, сравни конец 19 и конец 20 века резкий скачек в технологиях можно сказать
прыжок в постиндустриальное общество,причем темп развития ускоряется даже есть теория о технологической сингулярности, народ может просто не успеть адаптироваться если действительно прогноз сбудется, по этому в странах Европы уже стали ломать голову, а чем же занять человека и об организации безусловного дохода.

(321) телефон не то, чип это продолжение человека, продолжение его мозга и возможностей.Например при общении человек может искать информацию,производить расчеты за пределами своего мозга если взглянуть далее без сознательная часть мозга сможет уже пользоваться данной возможностью, обучаться новому итд.

(324) < чип это продолжение человека>
это вы сами придумываете ф-ции "чипа" или гдето есть перечисление возможностей от маска?

потому что "искать информацию и производить расчеты" -- это фактически интегрировать мозг и смартфон, что собственно невозможно на текущем состоянии развития техники

(325) конкретно об этих функциях Маск не говорил,это комментарии уважаемых людей в науке.

(0) в течение ближайших 10 лет на мисте будут вопросы по 7.7

(304) так-то да, только слушать его удовольствие на любителя. Человек приятнее читает. И думаю, именно в этом кроется ответ на вопрос, почему люди-переводчики вряд ли куда-то денутся.

(326) то что еще 20 лет назад считалось фантастикой уже явь, помню препод с пеной у рта объяснял что нельзя по телефонному кабелю получить скорость более 56к. причем с графиками по науке. однако прошло немного времени появился ADSL, сейчас еще можно встретить в учебниках что по коаксиальному кабелю максимальная скорость 10 мб/с однако сейчас появились провайдеры которые предоставляют доступ по антенному кабелю со скоростью глубоко за 100 мегабит.

(327) помоему это комментарии маркетологов и школьников

(330) < появились провайдеры которые предоставляют доступ по антенному кабелю со скоростью глубоко за 100 мегабит.>
а как эта технолгия называется?

на самом то деле, проблема в скоростях сети была не в физических ограничениях, а в вычислительных... процессоры трансиверов стали мощнее чтобы корректировать ошибки - скорость выросла. там не было фундаментальных ограничений.

А вот с коммуникацией с мозгом - проблемы, все существующие системы строятся на том чтобы образно тыкать палочкой -- два тыка - да, один тык - нет...а ты привыкаешь и начинаешь это использовать. тоесть ещё хз как сделать нормальный и правильный интерфейс вообще... а народ уже матрицу планирует (оч хочу до этого дожить...но чёто не видно даже просвета)

(332) вот про кабель https://ru.wikipedia.org/wiki/DOCSIS
Ограничения были физические, не в ошибках дело, а с тогдашними подходами и методами не возможно было организовать большую скорость.

(303) я не согласна, на бытовом уровне автоматический переводчик переводит на твердую 4+.
а остальное доработают постепенно

(305) поставь в смартфон прогу типа Ablo и поговори с человеком из Венесуэлы, например. Или для чистоты эксперимента возьми язык который сам знаешь и посмотри как переводит. Смысл передает хорошо, всякие нюансы речевые допилят постепенно

(333) прикольно

физические - какие физические? взять ethernet 10mb, подняли категорию кабеля до 6й и уже 10гбит.. принципиально среда передачи не изменилась
тоже и с коксиалом. а подходы и методы они все в производительность трансиверов упираеются

(334) промт из 90х также переводил, собственно...разница в том что раньше надо было локально со словарями его себе ставить и это было небыстро, то теперь моментально и словари гдето в облаках лежат

(335) а Венесуэла...это Испанский, он близок к русскому, тут надо с японцем или китайцем поговорить

Эх, поскорей бы. Но, увы:

Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную –
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё – и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только – жить в эту пору прекрасную
Уж не придется – ни мне, ни тебе

(336) да согласен, трансиверов (антенный и телефонный кабель при этом остался прежний), но и протокол алгоритм, думаю когда протокол например USB 3.0 появился тогдашнее железо вполне смогло бы воспроизвести USB 3.2 однако не хватило протокола именно математической составляющей, кстати опубликован стандарт USB4 скорость до 40 Гбит/с !!!