Имя: Пароль:
IT
Админ
Купил российский ноут IRBIS NB140 с Windows 10
0 Shandor777
 
25.01.20
07:19
Купил ноут IRBIS NB140. С Windows 10 до сих пор не сталкивался. Подключил МФУ, модем 3G - все нормально.
Но запускается автоматом программа IPOS и периодически выскакивает на весь экран. Выйти из нее получается только через кнопку "Попробовать Windows 10". Через несколько минут опять выскакивает. В настройках Автозапуска переключаю на "Выкл", но переключение не сохраняется при выходе из окна настройки автозапуска. Другое приложение попробовал отключить - отключение сохраняется нормально. А для этого IPOS - нет.
1 piter3
 
25.01.20
07:32
Удали ее
2 Shandor777
 
25.01.20
07:37
Она не нужна совсем? Вроде параметры ноута показывает. Или это рекламная фигня в нагрузку?
3 piter3
 
25.01.20
07:38
Гугл говорит реклама
4 ДенисЧ
 
25.01.20
07:41
Сдай как не удовлетворяющее потребностям.
5 Shandor777
 
25.01.20
07:49
Попробовал удаление. Intel требует "Ваш пароль". Пароль, который выдает само приложение по кнопке "Пароль для удаления" не принимается.
6 Shandor777
 
25.01.20
07:59
(4) Нет :). Так, по первым впечатлениям машинка нравится. Хороший дисплей, легкий, пока по скорости не напрягает.
7 ДенисЧ
 
25.01.20
08:09
(5) Тупо сотри файлы с диска
8 Звездец
 
25.01.20
08:14
ты взял ноутбук с витрины, в магазине при выдаче должны были все это удалить. обратись к ним или проще снести винду
9 vovastar
 
25.01.20
08:17
(4) Плюсую, обязательно сдавать. Отзывы о нем очень "шикарные" https://www.dns-shop.ru/product/ae1814e7b3333332/14-netbuk-irbis-nb140-belyj/opinion/
10 Shandor777
 
25.01.20
08:19
(8) Да, как раз собираюсь съездить в DNS, где я купил ноут, пусть объяснят, как и что удаляется из их рекламных штучек. Винду удалять не буду, так как наверное она переустанавливается через скачивание из интернета и будет очень долгим процесс, так как у меня через модем и лимит по трафику.
11 NorthWind
 
25.01.20
09:46
Да, обмельчали 1Сники... Чем такое убожество покупать, блаже за те же деньги б/ушку 3-4-летнюю на Авито или в ломбарде купить, но на нормальном i5 какого-нть 4-6 поколения и от нормального производителя. И пользоваться спокойно...
12 baza1978
 
25.01.20
09:49
(11)ты ничего не понимаешь. Тут ключевое - российский ноутбук. "Русская идея, Достоевский"
13 Звездец
 
25.01.20
09:54
(12) осталось выяснить что в нем российского
14 Фрэнки
 
25.01.20
10:19
странный выбор.

Такое можно покупать только какой-то бабушке или дедушке, которые вообще в компах ничего, абсолютно ничего не соображают.
Нишевый продукт.

А продавцы из ДНС не выполнили на этом ноуте практически вообще никакой предпродажной подготовки.

Между прочим, это поделие из-за того, что внего вкорячен кастрат винды - там места для ее установки почти нет - у него очень высокие шансы сдохнуть при получении обновлений.
И далее, если с него винду удалить, то самостоятельно вернуть туда ее будет практически невозможно. Туда можно вернуть только специально собранные образы.
Там не просто винда-хоум, а винда-кастрат.

Я сам не пробовал на такого уровня аппаратах снести предустановленную винду и попытаться туда линукс поставить, но очень подозреваю, что такого рода попытки окажутся неудачными.
15 Фрэнки
 
25.01.20
10:23
(11) увы, я не могу назвать Шандора 1С-ником - он вообще практически не замечен в ветках об 1С. Никаких претензий у меня нет, только обобщение "обмельчали" к 1Сникам никакого родства не имеет.
16 Фрэнки
 
25.01.20
10:30
У этого ноута есть только одно позитивное качество - матрица дисплея на 1920х1080 - остальное все абсолютно соответствует стоимости в 12-13 труб.
За такие деньги можно смартфон купить на порядок более качественный, чем этот ноут. Но только в смартфонах не бывает 14 дюйм на экране, увы. И клавиатуры.

Но и там же на сайте у ДНС есть еще более шикарнейшее предложение - тоже какбы ноут, но с экраном фулл-хд и почти в два раза дешевле - примерно за 7 труб. Практически такой же как этот только дюймов чуток меньше.
17 Фрэнки
 
25.01.20
10:33
15.6" Ноутбук Lenovo Ideapad S145-15AST черный
[1920x1080, TN+film, AMD A4-9125, 2 х 2.3 ГГц, RAM 4 ГБ, SSD 128 ГБ, Radeon R3 , Wi-Fi, DOS]
https://www.dns-shop.ru/product/d30b86f687681b80/156-noutbuk-lenovo-ideapad-s145-15ast-cernyj/

Вот этот нужно было брать
18 vovastar
 
25.01.20
10:35
(13) алфавит на клавиатуре)
19 Фрэнки
 
25.01.20
10:37
или вот этот

15.6" Ноутбук Lenovo IdeaPad L340-15IWL черный
[1920x1080, TN+film, Intel Celeron 4205U, 2 х 1.8 ГГц, RAM 4 ГБ, SSD 128 ГБ, Intel HD 610 , Wi-Fi, DOS]

этот 16 800 стоит. Можно туда оперативы добавить, при желании - там максимум памяти заявлен 16 гб.
20 vovastar
 
25.01.20
10:38
(19) а может ТС не умеет винду ставить, вот и купил с установленным?
21 Фрэнки
 
25.01.20
10:39
(20) угу. Если б умел, то наверняка купил бы без винды.
22 Shandor777
 
25.01.20
11:22
(21)/Если б умел, то наверняка купил бы без винды./
А в чём "умение" состоит? Скачать ломаную инсталяшку или "лекарство" и выполнить прилагаемую инструкцию?
В последние годы работы как-то всё приобретали легальное, даже голову не ломал над взломом. И домой четыре ноута покупал, там Винда предустановленная была.
23 Фрэнки
 
25.01.20
11:25
(22) т.е. у тебя есть серьезные надежды, что у этой винды (кстати, которая там винда по факту стоит - хоум или проф?), реально не возникнет проблем в работе на диске в 32 гб ?
24 Shandor777
 
25.01.20
11:34
(23) Зачем-то стоит Проф. Приложений я на него особо нагружать не собираюсь. Для хранения мелочевки SD-ку вставил. Мне вообще интересно посмотреть, насколько оправданы утверждения, что обязательно нужны огромные ресурсы для 10-ки, даже если не заваливать комп всяким хламом. В конце концов 200 баксов не такие деньги, чтобы бояться.
25 Звездец
 
25.01.20
11:39
(24) проф там стоит как раз таки для того чтобы производитель смог отключить обновления
26 RomanYS
 
25.01.20
11:47
(24) Новый вид коробочной лицензии, винда в коробке из под ноутбука))
Трудно придумать что можно делать на таком ноуте, для бытового применения проще планшет. Хотя, наверное, можно работать через рдп.
27 Shandor777
 
25.01.20
11:56
(26)Не люблю планшеты. Мне нравятся нетбуки. Нормально можно на клавиатуре текст набирать, закрыл - дисплей защищен.
28 Фрэнки
 
25.01.20
12:09
А мне вот в теме данной ветки интересно, а вот этот ноут

15.6" Ноутбук Lenovo IdeaPad L340-15IWL черный - цена 16 800
[1920x1080, TN+film, Intel Celeron 4205U, 2 х 1.8 ГГц, RAM 4 ГБ, SSD 128 ГБ, Intel HD 610 , Wi-Fi, DOS]

По описанию можно туда оперативы добавить, при желании - там максимум памяти заявлен 16 гб.

Насколько в этом ноутбуке большая разница в плане его начинки с теми, которые пропихиваются примерно за 60 000
Ну что процессор другой может быть, это очевидно. А вот вся остальная начинка, она прям реально отличается от других?
29 RomanYS
 
25.01.20
12:21
(28) А что такое "остальная начинка" и на что она влияет? В брендовом ноутбуке всё будет в минимальном гарантированном качестве, чтобы возвратов не было.
30 Фрэнки
 
25.01.20
12:24
(24) Там основная проблема в том, что в самой винде, как бы на уровне ядра, но это не совсем ядро, а просто собранный до кучи дистрибутив, В него напихнуто некоторое количество сервисных и клиентских программ, ну Паинт там какой, Блокнот, Заметки, программки для удобства работы с десктопом и так далее и тому подобное.

Вроде бы в стартовой версии содержится самый минимальный комплект "из коробки", дальше в зависимости от градации (хоум, проф и т.д.) размер дистрибутива развернутого на компе растет и растет. Ну это очевидно.

Так вот, как только развернешь ее "из коробки", она уже засаывает обновки все. Это тоже очевидно. Так вот и проблема - технология получения обновок и их сохранения на диске пользователя устроена таким образом, что место на диске все время утекает. И стандартными, встроенными средствами самой винды место это не чистится.
Плюс к тому можно получить такое обновление, которое придется "откатывать" полностью на резервную копию.

Если говорить на примерах, то установка обычной проф-версии винды может просто не получиться когда на диске меньше 64 гб доступного места в разделе.
Я специально тестировал, т.к. нужно было сделать гарантированный системный раздел и бакапить его для Заказчика,
т.е. получить некую рекомендацию админам локальных машин в магазинах Заказчика.
Вообще, конкретных проблем с нехваткой места на системном диске можно было избегать только одним способом : НЕ обновлять винду, а ставить ее всегда из дистрибутива, т.е. НЕ получать никаких обновлений, НЕ включать стандартное получение обновлений.
31 Shandor777
 
25.01.20
12:24
(28) Но реально оперативки почти как и в моем, дисплей TN более дешевый, чем IPS, операционка DOS, процессор как и в моем Целерон, видео скорее всего так-же встроенное в процессор, SSD тоже не слишком большой.
32 Фрэнки
 
25.01.20
12:25
(29) т.е. Lenovo IdeaPad это не брендовый ноут, а какой-то "хули плакать" - 100%-ный бренд?
33 RomanYS
 
25.01.20
12:29
(32) Под брендовым как раз понимались основные производители. И Lenovo и HP в этот список входят. А с чистыми китайцами или с нашими больше шансов получить какой-нибудь неустранимый "баг".
34 Фрэнки
 
25.01.20
12:33
(33) Понятно. Спасибо, я услышал мнение :-)

зы. и зачем тогда покупают ноуты за 60 - не понимаю я этих покупателей.
35 RomanYS
 
25.01.20
12:38
(34) Чтобы работать с 1С))) Для комфорта нужен минимум i5 и ssd и ips, минимум будет от 40. С минимальным разумным обвесом и ОС как раз 50-60, а вот что выше уже чистые понты))
А вот что делать с (0) и зачем там винда как раз загадка))
36 piter3
 
25.01.20
12:40
(34) Понты,но за 60
37 pessimist
 
25.01.20
14:16
(14) Лёгкий, компактный, дисплей IPS, процессор уже не атом. Своя ниша у этой машины есть. Но есть смысл брать с дисплеем 13 дюймов, он мельче. Как второй ноутбук вполне ничего.
(16) А это уже атом. Четыре ядра вместо двух, но намного более медленные.
38 Garykom
 
гуру
25.01.20
14:20
(0) Из российского там только понты.
Матрицу экрана где делали? Батарею где собирали? Проц который на мамку впаяли и прочую комплектуху?

ЗЫ И да переустановить винду на приличную LTSC уже никак да?
40 Фрэнки
 
25.01.20
14:54
передумал. Лучше в самом деле выбрать планку в 40к и плясать уже вокруг нее
41 Garykom
 
гуру
25.01.20
15:01
(40) Планка в 40к она странная, для нетбука слишком много, для чего помощнее слишком мало там от 70к ценник.

Я кстати тоже ирбис на днях взял Irbis NB111.
Это такая урезанная по начинке клона Teclast F5 и BMAX Y11, те чуть получше по cpu и ram но дороже 14 тыр.

Но 1С вполне запускается и экранчика 11.6 FullHD 1920×1080 позволяет в УФ нормально нечто сделать где то в дороге или куда большой ноут неудобно тащить.
42 Garykom
 
гуру
25.01.20
15:02
(41)+ Т.е. я отказался от средних универсальных ноутов 15.6' в пользу пары девайсов 17' помощнее и 11.6' планшета с клавой
43 RomanYS
 
25.01.20
15:03
(40) Выбирай железо, а потом оптимизируй бюджет. Подход ограничить бюджет и выбирать или норм проц или норм экран или "диск я потом заменю" странноватый для покупки в личных целях.
44 Garykom
 
гуру
25.01.20
15:05
(43) Кстати да бесит когда на 15.6' ноуте экран 1366×768
45 NorthWind
 
25.01.20
15:07
(44) сейчас вот сижу за 15.6 4К. Ничо так :)
46 NorthWind
 
25.01.20
15:07
мелковато, правда, зато стока всего помещается...
47 Garykom
 
гуру
25.01.20
15:08
(45) И почем это удовольствие с 4к встало? Думаю >40к и сильно
48 NorthWind
 
25.01.20
15:12
(47) 60 тыс с ибея в 2017 году.
49 NorthWind
 
25.01.20
15:12
здесь тогда стоило около 110
50 Garykom
 
гуру
25.01.20
15:15
(49) Вот и я про что.

Мне 17.3' DELL G3 17 3779 c i7-8750H встал в 67к, сча ему в пару вместо древнего Acer c720p взял вот Irbis NB111.
Да 4к нету ни на одном но пока и не особо надо, это будет следующий апгрейд уже через хз скоко лет.
51 NorthWind
 
25.01.20
15:16
(34) Ну мне кажется, затем же, зачем и стационарные компы.
За такие деньги это будет достаточно интересная машина, на которой что-то можно делать, а не только лазить в инете и смотреть видосики. И плюсом мобильность.
52 Фрэнки
 
25.01.20
16:20
(51) Мне не нравится с технической точки зрения. Там все одинаковое может быть, но только отдельный какой-то элемент отличаться. Изменение стоимости всей сборки в целом неадекватное. Но я как бы не увлекаюсь железом, глубоко не лезу, не копаю, поэтому думаю, может все-таки есть какие-то нормальные аргументы, влияющие на стоимость, а не просто желание продавца впарить что-то подороже.
53 NorthWind
 
25.01.20
19:05
(52) ну я бы не сказал что оно не адекватное. Мобильность предъявляет определенные требования к качеству сборки и механике, и если нужна вещь, способная прослужить 5-6 лет без скрипов, люфтов и трещин, то это не самые дешевые материалы должны использоваться. Их сложнее обрабатывать и собирать - монтаж клавиатуры в алюминиевый корпус в Asus UX31A, например, сделан на паре десятков мелких саморезов. Сравните с креплением клавы на защелки в пластиковое корытце, что проще и дешевле?
Комплектующие, опять же. Сейчас есть батареи, которые служат по 7 лет и у них еще емкость после этого остается. Но ставят их не везде. То же самое матрицы IPS, особенно с хорошими разрешениями. Тоже не везде ставят. Сделать охлаждение в ноуте - тоже задача, сделать какой-то не самый похабный звук - тоже. Там кругом инженерные задачи.
54 Фрэнки
 
25.01.20
19:24
(53) задачи может и есть. Но только получается, что достойных моделей две-три, а предлагается несколько десятков примерно в одной категории по цене.
Я вот поэтому ворчу. А то просто получится, что взял, к примеру, вместо 40 тысяч решишь за 80 купить, чтоб уж наверняка, а оно окажется совсем не наверняка, а так - коту под хвост
55 Garykom
 
гуру
25.01.20
19:33
(54) Есть такое и можно купит ноут за 150к как Маня сделал а потом понять что там понты одни а реально в двое железки дешевле ничуть не хуже.
56 RomanYS
 
25.01.20
20:28
(54) На самом деле с выходом восьмого поколения Core I рынок ноутбуков сильно изменился. Раньше нормального универсального ноутбука за адекватные деньги не было. Обычные были тяжелые и тормозные, нетбуки вообще ниочем, утрабуки тормозили больше обычных. И премиальные, в конструктиве которых решались те самые инженерные задачи и где экономить на материалах просто не было смысла стоили соответственно.
Сейчас обычный ноут (на i5) имеет адекватную производительность при этом весит 1.5 кг, а не 3 и стоит условную штуку баксов а не три. А премиум остался премиумом, но он уже не дает разрыва в производительности, а только всякие мелочи типа неведомых портов, тачскрина, разрешения 4к на 13", титановых корпусов и т.д.
57 Фрэнки
 
25.01.20
21:02
(56) хорошо :-)
58 NorthWind
 
25.01.20
21:42
(55) Ну это ж Маня, ему статус не позволяет поискать нормальную вещь дешевле. Надо покупать как нормальные пацаны покупают, а не выкомаривать как лох :)
59 vovastar
 
25.01.20
21:45
(55) нам миллиардеров не понять.
60 Djelf
 
26.01.20
07:30
(0) У 10ки есть в Обновлении и безопасности пункт Восстановление. Должно всякую хрень удалить.
Только перед этим нужно проверить что файлы установщика не повреждены, как то вот так: https://www.comss.ru/page.php?id=3881  

И с 10кой все проще, если была установлена легально - никаких ключей не потребуется.
Ну лимитный интернет, ну и что? Найди где есть безлимитный да скачай образ, он не так много весит.
Из коробки производитель нынче столько всякого дерьма ставит, что проще накатить чистую систему, чем это все вычищать..
61 Dmitry1c
 
26.01.20
08:47
Недавно взял родителям в интернетах сидеть
https://www.mvideo.ru/products/noutbuk-asus-f540ba-gq677-30046782?cityId=CityCZ_9915

настроил, отключил всякое лишнее гомно, вин10 почти летает.
62 Shandor777
 
26.01.20
08:51
(60) Спасибо за ссылку! Изучу указанные в статье средства восстановления производительности.
Что касается проверки легальности со стороны Майкрософт, то мне непонятен механизм, который теперь используется. В ХР, как я понимаю, во время активации происходила привязка к "железу" и регистрировался набор данных в базе самой Майкрософт. Поэтому при попытке установки с того же инсталяционного диска на другой компьютер активация была невозможна. Предустановленные ОС, очевидно, уже прописаны в базе производителем.
В стародавние времена хакерские инсталяционные диски позволяли подменять определенные файлы в процессе квазиактивации, иммитируя корректную активацию. Однако при установке новых сервиспаков нередко стало выскакивать на таких "троффейных" установках предупреждение о Нелегальной копии.
Восстановление ХР на моем ноуте, к примеру, делалось с инсталяционного коплекта, записанного в скрытый раздел диска. А вот если диск вышел из строя, а копия скрытого раздела не была заблаговременно создана, то я не уверен, что не возникнут проблемы при установке с другого установочного диска.
А вот как эти все механизмы "активации", проверки легальности и всего прочего устроены в 10-ке я пока не знаю и опасаюсь поспешной переустановкой лишиться легального статуса ОС. Пока я свозил ноут в магазин, они паролем так же, как и я не смогли удалить рекламу, а просто "снесли" содержимое папки с файлами и соответствующую запись в реестре.
63 Shandor777
 
26.01.20
08:54
(61) А не могли бы дать ссылку на хороший ресурс, где есть инструкция по удалению лишнего из 10-ки. Как определить, что лишнее, а что необходимо для работы системы?
64 GreyK
 
26.01.20
09:02
(62) Прошли те давние, темные времена, теперь винда 10 ставится на любой ноут где была 7,8,10 без проблем. И даже если на ноуте не было винды при покупке, но у производителя куплена винда на его продукцию, то тоже ставится и активизируется без проблем. Проверялось не раз на ноутах.
65 NorthWind
 
26.01.20
09:05
(62) у буков, которые идут с win10, производители, как правило, в ПЗУ зашивают лицензию. Что позволяет ставить десятку со стандартного дистрибутива, скачанного на майкрософт, и после установки она уже будет активирована. Не раз так делал. Никаких дополнительных действий делать не надо. Так у производителей вроде Dell, Asus и прочих. Как у ирбиса - не знаю.
66 Dmitry1c
 
26.01.20
09:06
(63)

лишнее - вся телеметрия
для меня лишнее - защитник виндовс

вот и все
67 Shandor777
 
26.01.20
09:20
(65)/у буков, которые идут с win10, производители, как правило, в ПЗУ зашивают лицензию./
Не знал, что лицензию теперь в ПЗУ зашивают. Теперь понятно.
Кстати вот пишут, что скорее всего в (0) нетбуке Ирбис установлена некая "усеченная" версия, чтобы она уместилась на маленьком SSD. При покупке на диске моего было занято примерно 10 ГБ.
Тогда скорее эта версия копируется откуда-то с другого ресурса, может служебного сайта самого Ангстрема, который выпускает эти ноуты?
68 Фрэнки
 
26.01.20
10:57
(67) UEFI - это уже много много лет практикуется. Очень много. И чего стоят твои заявы на понтах "я уже кучу ноутов покупал..."?
69 Shandor777
 
26.01.20
11:13
(68) /И чего стоят твои заявы на понтах "я уже кучу ноутов покупал..."?/
:) Я даже не обижаюсь на Вас. Я никогда не строил из себя крутого системщика. Именно поэтому никогда не стесняюсь задавать вопросы, которые "изобличат" меня в незнании систем. Администрированием занимался только в пределах необходимого и в силу необходимости.
Моей областью программирования всегда были прикладные, по большей части бухгалтерские программы. Т.е. создание программ типа складского учета, Зарплата, Рассчет строительных смет.
По поводу покупавшихся ноутбуков я как раз написал, что все они были с предустановленными легальными Windows, поэтому ломать голову над установкой "троффейных" ОС мне не нужно было.
70 Фрэнки
 
26.01.20
11:15
(69) :-)
это хорошо, что долго присутствие на мисте уже выработало иммунитет :-)

Сейчас подробно изложу в след посте свою отношение к этой проблеме. Наболевшее, на самом деле.
71 Фрэнки
 
26.01.20
11:23
(67) // нетбуке Ирбис установлена некая "усеченная" версия, чтобы она уместилась на маленьком SSD

А как у тебя вообще вся эта логика в голове складывается? Чисто по прочтению интернетов? Своих собственных попыток развернуть дистрибутив никогда не было последние лет -надцать?

Не, ну может быть, что у меня настроения плохое и реакция какая-то агрессивная... ладно, спишем на это. Подождем еще откликов в этой ветке.

Вот как у меня появился опыт, от которого я заявляю, что ссд до 32 гб просто кастрат по отношению к винде10 ?

Во-первых, я купил аналог этого ноута (также Ирбис, только корпус черный и не помню конкретного номера модели, но диск там такого же размера)
Купил его не себе лично, но пользователю деду 70+ лет, не имеющему познаний в современных операционках (и вообще программировании, хотя мог бы иметь, но не захотел в свое время).
И наблюдал поведение системы на практике и закончилось это полным моим отказом от этого устройства, но ему повезло общаться с энтузиастами из числа его студентов-заочников, которые реанимировали этот ноут бесплатно, используя доступ к партнерскому разделу сайта ирбис на своей работе. А реанимировать его пришлось после того, как ноут радостно обожрался сам обновками с майкрософта, благодаря тому, что винда там в нем была хоум и получение обновок там в принципе выпиливается очень трудно рядовыми поклонниками винды.

Во-вторых, я много раз ставил винду 10 разных вариантов поставки в виртуальные боксы и наступал на грабли, что эти установки просто сдыхали напрочь, если там ставились обновления после  установки или сразу в процессе установки. Т.е. там требование к размеру диска уже более 32 гб (или 36 или еще больше, прям сию секунду не помню).
А дистриб нужен такой, который не полезет в интернет в процессе интсталяции.
Если этот дистриб никуда не лезет, то это должен быть размер образа ДВД и он реально откусит от системы что-то внутри 10-20 гб из доступного раздела к установке.
На диске около 32 гб или чуть больше, как правило, остается около 10 гб свободного места. Т.е. где-то ближе к 20 гб откусывает место.
Это именно доступные рядовые дефолтные сборки. Из чего я делаю вывод, что это должны быть особенные сборки - специальные, которые доступны сервисникам из "закрытых" разделов поставщика оборудования, но не самостоятельному розничному покупателю.
72 Фрэнки
 
26.01.20
11:37
Ну и, как раньше уже писалось неоднократно, есть определенная последовательность, которую совершает обновление винды - в свою одну из системных папок, закрытую от доступа пользователя, скачивает обновки, распаковывает их там, ничего не удаляет обычно, создает резервные образы ядра для откатывания неудачных обновлений и т.д. и т.п.

В итоге, если это не обрезанная сборка винды:
если винда-стартер - самый минимум лежит в размере 28 гб,
если хоум - где-то выше, но смысла в хоум при начиличии стартера нет никакого и я его не ставлю сам никогда, но 32 гб не хватает.
а если проф - его ставлю - то ему меньше 64 гб выдавать нельзя.

Нормальный, комфортный размер раздела под немодифицированную винду-проф - около 128 гб и там еще остается свободная переменная временная часть диска от 50 гб и меньше
73 Shandor777
 
26.01.20
11:44
Во-первых, я "по совету товарищей" первым делом посмотрю, отключены ли автоматические обновления и отключу, если они включены.
Во-вторых сразу создам диск восстановления и резервную копию системы. Хочу купить в ближайшие дни корпус с питанием от сети для имеющегося у меня "ни разу не одеванного" винчестера на 320 ГБ. На него и буду складывать резервные копии.
В-третьих немногочисленные прикладные программы попробую ставить не на системный диск, на на дополнительный SD. Если не особенно будет замедляться работа с ними, то это будет экономить место на системном.
В-четвертых, если с Виндовс 10 получится полная фигня, как Вы описываете, то использую этот ноут, как тот, с которого я сейчас пишу, т.е. загружаемый с флешки ПаппиЛинукс или что-то подобное.
В конце концов нетбук с хорошим дисплеем за 200 баксов вполне неплохое и для такого использования решение.
Гораздо печальнее, когда покупаешь копьютер за тысячу-полторы долларов, а он устаревает за время, пока ты его из магазина до дома донес :)
74 Фрэнки
 
26.01.20
11:50
(73) ну насчет матрицы дисплея я тоже сразу отметил - что это главное по сути его преимущество перед остальными в этой ценовой категории.

А вот // немногочисленные прикладные программы \\ - я излагам свой спичь в полном игноре наличия этих программ. Если брать с программами, то все гораздо печальнее. Оно БЕЗ программ жрет место с диска как не в себя
75 Фрэнки
 
26.01.20
11:54
И если на таком конкретном ноуте возникнут проблемы с предустановленной виндой 10, то специфика таких ноутов в том, что с очень высокой вероятностью он линукс на себя поставить не даст. Может и даст. Но если хочешь потенциально ставить не винду, на всякий случай, то лучше купить ноут, где предустановленной винды нет. Или просто не сможешь его раскурочить самостоятельно, чтоб поставить на него что попало.
76 Shandor777
 
26.01.20
11:56
(74) /Оно БЕЗ программ жрет место с диска как не в себя/
Это, как я понимаю при регулярном обновлении, когда "обновлятор" "забывает подмести за собой" и складывает огромное количество копий совешенно не нужных потом. И которые можно безболезненно "вычищать".
77 Фрэнки
 
26.01.20
11:59
(76) безболезненно? Для этого нужен толковый системный администратор после каждого обновления. Либо ты лишаешься квалификации "ничего не знающий рядовой пенсионер".
78 Shandor777
 
26.01.20
12:03
(75) Не, мне как раз нужен ноут с Виндовс 10, чтобы не заморачиваться с драйверами МФУ или входом в ЛК налогоплательщика, или установкой приложения для самозанятых. Ну и какой-нибудь векторный редактор, аналог InkSkape весом поменьше. Больше пока ничего и не нужно.
Линукс - это уж если совсем ничего не получится в Виндой.
79 Shandor777
 
26.01.20
12:12
(77) Для начала я обычно стараюсь найти и почитать соответсвующую информацию от людей, которые профессионально занимаются именно системой, понять, то что прочитал, создать резервные копии, а потом уже "резать".
Ну и конечно задавать вопросы на Мисте :)
80 Фрэнки
 
26.01.20
12:14
(78) о как! Т.е. о пенсионерах речи как раз нет в принципе :-)

Тогда мой лозунг : Терпенье и труд все перетрут!
81 Shandor777
 
26.01.20
12:16
(80) Будем работать :)
82 NorthWind
 
26.01.20
13:08
блин, сколько мороки на пустом месте... А там SSD что, на матери напаян?
Вроде 128 сейчас недорого стоят, на Али вообще копейки. Если он не напаян, так может проще поменять, поставить на него обычного хомяка и не мучиться?
83 Фрэнки
 
26.01.20
13:20
(82) там вроде по описанию еще свободный разъем м.2 должен быть в наличии :-)

Так что ноут, если его умышленно не испортил поставщик в биосе, должен быть очень даже прикольный. На любителя, скажем так.
Оперативу нарастить нельзя, а в м.2 воткнуть другой ссд - можно
84 Злопчинский
 
26.01.20
13:40
ну, для пенсионера и 4Гб хватит...
85 Злопчинский
 
26.01.20
13:47
а у мну на сборку нового компа вестерн красный диск на 2 Тб привезли дохлый, биос видит, но размер указывает 0,0 и при включении квакает.. все не слава богу...
86 Фрэнки
 
26.01.20
13:51
(84) там не 4, а 3 почему-то
87 NorthWind
 
26.01.20
13:53
(84) смотря сколько вкладок в браузере открыть и с чем. Ужор одним только браузером пары гигов не такое уж редкое явление сейчас. Если ssd приличного размера, то будет сваповать и соответственно будет не особо заметно. А вот если дискового пространства в упор, тогда плохо.
88 NorthWind
 
26.01.20
13:55
сейчас порядком есть юзеров, которые вкладки вообще не закрывают пока браузер или всю винду не уронят...
89 Фрэнки
 
26.01.20
14:17
(87) увы и ах, самые модные браузеры сейчас практически не свопуют открытые вкладки.
По моим наблюдениям, из актуальных только Опера еще свопует, но она особняком идет за счет своей особой политики,
а гугл-хром, яндекс и файр-фокс уже нет.

Причем, если из браузера Опера хотят в личном кабинете с ЭЦП поработать, например в ЛК Росбанк, то как правило оно не запускается.
90 Shandor777
 
26.01.20
14:18
(82) SSD на 128 у меня новый нераспакованные есть, если возникнут проблемы с нехваткой, то попробую его поставить. Но пока попробую потестить так сказать с тем, что есть, нужно подумать, увеличивает ли нагрев подключение второго SSD. Этого бы не хотелось.
А вкладок лишних в браузере я отучился открывать уже давно :)
91 jbond
 
26.01.20
14:20
На нетбуки ставить win pro? Серьезно?
92 NorthWind
 
26.01.20
14:26
(89) минутку, а при чем тут браузер? Приложение заказывает память, нет свободных страниц - операционка сама что-то отправит в файл и таки память выделит. Это без участия приложения присходит в общем-то.
93 ДенисЧ
 
26.01.20
14:27
(89) "самые модные браузеры сейчас практически не свопуют открытые вкладки"

Вылазь из лужи, туда уже очередь, Рома в соседней ветке занял.
94 Фрэнки
 
26.01.20
14:29
(92) Да-да. должно так происходить.
У тебя на компе памяти до фига, вот ты и не замечаешь какой-то там по факту есть своп или его нет совсем.
А у меня под руками в офисе есть разные компы и поведение у них при нехватке оперативы соответствующее
95 Злопчинский
 
26.01.20
15:08
Это точно. на стром компе 2ГБ было. Операт жрала память весьма прилично. и свопило как следствие. и при переключении между приложениями. То есть скажем так - в браузере работать можно было. но паралельно держать чего-то открытого - уже ятжеловато было.
96 NorthWind
 
26.01.20
15:18
(94) на заметность свопа еще влияет использование быстрых дисков. SSD во многом закрывает этот вопрос. У меня сейчас есть на работе старенький ноут 2011 года с 3 гигами оперативы и SSD, который насилуют как раз вот таким открытием вкладок.
И ничего, бодрячком, хотя я почти уверен, что ресурс SSD на нем достаточно быстро закончится.
Проблема добавки памяти на нем связана с тем что там старая DDR3 с мелкими чипами, которую стало крайне сложно купить, а современная DDR3 не работает.
97 NorthWind
 
26.01.20
15:25
у меня компов тоже много и в общем-то их поведение мне кажется вполне объяснимым классическими описаниями многозадачных ОС, которые мне давали в вузе 25 лет назад. Про виды многозадачности, виртуальную память, свопинг, пейджинг, вот это вот все. Ничего совсем уж необъяснимого пока не попадалось.
98 Фрэнки
 
26.01.20
15:26
(96) только спор-то зашел по поводу _актуальных_ версий браузеров для Винды
А твой ответ о старом ноуте. У меня тоже старый ноут есть, но никакого бодрячка в браузерах под виндой там нет - там вообще пришлось минт установить. В линуксе все эти браузеры нормально работают. И своп в линукс от браузеров работает.
99 NorthWind
 
26.01.20
16:05
(98) так браузер актуальный. Там Windows 7, которая пока еще всеми браузерами поддерживается, и мозилла под нее стоит точно свежая.
100 Garykom
 
гуру
26.01.20
17:22
(96) >старая DDR3 с мелкими чипами, которую стало крайне сложно купить

Чушь на али полно, лично брал нужна была с мелкими чипами и не L
4 или 8 гиг https://aliexpress.ru/item/32793304905.html
по 2 гиг https://aliexpress.ru/item/32792914762.html
101 NorthWind
 
26.01.20
17:33
(100) Про это знаю. Но вопрос с работоспособностью этой памяти все равно остаётся, т.е. может пойти, может нет. А рисковать своими деньгами ради починки древнего рабочего бука желания как-то не возникло.
102 Garykom
 
гуру
26.01.20
17:52
(101) Там отзывы есть, среди них можно поискать для каких буков подошла старых.
Планки по 4Gb с 16 чипами только там и брал, сча уже почти не надо ибо на DDR4 переход у буков
103 Shandor777
 
26.01.20
17:56
(101)/Но вопрос с работоспособностью этой памяти все равно остаётся, т.е. может пойти, может нет. /
Кстати, когда решил увеличить оперативку на своем Lenovo 2008 года, у которого было всего 500МБ, столкнулся с интересной проблемой. Когда я поставил вместо старой две новых планки по 2ГБ, то комп "не увидел" их. Коротко - оказалось, что в нулевом гнезде он желает видеть родную (или может быть брендовую), а вот в другом гнезде без разницы. Пришлось довольствоваться 2.5 ГБ.
Но и с такой добавкой он залетал, как птица. А я ведь уже новый собирался покупать :).
104 ice777
 
26.01.20
17:58
У меня один вопрос- нетбуки еще в моде??
105 Shandor777
 
26.01.20
18:06
(104) А причем здесь мода. Мне гораздо больше нравится, чем планшет. Можно хоть в отпуск взять, хоть в командировку, причем работать привычно мышкой. Дисплей более надежно защищен в сложенном состоянии, чем у планшета.
Оно, конечно можно и ультрабук купить, но для меня это неоправданно дорого и избыточно по функционалу.
106 ice777
 
26.01.20
18:08
(105) чем планшет. И этим все сказано.
Значит, такие потребности.
107 Shandor777
 
26.01.20
18:15
(106) Так нетбук и является соперником для планшета, а не для стационарного ноута с 19" дисплеем. Именно чтобы в дорогу взять. Мне в данном случае он и дома даже подойдет, если совсем уж не "ползать" будет с векторным редактором. Больше мне пока ничего из прикладных программ и не нужно.
108 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:16
(103) Нет у твоего леново 2008 года ограничение всего в 3 гига максимум, хотя чаще было 4 гига.
Две планки 1 и 2 гига должен увидеть.

Если модель напишешь Lenovo то можно поискать в инете как правильно max ram upgrade
109 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:17
(107) Как нетбуки (аля планшеты) сча Teclast F5 или BMAX Y11 идеально просто.
RAM 8GB и шустрый SSD и там даже 1С летает УФ.
110 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:19
(108)+ Кста бесит что у современных ноутов ограничение в 32 гига рам, хотя чипсет спокойно 64 и даже больше может но зарезали
111 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:24
(109) Только винду дефолтную снести и поставить Windows 10 LTSC 2019
112 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:25
(111) Ключик на ebay стоит 429,73 руб., недавно брал вполне активируется даже на ru версии не только на en
113 Shandor777
 
26.01.20
18:26
(108) Lenovo 3000 C200, Type 8922-5TG
Однако по поводу памяти - если переставить наоборот планки, те же 500МБ+2ГБ, то он вообще не видит ничего. В нулевом банке должна быть только родная, тогда он видит и её и "ноунейм" в первом банке.
114 Shandor777
 
26.01.20
18:31
(112) А после очередного обновления не ругается на нелицензионность? А то мне вот отдали два стационарника с ХР и ноут с 7-кой и на всех либо ругается, либо вылетает с загрузки. А даже те программы, которые еще работают с ХР, то уже требуют 3-сервиспак.
Ну я и не брался за них всерьез "лечить" - смысла нет время тратить.
115 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:31
(113) "Максимальный поддерживаемый размер 4ГБ"
https://www.cnet.com/products/lenovo-3000-c200-8922-core-2-duo-1-66-ghz-1-gb-ram-80-gb-hdd/specs/

"Максимальный объем оперативной памяти:    2048"
https://nbexpert.com/notebooks/spec/lenovo/123548/lenovo-3000-c200-tz04mrt.html

Короче ничего не понятно тут
https://support.lenovo.com/mn/ru/solutions/pd012623
Ноутбуки Lenovo 3000    Описание памяти    Скорость памяти    Максимальный размер памяти
C100    PC2-4200 DDR2-533 SODIMM    533MHz    2GB
C200, N100, V100    PC2-5300 DDR2-667 SODIMM    667MHz    2GB
G500, N200, N500, V200    PC2-5300 DDR2-667 SODIMM    667MHz    4 ГБ (**)
116 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:32
(114) Да нет смысла уже в этих ноутах совершенно, они тупо устарели.
Те что на DDR3 еще есть смысл но уже становится все меньше и меньше.
117 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:35
(114) Неа ничего не ругается и винда 10-ка она сама обновляется постоянно фоново, особенно ржачно когда дрова обновляет или сама в перезагрузку уходит если не запретить
118 Shandor777
 
26.01.20
18:41
(117) Ну, значит ребята раскусили какую-то очередную недоработка Майкрософта в части лицензирования. Помню, что-то было с признанием, что на самом деле ключи не уникальны, а входят в какие-то группы, чем продавцы "ключиков" и воспользовались. Не знаю, исправили в Майкрософте это упущение или нет, как-то не актуален вопрос был. После дела Поносова уже не нужно было особо уговаривать руководство на покупку легальных продуктов.
119 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:49
(118) Все намного проще, это корпоративные oem ключи которые оптом были закуплены производителем, а столько железок не смогли выпустить и продать вот и распродают
120 Garykom
 
гуру
26.01.20
18:49
121 Shandor777
 
26.01.20
19:03
(120) Ключевые слова "Сама компания Microsoft запрещает продавать ключи обычным пользователям, но всегда есть люди, которые найдут способ дополнительно подзаработать. "
Т.е. это как и раньше было с правовой точки зрения с СD с "Горбушки". Только когда наши начали устраивать "маски-шоу" и кошмарить за отсутствие наклеек с голограммой, то пришлось отказываться от "троффейного" :).
122 Garykom
 
гуру
26.01.20
19:29
(121) Сложно доказуемо, кто мешает работать удаленно на контору кто мне ключ продал? Тогда все законно в плане передачи ключа.
123 Garykom
 
гуру
26.01.20
19:30
(122)+ Я одно время (как и все в конторе) SEP пользовались, это корпоративный антивирус симантека с файрволом, там лицензия разрешает дома юзать сотрудникам.
124 Shandor777
 
26.01.20
19:33
(122) Да я думаю, что в "свете последних событий" наши органы бросили практику кошмарить за отсутствие лицензий на "вражеские" продукты. А так всем пофиг, как на это американская фемида смотрит, если она не может до нас дотянуться.
125 RomanYS
 
26.01.20
19:48
(122) Это же OEM, он не продается конечнику (даже юрику), только сборщикам. И наклейки разве больше не клеят? Ну и доказывать удаленку тебе придётся
126 Garykom
 
гуру
26.01.20
19:53
(125)
1. Наклейки больше не клеят
2. Доказывать удаленку? Презумпция невиновности уже отменена? Пусть обвинение доказывает что я там не работаю и пользуюсь ключиком незаконно.
127 Garykom
 
гуру
26.01.20
19:55
(126)+ 3. Так как я сам "собирал компьютер" (как минимум диск поставил ssd сам же) и сам ставлю винду = я OEM сборщик :)
128 Shandor777
 
26.01.20
20:00
(125) Там на сайте Майкрософт перечисляются несколько способов лицензирования, не только через сборщиков, но и через уполномоченных, так сказать, продавцов лицензий. Но устанавливаться некоробочная лицензия все равно должна на единственное устройство, без возможности переноса на другое, как это разрешается, например, Касперским.
129 Garykom
 
гуру
26.01.20
20:00
(127) Хотя тут тонкость есть, если "собрать" и оставить себе то это нарушение, надо перепродать кому то.
А потом можно купить назад и все законно становится.
130 Shandor777
 
26.01.20
20:06
(130) Да сейчас, мне кажется, стали меньше заморачиваться над моральной стороной, законности. Во-первых, цена коробочной версии в 12 тыс. рубликов - кусается. И народ реально обозлен, что его принуждают покупать новое железо зачастую исключительно из-за принуждения переходить на новую ОС. При том, что старые ОС вполне себе нормально работали и старое железо для них было достаточно функциональным, и физически вполне работоспособно.
Т.е. новые навороты ОС многим нафиг не нужны.
131 Shandor777
 
27.01.20
09:43
(25) /проф там стоит как раз таки для того чтобы производитель смог отключить обновления/
"Вопрос к знатокам" (с) :)
А как проверить в Windows 10 Pro, отключил ли производитель автоматические обновления?
В Интернете 100500 способов отключения описывают, но многие, как бы, на какое-то время.
Посмотрел версию - на моем Версия 1803, сборка 17134.407
Боюсь, как бы не запустилась процедура обновления и не забила оставшиеся 16 ГБ из 32 на SSD :)
132 Garykom
 
гуру
27.01.20
11:58
(131) Никак не отключить кроме как принудительно запретив чем то, файрвол или нечто вроде типа кабеля из розетки.
Еще хороший вариант зарезать все, поставить локальный прокси и указывать его только для тех прог что надо, браузер там и прочие.

При этом как системный прокси не указывать и в ослике и крайнем тоже ни в коем случае!
133 Пинки Пай
 
27.01.20
18:57
(131) >> "Вопрос к знатокам"

Если отключено штатными средствами, а не сторонними, то зайди в обновления, там сразу увидишь эту надпись. У меня так выглядит:

https://i.ibb.co/7Y8bTms/image.png
134 Shandor777
 
28.01.20
12:22
(133) Извиняюсь, что сразу не ответил. Если я правильно открываю указанное Вами окно по пути Параметры->Обновление и безопасность->Центр обновления Windows, то это окно у меня совершенно по-другому выглядит.
Сначала "Обновлений нет. Ежедневная проверка обновлений будет производиться и далее", потом "На устройстве отсутствуют важные исправления, касающиеся безопасности и качества", "Проверка наличия обновлений", "Изменить период активности", "Просмотр журнала обновлений", "Дополнительныее параметры".
Кстати, может по разному выдаеся это окно для разных вариантов и версий Винды?
У меня Windows 10 Pro, Версия 1803, Сборка 17134.407
135 Пинки Пай
 
28.01.20
18:25
(134) Возможно у тебя выглядит так же, только нет того пункта про который я писал? Судя по описанию так и есть. Просто у меня английский язык интерфейса включен. Версия тоже Про, самая последняя. Но это окно не менялось уже очень давно, на сколько я помню. Значит обновления у тебя производитель или не отключал, или отключил каким-то другим нестандартным способом.
В журнале обновлений что пишут? Никогда не обновлялась?
136 Shandor777
 
28.01.20
21:34
(135) Если предположить, что в номере версии цифры означают год и месяц, то у меня версия не последняя, а та, которую изготовитель установил. После покупки я запустил "Обновление", но оно "покрутилось-покрутилось", но не выполнилось.
А в журнале только пункты об скачаных мной с сайта НР программах для моего МФУ. Винда, очевидно считает их обновлениями.
137 Фрэнки
 
28.01.20
21:37
(135) (136) да обрезанная там сборка - не мучьтесь, примите как факт

Пинки, тебе есть смысл просто сравнить размер системных папок у себя и оно окажется гораздо больше 32 гб :-)
138 Shandor777
 
28.01.20
21:47
(137) Вот автор пишет об установке Винды с использованием технологии сжатия. Цитата:
"При установке Windows 10 с применением технологии Compact OS, операционная система устанавливается в сжатом состоянии. После инсталляции, технология Compact OS позволяет Windows 10 запускаться и задействовать файлы операционной системы прямо из сжатого состояния. Для нас с вами это никак незаметно и не ощутимо, наши личные файлы остаются без изменений, но свободного места на твердотельном накопителе становится заметно больше.
В нашем случае на диске (C:) занято файлами системы 6,84 ГБ,
а если бы мы установили Windows 10 без технологии Compact OS, то система занимала на диске (C:) 10 ГБ."
Несжатая, как он пишет, занимает 10 ГБ. Он устанавливал Домашнюю версию. Неужели Проф в несколько раз больше занимает?
https://remontcompa.ru/windows/ustanovka-windows/1068-kak-ustanovit-windows-10-s-primeneniem-tehnologii-compact-os-na-kompyuter-s-obychnym-bios-zhestkiy-disk-mbr-ili-noutbuk-s-otklyuchennym-interfeysom-uefi.html
139 Фрэнки
 
28.01.20
21:54
(138) ну как тебе сказать... я не смог поставить проф из коробки на раздел меньше 64 гб. Думал, что хватит 32 - не хватило. Поставил 48 - не хватило. Поставил 64 - встала. Обрадовался. Запустил найти все обновки - сдохла. Выматерился и похерил все эти свои попытки организовать системный раздел и отдал системе весь диск целиком, не выделяя под системный раздел. Сейчас там болтается где-то в перемененной части от 64 до 128 примерно.

Меньше может быть, если берешь _готовую_ сборку, а купленную коробочку.

На майкрософте вроде бы есть инструкции, как самому подготовить сборку для установки на комп. Ну чтоб не пыталась онлайн в процессе установке и сразу при первом запуске что-то обновлять и терять место под обеспечение этого процесса.
140 Shandor777
 
28.01.20
22:32
(139) Вот описывают, как предотвратить автоматическое обновление, отключив службу "Центр обновления Windows"
У меня в данный момент служба "Выполняется", но тип запуска "Вручную".
https://wi10.ru/stop-update
141 Shandor777
 
04.02.20
10:29
Доброе утро всем!
По ходу дела возник вопрос: Какие векторные редакторы могли бы порекомендовать? На старом ноуте использовал Inkscape. Нормальный, но может быть есть что-то "полегче", учитывая ограниченность ресурсов моего нетбука. Может быть кто имел опыт использования онлайн редакторов, насколько это удобно? Мне нужен редактор для построения простых выкроек, но важно, чтобы был инструмент "Кривые Безье".
Пока нашел следующие векторные редакторы.
- Vectr
- Draw Pad Graphics Editor
- Boxy SVG
- Gravit
- SVG Edit
- Krita
- DrawSVG
Если кто пользовался какими-то из них или другими подобными - поделитесь мнением о них, пожалуйста.