Посоветуйте варочную поверхность НЕ ИНДУКЦИЮ (встраиваемую) для кухни

Индукцию мне не надо, потому что индукция у меня УЖЕ ЕСТЬ.

а зачем тебе 2?

(1) индукцию я продам.

А чо тебе не нравиттся?

(3) тараканы в моей голове.

Газ есть?

(5) нет, электричество только.

боишься что лучи электричества сварят тебе мозг?

Думаю насчет этой

https://www.mvideo.ru/products/vstraivaemaya-elektricheskaya-panel-electrolux-ehf56547fk-20027628

(6) Шило на мыло выйдет. Или посуды много не работающей с индукцией. От добра добра не ищут.
(4) Бороться с тараканами надо.

В общем, какие подводные камни?

Есть ли без цикличности отключения при понижении мощности?

Вот у меня у индукционки нет цикличности (дорогую модель взял).

А по обычным как, существуют такие?

(10) " без цикличности отключения при понижении мощности?" - Расшифруешь?

по мне так gorenje лучше electrolux

берешь красивую плиту, штробишь в ней фигуристо узорчик
и укладываешь нихромовую спиральку.
профит! ))

(12) ну имеется ввиду что регулировка мощности через регулятор, а не через "включилось-выключилось-включилось-выключилось"

У кого дома электрическая варочная панель, на что обратить внимание?

(12) В большинстве моделей низкие "мощности" поддерживаются за счет включение и отключения спирали на более высоких мощностях.
В принципе если не заниматься самогоноварением, где нужно поддерживать постоянную температуру, то на готовку картошки это никак не влияет

(15) в более менее недешевых должен регулятор стоять

(16) У меня комбинированная. 2 конфорки - индукция, 2 - обычные. Обычными практически не пользуюсь: только когда 2 индукции сразу заняты, надо было целиком индукцию брать.

(16) У меня. Ваще ни на что можно не обращаться внимание. Включается. 9 циферок для регулировки уровня нагрева. Собственно все.

(16) зачем тебе она? По сути эта старая обычная элеткрическая печь, только спираль спрятана под стеклом. Корочей технологии прошлого века

(18) я не смог найти модель с регулятором таким.

(15)(17) Спасибо. Надо будет посмотреть, как у меня на обычных сделано.

(21) я поторопился и взял индукцию, вот хочу отказаться от новых технологий.

(24) Придётся к большой инерции привыкать. Готов к этому?

(22) значит надо описание каждой модели читать, если фильтров таких нет

Сейчас вот эта, от которой буду избавляться.

https://www.mvideo.ru/products/vstraivaemaya-indukcionnaya-panel-electrolux-senseboil-ipes6452kf-20057068

(25) у меня газ был до этого, потом временно плитка настольная (индукционная тоже) 1-конфорочная, затем эта панель. я ею попользовался 2 дня, теперь буду менять

(26) есть ли вообще такие...

(27) Имхо, будет тяжело после газа и индукции. Придётся привыкать какое-то время.

(29) ради безопасности.

Я так и не понял, чем не зашла индукционная. У меня дома комбинированная, как тут уже писали обычными пользуюсь только если индукционные заняты.

(31) Индукция уже есть.

(31) я думаю, что она может навредить здоровью.

(30) Безопасности чего? КМК - индукционная безопаснее намного.

И регулировка мощности на моей реализована именно через цикличность. Только мне вообще без разницы.

(34) она работает на токах высокой частоты - 20КГц - 100Кгц.

О том, как это воздействует на организм, я задумался уже после покупки.

(33) Я так понимаю и СВЧ вы не пользуетесь, так как разогретая в СВЧ пища может прривести к раку?

(34) Если не набирать в рот воды и зёппой не сидеть, дожидаясь когда закипит, то каким образом может навредить индукция сложно представить.

(33) Микроволновку тоже дома не держишь? ;)

(36) Главное через себя эти токи не пропускать, а то от тебя начнут люминесцентные лампочки загораться. Хотя вот Тесла пропускал успешно.

(36) ты эти токи через себя пропускаешь?

(39) микроволновка есть. во время работы микроволновки человек около неё (по крайней мере я) не находится.

А уж на каких частотах мобильный телефон работает, а ты его к самой голове подносишь. Тут не от плитыв отказываться надо.

(38) Нормальная индукционная плита не включится при таких условиях. Сначала магнитный датчик проверяет наличие кастрюли со специальным донышком.

(38) индукция не нагревает воду, она нагревает ферромагнитную поверхность.

(44) Мало ли чего у него в карманах. Но даже тут инженегры подумали.

(44) Есть специальные пластины для готовки на индукции в обычной посуде. С такой включится.

(43) 0.5 Ватта или 3000 Ватт?

(47) но жутко неэффективно будет, двойной переход между средами.

(48) Так и расстояние метр или сантиметр.

(48) А давно частоту стали в ваттах измерять?

(50) а вот метр ли расстояние.

Когда готовишь, сколько у тебя до ближней конфорки?

(51) я про мощность. мощность излучения разная у мобильного телефона и у индукционной плиты.

(53) Ну ты же ухо не прикладываешь к плите, я думаю.

(54) у меня есть и другие органы.

На обычной панели нагревается инфракрасным излучением - это наверное тоже вредно. Еду надо есть сырой! Уххх. Сколько же этим дебилов на свете. У моей бывшей жены тоже с этого начиналось, щас уже хоть в дурку отвози.

(55) Яйца что ли кладешь? Как раз пол высоте удобно! Ооойй. Ржу сижу.

(55) А какие органы ты кладёшь на плиту, и зачем? :))

(55) Хотя, отговаривать не буду, но, как человек, который до этого пытался готовить на обычной электроплите - инерционность у неё - это просто жесть. Я так и не смог привыкнуть.

(22) посмотри какой нибудь ксяоми от 110$, только при такой цене, вопросы к регулировки отпадут сами

(56) в интернете читал что 0 пациент который заразился и умер от нового вируса съел сырую змею, которая заразилась от летучей мыши

(56) вопрос не в этом.

вопрос в выборе обычной плиты.

человек съел мясо змеи, которая заразилась вирусом от летучей мыши, и заболел сам. (с) http://sci-dig.ru/biology/opublikovan-pervyj-snimok-koronavirusa-2019-ncov-pod-mikroskopom/

(62) К ИК-излучению нормально относишься?

(64) + а к вай-фай и GSM?

А что делать с радиацией от солнца?

(52) Пол метра и только в те моменты, когда закладываешь продукты или мешаешь.

(63) (64) (65) (66) (67)

оффтоп, товарищи.

Я конечно понимаю, что набросил на вентилятор знатно, но я для себя вопрос решил - буду менять.

(69) Бери чёрную. Они симпатичнее, имхо. А по фирме - я бы взял Бош. У меня вся техника на кухне Бош, нареканий нет.

(70) надо смотреть насколько брызги и лапки будут видны

(69) Только на что менять, если газа нет. Остаётся обычный нагрев, жутко медленный.

(72) я про конкретные модели, особенности и подводные камни.

(73) По сравнению с жуткой инерцией (которая есть у всех обычных электроплит), все остальные особенности, как-то сенсорное управление или ручками, имхо, не играют роли.

(74) мне тоже грустновато от этого. индукция (конкретно моя) с точки зрения выполнения функций - офигительная.

(73) А какие у спирали особенности? Отбор мощности или плавный на ключах, или ступенчатый (ключи симмисторные или релюшки) даже не знаю. Но если чайник ставить нужно за полчаса до чаепития, нафиг такую варку.

(76) вот я не нашел ни одной модели с плавным отбором мощности, у всех "включился-выключился". можешь подсказать?

(75) Так чего же тебе надо? Купил и пользуйся.

(78) см (36)

(77) Ксяоми за 110$ смотрел?

(77) Думаю и не найдёшь, ибо требуется только в специфических целях. В остальных случаях ШИМить на таком инерционном параметре как температура дешевле всего и без потери качества.
(79) Не вреднее телевизора или телефона.

(77)  iPlate Alina - 15 800 ₽

Плита индукционная iPlate Alina - индукционная поверхность для нагрева емкостей с высокой мощностью, которая составляет 3500 Вт, а также оснащена 21 режимами регулировки мощности. Важной особенностью плиты Alina 3500 Вт, за которую ее так полюбили самогонщики, является то, что у нее полностью отсутствует импульсный нагрев, только постоянный нагрев
https://hootch.ru/iPlate_Alina_3500.htm?yclid=167157477744605926


Будете брать?

(off) Автор ветки просит совета по выбору варочной поверхности, а не доказательства или опровержения вредного влияния индукционных панелей на организм человека. Давайте будем уважать чужие заблуждения :)

(82) " с высокой мощностью, которая составляет 3500 Вт" - У моей плиты, емнип, максимальная мощность 7 кВт. А оказывается 3,5 - уже высокая?

(84) Ну у тебя то наверное не 1 комфорка.

(84) Там посудоместо одно, хоть и большое, как раз для самогонщиков аппарат. И на пол поставить можно чтобы колонна в потолок не упиралась

(84) сколько кофорок. 1 или 2?
У тебя скороее 4 комфорки и максимум означает когда все 4 включены. т.е. 1,5+1,5+2+2

есть дешевле за 10к - Аlimax 35 Сonstаnа
Полное отсутствие импульсного режима позволяет решить вопрос нестабильной работы на малых мощностях, при дистилляции. (с) https://samo.vodka/goods/Indukcionnaya-plita-Alimax#show_tab_3

Прикольно! Но тема влияния на, пардон писюн т.к. он на уровне с плитой в процессе готовки не расчета.
По факту.
В процессе готовки ты же постоянно трешся у плиты. Подошёл помешал, доложил, попробавал. В обнимку по по несколько часов не сидишь.
Если выбирать из обычной стеклокерамики то лучше, как выше советовали, взять бош. У современных китайских поделках качество самой стеклокерамики очень низкое, можно случайно и упавшей ложкой разбить.
Но по мне это действительно тараканы в голове. Но! Каждый с ума сходит по своему.

че то я попробовал поискать, с регулятором мощности не видно плит. Видимо действительно не заморачиваются

Не раскрыта

(83) А разве развеивать заблуждения - не доброе дело? Особенно если из-за них попадаешь на покупку новой варочной панели плюс мучения с менее эффективным разогревом?
ИМХО, логично как минимум потратить заметные усилия на поиск достоверных источников информации и объективную оценку рисков. И если действительно есть реальная опасность - предупреди соседа!

(0) у нас такая уже три года, жена довольна.  https://www.hansa.ru/catalog/varochnye_poverkhnosti/bhc36106/

(88) Интересно за счет чего решили, но КПД должно было пострадать.

(66) впитывать

(94) Вероятно, частота импульсного режима недостаточно велика, чтобы "ровно держать" малые температуры.

(96) как вентиляторы на видеокарте, на минимальном уровне начинают пульсировать

(8) как мощность нагрева регулировать собираешься ?

(82) надо НЕ индукцию

(99) возьми с чугунными блинами на нихромовой проволоке и не мучь мозг

(100) так этож самая инерционная и медленная будет наверно

(100) эту точно брать не буду.

Замена индукции на обычную - это даже не тараканы, это диагноз.

(103) Ну я например не пользуюсь большими наушниками, или не говорю по телефону или блютус гарнитуре, только по гарнитуре проводной

+ Не нахожусь в помещениях с отоплением инфракрасными лучами

У каждого своё

(105) А под инфракрасным излучением солнца тоже не находитесь?

(103) посмотри на алкоголь в магазинах вокруг. ты же не будешь спорить, что алкоголь вреден?

точно также и с плитой.

(108) Никто же не заставляет Вас употреблять плиту в пищу.

(109) точнее, "никто же вас не заставляет покупать индукционную плиту".

есть бюджетное и экологичное решение - http://www.garnizonmsk.ru/catalog/k-4117817-kerogaz
эксперт одобрила  https://www.instagram.com/gretathunberg/

Так то тепло от обычных радиаторов отопления тоже к инфракрасной части спектра относится.

(111) Тунберг против

(113) Нас рать на эту бабу Ягу

https://cv1.pikabu.ru/video/2019/11/07/157313286727431320_224x400.webm

(114) а вот это она одобрять. Экологически чистый продукт без вредных выбросов

На 100 Кгц антенна должна иметь длину в 1.5 км. Вы уверены, что спираль у вас такой длины?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Индукционная_плита

(117)

> кухонная электрическая плита, разогревающая металлическую посуду индуцированными вихревыми токами, создаваемыми высокочастотным магнитным полем частотой 20–100 кГц.

Но ниже (примерно) 20 кГц частоту не понижают во избежание появления некомфортного для пользователей звука (частоты выше 20 кГц люди не слышат). Поэтому при задании мощности ниже той, при которой инвертор работает на частоте 20 кГц, конфорка переходит в режим прерывистого нагрева: раз в несколько секунд включается и выключается. Чем на меньшее время она будет включаться, тем меньше будет мощность (вид широтно-импульсной модуляции).

(110) Нет, не заставляет. Но это вершина эволюции. Вы первый известный мне человек, имеющий практический опыт, который отказывается от индукционной плиты в пользу обычной.

(120) и мне очень жаль, т.к. в практическом плане она очень удобная.

(121) то есть тараканы победили, пичалька

(121) Тогда что Вам еще нужно? Вытравите тараканов и все будет нормально.

(122) либо пользоваться и беспокоиться об этом, либо не пользоваться

(123) тараканов не вытравить) надо менять плиту. вот хотелось бы что-то хорошее из обычных, деньги есть...

(124) Нужно пользоваться и не беспокоиться.

(125) "тараканов не вытравить" - А может, пойти поучиться куда-нибудь? Где ты получишь знания про частоты, магнитные поля и их воздействие на организм, а не мифы из интернета?
Глядишь, тараканы от знаний сами разбегутся.

(125) покупай в вкусвилле готовую еду, ее только разогреть в микроволновке...

(128) Микроволновка - это вредное излучение. Жрать холодную.

(107) Под солнцем нахожусь, но там излучение что ли мягче, да и загорать я не люблю, просто отношу это на личное восприятие, без каких-то проблем

(130) А с радиаторами отопления как уживаешься?

(130) Загорать - это к ультрафиолетовому, а не к инфракрасному спектру.

(131) Ну если радиатор обычно- то норм, ничего сложно или тепловая пушка
(132) Ты же спросил про инфракрасное излучение солнца в (107)

Ну а Индукционная плита у меня была, на одной из съемных квартир- проблем не было

(133) Так радиатор - это инфракрасное излучение. Тогда про что был пост (105)?

(135) Я тебе про эти
https://www.holodilnik.ru/domestic/infrared_heaters/?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=direct_btd_msk&&utm_content=8331280803&utm_term=обогреватель%20инфракрасный&block=premium&pos=2&source=none&type=search&yclid=169858661059952412

(0) отставим лирику, модель плиты с плавной регулировкой таки нашел?

(137) индукционку да, обычную - нет.

сегодня в м-видео пойду поговорить с продавцами.

(136) А в чём прикол? Ведь и там и там инфракрасное излучение.

Правильно...на человека очень плохо влияет электромагнитное излучение, наведенное электричеством. Но индукционка - это мелочь. На ночь желательно обесточивать ВСЮ электропроводку в квартире, а лучше в доме. И все линии высоковольтных передач в округе...

(132) При сильном инфракрасном получается густой темно-коричневый загар...

(140) Если дом многоквартирный, то отключать только в своей квартире смысла не имеет.

а есть какие нибудь исследования безопасности индукционной плиты?

(143) беглое гугление говорит, что расстояние от 30 см является безопасным при условии качественной посуды, полносью перекрывающей нагревательный элемент

(142) Естественно...вырубать, так вырубать. Пущай и соседи порадуются.

(144) Ну так тогда безопасно.

(139) Да фиг его знает, я не особо разбирался, есть такая фишка именно на излучения ИК обогревателей, Наушников больших, мобильных телефонов, поэтому их стараюсь избегать

(144) Поверхность не покрытая магнитным материалом не нагревается и не излучает...в хорошей плите.

(148) катушка, на которую подается 3квт мощности-то не излучает?

(147) А может, стоило бы разобраться? И тогда глядишь - и ещё парой тараканов меньше станет :))

(149) Излучает...там, где покрыта!

(149) В 30 см от поверхности уровень излучений опускается до фонового. Вы голову не прикладываете к плите?

(146) нутак не факт что ты каждый раз правильно поставишь кастрюлю

(152) в общем слишком много "если" там, где необходимо просто пользоваться.

(150) Там идет изменение самочувствия, а это важно в нашей работе

(151) Прикинь, какое бы было кпд и потери, если бы излучала непокрытая часть. В современных плитах почти вся поверхность является рабочей,но греет только та часть, где стоит посуда.

(153) Если поставить кастрюлю мимо индукционной конфорки - то она просто не включится.

(155) " Там идет изменение самочувствия" - Где там? А то тысячи людей пользуются ИК-обогревателями и не в курсе.

http://shoppist.ru/prichinyayut-li-induktsionnjye-plitjy-vred-dlya-zdorovjya.htm

Из исследования становится понятно, что при приготовлении пищи на ней необходимо соблюдать определенные правила:

    -применять только специальную и качественную посуду ( особенно касается турок для кофе);
    -устанавливать посуду точно в центре конфорки;
    -Сковорода, кастрюли и другая посуда должна перекрывать диаметр зоны нагрева;
    -не помешивать еду при готовке металлическими приборами;
    -не приближаться к плите слишком близко;
    -избегать или быть осторожнее с портативными индукционными плитами;
    -лучше купить специальную посуду, чем использовать адаптер.

Отдельно стоит сказать, что индукционные плиты могут нарушать работу кардиостимуляторов, поэтому людям у которых они установлены не рекомендуется приближаться более чем на 50 см к плите, нужно обсудить этот вопрос с врачом.


*
Вот вопрос, откуда столько условий, если она безвредна?

(159) Беспроводные наушники (да и много чего другого) тоже могут нарушать работу кардиостимуляторов. Ты из-за этого решил её менять?

(159) А в нашей жизни есть хоть что-то не вредное...?

(158) Я это отношу к индивидуальным особенностям организма
(160) Ну кардиостимуляторов нет, так что пофигу

(159) Меньше читайте всякого бреда. Особенно со ссылкой на неизвестные организации, проверяющие что-то по неизвестным методиками. И особенно публикующих выводы, не следующие из результатов исследований.

(163) у тебя есть ссылки на иследования известных организаций?

(164) Нет. У меня есть ссылка МСанПиН 001-96, устанавливающие для бытовых приборов допустимые уровни напряженности (плотности потока мощности) электромагнитных полей, а также наклейка на приборе Ростеста, который проверил этот прибор на соответствие ему и дал разрешение на его эксплуатацию.

(165) ростест проводил исследования влияния ЭМ на людей.
или он просто проверил мощность и отсутствие фонового излучения?

(112) Нет, там тепло конвекцией распространяется, а не излучением.

https://img.mvideo.ru/ins/20057068.pdf

>Пользователи с имплантированными кардиостимуляторами не должны приближаться к работающему прибору с индукционными конфорками ближе чем на 30 см.

На расстоянии до 30 см явно что-то есть.

(165) где гарантия, что в РСТ сидит не аналог наших министров здравоохранения, которые обязывают врачей прописывать арбидол?

(167) Да, но сам радиатор всё равно излучает в инфракрасном спектре.

(165)

>дал разрешение на его эксплуатацию.

дал разрешение на его эксплуатацию != безопасен для здоровья

(169) А, теперь всё ясно. "Несогласие головного мозга". Ну тогда меняй однозначно. А после покупки погугли о вреде обычных электроплит. Но только после покупки, а не до :)))

(170) Вопрос наверное в интенсивности, спорить  с тобой не могу, не особо силен в физике

(166) Ростест не проводит такие исследования. Он только проверяет на соответствие нормам СанПин. А СанПин в свою очередь разработан НИИ медицины труда РАМН, Госкомсанэпиднадзором России, НИИ гигиены им.Ф.Ф.Эрисмана, НИИ экологии человека и гигиены окружающей среды им. А.Н.Сысина РАМН.

Вы считаете эти организации не авторитетными, а назаборные надписи в интернетах заслуживающие доверия?

(171) Ваш мозг повредить невозможно. Пользуйтесь индукционной плитой без опасений.

(170) Есть прямо инфракрасные излучатели, от них нагреваются поверхности находящиеся на расстоянии, если на них излучение падает. От радиатора отопления, масляного или водяного, не нагревается ничего, кроме того, что непосредственно соприкасается с поверхностью нагревателя, т.е. воздух. А дальше конвекция.

(176) И? Ты хочешь сказать, что от обычного радиатора нет инфракрасного излучения? Или что?

(174) а можешь сказать нормы санпина по индукционным печам?

(177) Есть, но оно на столько незначительное, что самим излучением никакого обогрева ты не получишь. Убери весь воздух из помещения и попробуй в нем согреться. Так то и ты излучаешь в инфракрасном диапазоне, но толку то от этого.

(175) я бы хотел посмотреть на исследования, но исследований нет.

т.е. мы - подопытные кролики, все, кто сейчас индукцией пользуется.

(179) "самим излучением никакого обогрева ты не получишь" - Конкретные цифры есть? Я, например, думаю, что получишь. Меньше, конечно, чем ИК обогревателем, но тем не менее получишь. Точно так же и ИК-нагреватель нагревает и воздух, который с ним соприкасается.

(180) В глубокой пещере живи и на огне готовь. Как наши предки - они жили в чистой экологии и питались экологически чистой едой. Правда долго не жили, но про это все почему-то забывают.

(180) Обратитесь с письмом в организации, которые установили эти нормы. Подозреваю, что они не от балды эти цифры вписали.

(181) Не, ну если из принципа ради спора закуситься, то ради бога, но сибирской лютой зимой закрой батарею прозрачным для ИК-излучения материалом, исключающим передачу тепла конвекцией и проверь.

(182) Костёр, кстати, работает как ИК обогреватель. Может, поэтому они долго не жили, а  Krendel прав? :))

(183) им заняться больше нечем, кроме как на мои вопросы отвечать

(185) Щас доведем человека до дурки :)

(185) Крендель никому ничего не советовал

(188) Но ты же опасаешься ИК-обогревателей. Может, это генетическая память предков? :))

(189) вообще я тоже не стал бы покупать ИК-обогреватель. Не нравится мне "излучатель".

(190) У меня на даче есть. Отличная штука. Можно сидеть в мороз на ветру и тебе будет тепло.

(191) Там присутствует слово "излучатель" - это само себе вредно.

(182) Нет достоверных данных о продолжительности жизни в то время. Возможно, что основной причиной смертности были насильственные (дикие звери, войны), потом инфекционные. Но если человек избегал насильственной смерти и слегка мыл руки, то он вполне мог дожить до 80 лет, например.

(192) У меня излучатель с отражателем. Он всё вредное отражает :))

(194) излучатель Кайманова.

(193) вообще то 900 лет, если верить бмблии

(190) Выкрутите все лампочки в квартире. Они излучатели в чистом виде.

Отошли опять от темы.

Кто пользуется-то керамической поверхностью по типу?

https://www.mvideo.ru/products/vstraivaemaya-elektricheskaya-panel-electrolux-ehf56547fk-20027628

(196) товарищ Ефремов предлагает не верить

(198) Там первый же отзыв: "не вся посуда подходит, не терпит разливания."
И кстати, ты в курсе, что от такой плиты помимо электромагнитного, ещё и ИК излучение неслабое?

(198) Ни в коем случае! Они излучает энергию в инфракрасном диапазоне! Есть достоверные научные сведения, что поток инфракрасного излучения может не только привести к ожогам, но и уничтожить жизнь на планете.

(198) Открой библию, ветхий завет, главу 5.
Адам умер в возрасте 930 . Причем даже в 700 лет вполне себе мог производить потомство
Сиф (внук адама) умер в возрасте 920 лет
ну и далее по тексту

Ной (который кавчег построел) умер в 950 лет

(200) При регулярном слабом ИК-излучении значительно повышается риск рака кожи, или импотенция, на выбор. :)

Я считаю, что автору гораздо полезнее будет не плиту поменять, а обратиться к специалисту медику. Только обязательно представителю официальной медицины. Я думаю такое щас лечат.

(204) желание потроллить на форуме это тоже диагноз ;)

(205) легкий троллинг во флеймовой ветке - это признак наличия чувства юмора. а это в свою очередь - норма, для здорового разума.

(201) Там не в годах возраст, а в праздниках. Было время, когда их отмечали каждый сезон (дважды в год), но еще раньше (при праотцах) это делали каждое новолуние (т.е. раз в месяц)

(207) написано что лет, разве можно это как то иначе трактовать?

(208) смотря кто переводчик, и что он принимал перед работой.

(209) в 4 главе описана родослованая адама
Адам родила Каина, и еще родила брата его, Авеля.
Каин родил Еноха.
У Еноха родился Ирад [Гаидад];
Ирад родил Мехиаеля [Малелеила];
Мехиаель родил Мафусала;
Мафусал родил Ламеха.
Ламех + Ада = Иавала и Иувал
Ламех + Цилла = Тувалкаина [Фовела] и Тувалкаина Ноема.
И вот после этого сказано, что Адам + Ева = Сиф (потому что, [говорила она,] Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин)

Т.е. оычно опасано все в хронологическом порядке, а тут описаны 8 поколений и бах, назад в прошлое. Даже если они в 16 лет рожали это как минимум 130 лет.(что косвенно говориться в главе 5 Адам жил сто тридцать [230] лет и родил [сына] по подобию своему [и] по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.)

Т.е. когда говорят лет, все таки есть шанс что говорят именно о гадах, а не о месяцах

https://www.youtube.com/watch?v=-fcFkVZOuKw

ребята замерили напряженность

в общем, не все так однозначно

И еще

https://www.youtube.com/watch?v=z49TfPDjFAE

(211) (212)
правда, скорее всего тоже самое будет и с обычной варочной панелью

(211) И что там "неоднозначного"? В два раза ниже, чем допускается по СаНПину даже на кромке самой варочной поверхности при максимальной мощности.

(211) А в метро через магнтные рамки проходишь там какое излучение?

(215) А у нас на некоторых станциях метро ещё и ИК-излучатели над турникетами висят. Вообще засада :))

Собсна ветку можно закрыть. Купил.

(217) Излучение замерил?

(218) я бы замерил (из спортивного интереса), но соответствующего прибора нет

(219) Закажи электромагнитную экспертизу.

(220) оплатишь?