|
Кадровые агентства на юге России для поиска 1С-ников | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Звездец
28.01.20
✎
09:50
|
Не знаю, может посчитают ветку платной. тогда прибейте ее.
Устал от поиска сотрудников. Решил обратиться в кадровое агенство. Может кто сталкивался и может порекомендовать агенство работающее на Юге. Чтоб не было подозрений на рекламу названия можно написать в личку |
|||
1
Cyberhawk
28.01.20
✎
09:51
|
В слове "агент" пять букв
|
|||
2
palsergeich
28.01.20
✎
09:51
|
(0) говорят помогает ЗП выше средней сделать
|
|||
3
Звездец
28.01.20
✎
09:52
|
(1) это ты к чему?
|
|||
4
Beduin
28.01.20
✎
09:52
|
(0) Программистов?
|
|||
5
Звездец
28.01.20
✎
09:52
|
(2) не всегда. Приходят все теже, но с большими амбициями
|
|||
6
Звездец
28.01.20
✎
09:52
|
(4) менеджеры по продажам, специалисты тех поддержки
|
|||
7
ДенисЧ
28.01.20
✎
09:53
|
"На Юге"? Австралия? Антарктида?
|
|||
8
Звездец
28.01.20
✎
09:53
|
(7) Россия
|
|||
9
Beduin
28.01.20
✎
09:53
|
(6) А говорят кризис в стране, работы нет.
|
|||
10
Звездец
28.01.20
✎
09:55
|
(9) работников нет. В январе были студенты практиканты. Специальность системное администрирование. Не смогли поставить винду, не знали что такое press any key
|
|||
11
Ненавижу 1С
гуру
28.01.20
✎
09:55
|
(8) а где он ЮГ России?
Астрахань, Крым, Дагестан? |
|||
12
Cyberhawk
28.01.20
✎
09:56
|
||||
13
Звездец
28.01.20
✎
09:57
|
Краснодар и округ +- 150 км. Ищу именно работающее по югу, потому как порой от желающих переехать больше стремления к работе
|
|||
14
palsergeich
28.01.20
✎
09:58
|
(10) Да обратись в любое, там на сколько я помню по стандарту в отрасли оплата по факту + гарантия на ИС.
Но КА не снимает с тебя собеседований, оно просто работает как фильтр до тебя. В МСК нормальная практика подать вакансию в 3-5-10 КА, кто первый того и тапки. |
|||
15
hhhh
28.01.20
✎
09:59
|
||||
16
Молочный брат
28.01.20
✎
09:59
|
(5) Согласен. Причем амбиции вообще не коррелируют со знаниями
|
|||
17
Звездец
28.01.20
✎
10:00
|
(14) ну собеседовать 10 человек прошедших некий фильтр и собеседовать 100 некомпетентных разные затраты. Да и на покупку номеров на авито и аккаунтов на других площадках уже денег ушло больше чем КА берут за подбор
|
|||
18
Cyberhawk
28.01.20
✎
10:01
|
(17) "на покупку номеров на авито и аккаунтов на других площадках уже денег ушло" // Так расходы это благо для любой конторы на ОСН
|
|||
19
Звездец
28.01.20
✎
10:01
|
(18) ну так расходы должны быть в дело а не в пустоту
|
|||
20
palsergeich
28.01.20
✎
10:01
|
(17) И я про то же.
Помни, что чем меньше и неизвестные КА, то как правило хуже фильтр |
|||
21
Beduin
28.01.20
✎
10:02
|
(13) На аутсорсе все. У меня пара знакомых уже на китайцев работает, у местных зарплата выше чем небольших городах России.
|
|||
22
Звездец
28.01.20
✎
10:03
|
(20) потому и решил поинтересоваться, может у кого есть опыт взаимодействия
|
|||
23
Молочный брат
28.01.20
✎
10:10
|
Я нашел людей через HH. Сам приглашал на собеседование. А также сработала реклама в местном инете на человека без особых специальных навыков
|
|||
24
Amra
28.01.20
✎
10:13
|
(0) Лучше искать по знакомым. И задуматься, почему резюме присылают "100 некомпетентных", а не "10 компетентных"
|
|||
25
palsergeich
28.01.20
✎
10:21
|
(24) потому что всегда так, отослать резюме ничего не стоит, а вдруг
|
|||
26
Звездец
28.01.20
✎
10:33
|
(24) потом носись с этим знакомым. Он ленивый и тупой, а в глаза сказать сложно дабы отношения со знакомым не портить
|
|||
27
Йохохо
28.01.20
✎
10:37
|
(26) есть же три группы знакомств - болтальная, доверительная и экспертная
|
|||
28
Amra
28.01.20
✎
10:37
|
(26) Знакомые разные бывают. Сам несколько раз приводил на работу знакомых - все довольны
|
|||
29
pechkin
28.01.20
✎
10:38
|
дай удаленное тестовое задание для начала - будешь меньше с полными 0 говорить
|
|||
30
arsik
гуру
28.01.20
✎
10:39
|
Только мне и (2) кажется, что за мало денег хотят хорошего специалиста? Толковый не будет за копейки работать. При повышении ценника кроме шлака вы зацепите еще и целевую аудиторию. Да придется отсеять, но сейчас вы только самый низ зацепили.
|
|||
31
pechkin
28.01.20
✎
10:41
|
(30) так они не хотят сеньора, а хотят крепкого мидла
|
|||
32
Фрэнки
28.01.20
✎
10:46
|
Если сейчас начать уточнять хотелки топикстартера, то это получится еще одна ветка-вакансия. А он не хочет чтоб это была ветка-вакансия, как я понимаю.
Город там просто такой классический для Юга России. Ну как город - большая деревня или станица просто. Пешком можно обойти при желании по периметру часа за два. Если конечно там тротуары есть, а не придется бродить под колесами проезжающих авто. |
|||
33
Фрэнки
28.01.20
✎
10:49
|
Крепкого специалиста, чтоб он в том городе сидел - ни одно кадровое агентство не найдет. Грубо говоря, незачем там сидеть. У нас и по Ростовской области таких же городов кучка в наличии. Да и в Воронежской тоже. И в Брянской. Одно слово - не Москва.
|
|||
34
pechkin
28.01.20
✎
10:51
|
нужно с удаленщиками работать
а для этого повышать свой скилл менеджера |
|||
35
CepeLLlka
28.01.20
✎
10:53
|
(34)А сколько удалёнщик может поднять сейчас, если будет решать задачи для менеджера в Мск? И что нужно тупо Прог или Консультант со знание БУХ учета, Налогового учета, Расчета ЗП к примеру..?
|
|||
36
Звездец
28.01.20
✎
10:57
|
(34) удаленщики тоже своя специфика. Если ставить на набор удаленщиков, то все равно нужен будет некий менеджер-контролер на месте. Контроля нужно будет больше
|
|||
37
pechkin
28.01.20
✎
10:58
|
(36) ну я про это и говорил
|
|||
38
pechkin
28.01.20
✎
10:59
|
понятно что тебе хочется спеца, который бы сам закрывал влпросы без твоего вмешательства.
а ты бы только на пресейл ездил |
|||
39
Звездец
28.01.20
✎
11:29
|
(38) да даже не то чтобы без моего, но хотя бы по-максимуму его минимизировал
|
|||
40
Krendel
28.01.20
✎
11:30
|
(11) Сахалин, Владивосток тоже же не на Севере РОссии?
|
|||
41
Звездец
28.01.20
✎
11:32
|
(23) посмотрел хх. По фильтру Краснодар дает резюме непойми откуда. То Екатеринбург, то Архангельск ...
|
|||
42
Cyberhawk
28.01.20
✎
11:33
|
(41) Это значит у них указан Краснодар в списке городов "Готов к переезду"
|
|||
43
Звездец
28.01.20
✎
11:36
|
(42) это да. Вот и хочу отсеить агентством тех, кто указал это просто так. Не верю что менеджер, из Екатеринбурга переедет в Краснодар ради ставки 30000-50000. Тут либо рассчитывает на удаленку или хз
|
|||
44
Фрэнки
28.01.20
✎
11:37
|
(41) кстати, может кто из Архангельска и переедет в Славянск-на-Кубани. Ему будет возможно все равно, что это не в центре Краснодара офис, а сравнительно недалеко от него, в прекрасном месте среди фруктовых садов и виноградников.
|
|||
45
Звездец
28.01.20
✎
11:41
|
(44) только как раз таки в Краснодаре нужен он
|
|||
46
dot05
28.01.20
✎
11:42
|
(13) изи же. Топаешь к к магниту на солнечной, хватаешь всех подряд за руки и спрашиваешь должность, если то что нужно, то грузишь в машину.
И никаких расходов на КА. Не благодари |
|||
47
shiling
28.01.20
✎
11:43
|
(0) КА- выброшенные деньги на ветер. Не думаю, что есть в районе Краснодара КА, специлизирующиеся на поске программеров. Тебе будут сливать ровно тех же кандидатов, что и на хх и суперджобе.
|
|||
48
Звездец
28.01.20
✎
11:55
|
(47) одна надежда что сольют они их сразу со всех порталов ...
|
|||
49
Amra
28.01.20
✎
12:08
|
(48) Ну вот есть у меня знакомый разраб в Краснодаре, 4 года вместе отработали. С опытом в УПП, ЗУП 3.1, ЕРП и УХ. Но меня пошлют далеко и надолго, если предложу 50. Может поэтому и шлют резюме такие неадекваты?
|
|||
50
Звездец
28.01.20
✎
12:16
|
(49) так я как бы и не разраба ищу
|
|||
51
Kongo2019
28.01.20
✎
12:18
|
(50) Я вот в Крыму, Около моста живу, не подойду часом?
|
|||
52
trdm
28.01.20
✎
12:18
|
(8) > Россия
Юг России географически - это пара тысяч километров. уточнение не помешает. ПС. В Краснодар не ногой. |
|||
53
Звездец
28.01.20
✎
12:24
|
(51) если только в Краснодар решишь перебраться
|
|||
54
Фрэнки
28.01.20
✎
12:27
|
(51) ему нужен работник, как в известной сказке Пушкина. Но только еще и со знанием 1С
:-) |
|||
55
Amra
28.01.20
✎
12:31
|
(50) Конс сделает со мной тоже самое на такие условия )
|
|||
56
trdm
28.01.20
✎
12:32
|
(54) избу выметешь, помоешь и спи отдхай, скотину вычистишь покормишь и спи отдхай, пирогов напечешь и спи отдхай.....
|
|||
57
Звездец
28.01.20
✎
12:37
|
(55) мне нужен специалист тех поддержки начального уровня. По сути чуть выше стажера. сколько предлагаешь платить?
|
|||
58
Krendel
28.01.20
✎
12:39
|
(57) А в чем проблема стажера найти?
|
|||
59
Kongo2019
28.01.20
✎
12:42
|
(53) Можно и перебраться. Тут недалеко.
|
|||
60
Kongo2019
28.01.20
✎
12:43
|
(57) А денег сколько?
|
|||
61
Звездец
28.01.20
✎
12:45
|
(58) стажера не проблема, надоели. хочу рутину уже скинуть с себя. Нужен сотрудник, способный выполнять работы самостоятельно в пределах своих компетенций. Да и менеджера сейчас найти чтоб амбиции с возможностями его совпадали тоже нелегко.
По стажерам. Недавно расстались с таким. Принимался на работу с условием обучения. За 9 мес прошел 2 курса по рознице и ут, но так ни одного задания самостоятельно и не смог сделать. Даже банально выставить счета клиентам и подписать. Угрохана куча денег на курсы, зп, налоги, куча времени - а толку 0. |
|||
62
Звездец
28.01.20
✎
12:45
|
Зависит от того что умеешь. Ветка не рекламная. Шли резюме в почту
|
|||
63
pechkin
28.01.20
✎
12:46
|
(61) чтоб стажеров учить нужно массой брать. то бишь учишь 10 получаешь одного
|
|||
64
Звездец
28.01.20
✎
12:52
|
(63) гдеж на 10 времени и сил взять только. Когда 9 из них сразу не то чтоб 0, а даже ямка знаний вместо кучки
|
|||
65
Kongo2019
28.01.20
✎
12:57
|
(62) Так скрыта почта у тебя.
|
|||
66
Звездец
28.01.20
✎
12:58
|
(64) ну это ладно 1с ники. Так менеджеры ничуть не лучше. CRM для большинства слово незнакомое. И что больше всего я не понимаю, подавляющее большинство хотят оклад и варианты % от продаж, премирования за план их не устраивают.
|
|||
67
strange2007
28.01.20
✎
12:59
|
(22) >> может у кого есть опыт взаимодействия
10 лет назад искали эникея на ничегонеделание в хорошую контору с вкусной ЗП. В итоге пришлось брать двух на две ЗП, потому что один согласился работать пол дня, а второй сказал, что всё равно ничего делать не умеет. Как-то так. Если что, то я про айти |
|||
68
Звездец
28.01.20
✎
13:05
|
причем еще вариант. для специалиста ТП/инженера ИТС. помимо обучения за счет фирмы, белой ЗП, так как часто имеются выезды к клиентам предоставляется служебный транспорт. но учиться никто не хочет. сразу отсеивается 90% на пункте компенсации стоимости обучения при увольнении раньше срока или не сдаче экзамена по итогам обучения.
|
|||
69
Звездец
28.01.20
✎
13:05
|
(65) открою чуть позже
|
|||
70
1СHИK78
28.01.20
✎
13:42
|
(68) и сколько нужно "отпахать" за бесплатное обучение?
|
|||
71
Звездец
28.01.20
✎
13:49
|
(70) от 6 мес. В зависимости от направления обучения
|
|||
72
Uberschall
28.01.20
✎
15:06
|
(0) способные уехали в Москву или удаленно работают на неё же.
Хотите привлекать нормальных сотрудников- сделайте условия привлекательнее чем в Москве (Москва, ведь, кроме денег еще и инфраструктурой берет). и кстати, Вы пишете, что хотите сотрудника, чтобы он Вас не дергал, но какой же это уровень стажера? я бы сказал что это даже Выше мидла- т.е. скорее сеньор. для этого нужны навыки планирования, выбора пути решения проблемы. |
|||
73
Звездец
28.01.20
✎
15:09
|
(72) я пишу про уровень чуть выше чем стажера. так и дергать можно же по разному поводу
|
|||
74
Молочный брат
28.01.20
✎
15:10
|
(72) Чем-чем берет, простите??? Какой инфраструктурой?
|
|||
75
ДенисЧ
28.01.20
✎
15:10
|
(74) Театрами, клубами, пробками...
|
|||
76
Krendel
28.01.20
✎
15:11
|
(72) Я в КРаснодаре не смогу работать 6 месяцев в году, 3 точно ;-)
|
|||
77
Молочный брат
28.01.20
✎
15:12
|
(75) Ну клубы это я еще могу представить. Насчет театром- сильно сомневаюсь. В пробках не сомневаюсь ни разу
|
|||
78
Uberschall
28.01.20
✎
15:12
|
(74) медицина, парки, да просто улететь из Москвы можно почти в любой уголок мира итд итп
(73) так и стажерам тоже интереснее сразу карьеру в Москве строить. глядишь их сразу же возьмут на нормальную работу по итогу стажировки. |
|||
79
Звездец
28.01.20
✎
15:12
|
(72) я пишу про уровень чуть выше чем стажера. так и дергать можно же по разному поводу. Должен работать в пределах своей компетенции
|
|||
80
pechkin
28.01.20
✎
15:12
|
(73) уровень чуть выше стажера - это когда ты ему говоришь дословно что делать и он делает.
сам ничего не делает, ибо не знает |
|||
81
Звездец
28.01.20
✎
15:12
|
(72) инфраструктуру тоже должен сделать бизнес?
|
|||
82
Uberschall
28.01.20
✎
15:13
|
кстати, недавно была информация, что на благоустройство Москвы за год было потрачено столько же, сколько на всю оставшуюся Россию. о чем тут дальше говорить?
|
|||
83
pechkin
28.01.20
✎
15:13
|
мидл - это когда знаем-умеет находить решение типовых проблем
сеньор - нетиповых |
|||
84
Звездец
28.01.20
✎
15:13
|
(80) это уже хорошо, может будет развитие. Большинство не могут и так
|
|||
85
Молочный брат
28.01.20
✎
15:14
|
(78) Парки, говоришь, ну-ну
|
|||
86
Uberschall
28.01.20
✎
15:14
|
(80) я бы сказал что не просто говоришь, но на 50% еще и показываешь (возможно, переделываешь...)
|
|||
87
Звездец
28.01.20
✎
15:14
|
(85) ну с парками в Краснодаре все не так уж и плохо
|
|||
88
pechkin
28.01.20
✎
15:15
|
(86) когда показываешь - это уже не "чуть выше" стажера
|
|||
89
Krendel
28.01.20
✎
15:16
|
(85) Это ты живешь в лесу, а другие нет ;-)
|
|||
90
Uberschall
28.01.20
✎
15:16
|
(85)-> (82)
(87) я не конкретно про Краснодар, а в целом про регионы. |
|||
91
Звездец
28.01.20
✎
15:16
|
(86) не вопрос. Если хоть что-то умеет - значит не все потеряно, а если текущий уровень соответствует его ожиданиям по ЗП, то это почти успех в профессиональном росте.
часто же все наоборот: ничего не умею, но полтос хочу |
|||
92
pechkin
28.01.20
✎
15:16
|
Парки - это не лес. лес он не для жизни, там особо не погуляешь ибо клещи-комары
|
|||
93
uno-group
28.01.20
✎
15:16
|
Да нифига эти КА не фильтруют. Присылали чела уволили не прошел испытательного срока. Через пол года Этоже КА присылают его же резюме по новой.
|
|||
94
Krendel
28.01.20
✎
15:18
|
(93) Он исправился
|
|||
95
Звездец
28.01.20
✎
15:21
|
банально, некоторые не могут запомнить что нужно делать бекап при манипуляциях с базой клиента. Несколько раз откатывал документы по ТЖ. да и обновление типовой - это великое дело и сверх сложное для зп 50000
|
|||
96
uno-group
28.01.20
✎
15:22
|
(94) Ну дык мы не рядового искали, а начальника отдела. Это не пару курсов по 1с выучить, так быстро не исправишься.
|
|||
97
pechkin
28.01.20
✎
15:22
|
(95) значит ты не умеешь отбирать людей. плохой из тебя ХР
|
|||
98
Звездец
28.01.20
✎
15:23
|
(96) думаешь у КА большой был список нач отделов
|
|||
99
uno-group
28.01.20
✎
15:25
|
(95) Нафига делать бекап? Теневые копии автоматом делаются каждые полчаса.
(98) Думаю они не должны присылать повторно тех же людей которых мы уже отсеяли. |
|||
100
Фрэнки
28.01.20
✎
15:28
|
(99) так в КА тоже текучка и там тоже не справившихся увольняют. А прибывшие все заново начинают.
И базы общей для всех у них нет. Новый сотр в КА работать пришел - все заново начинает под себя собирать, если вообще что-то начинает. |
|||
101
Звездец
28.01.20
✎
15:28
|
(99) ага, особенно в базовых версиях
|
|||
102
piter3
28.01.20
✎
15:29
|
(100)+100
|
|||
103
Звездец
28.01.20
✎
15:42
|
просто зачитываюсь резюме на хх
резюме на специалист технической поддержки опят работы: продавец-кассир, охранник, охранник, продавец-консультант что с этим миром произошло? |
|||
104
Звездец
28.01.20
✎
15:42
|
или сейчас реально народ думает что в ит можно и так входить?
|
|||
105
pechkin
28.01.20
✎
15:45
|
(104) ищи с опытом тогда
|
|||
106
Звездец
28.01.20
✎
15:47
|
(105) так я и ищу любые варианты. результат всегда примерно одинаков
|
|||
107
Звездец
28.01.20
✎
15:48
|
(105) думаешь не приходят с дипломами программистов и по факту не умея написать простой цикл
|
|||
108
Звездец
28.01.20
✎
15:49
|
(107) или еще одна категория - люди, просидевшие где-то системными администраторами и застрявшие во временах XP и Delphi 7. Амбиций на миллион, а пофакту переучить еще труднее чем научить
|
|||
109
dimaldinho
28.01.20
✎
15:51
|
(103) +100500
|
|||
110
pechkin
28.01.20
✎
15:52
|
(107) давай тестовое удаленное. будут приходить только те что умеют
|
|||
111
Молочный брат
28.01.20
✎
15:52
|
Лично я понял, что на рынке просто нет готовых специалистов. Значит, нужно растить самому. Гарантий никаких, но и другого пути я не вижу
|
|||
112
pechkin
28.01.20
✎
15:53
|
тестовое конечно не должно быть как задача с экзамена.
профиль на ИС конечно должен тестовое заменять |
|||
113
pechkin
28.01.20
✎
15:53
|
(111) есть, но они дорогие
|
|||
114
Звездец
28.01.20
✎
15:54
|
(110) сложно по телефону оценить уровень. в итоге тестовое задание может оказаться невыполнимым. Да и из какой области давать в случае с такими специалистами. Если бы нужен был прог - там проще
|
|||
115
Молочный брат
28.01.20
✎
15:54
|
(113) Нет. Дело не в этом. Нужен навык коллективной работы.
|
|||
116
Krendel
28.01.20
✎
15:56
|
(110) На стажера, тестовое удаленное задание?
|
|||
117
Звездец
28.01.20
✎
15:56
|
(111) это то понятно что нужно растить. Пытаюсь найти уровень что бы был чуть выше 0. Сложно растить если винду поставить человек не может, а мне ему нужно объяснить протокол взаимодействия 1с и ККТ или банковского терминала
|
|||
118
Krendel
28.01.20
✎
15:57
|
(103) Когда я пришел на стажера в 19 лет, у меня это было 3-е место работы, официальной
|
|||
119
Звездец
28.01.20
✎
15:57
|
(116) да это он видимо попутал с прогом. для по сути эникейщика нужны хоть какие-то базовые знания в ИТ. Проблема что и таких нет
|
|||
120
Молочный брат
28.01.20
✎
15:57
|
(117) Понимаю, сочувствую. В городе есть профильные вузы? Попробуй постучаться на кафедры, в деканаты. Надеюсь, поможет
|
|||
121
Krendel
28.01.20
✎
15:58
|
(118) Вру, 20 лет
|
|||
122
Звездец
28.01.20
✎
15:58
|
(118) ну может хоть образование профильное неоконченное. Тут же ни опыта ни образования
|
|||
123
pechkin
28.01.20
✎
15:58
|
(115) коллективной работы?
сколько работал и во франчах и в командах. никакой особо коллективной работы не замечал. каждый свой участок пилит. И Вася не знает что делает Петя |
|||
124
pechkin
28.01.20
✎
15:59
|
(116) ну а как еще? или стажер - это полный 0, который и программировать не умеет в приципе?
|
|||
125
Звездец
28.01.20
✎
15:59
|
(120) уже сделано. Пока разочарование от одного вуза. писал о нем в начале. Жду на пробу других. надежда не умирает. Но это все равно сотрудники на перспективу
|
|||
126
Звездец
28.01.20
✎
16:00
|
(124) программировать то и не надо вовсе
|
|||
127
Молочный брат
28.01.20
✎
16:00
|
(125) Ты там был? Разговаривал с преподавателями?
|
|||
128
Krendel
28.01.20
✎
16:01
|
(125) Значит у тебя система подготовки овно, из 3-5 стажеров должен был остаться 1
|
|||
129
pechkin
28.01.20
✎
16:01
|
(126) про консультантов я конечно ничего сказать не могу
|
|||
130
Звездец
28.01.20
✎
16:03
|
(127) не во всех. С некоторыми пока только по телефону
|
|||
131
Krendel
28.01.20
✎
16:03
|
(129) А что с консультантами, либо умеет общаться с людьми, либо нет
|
|||
132
Звездец
28.01.20
✎
16:05
|
(128) до стажеров порой не доходит. Мне хватает их практики что бы понять их уровень
из 4 принятых на работу никого не получилось. Учил и сам, и на курсы отправлял. Но опять же, или не хватает начального уровня, или желания учиться. |
|||
133
Звездец
28.01.20
✎
16:06
|
(131) ну общаться то он может и умеет, только в предметке полный 0, или наоборот
|
|||
134
Krendel
28.01.20
✎
16:06
|
(133) а откуда он предметку возьмет в свои 20-21? Из ВУЗа?
|
|||
135
Звездец
28.01.20
✎
16:08
|
(134) не возьмет. Но базовое что-то должен уметь. Сейчас и принтер выпускники поставить порой не могут
|
|||
136
Krendel
28.01.20
✎
16:09
|
(135) Ты не поверишь, я до сих пор не умею, и мне эти знания ни разу не понадобились
|
|||
137
Звездец
28.01.20
✎
16:10
|
(134) и вообще наблюдаю проблему с элементарной логикой. реально думать не умеют, а порой и гуглить тоже
|
|||
138
Krendel
28.01.20
✎
16:10
|
Ты уверен что мы сейчас про консультантов?
|
|||
139
Звездец
28.01.20
✎
16:12
|
(138) я сейчас в общем про ситуацию с входящими в ит. более конечно это касается техников. Но если растить консультантов тоже ведь надо с чего-то начинать. пытался из выпускников бухов и экономистов. Бухи не знают план счетов, и 1с у них была на платных курсах пару недель
|
|||
140
Krendel
28.01.20
✎
16:14
|
(139) Рекомендую для ознакомления
Как стать консультантом 1с. |
|||
141
Krendel
28.01.20
✎
16:15
|
37 и 38 пост
|
|||
142
Йохохо
28.01.20
✎
16:15
|
(139) сдавай их в аренду как операционистов начинающих за проездной и еду с тебя)
|
|||
143
Звездец
28.01.20
✎
16:16
|
когда тему заводил имел ввиду 2 вакансии: менеджер по продажам и специалист тех поддержки. Продается много по, и порой нужна поддержка пользователей по активации, регистрации, установке, + поддержка пользователей текущих, у который 95% проблем решается или перезагрузкой или пользователь затупил. И лишь 5% - это собрать информацию и передать заявку дальше.
но и для такой работы нужен некий багаж, чтобы не буквам с 0 обучаться |
|||
144
Krendel
28.01.20
✎
16:16
|
6 лет назад написал, а все реально
|
|||
145
Звездец
28.01.20
✎
16:16
|
(142) ты их расценки на еду при этом не видел
|
|||
146
Krendel
28.01.20
✎
16:19
|
(145) Бесплатное обучение закончилось в 1991, все остальное стало платным
|
|||
147
Йохохо
28.01.20
✎
16:19
|
(143) откуда с институтской скамьи взяться многостаночнику? берите ментором в офис предпенсионера
|
|||
148
Звездец
28.01.20
✎
16:20
|
(144) со всем согласен. Но казалось бы 2020 год, компьютеры везде. а с владением ПК проблемы реально у людей.
ну а о ответственности за результат так я вообще молчу |
|||
149
Krendel
28.01.20
✎
16:20
|
(145) Сам скоро буду собеседовать студентов, под ерп техподдержку ;-)
|
|||
150
Звездец
28.01.20
✎
16:21
|
(149) запасись валерьянкой или вискарем.
а лучше и тем и другим сразу |
|||
151
Krendel
28.01.20
✎
16:21
|
(150) Мне проще чем тебе ;-)
|
|||
152
Звездец
28.01.20
✎
16:23
|
еще заметил, что есть люди. не работающие долгое время, но при этом они и не стремятся ничего сделать что бы ее найти. и их очень много
|
|||
153
Krendel
28.01.20
✎
16:24
|
я учу людей, считай с самого начала своей трудовой деятельности
|
|||
154
Звездец
28.01.20
✎
16:26
|
я часто вспоминаю начало 2000. Компьютер был по сути редкостью и еще не вошел массово во все сферы. Дома так вообще редкость. Но сколько было самоучек в ИТ, и их тогдашний уровень намного выше чем сейчас у дипломированных
|
|||
155
Krendel
28.01.20
✎
16:30
|
(154) Ты ошибаешься, скорее ты путаешь общую грамотность, сейчас она выше, а частностям все равно придется учить
|
|||
156
Krendel
28.01.20
✎
16:31
|
Странно что в ветке нет Волшебника с Фабрикантом, у них был курс Внедренца 1С
|
|||
157
Звездец
28.01.20
✎
16:33
|
(155) а толку от этой общей грамотности, если применения ей нет. Да и не сказал бы я что сейчас общая грамотность выше. Некоторые студенты читают с трудом
|
|||
158
Krendel
28.01.20
✎
16:36
|
(157) ХЗ, когда я учил студентов, из группы в 30 человек стандартно 3-4 подходили под консов, где-то больше, где-то меньше, выжил бы 1, вполне неплохо
|
|||
159
Krendel
28.01.20
✎
16:43
|
Но готовых нет, правда откуда они могут появиться из ВУЗа, при цене препода в копейки- я хз
|
|||
160
uno-group
28.01.20
✎
16:43
|
Чем хуже комп тем выше грамотность. Начинаешь искать что вырубить что оптимизировать и т.д.
А так вкл Плейстейшен поиграл выключил все. |
|||
161
Звездец
28.01.20
✎
16:46
|
(159) да, преподы отдельная тема. тут без мата вообще никак.
а программы?.. учат всякую абстрактную дить, а элементарных базовых вещей нет в программе |
|||
162
Krendel
28.01.20
✎
16:47
|
(161) Иди преподавай
|
|||
163
uno-group
28.01.20
✎
16:48
|
На прога кодера выучится проще чем на хорошего HelpDesk . Там такой зоопарк из всевозможных отраслей нужно знать мама не горюй.
|
|||
164
Krendel
28.01.20
✎
16:51
|
Заодно внятных студентов заберешь
|
|||
165
Фрэнки
28.01.20
✎
16:52
|
(152) // не стремятся ничего сделать что бы ее найти. и их очень много
Может быть в этом есть какой-то региональный прикол? Я тоже такое замечаю, но мне обычно не хотят верить, что таких должно быть много. Может в других регионах их меньше, не знаю |
|||
166
Звездец
28.01.20
✎
16:53
|
(162) одному Вузу предложил 1с бесплатно, отправили к преподу. твердила что им нужно именно предприятие 8.3, но никак не бухгалтерия 3, УТ 11 и тд. Потом как услышала что от нее за это нужен будет отчет о использовании программного продукта в учебном процессе вообще слилась
|
|||
167
Звездец
28.01.20
✎
16:57
|
(165) я еще над одним приколом задумался на днях. Уровень цен в Москве и Краснодаре примерно одинаков, при этом уровень ЗП очень разный. Отсюда 2 варианта, либо работодатели зажимают деньги, но что-то я не вижу за окнами бентли в стразах, либо в МСК производительность труда и квалификация работников намного выше, что позволяет платить больше.
ну как можно платить ЗП уровня МСК, если толку от сотрудника ... |
|||
168
vovastar
28.01.20
✎
17:01
|
(167) я знаю только одну Краснодарскую компанию в сфере it с миллиардными оборотами.
|
|||
169
wayss
28.01.20
✎
17:02
|
(0) сам некоторое время искал сотрудников в южном регионе РФ, удивился когда узнал что у нас в городе не осталось ни одного местного КА, все московские. За услуги предлагали 1-2 ЗП кандидата. При этом никак не мог узнать у них как они удаленно будут сотрудников искать.
|
|||
170
wayss
28.01.20
✎
17:03
|
(0) кстати думал тоже перебраться в КК, но что-то у вас не видно московских зарплат;)
|
|||
171
rphosts
28.01.20
✎
17:03
|
(8) Живу на самом что ни на есть юге западной Сибири... и попробуй поспорь что это не юг и не Россия!
|
|||
172
Звездец
28.01.20
✎
17:03
|
(168) а причем тут это?
|
|||
173
Звездец
28.01.20
✎
17:04
|
(170) их немного, в прочем как и тех кто на них может претендовать
|
|||
174
vovastar
28.01.20
✎
17:05
|
(172) при том, что в МСК таких компаний пару сотен, а в Краснодаре одна. Тут платить просто некому такие суммы.
|
|||
175
Cyberhawk
28.01.20
✎
17:06
|
(123) Речь наверное не о горизонтальном взаимодействии, а минимально хотя бы с постановщиками
|
|||
176
Звездец
28.01.20
✎
17:06
|
(174) ты прав, некому, потому что таких сотрудников еще попробуй найди
слово некому можно понимать двояко |
|||
177
uno-group
28.01.20
✎
17:09
|
(167) Как можно продавать писать экономический софт и не знать базисов экономики...
Цена не определяется производительностью труда и квалификацией она определяется спросом и предложением. |
|||
178
sevod
28.01.20
✎
17:30
|
(0) Ну слушай. Вот ты берешь умного стажера, и он через полгода от тебя сбежит. Он же умный. Или научится всему, или поймет что он тут не прогрессирует. И умного стажера найти трудно. Он уже вырос из стажеров. Берешь глупого стажера, через полгода ты его выгонишь. В итоге твоя идея со стажерами изначально не верна. Меняй концепцию.
Я в 14 году во фране начинал. Пачками набирали стажеров, для грязной работы. Но опыта можно было набраться. Брали всех подряд. И 18 лет и 46 лет видел. Прогоняли через внутренние обучение, внутренние экзамены и в бой. Через год из 100 примерно оставалось 1-2. Это из тех кто внутренние экзамены сдал. Большинство "отвалившихся" получали дикое отвращение к 1С. Франь самый обычный. С коробками и обучением на заказчиках. Ну то есть не только коробки возить. Сколько в обучение сил вбухивали. Это просто ужас. Не знать имя своего коллеги было нормой. Его вчера приняли, а завтра его уже нет. |
|||
179
Uberschall
28.01.20
✎
18:02
|
(178) это надо еще учитывать, что в 14году был другой курс $. сейчас умный стажер в 1с не пойдет, а будет смотреть в сторону Java и т.п
|
|||
180
Krendel
28.01.20
✎
18:09
|
(179) Пусть смотрит в Яву, это 100% не наш клиент
|
|||
181
vovastar
28.01.20
✎
18:22
|
(179) езжу в Краснодар до франя, так пару лет назад франь, этаж делил с фирмой по разработке java, сейчас фирма поджалась до пары кабинетов. Так что и там не все так гладко.
|
|||
182
lucbak
28.01.20
✎
19:31
|
Установи ценник на порядок выше среднего и ты удивишься сколько специалистов в твоём регионе (да и не только а твоем)
|
|||
183
Krendel
28.01.20
✎
19:32
|
(182) предлагаешь стажерскую вакуху до 300к дотянуть? ;-)
|
|||
184
Звездец
28.01.20
✎
20:06
|
(182) учитывая что эффект от мотивации посредством денег весьма краткосрочный, то в чем смысл в итоге
|
|||
185
Фрэнки
28.01.20
✎
20:09
|
(173) // их немного, в прочем как и тех кто на них может претендовать
Вот не знаю, поверишь мне или нет, но все-равно напишу. Во-первых, таких, кто может претендовать на высокую оплату есть в достаточно большом числе и далее объясню почему. Во-вторых, а как ты отнесешься к наличию офисов, которые себя практически никак в регионе не афишируют, а заполняются работниками, которые проживают здесь рядом с этими офисами, а фактически работают "в Москве". И оплата там стабильная - это для региона важно. Окладная - это тоже важно. И довольно высокая, пусть ниже топовых в Москве, но вполне себе достаточно высокая. Я лично с такими ребятами знаком. Не себя имею ввиду - я в таких офисах не работаю и трудоустраиваться в офис не планирую, просто на всякий случай поясняю. В-третьих, мало того, что принимают в офисы, в которых в наличии руководители проектов и есть тусовка единомышленников, как говорится, но довольно активно идет набор и чистых удаленщиков. Причем, что характерно, есть схемы, когда базово в этой набираемой группе имеется региональный офис (ну туда можно прийти, увидеться с РП глаза в глаза и пожать ему руку, а не стукнуть пальцами по монитору или клавиатуре). Т.е. во довольно интенсивно. И я так думаю в КК эта интенсивность ничуть не хуже, чем в РнД |
|||
186
Фрэнки
28.01.20
✎
20:13
|
А достаточно большое число с высокими претензиями на оплату как раз и подпитываются совсем не региональными, а вполне себе московскими фирмами, работающими в регионе.
Мне вот недавно напомнили о наличии в нашем РнД компании Элис, которая публично выставила и трудоустроила у себя на вакансию с планкой в 150 труб. Так вот все довольно просто - фактический головной офис компании, ЛПР в этой компании имеют московскую принадлежность. |
|||
187
lucbak
28.01.20
✎
20:14
|
(183) это было интересно :)
(184) это заблуждение, к сожалению деньги в наше время всегда будут на первом месте а уже потом все остальное (интересная работа и т. д.) |
|||
188
lucbak
28.01.20
✎
20:16
|
Я бы еще понял если бы речь шла о разработчике (их можно заинтересовать интересной разработкой не меньше чем деньгами), но тех кого ты ищешь заинтересовать можно только деньгами и больше ничем.
|
|||
189
piter3
28.01.20
✎
20:16
|
(184) Не совсем так,есть нюансы
|
|||
190
piter3
28.01.20
✎
20:17
|
(188) Перейти в разрабы не?
|
|||
191
Фрэнки
28.01.20
✎
20:18
|
(190) А ему не выгодно, чтоб его работник-Балда превратился в разраба и сбежал в другую контору.
|
|||
192
lucbak
28.01.20
✎
20:20
|
(190) так ему не нужен разработчик
|
|||
193
piter3
28.01.20
✎
20:20
|
(191) Ну выгодно пользовать как разраба,но давая адекватно себя оценить на рынке
|
|||
194
piter3
28.01.20
✎
20:20
|
(192) Ну как сказать,первая линия она бывает разная)
|
|||
195
piter3
28.01.20
✎
20:21
|
(193) но=не
|
|||
196
Звездец
28.01.20
✎
20:22
|
(191) любой фирме выгоден проф рост сотрудников. А уйдет или нет покажет время
|
|||
197
lucbak
28.01.20
✎
20:22
|
(194) хотел бы я посмотреть на разработчика на первой линии ))
|
|||
198
piter3
28.01.20
✎
20:23
|
(196) Конечно,а ещё,что бы денежку приносил)
|
|||
199
Звездец
28.01.20
✎
20:23
|
(197) бывает что у разрабов типа дежурство в ТП. Практикуется как правило у штатных спецов среднего размера компаний
|
|||
200
piter3
28.01.20
✎
20:24
|
(197) Всякая мелочь,аля печатные формы и подобное
|
|||
201
piter3
28.01.20
✎
20:24
|
(197) Всякая мелочь,вроде печатные формы и подобное
|
|||
202
lucbak
28.01.20
✎
20:27
|
(199) плохая практика
(200) слишком скучно... Разработчик быстро сбежит... |
|||
203
Фрэнки
28.01.20
✎
20:29
|
(202) ну это как повезет. Зависит от внутреннего климата. И опять же - в целом по статистике можно сказать, что фикси на предприятии от такой работы сбегает гораздо реже, чем это бывает у франчайзи
|
|||
204
piter3
28.01.20
✎
20:29
|
(202) А псевдо девочка не скоро,тем более если ей позволяют ребенка раньше забрать.
|
|||
205
Звездец
28.01.20
✎
20:29
|
(202) не факт. Во первых это сокращает время на исправление багов в корпоративном приложении, да и разрабы в отделе как правило разного уровня, и такой подход по мне позволяет быстрее развиваться начинающим
|
|||
206
lucbak
28.01.20
✎
20:35
|
(0) вообще проблема такая у всех, у меня такая же - не могу найти (в моем случае разработчика), но я осознаю, что проблема не в отсутствии специалистов а в том, что компенсация для них не та которую может предложить таже Москва.
Воспитать своего как советовали - я бы и не против, но вот нет никакой гарантии, что после этого человек не отправиться в туже Москву. |
|||
207
Cyberhawk
28.01.20
✎
20:35
|
(185) "довольно высокая, пусть ниже топовых в Москве, но вполне себе достаточно высокая" // Ну хоть на диапазон намекни или нижнюю планку, сколько таким "удаленным коворкингам" платят)
|
|||
208
lucbak
28.01.20
✎
20:38
|
(204) (205) речь шла о разработчиках (специалистов) а не о новичках.
|
|||
209
piter3
28.01.20
✎
20:39
|
(208) У автора речь идёт не о профи или я ошибаюсь
|
|||
210
Звездец
28.01.20
✎
20:41
|
(208) так я и не писал о новичках. Я сделал поправку на разработчиков разного уровня и квалификации. Не уж то ты думаешь что в отделе разработки все равны как на подбор.
да на самом деле любому разработчику не лишним будет пообщаться с реальными пользователями и из первых уст услышать о том что он там понаписал |
|||
211
Фрэнки
28.01.20
✎
20:41
|
(207) нубам - это из того что я сам наблюдал - от 60 чистыми - это на старте. Очень быстро вырастают до 80 и ну а далее как карту лягут.
Есть для примера активная вакансия что регулярно болтается в РнД публично 95-97 там именно столько просто указано в вакухе. Может НДФЛ нужно еще вычесть, но это же именно стартовая позиция. Наслышан и о больших суммах. Есть и договорные проекты. Но договорные - это я так понимаю уже не удаленка, а поездки на объекты будут нужны иногда. |
|||
212
Звездец
28.01.20
✎
20:44
|
(211) и что в таком офисе делает нуб? если все руководство в МСК? сразу без опыта посути удаленка?
|
|||
213
vovastar
28.01.20
✎
20:47
|
(211) наслышан, в Ростове в "волшебной" фирме нубам 15 дают, а кто умеет обновы накатывать целую двадцатку предлагают.
|
|||
214
lucbak
28.01.20
✎
20:47
|
(210) интересно когда (в какое время) разработчики типовых конфигураций сидят на линии консультации (что бы услышать из первых уст...)
|
|||
215
Звездец
28.01.20
✎
20:49
|
(214) типовых походу и в интернет то не выпускают ))) порой конечно зря не сидят. Сколько нового бы узнали ...
|
|||
216
2S
28.01.20
✎
20:51
|
(0) по Геленджику работаешь?
|
|||
217
Звездец
28.01.20
✎
20:53
|
(216) не, пока ту сторону не рассматриваю. Очень плохая транспортная доступность в сезон
|
|||
218
vovastar
28.01.20
✎
20:55
|
+ (213) мне как то оттуда звонили, предлагали должность зам.начальника отдела внедрения за 40 плюс премии (20-30). Я представил, как буду купаться в золоте, ввиду своей скромности, отказался.
|
|||
219
vovastar
28.01.20
✎
20:56
|
(217) А Кущевская, Ленинградская, Староминская, Старощербиновская, Ейск?
|
|||
220
Звездец
28.01.20
✎
21:00
|
(219) это уже ближе к Ростову.
|
|||
221
Фрэнки
28.01.20
✎
21:03
|
(212) РП у них есть. Что РП скажет, то и делает. Не будет ничего делать, кто за ним расхлебывать будет?
Ты невнимательно читаешь. РП для удаленщика есть всегда. Это тебе не фриланс, где каждый сам себе свободный художник. |
|||
222
Звездец
28.01.20
✎
21:06
|
(221) новичка порой надо научить работать с РП
|
|||
224
Фрэнки
28.01.20
✎
21:12
|
(222) Ты можешь себя уговаривать сколько угодно.
Я озвучил то, что видел своими глазами. Они удаленщики. Но они приходят в офис с работают там по удаленке, но вместе со своим локальным РП они здесь. А заказчик - его сервера, его админы, его пользователи и т.д. и т.п. - в Москве или мск области. Когда все нормально и адекватность сотрудника нормальная - ему влегкую разрешается работать из дома. Еще и ноут выдадут во временное пользование. Уже настроенный, со всем комплектом софта и ключей, если они нужны. |
|||
225
Фрэнки
28.01.20
✎
21:15
|
У меня был случай со мной - я говорю : у меня свой собственный ноут есть, уже настроенный! Ответ : нет - у нас по корпоративному стандарту положено вот так - и вручили мне новый ноут :-) Я его затем вернул, когда уволился.
|
|||
226
Звездец
28.01.20
✎
21:19
|
(224) я ж не спорю. А раз РП получается здесь же, то почему бы так не работать и чем это отличается от обычного ИТ отдела фирмы с филиальной сетью
|
|||
227
Cyberhawk
28.01.20
✎
21:21
|
(226) "чем это отличается от обычного ИТ отдела фирмы с филиальной сетью" // Наверное, зарплатой?
|
|||
228
Фрэнки
28.01.20
✎
21:25
|
(222) самое смешное, что мне таким обучением коллег тоже пришлось заниматься - передавать опыт, так сказать :-) наставничество.
Кстати, довольно эффективная схема и вероятно часто используется. Т.е. для удаленщиков тоже популярно наставничество. (226) Ну в общем, да, почти ничем, кроме той разницы, что зарплата на 20-30 тысяч выше, чем у такого работодателя, но в регионе. Только для удобства работы часто бывает такое, что в офис ехать не нужно и из 5 рабочих дней один или два в офисе, а остальное дома. Я еще подчеркну, что такие офисы есть, но они не стараются себя "светить" в том качестве, что они фактически подвязаны на Мск. |
|||
229
Молочный брат
29.01.20
✎
15:36
|
К вопросу о птичках. Появилась вакансия консультанта у нас. Написали в местной сети. В течение 2 часов- два резюме. Ждем неделю- будем собеседовать
|
|||
230
Verushka
30.01.20
✎
07:42
|
(179) " сейчас умный стажер в 1с не пойдет, а будет смотреть в сторону Java"
идти в сферу 1с в провинции сейчас не имеет экономического смысла. Требований уйма, а платят всего тысяч на 5-10 тыс. больше, чем в Пятерочке. Это студенту надо быть альтернативно одаренным, чтобы в 2020 году связываться с 1с. Кстати, а зачем автору именно студенты и выпускники? "молодой дружный коллектив" у него что ли? |
|||
231
DrZombi
гуру
30.01.20
✎
07:58
|
(0) Что значит устал? Мало предлагаешь? Или от спеца плохо пахнет, а тебе нужен не спец, а девушка? :)
|
|||
233
Лефмихалыч
30.01.20
✎
08:32
|
(0) напиши мне в телегу
|
|||
234
Звездец
30.01.20
✎
09:32
|
(230) а кого ты предлагаешь искать на начальные позиции в техподдержку по сути. Или как уже предлагали стажеру от 300 тр?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |