Имя: Пароль:
JOB
Работа
Кадровые агентства на юге России для поиска 1С-ников
0 Звездец
 
28.01.20
09:50
Не знаю, может посчитают ветку платной. тогда прибейте ее.

Устал от поиска сотрудников. Решил обратиться в кадровое агенство. Может кто сталкивался и может порекомендовать агенство работающее на Юге. Чтоб не было подозрений на рекламу названия можно написать в личку
1 Cyberhawk
 
28.01.20
09:51
В слове "агент" пять букв
2 palsergeich
 
28.01.20
09:51
(0) говорят помогает ЗП выше средней сделать
3 Звездец
 
28.01.20
09:52
(1) это ты к чему?
4 Beduin
 
28.01.20
09:52
(0) Программистов?
5 Звездец
 
28.01.20
09:52
(2) не всегда. Приходят все теже, но с большими амбициями
6 Звездец
 
28.01.20
09:52
(4)  менеджеры по продажам, специалисты тех поддержки
7 ДенисЧ
 
28.01.20
09:53
"На Юге"? Австралия? Антарктида?
8 Звездец
 
28.01.20
09:53
(7) Россия
9 Beduin
 
28.01.20
09:53
(6) А говорят кризис в стране, работы нет.
10 Звездец
 
28.01.20
09:55
(9) работников нет. В январе были студенты практиканты. Специальность системное администрирование. Не смогли поставить винду, не знали что такое press any key
11 Ненавижу 1С
 
гуру
28.01.20
09:55
(8) а где он ЮГ России?

Астрахань, Крым, Дагестан?
12 Cyberhawk
 
28.01.20
09:56
13 Звездец
 
28.01.20
09:57
Краснодар и округ +- 150 км. Ищу именно работающее по югу, потому как порой от желающих переехать больше стремления к работе
14 palsergeich
 
28.01.20
09:58
(10) Да обратись в любое, там на сколько я помню по стандарту в отрасли оплата по факту + гарантия на ИС.
Но КА не снимает с тебя собеседований, оно просто работает как фильтр до тебя.
В МСК нормальная практика подать вакансию в 3-5-10 КА, кто первый того и тапки.
15 hhhh
 
28.01.20
09:59
16 Молочный брат
 
28.01.20
09:59
(5) Согласен. Причем амбиции вообще не коррелируют со знаниями
17 Звездец
 
28.01.20
10:00
(14) ну собеседовать 10 человек прошедших некий фильтр и собеседовать 100 некомпетентных разные затраты. Да и на покупку номеров на авито и аккаунтов на других площадках уже денег ушло больше чем КА берут за подбор
18 Cyberhawk
 
28.01.20
10:01
(17) "на покупку номеров на авито и аккаунтов на других площадках уже денег ушло" // Так расходы это благо для любой конторы на ОСН
19 Звездец
 
28.01.20
10:01
(18) ну так расходы должны быть в дело а не в пустоту
20 palsergeich
 
28.01.20
10:01
(17) И я про то же.
Помни, что чем меньше и неизвестные КА, то как правило хуже фильтр
21 Beduin
 
28.01.20
10:02
(13) На аутсорсе все. У меня пара знакомых уже на китайцев работает, у местных зарплата выше чем небольших городах России.
22 Звездец
 
28.01.20
10:03
(20) потому и решил поинтересоваться, может у кого есть опыт взаимодействия
23 Молочный брат
 
28.01.20
10:10
Я нашел людей через HH. Сам приглашал на собеседование. А также сработала реклама в местном инете на человека без особых специальных навыков
24 Amra
 
28.01.20
10:13
(0) Лучше искать по знакомым. И задуматься, почему резюме присылают "100 некомпетентных", а не "10 компетентных"
25 palsergeich
 
28.01.20
10:21
(24) потому что всегда так, отослать резюме ничего не стоит, а вдруг
26 Звездец
 
28.01.20
10:33
(24) потом носись с этим знакомым. Он ленивый и тупой, а в глаза сказать сложно дабы отношения со знакомым не портить
27 Йохохо
 
28.01.20
10:37
(26) есть же три группы знакомств - болтальная, доверительная и экспертная
28 Amra
 
28.01.20
10:37
(26) Знакомые разные бывают. Сам несколько раз приводил на работу знакомых - все довольны
29 pechkin
 
28.01.20
10:38
дай удаленное тестовое задание для начала - будешь меньше с полными 0 говорить
30 arsik
 
гуру
28.01.20
10:39
Только мне и (2) кажется, что за мало денег хотят хорошего специалиста? Толковый не будет за копейки работать. При повышении ценника кроме шлака вы зацепите еще и целевую аудиторию. Да придется отсеять, но сейчас вы только самый низ зацепили.
31 pechkin
 
28.01.20
10:41
(30) так они не хотят сеньора, а хотят крепкого мидла
32 Фрэнки
 
28.01.20
10:46
Если сейчас начать уточнять хотелки топикстартера, то это получится еще одна ветка-вакансия. А он не хочет чтоб это была ветка-вакансия, как я понимаю.

Город там просто такой классический для Юга России. Ну как город - большая деревня или станица просто. Пешком можно обойти при желании по периметру часа за два. Если конечно там тротуары есть, а не придется бродить под колесами проезжающих авто.
33 Фрэнки
 
28.01.20
10:49
Крепкого специалиста, чтоб он в том городе сидел - ни одно кадровое агентство не найдет. Грубо говоря, незачем там сидеть. У нас и по Ростовской области таких же городов кучка в наличии. Да и в Воронежской тоже. И в Брянской. Одно слово - не Москва.
34 pechkin
 
28.01.20
10:51
нужно с удаленщиками работать
а для этого повышать свой скилл менеджера
35 CepeLLlka
 
28.01.20
10:53
(34)А сколько удалёнщик может поднять сейчас, если будет решать задачи для менеджера в Мск? И что нужно тупо Прог или Консультант со знание БУХ учета, Налогового учета, Расчета ЗП к примеру..?
36 Звездец
 
28.01.20
10:57
(34) удаленщики тоже своя специфика. Если ставить на набор удаленщиков, то все равно нужен будет некий менеджер-контролер на месте. Контроля нужно будет больше
37 pechkin
 
28.01.20
10:58
(36) ну я про это и говорил
38 pechkin
 
28.01.20
10:59
понятно что тебе хочется спеца, который бы сам закрывал влпросы без твоего вмешательства.
а ты бы только на пресейл ездил
39 Звездец
 
28.01.20
11:29
(38) да даже не то чтобы без моего, но хотя бы по-максимуму его минимизировал
40 Krendel
 
28.01.20
11:30
(11) Сахалин, Владивосток тоже же не на Севере РОссии?
41 Звездец
 
28.01.20
11:32
(23) посмотрел хх. По фильтру Краснодар дает резюме непойми откуда. То Екатеринбург, то Архангельск ...
42 Cyberhawk
 
28.01.20
11:33
(41) Это значит у них указан Краснодар в списке городов "Готов к переезду"
43 Звездец
 
28.01.20
11:36
(42) это да. Вот и хочу отсеить агентством тех, кто указал это просто так. Не верю что менеджер, из Екатеринбурга переедет в Краснодар ради ставки 30000-50000. Тут либо рассчитывает на удаленку или хз
44 Фрэнки
 
28.01.20
11:37
(41) кстати, может кто из Архангельска и переедет в Славянск-на-Кубани. Ему будет возможно все равно, что это не в центре Краснодара офис, а сравнительно недалеко от него, в прекрасном месте среди фруктовых садов и виноградников.
45 Звездец
 
28.01.20
11:41
(44) только как раз таки в Краснодаре нужен он
46 dot05
 
28.01.20
11:42
(13) изи же. Топаешь к к магниту на солнечной, хватаешь всех подряд за руки и спрашиваешь должность, если то что нужно, то грузишь в машину.
И никаких расходов на КА.
Не благодари
47 shiling
 
28.01.20
11:43
(0) КА- выброшенные деньги на ветер. Не думаю, что есть в районе Краснодара КА, специлизирующиеся на поске программеров. Тебе будут сливать ровно тех же кандидатов, что и на хх и суперджобе.
48 Звездец
 
28.01.20
11:55
(47) одна надежда что сольют они их сразу со всех порталов ...
49 Amra
 
28.01.20
12:08
(48) Ну вот есть у меня знакомый разраб в Краснодаре, 4 года вместе отработали. С опытом в УПП, ЗУП 3.1, ЕРП и УХ. Но меня пошлют далеко и надолго, если предложу 50. Может поэтому и шлют резюме такие неадекваты?
50 Звездец
 
28.01.20
12:16
(49) так я как бы и не разраба ищу
51 Kongo2019
 
28.01.20
12:18
(50) Я вот в Крыму, Около моста живу, не подойду часом?
52 trdm
 
28.01.20
12:18
(8) > Россия

Юг России географически - это пара тысяч километров.
уточнение не помешает.
ПС. В Краснодар не ногой.
53 Звездец
 
28.01.20
12:24
(51) если только в Краснодар решишь перебраться
54 Фрэнки
 
28.01.20
12:27
(51) ему нужен работник, как в известной сказке Пушкина. Но только еще и со знанием 1С
:-)
55 Amra
 
28.01.20
12:31
(50) Конс сделает со мной тоже самое на такие условия )
56 trdm
 
28.01.20
12:32
(54) избу выметешь, помоешь и спи отдхай, скотину вычистишь покормишь и спи отдхай, пирогов напечешь и спи отдхай.....
57 Звездец
 
28.01.20
12:37
(55) мне нужен специалист тех поддержки начального уровня. По сути чуть выше стажера. сколько предлагаешь платить?
58 Krendel
 
28.01.20
12:39
(57) А в чем проблема стажера найти?
59 Kongo2019
 
28.01.20
12:42
(53) Можно и перебраться. Тут недалеко.
60 Kongo2019
 
28.01.20
12:43
(57) А денег сколько?
61 Звездец
 
28.01.20
12:45
(58) стажера не проблема, надоели. хочу рутину уже скинуть с себя. Нужен сотрудник, способный выполнять работы самостоятельно в пределах своих компетенций. Да и менеджера сейчас найти чтоб амбиции с возможностями его совпадали тоже нелегко.


По стажерам. Недавно расстались с таким. Принимался на работу с условием обучения. За 9 мес прошел 2 курса по рознице и ут, но так ни одного задания самостоятельно и не смог сделать. Даже банально выставить счета клиентам и подписать. Угрохана куча денег на курсы, зп, налоги, куча времени - а толку 0.
62 Звездец
 
28.01.20
12:45
Зависит от того что умеешь. Ветка не рекламная. Шли резюме в почту
63 pechkin
 
28.01.20
12:46
(61) чтоб стажеров учить нужно массой брать. то бишь учишь 10 получаешь одного
64 Звездец
 
28.01.20
12:52
(63) гдеж на 10 времени и сил взять только. Когда 9 из них сразу не то чтоб 0, а даже ямка знаний вместо кучки
65 Kongo2019
 
28.01.20
12:57
(62) Так скрыта почта у тебя.
66 Звездец
 
28.01.20
12:58
(64) ну это ладно 1с ники. Так менеджеры ничуть не лучше. CRM для большинства слово незнакомое. И что больше всего я не понимаю, подавляющее большинство хотят оклад и варианты % от продаж, премирования за план их не устраивают.
67 strange2007
 
28.01.20
12:59
(22) >> может у кого есть опыт взаимодействия
10 лет назад искали эникея на ничегонеделание в хорошую контору с вкусной ЗП. В итоге пришлось брать двух на две ЗП, потому что один согласился работать пол дня, а второй сказал, что всё равно ничего делать не умеет.
Как-то так. Если что, то я про айти
68 Звездец
 
28.01.20
13:05
причем еще вариант. для специалиста ТП/инженера ИТС. помимо обучения за счет фирмы, белой ЗП, так как часто имеются выезды к клиентам предоставляется служебный транспорт. но учиться никто не хочет. сразу отсеивается 90% на пункте компенсации стоимости обучения при увольнении раньше срока или не сдаче экзамена по итогам обучения.
69 Звездец
 
28.01.20
13:05
(65) открою чуть позже
70 1СHИK78
 
28.01.20
13:42
(68) и сколько нужно "отпахать" за бесплатное обучение?
71 Звездец
 
28.01.20
13:49
(70) от 6 мес. В зависимости от направления обучения
72 Uberschall
 
28.01.20
15:06
(0) способные уехали в Москву или удаленно работают на неё же.
Хотите привлекать нормальных сотрудников- сделайте условия привлекательнее чем в Москве (Москва, ведь, кроме денег еще и инфраструктурой берет).

и кстати, Вы пишете, что хотите сотрудника, чтобы он Вас не дергал, но какой же это уровень стажера? я бы сказал что это даже Выше мидла- т.е. скорее сеньор. для этого нужны навыки планирования, выбора пути решения проблемы.
73 Звездец
 
28.01.20
15:09
(72) я пишу про уровень чуть выше чем стажера. так и дергать можно же по разному поводу
74 Молочный брат
 
28.01.20
15:10
(72) Чем-чем берет, простите??? Какой инфраструктурой?
75 ДенисЧ
 
28.01.20
15:10
(74) Театрами, клубами, пробками...
76 Krendel
 
28.01.20
15:11
(72) Я в КРаснодаре не смогу работать 6 месяцев в году, 3 точно ;-)
77 Молочный брат
 
28.01.20
15:12
(75) Ну клубы это я еще могу представить. Насчет театром- сильно сомневаюсь. В пробках не сомневаюсь ни разу
78 Uberschall
 
28.01.20
15:12
(74) медицина, парки, да просто улететь из Москвы можно почти в любой уголок мира итд итп
(73) так и стажерам тоже интереснее сразу карьеру в Москве строить. глядишь их сразу же возьмут на нормальную работу по итогу стажировки.
79 Звездец
 
28.01.20
15:12
(72) я пишу про уровень чуть выше чем стажера. так и дергать можно же по разному поводу. Должен работать в пределах своей компетенции
80 pechkin
 
28.01.20
15:12
(73) уровень чуть выше стажера - это когда ты ему говоришь дословно что делать и он делает.
сам ничего не делает, ибо не знает
81 Звездец
 
28.01.20
15:12
(72) инфраструктуру тоже должен сделать бизнес?
82 Uberschall
 
28.01.20
15:13
кстати, недавно была информация, что на благоустройство Москвы за год было потрачено столько же, сколько на всю оставшуюся Россию. о чем тут дальше говорить?
83 pechkin
 
28.01.20
15:13
мидл - это когда знаем-умеет находить решение типовых проблем
сеньор - нетиповых
84 Звездец
 
28.01.20
15:13
(80) это уже хорошо, может будет развитие. Большинство не могут и так
85 Молочный брат
 
28.01.20
15:14
(78) Парки, говоришь, ну-ну
86 Uberschall
 
28.01.20
15:14
(80) я бы сказал что не просто говоришь, но на 50% еще и показываешь (возможно, переделываешь...)
87 Звездец
 
28.01.20
15:14
(85) ну с парками в Краснодаре все не так уж и плохо
88 pechkin
 
28.01.20
15:15
(86) когда показываешь - это уже не "чуть выше" стажера
89 Krendel
 
28.01.20
15:16
(85) Это ты живешь в лесу, а другие нет ;-)
90 Uberschall
 
28.01.20
15:16
(85)-> (82)
(87) я не конкретно про Краснодар, а в целом про регионы.
91 Звездец
 
28.01.20
15:16
(86) не вопрос. Если хоть что-то умеет - значит не все потеряно, а если текущий уровень соответствует его ожиданиям по ЗП, то это почти успех в профессиональном росте.

часто же все наоборот: ничего не умею, но полтос хочу
92 pechkin
 
28.01.20
15:16
Парки - это не лес. лес он не для жизни, там особо не погуляешь ибо клещи-комары
93 uno-group
 
28.01.20
15:16
Да нифига эти КА не фильтруют. Присылали чела уволили не прошел испытательного срока. Через пол года Этоже КА присылают его же резюме по новой.
94 Krendel
 
28.01.20
15:18
(93) Он исправился
95 Звездец
 
28.01.20
15:21
банально, некоторые не могут запомнить что нужно делать бекап при манипуляциях с базой клиента. Несколько раз откатывал документы по ТЖ. да и обновление типовой - это великое дело и сверх сложное для зп 50000
96 uno-group
 
28.01.20
15:22
(94) Ну дык мы не рядового искали, а начальника отдела. Это не пару курсов по 1с выучить, так быстро не исправишься.
97 pechkin
 
28.01.20
15:22
(95) значит ты не умеешь отбирать людей. плохой из тебя ХР
98 Звездец
 
28.01.20
15:23
(96) думаешь у КА большой был список нач отделов
99 uno-group
 
28.01.20
15:25
(95) Нафига делать бекап? Теневые копии автоматом делаются каждые полчаса.
(98) Думаю они не должны присылать повторно тех же людей которых мы уже отсеяли.
100 Фрэнки
 
28.01.20
15:28
(99) так в КА тоже текучка и там тоже не справившихся увольняют. А прибывшие все заново начинают.
И базы общей для всех у них нет. Новый сотр в КА работать пришел - все заново начинает под себя собирать, если вообще что-то начинает.
101 Звездец
 
28.01.20
15:28
(99) ага, особенно в базовых версиях
102 piter3
 
28.01.20
15:29
(100)+100
103 Звездец
 
28.01.20
15:42
просто зачитываюсь резюме на хх

резюме на специалист технической поддержки
опят работы: продавец-кассир, охранник, охранник, продавец-консультант


что с этим миром произошло?
104 Звездец
 
28.01.20
15:42
или сейчас реально народ думает что в ит можно и так входить?
105 pechkin
 
28.01.20
15:45
(104) ищи с опытом тогда
106 Звездец
 
28.01.20
15:47
(105) так я и ищу любые варианты. результат всегда примерно одинаков
107 Звездец
 
28.01.20
15:48
(105) думаешь не приходят с дипломами программистов и по факту не умея написать простой цикл
108 Звездец
 
28.01.20
15:49
(107) или еще одна категория - люди, просидевшие где-то системными администраторами и застрявшие во временах XP и Delphi 7. Амбиций на миллион, а пофакту переучить еще труднее чем научить
109 dimaldinho
 
28.01.20
15:51
(103) +100500
110 pechkin
 
28.01.20
15:52
(107) давай тестовое удаленное. будут приходить только те что умеют
111 Молочный брат
 
28.01.20
15:52
Лично я понял, что на рынке просто нет готовых специалистов. Значит, нужно растить самому. Гарантий никаких, но и другого пути я не вижу
112 pechkin
 
28.01.20
15:53
тестовое конечно не должно быть как задача с экзамена.
профиль на ИС конечно должен тестовое заменять
113 pechkin
 
28.01.20
15:53
(111) есть, но они дорогие
114 Звездец
 
28.01.20
15:54
(110) сложно по телефону оценить уровень. в итоге тестовое задание может оказаться невыполнимым. Да и из какой области давать в случае с такими специалистами. Если бы нужен был прог - там проще
115 Молочный брат
 
28.01.20
15:54
(113) Нет. Дело не в этом. Нужен навык коллективной работы.
116 Krendel
 
28.01.20
15:56
(110) На стажера, тестовое удаленное задание?
117 Звездец
 
28.01.20
15:56
(111) это то понятно что нужно растить. Пытаюсь найти уровень что бы был чуть выше 0. Сложно растить если винду поставить человек не может, а мне ему нужно объяснить протокол взаимодействия 1с и ККТ или банковского терминала
118 Krendel
 
28.01.20
15:57
(103) Когда я пришел на стажера в 19 лет, у меня это было 3-е место работы, официальной
119 Звездец
 
28.01.20
15:57
(116) да это он видимо попутал с прогом. для по сути эникейщика нужны хоть какие-то базовые знания в ИТ. Проблема что и таких нет
120 Молочный брат
 
28.01.20
15:57
(117) Понимаю, сочувствую. В городе есть профильные вузы? Попробуй постучаться на кафедры, в деканаты. Надеюсь, поможет
121 Krendel
 
28.01.20
15:58
(118) Вру, 20 лет
122 Звездец
 
28.01.20
15:58
(118) ну может хоть образование профильное неоконченное. Тут же ни опыта ни образования
123 pechkin
 
28.01.20
15:58
(115) коллективной работы?
сколько работал и во франчах и в командах. никакой особо коллективной работы не замечал.
каждый свой участок пилит. И Вася не знает что делает Петя
124 pechkin
 
28.01.20
15:59
(116) ну а как еще? или стажер - это полный 0, который и программировать не умеет в приципе?
125 Звездец
 
28.01.20
15:59
(120) уже сделано. Пока разочарование от одного вуза. писал о нем в начале. Жду на пробу других. надежда не умирает. Но это все равно сотрудники на перспективу
126 Звездец
 
28.01.20
16:00
(124) программировать то и не надо вовсе
127 Молочный брат
 
28.01.20
16:00
(125) Ты там был? Разговаривал с преподавателями?
128 Krendel
 
28.01.20
16:01
(125) Значит у тебя система подготовки овно, из 3-5 стажеров должен был остаться 1
129 pechkin
 
28.01.20
16:01
(126) про консультантов я конечно ничего сказать не могу
130 Звездец
 
28.01.20
16:03
(127) не во всех. С некоторыми пока только по телефону
131 Krendel
 
28.01.20
16:03
(129) А что с консультантами, либо умеет общаться с людьми, либо нет
132 Звездец
 
28.01.20
16:05
(128) до стажеров порой не доходит. Мне хватает их практики что бы понять их уровень

из 4 принятых на работу никого не получилось. Учил и сам, и на курсы отправлял. Но опять же, или не хватает начального уровня, или желания учиться.
133 Звездец
 
28.01.20
16:06
(131) ну общаться то он может и умеет, только в предметке полный 0, или наоборот
134 Krendel
 
28.01.20
16:06
(133) а откуда он предметку возьмет в свои 20-21? Из ВУЗа?
135 Звездец
 
28.01.20
16:08
(134) не возьмет. Но базовое что-то должен уметь. Сейчас и принтер выпускники поставить порой не могут
136 Krendel
 
28.01.20
16:09
(135) Ты не поверишь, я до сих пор не умею, и мне эти знания ни разу не понадобились
137 Звездец
 
28.01.20
16:10
(134) и вообще наблюдаю проблему с элементарной логикой. реально думать не умеют, а порой и гуглить тоже
138 Krendel
 
28.01.20
16:10
Ты уверен что мы сейчас про консультантов?
139 Звездец
 
28.01.20
16:12
(138) я сейчас в общем про ситуацию с входящими в ит. более конечно это касается техников. Но если растить консультантов тоже ведь надо с чего-то начинать. пытался из выпускников бухов и экономистов. Бухи не знают план счетов, и 1с у них была на платных курсах пару недель
140 Krendel
 
28.01.20
16:14
(139) Рекомендую для ознакомления
Как стать консультантом 1с.
141 Krendel
 
28.01.20
16:15
37 и 38 пост
142 Йохохо
 
28.01.20
16:15
(139) сдавай их в аренду как операционистов начинающих за проездной и еду с тебя)
143 Звездец
 
28.01.20
16:16
когда тему заводил имел ввиду 2 вакансии: менеджер по продажам и специалист тех поддержки. Продается много по, и порой нужна поддержка пользователей по активации, регистрации, установке, + поддержка пользователей текущих, у который 95% проблем решается или перезагрузкой или пользователь затупил. И лишь 5% - это собрать информацию и передать заявку дальше.

но и для такой работы нужен некий багаж, чтобы не буквам с 0 обучаться
144 Krendel
 
28.01.20
16:16
6 лет назад написал, а все реально
145 Звездец
 
28.01.20
16:16
(142) ты их расценки на еду при этом не видел
146 Krendel
 
28.01.20
16:19
(145) Бесплатное обучение закончилось в 1991, все остальное стало платным
147 Йохохо
 
28.01.20
16:19
(143) откуда с институтской скамьи взяться многостаночнику? берите ментором в офис предпенсионера
148 Звездец
 
28.01.20
16:20
(144) со всем согласен. Но казалось бы 2020 год, компьютеры везде.  а с владением ПК проблемы реально у людей.

ну а о ответственности за результат так я вообще молчу
149 Krendel
 
28.01.20
16:20
(145) Сам скоро буду собеседовать студентов,  под ерп техподдержку ;-)
150 Звездец
 
28.01.20
16:21
(149) запасись валерьянкой или вискарем.

а лучше и тем и другим сразу
151 Krendel
 
28.01.20
16:21
(150) Мне проще чем тебе ;-)
152 Звездец
 
28.01.20
16:23
еще заметил, что есть люди. не работающие долгое время, но при этом они и не стремятся ничего сделать что бы ее найти. и их очень много
153 Krendel
 
28.01.20
16:24
я учу людей, считай с самого начала своей трудовой деятельности
154 Звездец
 
28.01.20
16:26
я часто вспоминаю начало 2000. Компьютер был по сути редкостью и еще не вошел массово во все сферы. Дома так вообще редкость. Но сколько было самоучек в ИТ, и их тогдашний уровень намного выше чем сейчас у дипломированных
155 Krendel
 
28.01.20
16:30
(154) Ты ошибаешься, скорее ты путаешь общую грамотность, сейчас она выше, а частностям все равно придется учить
156 Krendel
 
28.01.20
16:31
Странно что в ветке нет Волшебника с Фабрикантом, у них был курс Внедренца 1С
157 Звездец
 
28.01.20
16:33
(155) а толку от этой общей грамотности, если применения ей нет. Да и не сказал бы я что сейчас общая грамотность выше. Некоторые студенты читают с трудом
158 Krendel
 
28.01.20
16:36
(157) ХЗ, когда я учил студентов, из группы в 30 человек стандартно 3-4 подходили под консов, где-то больше, где-то меньше, выжил бы 1, вполне неплохо
159 Krendel
 
28.01.20
16:43
Но готовых нет, правда откуда они могут появиться из ВУЗа, при цене препода в копейки- я хз
160 uno-group
 
28.01.20
16:43
Чем хуже комп тем выше грамотность. Начинаешь искать что вырубить что оптимизировать и т.д.
А так вкл Плейстейшен поиграл выключил все.
161 Звездец
 
28.01.20
16:46
(159) да, преподы отдельная тема. тут без мата вообще никак.

а программы?.. учат всякую абстрактную дить, а элементарных базовых вещей нет в программе
162 Krendel
 
28.01.20
16:47
(161) Иди преподавай
163 uno-group
 
28.01.20
16:48
На прога кодера выучится проще чем на хорошего HelpDesk . Там такой зоопарк из всевозможных отраслей нужно знать мама не горюй.
164 Krendel
 
28.01.20
16:51
Заодно внятных студентов заберешь
165 Фрэнки
 
28.01.20
16:52
(152) // не стремятся ничего сделать что бы ее найти. и их очень много

Может быть в этом есть какой-то региональный прикол? Я тоже такое замечаю, но мне обычно не хотят верить, что таких должно быть много. Может в других регионах их меньше, не знаю
166 Звездец
 
28.01.20
16:53
(162) одному Вузу предложил 1с бесплатно, отправили к преподу. твердила что им нужно именно предприятие 8.3, но никак не бухгалтерия 3, УТ 11 и тд. Потом как услышала что от нее за это нужен будет отчет о использовании программного продукта в учебном процессе вообще слилась
167 Звездец
 
28.01.20
16:57
(165) я еще над одним приколом задумался на днях. Уровень цен в Москве и Краснодаре примерно одинаков, при этом уровень ЗП очень разный. Отсюда 2 варианта, либо работодатели зажимают деньги, но что-то я не вижу за окнами бентли в стразах, либо в МСК производительность труда и квалификация работников намного выше, что позволяет платить больше.

ну как можно платить ЗП уровня МСК, если толку от сотрудника ...
168 vovastar
 
28.01.20
17:01
(167) я знаю только одну Краснодарскую компанию в сфере it с миллиардными оборотами.
169 wayss
 
28.01.20
17:02
(0) сам некоторое время искал сотрудников в южном регионе РФ, удивился когда узнал что у нас в городе не осталось ни одного местного КА, все московские. За услуги предлагали 1-2 ЗП кандидата. При этом никак не мог узнать у них как они удаленно будут сотрудников искать.
170 wayss
 
28.01.20
17:03
(0) кстати думал тоже перебраться в КК, но что-то у вас не видно московских зарплат;)
171 rphosts
 
28.01.20
17:03
(8) Живу на самом что ни на есть юге западной Сибири... и попробуй поспорь что это не юг и не Россия!
172 Звездец
 
28.01.20
17:03
(168) а причем тут это?
173 Звездец
 
28.01.20
17:04
(170) их немного, в прочем как и тех кто на них может претендовать
174 vovastar
 
28.01.20
17:05
(172) при том, что в МСК таких компаний пару сотен, а в Краснодаре одна. Тут платить просто некому такие суммы.
175 Cyberhawk
 
28.01.20
17:06
(123) Речь наверное не о горизонтальном взаимодействии, а минимально хотя бы с постановщиками
176 Звездец
 
28.01.20
17:06
(174) ты прав, некому, потому что таких сотрудников еще попробуй найди

слово некому можно понимать двояко
177 uno-group
 
28.01.20
17:09
(167) Как можно продавать писать экономический софт и не знать базисов экономики...
Цена не определяется производительностью труда и квалификацией она определяется спросом и предложением.
178 sevod
 
28.01.20
17:30
(0) Ну слушай. Вот ты берешь умного стажера, и он через полгода от тебя сбежит. Он же умный. Или научится всему, или поймет что он тут не прогрессирует. И умного стажера найти трудно. Он уже вырос из стажеров. Берешь глупого стажера, через полгода ты его выгонишь. В итоге твоя идея со стажерами изначально не верна. Меняй концепцию.

Я в 14 году во фране начинал. Пачками набирали стажеров, для грязной работы. Но опыта можно было набраться. Брали всех подряд. И 18 лет и 46 лет видел. Прогоняли через внутренние обучение, внутренние экзамены и в бой. Через год из 100 примерно  оставалось 1-2. Это из тех кто внутренние экзамены сдал. Большинство "отвалившихся" получали дикое отвращение к 1С. Франь самый обычный. С коробками и обучением на заказчиках. Ну то есть не только коробки возить. Сколько в обучение сил вбухивали. Это просто ужас. Не знать имя своего коллеги было нормой. Его вчера приняли, а завтра его уже нет.
179 Uberschall
 
28.01.20
18:02
(178) это надо еще учитывать, что в 14году был другой курс $. сейчас умный стажер в 1с не пойдет, а будет смотреть в сторону Java и т.п
180 Krendel
 
28.01.20
18:09
(179) Пусть смотрит в Яву, это 100% не наш клиент
181 vovastar
 
28.01.20
18:22
(179) езжу в Краснодар до франя, так пару лет назад франь, этаж делил с фирмой по разработке java, сейчас фирма поджалась до пары кабинетов. Так что и там не все так гладко.
182 lucbak
 
28.01.20
19:31
Установи ценник на порядок выше среднего и ты удивишься сколько специалистов в твоём регионе (да и не только а твоем)
183 Krendel
 
28.01.20
19:32
(182) предлагаешь стажерскую вакуху до 300к дотянуть? ;-)
184 Звездец
 
28.01.20
20:06
(182) учитывая что эффект от мотивации посредством денег весьма краткосрочный, то в чем смысл в итоге
185 Фрэнки
 
28.01.20
20:09
(173) // их немного, в прочем как и тех кто на них может претендовать

Вот не знаю, поверишь мне или нет, но все-равно напишу.

Во-первых, таких, кто может претендовать на высокую оплату есть в достаточно большом числе и далее объясню почему.

Во-вторых, а как ты отнесешься к наличию офисов, которые себя практически никак в регионе не афишируют, а заполняются работниками, которые проживают здесь рядом с этими офисами, а фактически работают "в Москве". И оплата там стабильная - это для региона важно. Окладная - это тоже важно. И довольно высокая, пусть ниже топовых в Москве, но вполне себе достаточно высокая. Я лично с такими ребятами знаком. Не себя имею ввиду - я в таких офисах не работаю и трудоустраиваться в офис не планирую, просто на всякий случай поясняю.

В-третьих, мало того, что принимают в офисы, в которых в наличии руководители проектов и есть тусовка единомышленников, как говорится, но довольно активно идет набор и чистых удаленщиков. Причем, что характерно, есть схемы, когда базово в этой набираемой группе имеется региональный офис (ну туда можно прийти, увидеться с РП глаза в глаза и пожать ему руку, а не стукнуть пальцами по монитору или клавиатуре). Т.е. во довольно интенсивно. И я так думаю в КК эта интенсивность ничуть не хуже, чем в РнД
186 Фрэнки
 
28.01.20
20:13
А достаточно большое число с высокими претензиями на оплату как раз и подпитываются совсем не региональными, а вполне себе московскими фирмами, работающими в регионе.

Мне вот недавно напомнили о наличии в нашем РнД компании Элис, которая публично выставила и трудоустроила у себя на вакансию с планкой в 150 труб.
Так вот все довольно просто - фактический головной офис компании, ЛПР в этой компании имеют московскую принадлежность.
187 lucbak
 
28.01.20
20:14
(183) это было интересно :)
(184) это заблуждение, к сожалению деньги в наше время всегда будут на первом месте а уже потом все остальное (интересная работа и т. д.)
188 lucbak
 
28.01.20
20:16
Я бы еще понял если бы речь шла о разработчике (их можно заинтересовать интересной разработкой не меньше чем деньгами), но тех кого ты ищешь заинтересовать можно только деньгами и больше ничем.
189 piter3
 
28.01.20
20:16
(184) Не совсем так,есть нюансы
190 piter3
 
28.01.20
20:17
(188) Перейти в разрабы не?
191 Фрэнки
 
28.01.20
20:18
(190) А ему не выгодно, чтоб его работник-Балда превратился в разраба и сбежал в другую контору.
192 lucbak
 
28.01.20
20:20
(190) так ему не нужен разработчик
193 piter3
 
28.01.20
20:20
(191) Ну выгодно пользовать как разраба,но давая адекватно себя оценить на рынке
194 piter3
 
28.01.20
20:20
(192) Ну как сказать,первая линия она бывает разная)
195 piter3
 
28.01.20
20:21
(193) но=не
196 Звездец
 
28.01.20
20:22
(191) любой фирме выгоден проф рост сотрудников. А уйдет или нет покажет время
197 lucbak
 
28.01.20
20:22
(194) хотел бы я посмотреть на разработчика на первой линии ))
198 piter3
 
28.01.20
20:23
(196) Конечно,а ещё,что бы денежку приносил)
199 Звездец
 
28.01.20
20:23
(197) бывает что у разрабов типа дежурство в ТП. Практикуется как правило у штатных спецов среднего размера компаний
200 piter3
 
28.01.20
20:24
(197) Всякая мелочь,аля печатные формы и подобное
201 piter3
 
28.01.20
20:24
(197) Всякая мелочь,вроде печатные формы и подобное
202 lucbak
 
28.01.20
20:27
(199) плохая практика
(200) слишком скучно... Разработчик быстро сбежит...
203 Фрэнки
 
28.01.20
20:29
(202) ну это как повезет. Зависит от внутреннего климата. И опять же - в целом по статистике можно сказать, что фикси на предприятии от такой работы сбегает гораздо реже, чем это бывает у франчайзи
204 piter3
 
28.01.20
20:29
(202) А псевдо девочка не скоро,тем более если ей позволяют ребенка раньше забрать.
205 Звездец
 
28.01.20
20:29
(202) не факт. Во первых это сокращает время на исправление багов в корпоративном приложении, да и разрабы в отделе как правило разного уровня, и такой подход по мне позволяет быстрее развиваться начинающим
206 lucbak
 
28.01.20
20:35
(0) вообще проблема такая у всех, у меня такая же - не могу найти (в моем случае разработчика), но я осознаю, что проблема не в отсутствии специалистов а в том, что компенсация для них не та которую может предложить таже Москва.
Воспитать своего как советовали - я бы и не против, но вот нет никакой гарантии, что после этого человек не отправиться в туже Москву.
207 Cyberhawk
 
28.01.20
20:35
(185) "довольно высокая, пусть ниже топовых в Москве, но вполне себе достаточно высокая" // Ну хоть на диапазон намекни или нижнюю планку, сколько таким "удаленным коворкингам" платят)
208 lucbak
 
28.01.20
20:38
(204) (205) речь шла о разработчиках (специалистов) а не о новичках.
209 piter3
 
28.01.20
20:39
(208) У автора речь идёт не о профи или я ошибаюсь
210 Звездец
 
28.01.20
20:41
(208) так я и не писал о новичках. Я сделал поправку на разработчиков разного уровня и квалификации. Не уж то ты думаешь что в отделе разработки все равны как на подбор.


да на самом деле любому разработчику не лишним будет пообщаться с реальными пользователями и из первых уст услышать о том что он там понаписал
211 Фрэнки
 
28.01.20
20:41
(207) нубам - это из того что я сам наблюдал - от 60 чистыми - это на старте. Очень быстро вырастают до 80 и ну а далее как карту лягут.

Есть для примера активная вакансия что регулярно болтается в РнД публично 95-97 там именно столько просто указано в вакухе. Может НДФЛ нужно еще вычесть, но это же именно стартовая позиция. Наслышан и о больших суммах. Есть и договорные проекты. Но договорные - это я так понимаю уже не удаленка, а поездки на объекты будут нужны иногда.
212 Звездец
 
28.01.20
20:44
(211) и что в таком офисе делает нуб? если все руководство в МСК? сразу без опыта посути удаленка?
213 vovastar
 
28.01.20
20:47
(211) наслышан, в Ростове в "волшебной" фирме нубам 15 дают, а кто умеет обновы накатывать целую двадцатку предлагают.
214 lucbak
 
28.01.20
20:47
(210) интересно когда (в какое время) разработчики типовых конфигураций сидят на линии консультации (что бы услышать из первых уст...)
215 Звездец
 
28.01.20
20:49
(214) типовых походу и в интернет то не выпускают ))) порой конечно зря не сидят. Сколько нового бы узнали ...
216 2S
 
28.01.20
20:51
(0) по Геленджику работаешь?
217 Звездец
 
28.01.20
20:53
(216) не, пока ту сторону не рассматриваю. Очень плохая транспортная доступность в сезон
218 vovastar
 
28.01.20
20:55
+ (213) мне как то оттуда звонили, предлагали должность зам.начальника отдела внедрения за 40 плюс премии (20-30). Я представил, как буду купаться в золоте, ввиду своей скромности, отказался.
219 vovastar
 
28.01.20
20:56
(217) А Кущевская, Ленинградская, Староминская, Старощербиновская, Ейск?
220 Звездец
 
28.01.20
21:00
(219) это уже ближе к Ростову.
221 Фрэнки
 
28.01.20
21:03
(212) РП у них есть. Что РП скажет, то и делает. Не будет ничего делать, кто за ним расхлебывать будет?

Ты невнимательно читаешь. РП для удаленщика есть всегда. Это тебе не фриланс, где каждый сам себе свободный художник.
222 Звездец
 
28.01.20
21:06
(221) новичка порой надо научить работать с РП
224 Фрэнки
 
28.01.20
21:12
(222) Ты можешь себя уговаривать сколько угодно.

Я озвучил то, что видел своими глазами. Они удаленщики. Но они приходят в офис с работают там по удаленке, но вместе со своим локальным РП они здесь.
А заказчик - его сервера, его админы, его пользователи и т.д. и т.п. - в Москве или мск области.

Когда все нормально и адекватность сотрудника нормальная - ему влегкую разрешается работать из дома. Еще и ноут выдадут во временное пользование. Уже настроенный, со всем комплектом софта и ключей, если они нужны.
225 Фрэнки
 
28.01.20
21:15
У меня был случай со мной - я говорю : у меня свой собственный ноут есть, уже настроенный! Ответ : нет - у нас по корпоративному стандарту положено вот так - и вручили мне новый ноут :-) Я его затем вернул, когда уволился.
226 Звездец
 
28.01.20
21:19
(224) я ж не спорю. А раз РП получается здесь же, то почему бы так не работать и чем это отличается от обычного ИТ отдела фирмы с филиальной сетью
227 Cyberhawk
 
28.01.20
21:21
(226) "чем это отличается от обычного ИТ отдела фирмы с филиальной сетью" // Наверное, зарплатой?
228 Фрэнки
 
28.01.20
21:25
(222) самое смешное, что мне таким обучением коллег тоже пришлось заниматься - передавать опыт, так сказать :-) наставничество.
Кстати, довольно эффективная схема и вероятно часто используется.

Т.е. для удаленщиков тоже популярно наставничество.

(226) Ну в общем, да, почти ничем, кроме той разницы, что зарплата на 20-30 тысяч выше, чем у такого работодателя, но в регионе.
Только для удобства работы часто бывает такое, что в офис ехать не нужно и из 5 рабочих дней один или два в офисе, а остальное дома.

Я еще подчеркну, что такие офисы есть, но они не стараются себя "светить" в том качестве, что они фактически подвязаны на Мск.
229 Молочный брат
 
29.01.20
15:36
К вопросу о птичках. Появилась вакансия консультанта у нас. Написали в местной сети. В течение 2 часов- два резюме. Ждем неделю- будем собеседовать
230 Verushka
 
30.01.20
07:42
(179) " сейчас умный стажер в 1с не пойдет, а будет смотреть в сторону Java"

идти в сферу 1с в провинции сейчас не имеет экономического смысла. Требований уйма, а платят всего тысяч на 5-10 тыс. больше, чем в Пятерочке. Это студенту надо быть альтернативно одаренным, чтобы в 2020 году связываться с 1с. Кстати, а зачем автору именно студенты и выпускники? "молодой дружный коллектив" у него что ли?
231 DrZombi
 
гуру
30.01.20
07:58
(0) Что значит устал? Мало предлагаешь? Или от спеца плохо пахнет, а тебе нужен не спец, а девушка? :)
233 Лефмихалыч
 
30.01.20
08:32
(0) напиши мне в телегу
234 Звездец
 
30.01.20
09:32
(230) а кого ты предлагаешь искать на начальные позиции в техподдержку по сути. Или как уже предлагали стажеру от 300 тр?
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.