Не знаю, может посчитают ветку платной. тогда прибейте ее.

Устал от поиска сотрудников. Решил обратиться в кадровое агенство. Может кто сталкивался и может порекомендовать агенство работающее на Юге. Чтоб не было подозрений на рекламу названия можно написать в личку

(134) не возьмет. Но базовое что-то должен уметь. Сейчас и принтер выпускники поставить порой не могут

(135) Ты не поверишь, я до сих пор не умею, и мне эти знания ни разу не понадобились

(134) и вообще наблюдаю проблему с элементарной логикой. реально думать не умеют, а порой и гуглить тоже

Ты уверен что мы сейчас про консультантов?

(138) я сейчас в общем про ситуацию с входящими в ит. более конечно это касается техников. Но если растить консультантов тоже ведь надо с чего-то начинать. пытался из выпускников бухов и экономистов. Бухи не знают план счетов, и 1с у них была на платных курсах пару недель

(139) Рекомендую для ознакомления
Как стать консультантом 1с.

37 и 38 пост

(139) сдавай их в аренду как операционистов начинающих за проездной и еду с тебя)

когда тему заводил имел ввиду 2 вакансии: менеджер по продажам и специалист тех поддержки. Продается много по, и порой нужна поддержка пользователей по активации, регистрации, установке, + поддержка пользователей текущих, у который 95% проблем решается или перезагрузкой или пользователь затупил. И лишь 5% - это собрать информацию и передать заявку дальше.

но и для такой работы нужен некий багаж, чтобы не буквам с 0 обучаться

6 лет назад написал, а все реально

(142) ты их расценки на еду при этом не видел

(145) Бесплатное обучение закончилось в 1991, все остальное стало платным

(143) откуда с институтской скамьи взяться многостаночнику? берите ментором в офис предпенсионера

(144) со всем согласен. Но казалось бы 2020 год, компьютеры везде.  а с владением ПК проблемы реально у людей.

ну а о ответственности за результат так я вообще молчу

(145) Сам скоро буду собеседовать студентов,  под ерп техподдержку ;-)

(149) запасись валерьянкой или вискарем.

а лучше и тем и другим сразу

(150) Мне проще чем тебе ;-)

еще заметил, что есть люди. не работающие долгое время, но при этом они и не стремятся ничего сделать что бы ее найти. и их очень много

я учу людей, считай с самого начала своей трудовой деятельности

я часто вспоминаю начало 2000. Компьютер был по сути редкостью и еще не вошел массово во все сферы. Дома так вообще редкость. Но сколько было самоучек в ИТ, и их тогдашний уровень намного выше чем сейчас у дипломированных

(154) Ты ошибаешься, скорее ты путаешь общую грамотность, сейчас она выше, а частностям все равно придется учить

Странно что в ветке нет Волшебника с Фабрикантом, у них был курс Внедренца 1С

(155) а толку от этой общей грамотности, если применения ей нет. Да и не сказал бы я что сейчас общая грамотность выше. Некоторые студенты читают с трудом

(157) ХЗ, когда я учил студентов, из группы в 30 человек стандартно 3-4 подходили под консов, где-то больше, где-то меньше, выжил бы 1, вполне неплохо

Но готовых нет, правда откуда они могут появиться из ВУЗа, при цене препода в копейки- я хз

Чем хуже комп тем выше грамотность. Начинаешь искать что вырубить что оптимизировать и т.д.
А так вкл Плейстейшен поиграл выключил все.

(159) да, преподы отдельная тема. тут без мата вообще никак.

а программы?.. учат всякую абстрактную дить, а элементарных базовых вещей нет в программе

(161) Иди преподавай

На прога кодера выучится проще чем на хорошего HelpDesk . Там такой зоопарк из всевозможных отраслей нужно знать мама не горюй.

Заодно внятных студентов заберешь

(152) // не стремятся ничего сделать что бы ее найти. и их очень много

Может быть в этом есть какой-то региональный прикол? Я тоже такое замечаю, но мне обычно не хотят верить, что таких должно быть много. Может в других регионах их меньше, не знаю

(162) одному Вузу предложил 1с бесплатно, отправили к преподу. твердила что им нужно именно предприятие 8.3, но никак не бухгалтерия 3, УТ 11 и тд. Потом как услышала что от нее за это нужен будет отчет о использовании программного продукта в учебном процессе вообще слилась

(165) я еще над одним приколом задумался на днях. Уровень цен в Москве и Краснодаре примерно одинаков, при этом уровень ЗП очень разный. Отсюда 2 варианта, либо работодатели зажимают деньги, но что-то я не вижу за окнами бентли в стразах, либо в МСК производительность труда и квалификация работников намного выше, что позволяет платить больше.

ну как можно платить ЗП уровня МСК, если толку от сотрудника ...

(167) я знаю только одну Краснодарскую компанию в сфере it с миллиардными оборотами.

(0) сам некоторое время искал сотрудников в южном регионе РФ, удивился когда узнал что у нас в городе не осталось ни одного местного КА, все московские. За услуги предлагали 1-2 ЗП кандидата. При этом никак не мог узнать у них как они удаленно будут сотрудников искать.

(0) кстати думал тоже перебраться в КК, но что-то у вас не видно московских зарплат;)

(8) Живу на самом что ни на есть юге западной Сибири... и попробуй поспорь что это не юг и не Россия!

(168) а причем тут это?

(170) их немного, в прочем как и тех кто на них может претендовать

(172) при том, что в МСК таких компаний пару сотен, а в Краснодаре одна. Тут платить просто некому такие суммы.

(123) Речь наверное не о горизонтальном взаимодействии, а минимально хотя бы с постановщиками

(174) ты прав, некому, потому что таких сотрудников еще попробуй найди

слово некому можно понимать двояко

(167) Как можно продавать писать экономический софт и не знать базисов экономики...
Цена не определяется производительностью труда и квалификацией она определяется спросом и предложением.

(0) Ну слушай. Вот ты берешь умного стажера, и он через полгода от тебя сбежит. Он же умный. Или научится всему, или поймет что он тут не прогрессирует. И умного стажера найти трудно. Он уже вырос из стажеров. Берешь глупого стажера, через полгода ты его выгонишь. В итоге твоя идея со стажерами изначально не верна. Меняй концепцию.

Я в 14 году во фране начинал. Пачками набирали стажеров, для грязной работы. Но опыта можно было набраться. Брали всех подряд. И 18 лет и 46 лет видел. Прогоняли через внутренние обучение, внутренние экзамены и в бой. Через год из 100 примерно  оставалось 1-2. Это из тех кто внутренние экзамены сдал. Большинство "отвалившихся" получали дикое отвращение к 1С. Франь самый обычный. С коробками и обучением на заказчиках. Ну то есть не только коробки возить. Сколько в обучение сил вбухивали. Это просто ужас. Не знать имя своего коллеги было нормой. Его вчера приняли, а завтра его уже нет.

(178) это надо еще учитывать, что в 14году был другой курс $. сейчас умный стажер в 1с не пойдет, а будет смотреть в сторону Java и т.п

(179) Пусть смотрит в Яву, это 100% не наш клиент

(179) езжу в Краснодар до франя, так пару лет назад франь, этаж делил с фирмой по разработке java, сейчас фирма поджалась до пары кабинетов. Так что и там не все так гладко.

Установи ценник на порядок выше среднего и ты удивишься сколько специалистов в твоём регионе (да и не только а твоем)

(182) предлагаешь стажерскую вакуху до 300к дотянуть? ;-)

(182) учитывая что эффект от мотивации посредством денег весьма краткосрочный, то в чем смысл в итоге

(173) // их немного, в прочем как и тех кто на них может претендовать

Вот не знаю, поверишь мне или нет, но все-равно напишу.

Во-первых, таких, кто может претендовать на высокую оплату есть в достаточно большом числе и далее объясню почему.

Во-вторых, а как ты отнесешься к наличию офисов, которые себя практически никак в регионе не афишируют, а заполняются работниками, которые проживают здесь рядом с этими офисами, а фактически работают "в Москве". И оплата там стабильная - это для региона важно. Окладная - это тоже важно. И довольно высокая, пусть ниже топовых в Москве, но вполне себе достаточно высокая. Я лично с такими ребятами знаком. Не себя имею ввиду - я в таких офисах не работаю и трудоустраиваться в офис не планирую, просто на всякий случай поясняю.

В-третьих, мало того, что принимают в офисы, в которых в наличии руководители проектов и есть тусовка единомышленников, как говорится, но довольно активно идет набор и чистых удаленщиков. Причем, что характерно, есть схемы, когда базово в этой набираемой группе имеется региональный офис (ну туда можно прийти, увидеться с РП глаза в глаза и пожать ему руку, а не стукнуть пальцами по монитору или клавиатуре). Т.е. во довольно интенсивно. И я так думаю в КК эта интенсивность ничуть не хуже, чем в РнД

А достаточно большое число с высокими претензиями на оплату как раз и подпитываются совсем не региональными, а вполне себе московскими фирмами, работающими в регионе.

Мне вот недавно напомнили о наличии в нашем РнД компании Элис, которая публично выставила и трудоустроила у себя на вакансию с планкой в 150 труб.
Так вот все довольно просто - фактический головной офис компании, ЛПР в этой компании имеют московскую принадлежность.

(183) это было интересно :)
(184) это заблуждение, к сожалению деньги в наше время всегда будут на первом месте а уже потом все остальное (интересная работа и т. д.)

Я бы еще понял если бы речь шла о разработчике (их можно заинтересовать интересной разработкой не меньше чем деньгами), но тех кого ты ищешь заинтересовать можно только деньгами и больше ничем.

(184) Не совсем так,есть нюансы

(188) Перейти в разрабы не?

(190) А ему не выгодно, чтоб его работник-Балда превратился в разраба и сбежал в другую контору.

(190) так ему не нужен разработчик

(191) Ну выгодно пользовать как разраба,но давая адекватно себя оценить на рынке

(192) Ну как сказать,первая линия она бывает разная)

(193) но=не

(191) любой фирме выгоден проф рост сотрудников. А уйдет или нет покажет время

(194) хотел бы я посмотреть на разработчика на первой линии ))

(196) Конечно,а ещё,что бы денежку приносил)

(197) бывает что у разрабов типа дежурство в ТП. Практикуется как правило у штатных спецов среднего размера компаний

(197) Всякая мелочь,аля печатные формы и подобное

(197) Всякая мелочь,вроде печатные формы и подобное

(199) плохая практика
(200) слишком скучно... Разработчик быстро сбежит...

(202) ну это как повезет. Зависит от внутреннего климата. И опять же - в целом по статистике можно сказать, что фикси на предприятии от такой работы сбегает гораздо реже, чем это бывает у франчайзи

(202) А псевдо девочка не скоро,тем более если ей позволяют ребенка раньше забрать.

(202) не факт. Во первых это сокращает время на исправление багов в корпоративном приложении, да и разрабы в отделе как правило разного уровня, и такой подход по мне позволяет быстрее развиваться начинающим

(0) вообще проблема такая у всех, у меня такая же - не могу найти (в моем случае разработчика), но я осознаю, что проблема не в отсутствии специалистов а в том, что компенсация для них не та которую может предложить таже Москва.
Воспитать своего как советовали - я бы и не против, но вот нет никакой гарантии, что после этого человек не отправиться в туже Москву.

(185) "довольно высокая, пусть ниже топовых в Москве, но вполне себе достаточно высокая" // Ну хоть на диапазон намекни или нижнюю планку, сколько таким "удаленным коворкингам" платят)

(204) (205) речь шла о разработчиках (специалистов) а не о новичках.

(208) У автора речь идёт не о профи или я ошибаюсь

(208) так я и не писал о новичках. Я сделал поправку на разработчиков разного уровня и квалификации. Не уж то ты думаешь что в отделе разработки все равны как на подбор.


да на самом деле любому разработчику не лишним будет пообщаться с реальными пользователями и из первых уст услышать о том что он там понаписал

(207) нубам - это из того что я сам наблюдал - от 60 чистыми - это на старте. Очень быстро вырастают до 80 и ну а далее как карту лягут.

Есть для примера активная вакансия что регулярно болтается в РнД публично 95-97 там именно столько просто указано в вакухе. Может НДФЛ нужно еще вычесть, но это же именно стартовая позиция. Наслышан и о больших суммах. Есть и договорные проекты. Но договорные - это я так понимаю уже не удаленка, а поездки на объекты будут нужны иногда.

(211) и что в таком офисе делает нуб? если все руководство в МСК? сразу без опыта посути удаленка?

(211) наслышан, в Ростове в "волшебной" фирме нубам 15 дают, а кто умеет обновы накатывать целую двадцатку предлагают.

(210) интересно когда (в какое время) разработчики типовых конфигураций сидят на линии консультации (что бы услышать из первых уст...)

(214) типовых походу и в интернет то не выпускают ))) порой конечно зря не сидят. Сколько нового бы узнали ...

(0) по Геленджику работаешь?

(216) не, пока ту сторону не рассматриваю. Очень плохая транспортная доступность в сезон

+ (213) мне как то оттуда звонили, предлагали должность зам.начальника отдела внедрения за 40 плюс премии (20-30). Я представил, как буду купаться в золоте, ввиду своей скромности, отказался.

(217) А Кущевская, Ленинградская, Староминская, Старощербиновская, Ейск?

(219) это уже ближе к Ростову.

(212) РП у них есть. Что РП скажет, то и делает. Не будет ничего делать, кто за ним расхлебывать будет?

Ты невнимательно читаешь. РП для удаленщика есть всегда. Это тебе не фриланс, где каждый сам себе свободный художник.

(221) новичка порой надо научить работать с РП

(222) Ты можешь себя уговаривать сколько угодно.

Я озвучил то, что видел своими глазами. Они удаленщики. Но они приходят в офис с работают там по удаленке, но вместе со своим локальным РП они здесь.
А заказчик - его сервера, его админы, его пользователи и т.д. и т.п. - в Москве или мск области.

Когда все нормально и адекватность сотрудника нормальная - ему влегкую разрешается работать из дома. Еще и ноут выдадут во временное пользование. Уже настроенный, со всем комплектом софта и ключей, если они нужны.

У меня был случай со мной - я говорю : у меня свой собственный ноут есть, уже настроенный! Ответ : нет - у нас по корпоративному стандарту положено вот так - и вручили мне новый ноут :-) Я его затем вернул, когда уволился.

(224) я ж не спорю. А раз РП получается здесь же, то почему бы так не работать и чем это отличается от обычного ИТ отдела фирмы с филиальной сетью

(226) "чем это отличается от обычного ИТ отдела фирмы с филиальной сетью" // Наверное, зарплатой?

(222) самое смешное, что мне таким обучением коллег тоже пришлось заниматься - передавать опыт, так сказать :-) наставничество.
Кстати, довольно эффективная схема и вероятно часто используется.

Т.е. для удаленщиков тоже популярно наставничество.

(226) Ну в общем, да, почти ничем, кроме той разницы, что зарплата на 20-30 тысяч выше, чем у такого работодателя, но в регионе.
Только для удобства работы часто бывает такое, что в офис ехать не нужно и из 5 рабочих дней один или два в офисе, а остальное дома.

Я еще подчеркну, что такие офисы есть, но они не стараются себя "светить" в том качестве, что они фактически подвязаны на Мск.

К вопросу о птичках. Появилась вакансия консультанта у нас. Написали в местной сети. В течение 2 часов- два резюме. Ждем неделю- будем собеседовать

(179) " сейчас умный стажер в 1с не пойдет, а будет смотреть в сторону Java"

идти в сферу 1с в провинции сейчас не имеет экономического смысла. Требований уйма, а платят всего тысяч на 5-10 тыс. больше, чем в Пятерочке. Это студенту надо быть альтернативно одаренным, чтобы в 2020 году связываться с 1с. Кстати, а зачем автору именно студенты и выпускники? "молодой дружный коллектив" у него что ли?

(0) Что значит устал? Мало предлагаешь? Или от спеца плохо пахнет, а тебе нужен не спец, а девушка? :)

(0) напиши мне в телегу

(230) а кого ты предлагаешь искать на начальные позиции в техподдержку по сути. Или как уже предлагали стажеру от 300 тр?