Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Внутренняя политика, события в РФ, прогнозы...-3
Ø (длинная ветка 01.02.2020 15:24)
0 rphosts
 
28.01.20
16:21
Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
===============================================================================================================================================

«Центр Агроаналитики» опубликовал ежемесячный обзор рынка мяса от 22 января 2020 г.
ЦЕНЫ.  Средняя цена производителей свинины в убойном весе в 2019 году снизилась на 20%, до 132,44 руб./кг, показав самый низкий уровень за последние несколько лет. По оценке «Центра Агроаналитики» формированию низких цен способствовала насыщенность внутреннего рынка, которая приблизилась к полной самообеспеченности.
В период с 20 декабря 2019 года по 16 января 2020 года наблюдался поступательный рост цен (в том числе связанный с новостью о введении 25%-й пошлины на импорт этой продукции с 1 января 2020 года), которые прибавили в среднем 2,04 руб./кг, или 1,5%
Средняя цена российских производителей на мясо кур в убойном весе в прошлом году снизилась на 13% и на конец года составляла 104,13 руб./кг. В начале 2020 года цена продолжает снижаться и на 16 января составляет 103,47 руб./кг. Такая динамика связана со снижением цен на свинину в 2019 году и ростом производства мяса кур на внутреннем рынке, за счет которого практически достигнута самообеспеченность.
https://kvedomosti.ru/news/opublikovan-ezhemesyachnyj-obzor-myasnogo-rynka.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Самообеспечения свининой и курятиной это хорошо... для потребителей, для производителей не очень, производители работают в направлении развития экспорта, но пока без особых подвижек(в сравнеии с внутренним потреблением).
1 DEVIce
 
28.01.20
16:37
В магазинах пока не заметил понижения цен на свинину. Вроде даже немного поднялось. Процентов на 10 где-то, но мякоть обычная пока ниже 300р.
2 olegves
 
28.01.20
16:46
(0) а на молочку цены только растут, По моим наблюдениям за год процентов на 20 подросли
3 DEVIce
 
28.01.20
16:47
(2) А инфляция официальная будет 2% :)
4 Trimax
 
28.01.20
16:50
эээ. В выхи покупал картофанчик по 13. Сегодня утром брал по 11. Маслице растительное по акции на 5 рубликов дешевле взял. А вот курятинка подорожала на пару рубликов (взял "соседскую" из-за отсутствия наличия местной).
5 SeregaMW
 
28.01.20
16:50
(2) И на гречку вырастут
6 SeregaMW
 
28.01.20
16:50
Эту уже обсуждали?
Замглавы Минздрава уволена после выступления

https://ndn.info/novosti/32490-zamglavy-minzdrava-uvolena-posle-vystupleniya-a-lya-klichko
7 Trimax
 
28.01.20
16:51
(5) Ты-бы поосторожнее с предсказания-ми то. Прецедент "голых танцев" уже есть.
8 Джинн
 
28.01.20
16:52
Ну давайте уже про пенсии. Пора.
9 Krendel
 
28.01.20
16:53
(8) А вот пенсии не добавили
10 Fish
 
28.01.20
16:54
(9) Кому не добавили и когда?
11 Fish
 
28.01.20
16:54
(6) Неудачно выступила?
12 SeregaMW
 
28.01.20
16:55
(9) Мне добавили +5 лет к(до) пенсии.
13 Krendel
 
28.01.20
16:55
(10) Мне не добавили пенсии
14 Fish
 
28.01.20
16:56
(13) А мне добавили.
15 Krendel
 
28.01.20
16:56
(8) Давай накину на вентилятор, раз тут вам скучно

Нужны ли ВУЗы, после окончания которых студенты не идут работать по специальности?
16 pechkin
 
28.01.20
16:56
все таки работающим пенсам ничего не будут индексировать
17 SeregaMW
 
28.01.20
16:56
(11) Плохо подготовилась.
18 Krendel
 
28.01.20
16:56
(14) Красавчег
19 SeregaMW
 
28.01.20
16:57
(14) А как ты в 48 лет пенсию получаешь?
20 Shandor777
 
28.01.20
16:58
(6) А что ей горевать? Субсидию получила, квартирку купила, можно "идти в бизнес" :)
"В мае прошлого года стало известно, что по годовым доходам за 2018 год Елена Бойко обогнала свою бывшую начальницу — министра здравоохранения Веронику Скворцову. По итогам 2018 года Бойко задекларировала почти 33 млн руб. (у Скворцовой — 7,2 млн руб.). Высокий доход замминистра был связан с субсидией на приобретение жилья. За счет субсидии, подарка и накоплений она купила квартиру 98,7 кв. м. Годом ранее, в 2017 году, Бойко задекларировала только 2,9 млн руб."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/01/2020/5e2ee2029a79474041eae9aa
21 piter3
 
28.01.20
16:58
(15) По мотивам этой ветки JOB: Кадровые агентства на юге России для поиска 1С-ников?
Или вообще не идут работать
22 rphosts
 
28.01.20
17:00
(5) угу, видел прогноз что вырастут цены на гречку т.к. минимальный за 5 лет урожай
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019/10/22/814311-rossii-grechku
23 Krendel
 
28.01.20
17:01
(19) Инвалидность, очевидно же ;-)
24 Fish
 
28.01.20
17:02
(19) А я ещё не получаю. Я про будущую пенсию. Смотрел, сколько баллов накоплено - они увеличились. Ну и в НПФе денежки растут понемногу.
25 ZDenis
 
28.01.20
17:02
(2) Помимо роста цен на молоко, еще и уменьшается объем. У нас сейчас пакеты уже по 0.8 л. продают
26 Trimax
 
28.01.20
17:03
(19) ФСБ
27 Fish
 
28.01.20
17:03
(23) Не судите о других по себе.
28 Trimax
 
28.01.20
17:03
(25) И чё? Есть и по 0,5. Что с того?
29 Fish
 
28.01.20
17:04
(28) Сейчас ещё боян про 9 яиц вспомнят :))
30 ZDenis
 
28.01.20
17:04
(28) того что они по литру раньше были. Год назад по 0.9
31 Fish
 
28.01.20
17:05
(30) По литру и сейчас есть. Кто мешает брать литр?
32 DEVIce
 
28.01.20
17:05
(15) Если учится за счет бюджета - обязан отработать пять лет по направлению, куда пошлют. А за свои деньги пофиг.
33 ZDenis
 
28.01.20
17:06
(31) у нас в городе конкретно этого производителя нет по 1 литру, только по 0.8 (Калининград АО Молоко)
34 Krendel
 
28.01.20
17:07
(31) Есть и по 1,7 листра
35 Trimax
 
28.01.20
17:07
(33) ёжкирындык. Таки ви-ж почи еуропа. Кушайте, не обляпайтесь.
36 Fish
 
28.01.20
17:07
(33) Ужас.
37 Krendel
 
28.01.20
17:08
(27)(19) Любые силовые органы, первая пенсия наступает спустя 20 лет стажа, в стаж идет срок обучения
38 olegves
 
28.01.20
17:09
Средняя цена производителей свинины в убойном весе в 2019 году снизилась на 20%
(0) посмотрел у нас (Линец): Свинина 2кат снижение на 13%, Зкат - снижение 3%. Откуда 20% - непонятно, похоже, как в древнем КВН: "удои падают, а надои растут"
39 Krendel
 
28.01.20
17:10
+(37) У моего отца пенсия была уже в 34
40 Джинн
 
28.01.20
17:16
(39) Выслуга должна быть 20 календарных. Льготная только в расчете суммы пенсии участвует, но не является условием ее назначения.
41 Krendel
 
28.01.20
17:17
(40) Все правильно, в 34 было 20 календарных, полная выслуга 39,9
42 Krendel
 
28.01.20
17:17
полная выслуга на момент увольнения*
43 olegves
 
28.01.20
17:19
(29) а да, яйца тоже около +15% к прошлогодней цене
44 Джинн
 
28.01.20
17:20
(41) Он в 14 лет начал службу?
45 shiling
 
28.01.20
17:21
(44) Суворовское например
46 Krendel
 
28.01.20
17:21
(44) Да ;-)
47 Krendel
 
28.01.20
17:22
(45) Училище
48 Krendel
 
28.01.20
17:24
Знаю например что у летчиков, вертолетчиков еще быстрее пенсия наступает.
49 Джинн
 
28.01.20
17:26
(45) Суворовское училище не входит в срок службы. Призвать на военную службу могут только в 18 лет.
50 shiling
 
28.01.20
17:27
(0) (1) Когда хохлы стали гнать, что их население 50 миллионов, их ткнули мордой, что потребление хлеба в стране как всего на 30 миллионов. Пришлось откорректироваться до 37 :).  К чему это я: решил я прикупить сырокопченой колбаски. И есть у меня привычка читать состав. И как то оказалось, что больше половины колбас стали в большей или меньшей пропорции из КУРЯТИНЫ. Из этого можно сделать только один выаод - свининка и говядина растет, а курятина падает.
51 RomanYS
 
28.01.20
17:29
(50) Вывод не верный. Ничего может не расти и не падать. Курятина просто дешевле (динамика не играет роли).
52 DEVIce
 
28.01.20
17:30
(48) У них по налету пенсия.
53 Krendel
 
28.01.20
17:30
(49) Призвать- да, а вот поступить в учебные заведения- с окончания школы, по крайней мере в РВСН так, хочешь с 16 иди
54 Джинн
 
28.01.20
17:30
(48) Нет. Только после 20 лет календарных. Льготы только на размер влияют, а не на основание для назначения.
55 Джинн
 
28.01.20
17:31
(53) Пока не призван - не служишь.
56 Krendel
 
28.01.20
17:31
(54) Спорить не буду, я очень поверхностно коснулся службы в армии
57 ChMikle
 
28.01.20
17:31
(0)>>для потребителей, для производителей не очень, производители работают в направлении развития экспорта, но пока без особых подвижек(в сравнении с внутренним потреблением).
А чем это плохо для производителей ?
58 Krendel
 
28.01.20
17:32
(55) Учебное время же идет в выслугу
59 DEVIce
 
28.01.20
17:33
(54) Нифига, у них после налета часов, медики не выпускаю уже в полет, т.е. летать он не может - на пенсию.
60 Джинн
 
28.01.20
17:34
(58) Только время обучения в военном университете. Но там сначала начало обучения совпадает с призывом на военную службу.
61 rphosts
 
28.01.20
17:36
(44) в горячих точках - двойной стаж, в каких-то случаях *4... когда было лет 38 встретил товарища - вместе начинали учиться, но вылетел после 2 семестра, срочка - десантура, откинулся - ушёл в ОМОН... Чечня... в общем жив-здоров, на хату заработал, 40 нет но уже на пенсии (пенсию получает) но конечсно не сидел дома а где-то типа как водителем-экспедитором что-ли
62 Krendel
 
28.01.20
17:37
(61) В горячих день, за 3, на севере день за 2
63 Krendel
 
28.01.20
17:39
Джинн про другое спрашивает
(60) Джинн, если военное училище идет за службу, то тогда с 14 (8 класс), если не идет- то тогда с 17, предлагаю закончить спор, могу его проиграть, мне не принципиально
64 Джинн
 
28.01.20
17:40
(59) Налет ни при чем. Условие я назвал - календарная выслуга.

(61) Еще раз - для назначения пенсии нужна календарная выслуга. Льготная используется только для определения размера пенсии. Но не для ее назначения.
65 Джинн
 
28.01.20
17:41
(63) Суворовское/нахимовское училище <> военное училище (которое нынче военный университет).
66 SeregaMW
 
28.01.20
17:41
А военным тоже +5 лет к пенсии сделали или их это не коснулось?
67 ChMikle
 
28.01.20
17:41
(58)(60)(61) >>Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.
68 Krendel
 
28.01.20
17:42
(65) ДВВАИУ
69 Krendel
 
28.01.20
17:43
сейчас так называется
70 DEVIce
 
28.01.20
17:45
(64) Если у вертолетчика максимально допустимый налет, условно, 1000ч, то  после его налета ему больше никогда, в армии, не дадут сесть в машину, то накой его держать в армии. На пенсию отправляют. У отца знакомый очень рано ушел на пенсию, правда он обе чеченские захватил и еще где-то поучаствовал официально. Он ушел на пенсию именно по налету. Я его лично знаю. Щас он в Москве обучает частников летать.
71 Джинн
 
28.01.20
17:45
(66) Не в курсе. Собирались 5 лет накинуть еще до т.н. "пенсионной реформы". Чем закончилось не знаю.
72 Джинн
 
28.01.20
17:46
(70) Не существует никакого "максимально допустимого налета".
73 Krendel
 
28.01.20
17:47
(66) Они же по предельному возрасту уходят, а это 45, там же каждый год физ нормативы надо сдавать ;-)))
74 Джинн
 
28.01.20
17:49
(66) Проверил - в редакции закона от октября прошлого года 20 лет осталось.
75 vvspb
 
28.01.20
17:52
(2) подождите, ещё маркировку на молоко не ввели.
76 DEVIce
 
28.01.20
17:55
(72) Хм, бегло поискал, действительно. Может или я чего не понял или хрен знает... Извиняюсь.
77 Джинн
 
28.01.20
17:55
(73) Нормативы от возраста зависят. Шестая группа достаточно щадящая - 90 очков в трех упражнениях. Контрактник 1 группы 200.
Но в 45 лет взводному за БМП бегать тяжеловато конечно.
78 Джинн
 
28.01.20
17:56
(76) Забейте. Невозможно знать достаточно специфические вопросы. Если в этом не варитесь. Заблуждаться - не грех. Грех упорствовать в заблуждениях.
79 Krendel
 
28.01.20
18:22
(77) Я вообще-то про само наличие физ нормативов, для офисного планктона типа меня ;-)
80 Джинн
 
28.01.20
18:25
(79) Сейчас там даже размер оклада зависит от результатов сдачи нормативов. В числе прочих показателей. В мои времена сдавали, конечно, но как-то вяленько. По нижней планке выполнил и нормально. А тут корячится нужно, чтобы премию свою получить.
81 lodger
 
28.01.20
18:38
82 Trimax
 
28.01.20
18:58
(81) "Зеленка" наше фсё!
83 Krendel
 
28.01.20
18:59
(82) А подорожник?
84 Волшебник
 
28.01.20
19:32
(81) будем голодать
85 Trimax
 
28.01.20
19:33
(83) Не будем обижать Гретту, а то опять санкции включат.
86 Krendel
 
28.01.20
19:34
(85) На белорусскую креветку?
87 Dotoshin
 
28.01.20
20:03
(31) Да никто не мешает. Но дело в том, что производитель уменьшает объем товара, а цена остаётся та же. Я считаю это своего рода мошенничество со стороны производителя. То есть покупатель приобретает привычный продукт по привычной цене, доверяя проверенному производителю и не ожидая подвоха. А потом обнаруживается, что купил-то меньше, но за ту же цену, то есть дороже.
88 ssh2006
 
28.01.20
20:21
(6) одним зам министром здравоохранения меньше, но вопрос, зачем еще 8 замминистров?!
https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/16
89 Trimax
 
28.01.20
20:27
(87) Производитель делает со совим товаром что хочет и как хочет. И назначает цену на продукт сам (за исключением контролируемых гос-вом продуктов с ограничением цены).
90 Trimax
 
28.01.20
20:28
+ (89) Все остальное - вмешательство государства в частный бизнес.
91 piter3
 
28.01.20
20:38
(90) За которое потом будет срач до небес
92 73с
 
28.01.20
21:28
(87) (89) Тем не менее, действия производителя " что хочет и как хочет" не должны иметь признаков мошенничества. В противном случае государство должно это жёстко пресекать
93 azernot
 
29.01.20
00:03
(92) Если бы он на упаковке написал 1 л, а налил туда 0.8 - было бы мошенничество. Но если он честно пишет 0.8 то это его право.
94 Айболит
 
29.01.20
03:38
(93) угу. Ещё бы визуально можно было бы отличить такую упаковку. И ещё бы на ней не мелкими цифрами на невидно месте писали. Вообщем из серии "девяток яиц"
95 rphosts
 
29.01.20
04:10
(94) объём 100% есть на упаковке.
96 Shandor777
 
29.01.20
06:03
(95) Реально часто приходится очень поискать, где именно указан объем, производитель, срок годности. При этом стало модным наносить на упаковку огромное количество информации микроскопическим текстом, что я даже в очках иногда не могу прочесть состав.  И важно, что таким же микроскопическим текстом пишут состав. Где про заменители, наполнители и т.п. гадости. Может быть юридически все эти приемы и не считаются мошенничеством, но точно их можно назвать средствами введения в заблуждение.
Так же как использование такого приема - знакомые постоянно покупали спред вместо масла не потому, что экономили, а просто в названии было слово "Сливочное", типа "Сливочная страна" или "Сливочное очарование". А то, что это спред, они и не обращали внимания, пока я им не сказал.
97 DEVIce
 
29.01.20
06:23
(96) Ага, не в целях экономии. Т.е. то что спер в два раза дешевле сливочного масла - это как бы им не казалось странным? Лежат два одинаковых брусочка, но один стоит 45р, а второй 90р - прям совсем никакой разницы в составе не должно быть. :)
98 Shandor777
 
29.01.20
06:37
(97) В данном случае речь идет о людях, которые точно не экономят на еде, тем более для детей. Просто не обращали внимания и не в курсе были, что спред, это совсем не масло. Я к тому, что слово "Сливочное" на упаковке написано крупно, а вот слово "спред" очень мелко в большом массиве другого текста.
На месте законодателей просто я бы обязал важную инфомацию наносить крупным шрифтом в отдельном месте (состав, массу, производитель, срок годности).
Есть же такое требование о надписи о вреде курения на пачке сигарет. Не пишут же это мелким шрифтом. Потому, что законодательно установлено, что надпись должна занимать столько-то места.
99 Пробел
 
29.01.20
06:47
(97) Готов поспорить, что не казалось.
Для Вас это, наверное, странно, но, мне кажется, не стоит забывать, что мы тут все в той или иной степени программисты, а значит нам свойственно искать подвох везде, даже, вроде бы, на ровном месте. Профдеформация такая, как и у юристов, кстати. Ее наличие считается чем-то само собой разумеющимся, но вне нашей среды (вне форума например) на проявление подобного другие люди могут и пальцем у виска покрутить.
100 vicof
 
29.01.20
06:47
(100)
101 Пробел
 
29.01.20
06:50
Хмм, а вдруг в России так много хороших программистов именно потому, что сама жизненная среда с детства воспитывает в человеке подозрительность и внимание к деталям?
102 rphosts
 
29.01.20
06:56
(96) товары с таким наипаловом не покупаю. Если есть что скрывать - идут лесом
103 vvspb
 
29.01.20
07:12
(101) т.е. счастливому человеку программистом стать без шансов? :)
104 vis_tmp
 
29.01.20
07:23
(98) Что ты! У законодателей есть более важные дела
105 ДенисЧ
 
29.01.20
07:23
(103) Разумеется. Как ты без часов акты клиенту выставлять будешь?
Да и на работу вечно опаздывать будешь. А если и вовремя придёшь - то в непристойном виде...
106 vvspb
 
29.01.20
07:36
(105) а Вы счастливы исключительно в непристойном виде? :)
107 ASU_Diamond
 
29.01.20
07:47
(94) не видел ни одной упаковки молока где объем не был бы написан нормально, рядом со словом "молоко"
108 rphosts
 
29.01.20
07:56
(101) какое внимание к деталям? Смотрю вокруг - такое чувство, что способностью напрячь внимание обделено от 90%... одни кредиты (не микро а все, ну кроме может ипотеки) чего стоят
109 DEVIce
 
29.01.20
07:57
Я тут у Навального посмотрел очередной изобличающий ролик. Про Мишустина на этот раз. Неужели правда, то что он там рассказывает? Он ведь там документами трясет и вырезками из газет. Т.е. вроде как аргументирует со ссылками. Или врет все?
110 vvspb
 
29.01.20
08:05
(109) про одарённую жену?
111 Trimax
 
29.01.20
08:21
(98) Лет 15 назад было написано просто "Масло сливочное" и абсолютно ни кто не вкурсах был, что там масла из коровьего молока чуть меньше чем нифига. И ни чё нормально брали. Но вот кровавая гэбня заставила производителя писать информацию о продукте и все стали пинать "власть" за то что она ничего не делает с производителями.
112 ASU_Diamond
 
29.01.20
08:23
(109) а он заявление в органы написал?
113 rphosts
 
29.01.20
08:24
(111) ну положим хз что стало вместо масле лет 5-7 назад
114 ASU_Diamond
 
29.01.20
08:28
а по (0) получается, что производители снизили цены, а в рознице цена поднимается. Тут сразу понятно становится в чей карман разница уходит.
115 DEVIce
 
29.01.20
08:38
(110) Про одаренных всех родственников.
(112) А обычный гражданин может написать заяву по такого рода расследованиям? Я так понимаю дело могут открыть только если  журналист или депутат попросит. По расследованиям частных граждан ни кто ни чего не будет делать. Или я не прав?
116 Fish
 
29.01.20
08:43
(115) Любой гражданин имеет право заявить о преступлении. Только у Навального есть одна проблема - для возбуждения дела нужны реальные основания, а не придуманные. Поэтому и не обращается. А хомячки верят.
117 Xapac
 
29.01.20
08:43
(112)постоянно. ему отписками всякими отвечают "это было оценочное суждение"
118 ДенисЧ
 
29.01.20
08:47
(106) "Счастливые трусов не надевают" (с) не моё
119 vvspb
 
29.01.20
08:50
Как жаль, что только две щеки!
Но не теряют бодрость духа хомяки.
На свете мы не можем жить иначе.
Мы хомяки! И мы хомячим.
120 rphosts
 
29.01.20
08:51
(115) 2. если есть факт клеветы - чё-б нет?
121 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:01
(117) а можно сканы документов?
122 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:02
(116) о преступлении гражданин обязан сообщить. Если не сообщит, то это вроде как тоже преступление.
123 antgrom
 
29.01.20
09:09
(109) имхо, смысл не в Мишустине.
То что какой то отдельный бизнесмен срубил денег и им не заинтересовалась налоговая или полиция - такое бывает.
Смысл в том что у остальных граждан России низкие доходы. В этом проблема.

Ситуация сейчас как раз похожа на столь любимые мистянами 90-е годы - у кого-то во власти много денег (например у Березовского миллионы долларов) и народ такой "ах, как много денег".
Мы просто вернулись в 90-е, когда есть народ получающий копейки и олигархи во власти.
124 terraByteG
 
29.01.20
09:10
(109) На дурака не нужен нож,-
    Ему с три короба наврешь
    И делай с ним, что хошь!

(117) Какие отписки про оценочное суждение? Вы чего-то попутали. XD
125 Xapac
 
29.01.20
09:10
(121)каких документов?  у меня нет никаких документов.
126 terraByteG
 
29.01.20
09:11
(123) "Мы просто вернулись в 90-е, когда есть народ получающий копейки и олигархи во власти."
Точно вернулись? XD
127 Xapac
 
29.01.20
09:11
128 Xapac
 
29.01.20
09:11
(126)а олигархов точно нет?
129 piter3
 
29.01.20
09:11
(123) Какая чушь,в 90-е чуть ли не голод был,сравнил как обычно.Зависть и желание все поделить
130 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:12
(125) т.е. (117) это вброс?
131 terraByteG
 
29.01.20
09:12
(128) А они точно есть? XD
При капитализме может быть иначе? У власти бедные, а на их интересы работают богатые? XD
132 terraByteG
 
29.01.20
09:13
(130) Конечно вброс. XD
133 Fish
 
29.01.20
09:13
(127) "во фразе, которую Борис Немцов, Владимир Рыжков и Владимир Милов сочли порочащими их деловую репутацию, не упоминались фамилии истцов. По словам адвоката, премьер-министр выразил свое личное оценочное суждение, говоря к тому же о некой группе лиц, а не о конкретных людях." - Всё верно, и что тебя в этом смущает?
134 piter3
 
29.01.20
09:13
(123) Кстати,по сравнению с кем-нибудь ты богач,так что теперь надо тебя раскулачить?
135 terraByteG
 
29.01.20
09:13
(127) Это еще что за отрыжка? XD
136 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:14
(127) и причем тут (112)?
137 ДенисЧ
 
29.01.20
09:14
(128) Назови парочку. Именно олигархов.
138 terraByteG
 
29.01.20
09:15
(133) Навальный был уже в суде и он же юрист... Почему же тогда пролетел со своими доказательствами? XD
139 вым
 
29.01.20
09:15
не для этого ли Ленина в мавзолее держат? вдруг воскресят. и потом

"Весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем — тот станет всем!"
140 Xapac
 
29.01.20
09:16
(130)(133)(135)
Это вам пример что кому-то можно и летать без прав и ездить без шлема, и людей оскорблять в прямом эфире - и ничего ему за это не будет. Сканов документов у меня нет. у меня есть такие-же новости как и у вас.
141 terraByteG
 
29.01.20
09:16
(136) Ну он попытался натянуть сову на глобус. XD
142 Xapac
 
29.01.20
09:16
(141)ты давай не додумывай тут
143 terraByteG
 
29.01.20
09:17
(140) Хм... Какая каша у вас в голове...
144 Fish
 
29.01.20
09:17
(140) Какой-то дурацкий пример, который совершенно не говорит о том, "что кому-то можно и летать без прав и ездить без шлема, и людей оскорблять в прямом эфире - и ничего ему за это не будет. ". Натягивание совы на глобус.
145 Xapac
 
29.01.20
09:17
(143)В чем тут каша? проясните.
146 terraByteG
 
29.01.20
09:18
(142) Чего додумывать? XD
Разговор пошел про доказательства преступлений Мишустина и его родственников. При чем тут отписки, полеты, шлемы? XD
147 Fish
 
29.01.20
09:18
Обнавальнился. А раньше, вроде здравые вещи писал.
148 Xapac
 
29.01.20
09:18
149 Fish
 
29.01.20
09:19
(148) А ты точно понимаешь значение слова "олигарх"? Далеко не каждый миллионер - это олигарх.
150 Xapac
 
29.01.20
09:19
(144)"В глазу бревно не видишь" - ну в принципе с вами не о чем разговаривать
151 Xapac
 
29.01.20
09:20
(147)это ты о ком?
152 terraByteG
 
29.01.20
09:20
(148) И что? Давайте глянем в другие страны где их нет в форбс? XD
Кто-то уже совсем запутался...
153 Xapac
 
29.01.20
09:20
(149)и?
154 Xapac
 
29.01.20
09:21
(152)Слава богу что мы в теме "внутренняя политика" и обсуждаем Россию, че на другие страны.
155 K1RSAN
 
29.01.20
09:21
(145) Опишете связь между (127) и прямой линией с Путиным за 2010 год?
156 terraByteG
 
29.01.20
09:22
(148) https://www.forbes.ru/milliardery-photogallery/372967-10-bogateyshih-lyudey-mira-reyting-forbes
Вот уж эти олигархи!!! Позор США... XD

"В этом году в рейтинге Forbes 98 российских миллиардеров. По их числу русские на пятом месте после американцев (607), китайцев (324), немцев (114) и индусов (106). В первую сотню рейтинга попали всего восемь русских, самую верхнюю — 32-ю — строчку занимает Леонид Михельсон с $24 млрд."
157 Fish
 
29.01.20
09:22
(151) Это моё оценочное суждение о тех участника форума, которые раньше писали здравые вещи, а теперь несут какой-то бред. :)
158 terraByteG
 
29.01.20
09:23
(154) Конечно, внутренняя политика. Но только про олигархов то чего? Доказательств не будет?
Вот в США 607 миллиардеров - тоже все олигархи?
Это как пример вашего бредового аргумента. XD
159 Shandor777
 
29.01.20
09:24
(149) Слово олигархия означает "власть немногих" и к богатству как таковому отношения не имеет. Однако современное словоупотребление массово придает этому слово значение "богатый, близкий к власти" либо просто "очень богатый". Язык - живой, значения со временем меняются, расширяются, это естественно.
160 piter3
 
29.01.20
09:25
(159) Угу,особенно когда язык и мозг головной мало связаны )
161 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:25
(117) в соответствии с правилами ветки прошу ссылку на то, что Навальный на основании своих расследований подавал в органы заявления и ему в ответ приходили отписки.
162 antgrom
 
29.01.20
09:25
(156) напомните - есть ли в России прогрессивное налогообложение (когда богатые платят более высокие налоги).
163 terraByteG
 
29.01.20
09:25
(159) А при капитализме власть будет у кого?
164 Fish
 
29.01.20
09:26
(159) Ну если ты понимаешь под словом "олигарх" - просто богатых людей, то тогда чем больше олигархов в стране - тем лучше живётся в этой стране?
165 вым
 
29.01.20
09:26
В 1911 году видный социолог Роберт Михельс сформулировал «железный закон олигархии», согласно которому демократия (возможно имеется в виду прямая демократия) в принципе невозможна в крупных обществах, и любой демократический режим неизбежно вырождается в олигархию. Примерами могут быть: власть номенклатуры в коммунистических странах, корпоратократия или плутократия во многих западных демократических странах (особенно на федеральном уровне в США), компрадорская буржуазия в развивающихся странах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Олигархия
166 terraByteG
 
29.01.20
09:26
(162) У вас с памятью проблемы? Только к чему этот вопрос - не понятно...
167 terraByteG
 
29.01.20
09:27
(165) Что как бы естественно, поскольку демократия - утопия.
168 piter3
 
29.01.20
09:27
(162) Есть страны без оного и что?Какая связь?
169 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:27
(148) Богатые люди <> олигархи.
170 Fish
 
29.01.20
09:28
(169) Стандартный приём либерастни - это подменять понятия.
171 вым
 
29.01.20
09:31
Виды олигархии по Аристотелю

1.    Когда собственность умеренная, находится в руках большинства, в силу чего собственники имеют возможность принимать участие в государственном управлении, а поскольку число таких людей велико, то верховная власть неизбежно находится в руках не людей, а закона. Ведь в той мере, в какой они далеки от монархии, — если их собственность не столь значительна, чтобы они могли, не имея забот, пользоваться досугом, и не столь ничтожна, чтобы они нуждались в содержании от государства, — они неизбежно будут требовать, чтобы у них господствовал закон, а не они сами.
2.    Число людей, обладающих собственностью, меньше числа людей при первом виде олигархии, но самый размер собственности больше. Обладая большим экономическим ресурсом, эти собственники предъявляют и больше политических требований. Поэтому они сами избирают из числа остальных граждан тех, кто допускается к государственному управлению. Но вследствие того, что они не настолько ещё сильны, чтобы управлять без применения закона, они устанавливают подходящий для них закон. Если положение становится более напряжённым в том отношении, что число собственников уменьшается, а размер собственности в руках каждого единичного такого собственника растет.
3.    Все должности сосредоточиваются в руках собственников, причём закон повелевает, чтобы после их смерти сыновья наследовали им в должностях.
4.    Когда же собственность их разрастается до огромных размеров и они приобретают себе массу сторонников, то получается династическая олигархия, близкая к монархии, и тогда властителями становятся люди — олигархи, — а не закон — это и есть четвёртый вид олигархии, соответствующий крайнему виду вырожденной аристократии.

а у нас какой вид олигархии сейчас?
172 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:31
(148) ладно, х с ним, с определением олигархии. Кто из них у власти? т.е. занимает какие-то значимые посты в правительстве (а то опять начнешь свою трактовку)
173 Fish
 
29.01.20
09:34
(171) "а у нас какой вид олигархии сейчас?" - Никакой. У нас нет олигархии.
174 вым
 
29.01.20
09:35
(172) справедливости ради, может и не обязательно быть прямо в правительстве? может достаточно например, чтобы парочка тройка министров выполняла твои желания пожелания?
(только не обвиняйте меня в утверждении что такое есть на самом деле)
175 terraByteG
 
29.01.20
09:36
(174) А где иначе?
176 Fish
 
29.01.20
09:37
(174) "может достаточно например, чтобы парочка тройка министров выполняла твои желания пожелания?" - Нет, этого недостаточно. Т.к. решения министра может совпасть с желанием богатого человека и без всякого участия последнего.
177 Fish
 
29.01.20
09:38
+(176) Вот если министр выполняет УКАЗАНИЯ богатого человека - тогда да. Но это надо доказать.
178 vvspb
 
29.01.20
09:41
(139) Весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был никем — тот станет всем\\\ вот я за миру мир и т.д. и мне не интересно не про олигархов тут или там, не хочу "разрушим" и т.п. поэтому считаю что "борьба с бедностью" -- задача номер 1 для России сегодня. И не надо про "денег нет". Пусть ищут, им за это не плохо платят.
179 вым
 
29.01.20
09:41
(175) я не говорю, что где то иначе) мне просто получается чтобы стать олигархом мало купить министра, надо еще обязательно идти самому в правительство?
180 piter3
 
29.01.20
09:42
(178) И ведь найдут
181 Fish
 
29.01.20
09:42
(178) А с чего ты решила, что в России правительство не ведёт борьбу с бедностью?
182 вым
 
29.01.20
09:43
+(179) это чтобы были прям олигархи)) или достаточно купленного министра, но сам без кресла в правительстве, тогда и мне хорошо, и олигархов у нас нет)
183 vvspb
 
29.01.20
09:44
(181) предложениями снизить ПМ? например?
184 K1RSAN
 
29.01.20
09:44
(171) А потом выяснится, что от Аристотеля там было одно слово - олигофрен, а остальное додумали "переводчики"?)
185 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:44
(178) а если человек лежит на диване и ничего не делает, то ему тоже должны денег отвалить?
186 Fish
 
29.01.20
09:44
(178) И да. Что ты конкретно понимаешь под борьбой с бедностью? Какие действия должно выполнять правительство и по-твоему не выполняет? Только, пожалуйста что-то более конкретное, чем "отнять у богатых и раздать бедным".
187 Fish
 
29.01.20
09:46
(183) По факту ПМ увеличили. А предложения - это ещё не дела.
188 Shandor777
 
29.01.20
09:47
(181)/А с чего ты решила, что в России правительство не ведёт борьбу с бедностью?/
По принципу "Начни с себя" :) Путем выдачи субсидий на покупку жилья для себя любимых, к примеру.
189 vvspb
 
29.01.20
09:47
(185) есть т.з. что таки -- да. Фишка в том, что когда человек начинает быть нормальным членом общества, он стремится к хорошему.
190 vvspb
 
29.01.20
09:48
(188) да вообще безобразие...
191 piter3
 
29.01.20
09:48
(178) А как отличишь бедного по факту от серой зп-ка?
192 Fish
 
29.01.20
09:48
(188) " для себя любимых, к примеру." - Ты хочешь сказать, что есть субсидии на жильё, которые выдаются только правительству? Можно пример?
193 vvspb
 
29.01.20
09:49
(191) как только мне это поручат, я сразу начну об этом думать
194 Fish
 
29.01.20
09:49
(189) Пример Германии с их мигрантской политикой говорит совсем об обратном.
195 piter3
 
29.01.20
09:50
(193) Так и думал,но бороться надо(
196 ASU_Diamond
 
29.01.20
09:50
(189) ничего не понял, расшифруйте
197 vvspb
 
29.01.20
09:51
(194) принято... :) я подумаю
198 Xapac
 
29.01.20
09:51
(157)А что я такого написал?  Может разбьерем?
199 Fish
 
29.01.20
09:52
(196) Например, лежит алкаш на диване, бухает и не хочет работать. А если ты начнёшь ему просто так давать много денег - он сразу бросит пить, устроится на работу и будет посещать не кабаки, а театры и музеи :))
200 vvspb
 
29.01.20
09:53
(199) нет, вот с алкашами всё сложно :(
201 вым
 
29.01.20
09:53
(195) а простите, мы зачем депутатов выбираем, наделяем их властью решать проблемы и вопросы , они там правительство, чиновников

и потом таки мы сами должны все делать, решать, начинать с себя? или все же они должны делать, думать?
202 Fish
 
29.01.20
09:54
(198) Какой смысл обсуждать с тобой твои вбросы типа (117), если ты ни на один вопрос адекватно не ответил, а привел в качестве пруфа ссылку вообще на другое?
203 Krendel
 
29.01.20
09:54
(199) Так 90% нифига не будут делать, причем тут алкаши
204 Fish
 
29.01.20
09:55
(200) Хорошо. Убираем алкаша, оставляем просто тунеядца, который не хочет ни учиться, ни работать.
205 Xapac
 
29.01.20
09:55
(202)почему на другое? может мы просто на разных языках разговариваем? пиши в телегу давай поговорим нормально
206 vvspb
 
29.01.20
09:55
(203) Так 90% нифига не будут делать\\\ точно нет, но на иглу тяги к знаниям и прекрасному нужно подсаживать в детстве
207 piter3
 
29.01.20
09:56
(201) Я не об этом,вот пишут надо бороться,а как? Сделают чиновника,а вы такие фу,ну чудаки же,все неправильно и плохо.Спрашиваешь,от ты с чего решил как лучше или хуже,ну и мямленье начинается
208 vvspb
 
29.01.20
09:56
(201) я тоже хотела бы знать :)
209 Fish
 
29.01.20
09:57
(205) "почему на другое?" - Потому что в (127) речь шла о совершенно другом. Ты прикидываешься что ли?
210 Krendel
 
29.01.20
09:58
(206) Игла к тяги знаниям? Ты сейчас серьезно? ERP давно сама открывала?
211 Fish
 
29.01.20
09:58
(206) А теперь внезапно: если человеку с детства привили тягу к знаниям и прекрасному, то такие люди и сейчас получают образование и добиваются в жизни успеха и достатка.
212 K1RSAN
 
29.01.20
09:58
(205) в (127) было про то, что Навальному не дают в суд подать, отписываются, типа это его "мнение". И следующей ссылкой говоришь, что на Путина хотели подать в суд за его "мнение"... Л - логика?
213 Shandor777
 
29.01.20
09:59
(192) /Можно пример?/
Легко!
"В мае прошлого года стало известно, что по годовым доходам за 2018 год Елена Бойко обогнала свою бывшую начальницу — министра здравоохранения Веронику Скворцову. По итогам 2018 года Бойко задекларировала почти 33 млн руб. (у Скворцовой — 7,2 млн руб.). Высокий доход замминистра был связан с субсидией на приобретение жилья. За счет субсидии, подарка и накоплений она купила квартиру 98,7 кв. м. Годом ранее, в 2017 году, Бойко задекларировала только 2,9 млн руб."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/27/01/2020/5e2ee2029a79474041eae9aa
214 antgrom
 
29.01.20
09:59
Про Германию и мигрантов
Просто погуглите в Гугл Картинах два словосочетания : Россия + Курбан-байрам
И Германия + Курбан-байрам

И подумайте
215 vvspb
 
29.01.20
10:00
(210) да открываю то я её каждый день :)))
216 DEVIce
 
29.01.20
10:00
Власть всегда и везде обслуживает интересы класса на который опирается и из которого вышла. Странно что для кого-то это прямо откровение. Если у власти капиталисты, то и интересы они будут обслуживать капиталистов. Простой народ - это кормовая база и ресурс (экономический базис). В некоторых случаях этот самый народ бывает объединяется и выбивает себе послабления, чтобы капиталисты не эксплуатировали их 24/7. До интересов же народа власти до одного места.
217 Xapac
 
29.01.20
10:00
(209)кто то там написал - а они не пробовали в суд подавать, я привел пример как подали в суд на путина. ответили отпиской.
Логика же есть. Или нет?
218 Fish
 
29.01.20
10:00
(213) " связан с субсидией на приобретение жилья." - Эта субсидия даётся исключительно чиновникам? Можно про неё почитать?
219 vvspb
 
29.01.20
10:00
(211) ну и ты сам ответил ;)
220 Krendel
 
29.01.20
10:00
(215) И Закрываешь, уже 3 мистянина начали консультировать на форуме по ЕРП
221 piter3
 
29.01.20
10:01
(214) Подумали,почитали,не, ну его нафик,поехал в отпуск,а тебе бац и жилье заняли.А когда крестный ход то тоже плохо?
222 Fish
 
29.01.20
10:01
(217) Не они, а конкретно Навальный. Завязывай с передёргиванием. Я думаю, что ты прекрасно понимаешь, о чём речь.
223 Fish
 
29.01.20
10:02
(219) А кто должен прививать ребёнку тягу к знаниям и прекрасному? Разве не родители?
224 piter3
 
29.01.20
10:02
(216) Тогда если так то почему ты свободно разговариваешь,ведь по логике ресурс бесправен по твоей версии?
225 vvspb
 
29.01.20
10:02
(220) убедительно...
226 Xapac
 
29.01.20
10:02
(222)ну навальный немцов - какая разница я в сортах говна не разбираюсь же)
227 vvspb
 
29.01.20
10:03
(223) у них должны быть для этого ресурсы
228 Shandor777
 
29.01.20
10:04
(218) Я привел пример. Приведите Вы пример, когда обычный гражданин получил субсидию хотя-бы в 10-15 миллионов на приобретение жилья.
229 Fish
 
29.01.20
10:04
(227) Так они есть. Просто нужно вместо похода в кабак с ребёнком (я такое вижу периодически), идти с ним в музей. Или филармонию.
230 вым
 
29.01.20
10:04
(223) раньше говорят, (по слухам) в школах учили, а не просто проверяли знания
231 ASU_Diamond
 
29.01.20
10:05
Xapac ответ на (161) будет?
232 Fish
 
29.01.20
10:05
(228) Я просил именно пример субсидии, которая предназначена исключительно для чиновников. Как я понимаю, такого примера нет, и в (188) про "себя любимых" - ложь.
233 piter3
 
29.01.20
10:06
(230)Да как давали,все зависело от учителя.
234 ASU_Diamond
 
29.01.20
10:06
(230) воспитывали, а не оказывали услуги.
Но и отношение к учителям было другое.
235 Fish
 
29.01.20
10:07
(230) Учить - это давать знания. А прививать ТЯГУ к знаниям - это несколько другое. Ты, как обычно, путаешь разные понятия. Если у человека нет желания учиться - то его учить бесполезно.
236 Xapac
 
29.01.20
10:07
(231)
https://navalny.com/p/4724/

да конечно я умею пользоваться интернетом
237 vvspb
 
29.01.20
10:11
(235) угу, только ребенок говорит что на каждом уроке биологии -- контрольная
238 Fish
 
29.01.20
10:13
(236) Там про отписки не сказано ни слова.
239 Fish
 
29.01.20
10:14
(237) А пробовала сходить в школу и узнать, почему так? Как объясняет это учитель? Мне кажется, так не должно быть
240 DEVIce
 
29.01.20
10:14
(224) Он был до 1917-го бесправным и сова не мог сказать. Но чередой революций, а потом через гражданскую войну, правящим классом стал рабочий класс. Поэтому для себя ввели кучу ништяков, которые просто так отнять будет сложно, но капиталисты всяко это пытаются делать. Ну и как бы умные люди среди буржуазии как бы решили, что они конечно обслуживают капиталистов, но если совсем все опять отнять у простого народа, то снова будут бунты, гильотины, эшафоты, вилы, а это типа не современно, в 21-ом веке как бы живем.
241 Xapac
 
29.01.20
10:19
(238)и слава богу!
242 ASU_Diamond
 
29.01.20
10:22
(241) т.е. ты соглашаешься с тем, что в (117) ты соврал? И ещё: один случай это не "постоянно"
243 piter3
 
29.01.20
10:22
(240) Каких например ништяков?
244 Shandor777
 
29.01.20
10:24
(232) Для Вас новость, что для разных категорий граждан - разные правила предоставления субсидий?
"Для обеспечения правовой и социальной защищенности государственных гражданских служащих Российской Федерации, повышения мотивации к эффективному исполнению ими своих должностных обязанностей, укрепления стабильности профессионального кадрового состава государственной гражданской службы Российской Федерации (далее - гражданская служба) и в порядке компенсации ограничений, установленных законодательством Российской Федерации, Федеральным законом от 27 июля 2004 г. № 79-ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации» предусмотрена система государственных гарантий, включающая, в том числе право на предоставление единовременной субсидии на приобретение жилого помещения (далее - единовременная выплата)."
Но это ведь не самое интересное. Самое интересное - практика. Я уже неоднократно встречал материалы о субсидиях в десятки миллионов для конкретных чиновников. Один из примеров я привел. Другие легко нагуглите сами. Если есть желание.
245 DEVIce
 
29.01.20
10:24
(243) Пятидневка, 8 часов рабочий день, отпуска, больничные, всякие условия труда, охрана труда дофига короче.
246 piter3
 
29.01.20
10:25
+ к (243)А ничего,что создали себе новую элиту,партийную,которая тоже как-то не бедствовала мягко говоря?
247 piter3
 
29.01.20
10:25
(245) Чего нет сейчас?У меня все это есть
248 vvspb
 
29.01.20
10:28
(239) я наивная, но не настолько
249 DEVIce
 
29.01.20
10:28
(246) Ну да, выродились за 70 лет, поэтому власть должна быть сменяемой и сменяемой гарантировано в разумные сроки, а не пока вперед ногами понесут.
(247) Сейчас есть. Пока есть. В 17-ом не было. Но вон на количество рабочих часов в неделю уже покушались. Возраст выхода на пенсию удалось увеличить. Понятно что щас вернуть как было до 17-го не получится, но и улучшать ни кто ни чего не будет, если за это не будут сами граждане активно бороться.
250 Xapac
 
29.01.20
10:28
(242)Нет. Я тебе привел ссылку. Мне этого достаточно. Если тебе правди интересно у тебя есть интернет и руки и голова. Если решил половить, то мне это не интересно.

Можешь дальше жить с божьей росой в глазах мине на тебя наплевать. Но иногда интересно почитать альтернативу.
251 Fish
 
29.01.20
10:31
(244) Нет, для меня это не новость. Но ты опять пытаешься соскочить с темы, уводя разговор в сторону. В (188) ты написал следующее:
"(181)/А с чего ты решила, что в России правительство не ведёт борьбу с бедностью?/
По принципу "Начни с себя" :) Путем выдачи субсидий на покупку жилья для себя любимых, к примеру."

Т.е. из этого можно сделать вывод, что правительство выдаёт субсидии на жильё только себе. А бедным никаких субсидий не положено.
Пример, что есть субсидии для чиновников ты привёл. Теперь осталось обосновать, что для бедных слоёв населения нет никаких субсидий.
252 piter3
 
29.01.20
10:31
(249) Ну да ты это меркель расскажи.Есть мнение,что изначально были вырожденцами,естественно не все,но хватало.
Покушаться или пиариться сейчас модно.Пришлось,а что тут еще придумаешь имхо.Вот,а граждане,кроме вы все уроды-олигархи-сволочи ничего,при этом очень нервно реагируют на вопрос,а мать вашу за ногу,а как ваши серые зп,ничего,норм?
253 Fish
 
29.01.20
10:32
(248) В смысле? Тебе неинтересен твой ребёнок? И тебе наплевать, что учитель, возможно, учит его не по утверждённой программе, а как-то иначе?
254 Fish
 
29.01.20
10:33
+(253) М-да. Но порассуждать о благе всего народа мы любим. А на своего ребёнка - плевать, получается.
255 piter3
 
29.01.20
10:33
(253) Причем хотя бы задать вопрос учителю,а потом у директора уточнить.Заняло бы минут 30
256 DEVIce
 
29.01.20
10:34
(252) Меркель - это тоже плохо. Не должная такая страшная баба вообще править страной, ни дня. :)
257 piter3
 
29.01.20
10:35
(256) Однако правит.При чем явно пишут,что готовит преемницу.И все нормально.
258 vvspb
 
29.01.20
10:35
(253) Тебе неинтересен твой ребёнок\\\ конечно, мне ж лишь бы на форуме потрындеть
(255) Петя...тебя директор знает по имени отчеству? Меня -- да.
259 piter3
 
29.01.20
10:35
(258)Провинилась чем-то?
260 Fish
 
29.01.20
10:35
(255) Ей некогда - она о благе народа думает, и о том, какое плохое правительство. :))
261 Fish
 
29.01.20
10:37
(259) Может, они на митинги ходят вместе, и уже неудобно спрашивать, почему у ребёнка на каждом уроке - контрольная, ведь каждый знает, что это Путин виноват :))
262 вым
 
29.01.20
10:54
(231) я этого каку аврального уж простите совсем не слушаю и не вижу, но кажется было что-то на слуху похожее

Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального подал заявление в Следственный комитет с требованием начать уголовное расследование в отношении главы правительства Дмитрия Медведева и миллиардера Алишера Усманова. Поводом для обращения в СКР стали факты, выявленные борцами с коррупцией в ходе расследования о тайных активах премьер-министра страны.

Директор ФБК Роман Рубанов пояснил, что в действия г-на Медведева попадают под статью о получении взятки, а действия г-на Усманова – под статью о даче взятки.
https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4172677

прошу тапками не кидать
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/03/02/679701-zayavlenie-na-medvedeva
263 piter3
 
29.01.20
10:55
(262) Уже Усманов выигрывал у навального,еще раз видимо захотелось проиграть для хайпа
264 вым
 
29.01.20
10:56
(253) (254) (260) как же вы любите сами подменять понятия и обвинять людей во всем подряд. Вы то сами часто в школе бываете? в курсе какие сейчас программы и в чем они заключаются?
если вы во всем всегда соглашаетесь со всеми, начиная с учителей и заканчивая телевизором, это не значит, что вы делаете все правильно и имеете право учить жизни других
265 Fish
 
29.01.20
10:58
(262) И опять про отписки ни слова. Странно, почему Навальный так "стесняется" показывать ответы на заявления своих соратников? Где же "отписки", про которые говорилось в (117)?
266 вым
 
29.01.20
10:59
(265) не, про отписки я не в курсе, ничего не говорил по этому поводу.
Просто спрашивал кто-то или утверждал, что овальный в суд не подает никогда
267 Fish
 
29.01.20
11:01
(264) Я вообще-то и спросил, был ли человек в школе, интересовался ли почему на каждом уроке контрольная. И написал, своё мнение - так быть не должно. И я сомневаюсь, что программы составлены подобным образом. Но ответа ожидаемо не получил, зато опять же ожидаемо ты выливаешь свои бредовые сентенции на меня. :))
268 Fish
 
29.01.20
11:03
(266) Я не утверждал, а предположил. И ошибся в своих предположениях - получается, подаёт. И я не вижу в том, что я ошибся, ничего страшного, в отличие от тех, кто боится спросить учителя, почему у его собственного ребёнка на каждом уроке контрольная.
269 Fish
 
29.01.20
11:05
(268) "получается, подаёт" - Точнее, подаёт, с его слов. Так, будет правильней, имхо.
270 вым
 
29.01.20
11:05
(268) да, простите, вы не спрашиваете, вы просто соглашаетесь))
271 Fish
 
29.01.20
11:06
(270) С чем именно соглашаюсь, простите? :))
272 RomanYS
 
29.01.20
11:06
(268) У тебя(и не только) через пост-два "ложь!" и т.п. К своим же предположениям - "ошибся, ничего страшного"
273 Fish
 
29.01.20
11:08
(272) Ну правильно. Если человек ошибся, и в ответ на факты, опровергающие его ошибку, признаёт то, что он ошибся - я никогда не напишу, что он лжёт. А вот когда он отрицает доказательства ошибки и упорствует в своём, то это уже не ошибка, а сознательная ложь. Я так считаю.
274 вым
 
29.01.20
11:12
ну а по поводу отписок еще вот встретил мнение целого депутата, так что не все так однозначно

По поручению министра внутренних дел России ГУ МВД по Москве проверило жалобы на возможные противоправные действия, связанные с передачей недвижимого имущества «близкого к премьер-министру» фонда «Соцгорпроект». В ходе проверки «нарушений уголовного и административного законодательства, отнесенных к компетенции органов внутренних дел, не установлено», говорится в ответе замминистра МВД Михаила Ваничкина на запрос депутата Госдумы от КПРФ Валерия Рашкина (письмо имеется в редакции РБК).

Рашкин 17 марта послал запросы главам силовых ведомств с требованием проверить сообщения о коррупционной деятельности премьер-министра Дмитрия Медведева. Он ссылался на интерес общественного движения «Городской контроль» к расследованию Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального насчет «тайной недвижимости» премьера. «Более 13 млн граждан России посмотрели и ознакомились с документами коррупционной деятельности» главы правительства, говорилось в обращении движения к депутату.

Ранее Рашкину пришли ответы из других силовых ведомств, однако в них ничего конкретного сказано не было.

12 апреля замглавы Следственного комитета России (СКР) Илья Лазутов в ответном письме Рашкину указал, что, согласно федеральному закону о прокуратуре, надзор за исполнением законов органами управления и руководителями НКО отнесен к компетенции прокуратуры. CКР перенаправил запрос в Генпрокуратуру. Поступившее в надзорное ведомство обращение через месяц было «возвращено в СКР как ошибочно направленное».

А в конце апреля депутату пришел насчет его запроса ответ из ФСБ под грифом «для служебного пользования». «Информации по вопросу там чуть менее чем ноль», — отмечал по поводу этого засекреченного послания Рашкин. «Я еще раз убедился, что все связанное с коррупцией в высших эшелонах власти для СКР, ФСБ, Генпрокуратуры и других силовиков — это табу, вместо расследования фактов все футболят запрос друг другу», — говорил он РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/05/2017/59258d8f9a794708d16070ac
275 вым
 
29.01.20
11:14
+(274) единственный толковый ответ пришел позже, чем собственно все и закончилось

По поручению министра внутренних дел России ГУ МВД по Москве проверило жалобы на возможные противоправные действия, связанные с передачей недвижимого имущества «близкого к премьер-министру» фонда «Соцгорпроект». В ходе проверки «нарушений уголовного и административного законодательства, отнесенных к компетенции органов внутренних дел, не установлено», говорится в ответе замминистра МВД Михаила Ваничкина на запрос депутата Госдумы от КПРФ Валерия Рашкина (письмо имеется в редакции РБК).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/05/2017/59258d8f9a794708d16070ac
276 вым
 
29.01.20
11:15
В заявлении Рашкина не были указаны предполагаемые эпизоды коррупции, а только дана ссылка на фильм ФБК «Он вам не Димон», отметил замглавы Transparency International Russia Илья Шуманов. «Можно предположить, что проверка, как и ответ, были формальными. Желания обострять историю у МВД нет, на формальное заявление дан такой же формальный ответ. В заявлении депутат должен был написать, кто и кому дал взятку, какие документальные свидетельства преступления есть», — объяснил он. Шуманов полагает, что для проверки данных ФБК основания есть, а вот для возбуждения дела оснований нет.

Теперь наконец сформулирована официальная позиция силовых органов — нарушений в передаче имущества фонду «Соцгоспроект» нет, прокомментировал РБК политолог Константин Калачев. «Ответ предсказуемый, но по существу. Очевидно же было, что доказать ничего из обвинений ФБК не получится. Юридически все чисто», — добавил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/24/05/2017/59258d8f9a794708d16070ac

никого не обвиняю и никого не защищаю, просто прояснить вопрос
277 Fish
 
29.01.20
11:15
(274) А по-моему всё однозначнее некуда: "В ходе проверки «нарушений уголовного и административного законодательства, отнесенных к компетенции органов внутренних дел, не установлено»"

Т.е. в его заявлении фактов, которые бы подтверждали состав преступления, оказалось ровно 0.
278 Trimax
 
29.01.20
11:17
(274) Хм. Интересно. Т.е. информацию о перенаправлении в ФСБ от СКР депутат процитировал дословно, а вот ответ ФСБ, почему-то, своими словами. Почему? Может потому что там четко отвечено, почему нет оснований.
279 вым
 
29.01.20
11:20
(277) с этим никто и не спорит. Совершенно бессмысленно без фактов в суд подавать, это чисто уловка для пиара
280 RomanYS
 
29.01.20
11:20
(278) Почему?
«для служебного пользования» же
281 Fish
 
29.01.20
11:22
(280) ФСБ даёт ответ депутату с грифом «для служебного пользования»? Тут либо депутат работает в ФСБ, либо ФСБ - это подразделение Госдумы :))
282 Trimax
 
29.01.20
11:23
(281) Есть третье, но не в пользу депутата.
283 RomanYS
 
29.01.20
11:24
(281) Депутаты тоже субъекты(или как оно называется) гостайны и по запросу могут получать какую-то инфу не для распространения. Или я неправильно понимаю?
284 Fish
 
29.01.20
11:26
(283) Могут, могут. Это я пошутил.
285 Trimax
 
29.01.20
11:29
(283) Так-же как и могут прикрывшись грифом, исказить информацию из документа, в личных интересах. ИМХО, если человек уверен в своей правоте и по долгу службы обязан защищать и отстаивать интересы граждан, то необходимо было исправить заявление в ФСБ и генпрокуратуру или подать апеляцию на решение. Т.к. этого не было сделано - делаем вывод: данное заявление фейк и хайп.
286 Fish
 
29.01.20
11:29
(283) На самом деле, я думаю, что депутат что-то недоговоривает. Если бы там на самом деле было "«Информации по вопросу там чуть менее чем ноль»" - то вряд ли на такой документ поставили гриф «для служебного пользования». Скорее всего там содержались конкретные факты, являющиеся, например, коммерческой тайной, или другая конкретика, не подлежащая печати в СМИ.
287 вым
 
29.01.20
11:33
(285) >>Т.к. этого не было сделано - делаем вывод: данное заявление фейк и хайп.
какая странная логика и категоричность. вас бы да в депутаты или в судьи сразу
288 Trimax
 
29.01.20
11:34
(287) Вот из-за этой категоричности (неприятие полумеров) и не начальник.
289 K1RSAN
 
29.01.20
11:37
(287) Почему странная логика? Если свой вопрос транслируют на всю страну, а ответ замалчивают, просто намекая на его бестолковость - возникают закономерные вопросы: а был ли вопрос? а что за ответ то? А никто ли тут не новый химический элемент таблицы менделеева "Пи***т"?
290 Fish
 
29.01.20
11:37
(287) А ты как считаешь, почему не была подана апелляция или не были предприняты дальнейшие действия? По твоей логике как выходит? Ты же, надеюсь, согласишься, что если человек уверен в своей правоте, да ещё и действует на благо народа, то он должен бороться до конца за правое дело?
291 RomanYS
 
29.01.20
11:38
(286) Что там было можно только гадать, а гриф ставится по формальным признакам.

Итог то какой (твое мнение)
Навальный и Ко всё врет (тут ответ ожидаем)?
никакой недвижимости (на млрды) у этих лиц нет?
недвижимость есть и она честно заработана и получена в дар?
292 Fish
 
29.01.20
11:40
+(290) По моей логике, тут причина может быть одна: ответ был настолько юридически верным и содержал такие факты, которые делают дальнейшие апелляции бессмысленными.
293 Fish
 
29.01.20
11:43
(291) У меня нет собственного мнения по данному вопросу. Я не изучал этот вопрос досконально, и у меня нет желания это делать. Но у меня нет оснований не верить официальному ответу из (276): "нарушений в передаче имущества фонду «Соцгоспроект» нет".
Если у тебя есть основания сомневаться в проведённой проверке - прошу предоставить факты, а не мнения.
294 Fish
 
29.01.20
11:44
+(293) Ну и заодно на (290) ответить.
295 RomanYS
 
29.01.20
11:56
(293)(290) У меня тоже нет желания погружаться в эти вопросы, истину обывателю там не найти. Но доверия нет к обеим сторонам.
Хотелось бы понять
почему Навальный не сидит, а продолжает вбросы (кроме клеветы можно уже экстремизм приплести)?
кто и при каких обстоятельствах "подарил" РФ много указанной недвижимости?
296 вым
 
29.01.20
11:56
(290) >>почему не была подана апелляция или не были предприняты дальнейшие действия?
вариантов может быть много, начиная от какой-то государственной тайны, заканчивая предложением сдать свои депутатские полномочия, чем поступиться он конечно не мог
>> если человек уверен в своей правоте, да ещё и действует на благо народа, то он должен бороться до конца за правое дело
я думаю, это не про депутатов
297 terraByteG
 
29.01.20
12:00
(189) "есть т.з. что таки -- да. Фишка в том, что когда человек начинает быть нормальным членом общества, он стремится к хорошему."
Ага... Звезды шоубиза и их дети, дети чиновники и их дети, простые богачи и т.д. - они так и тянутся к хорошему. Да только у них свое хорошее.

Все зависит от культуры человека, а это не просто решается - боритесь с бедностью и появится интеллигенция... Наивно до жути...
298 K1RSAN
 
29.01.20
12:01
(296) То есть "главный оппозиционер" - не такой уж оппозиционер? И Навальный действует не на благо народа?
В общем, жонглирование терминами и ввод кучи непроверяемых теорий, которые должны привести людей к нужной мысли (если они верят Навральному)
299 ChMikle
 
29.01.20
12:05
https://lenta.ru/news/2020/01/29/gol/ Задержаны полицейские за фальсификацию дела о наркотиках в отношении Голунова
300 вым
 
29.01.20
12:07
(298) кмк, это создание создано только для создания видимости опоозиции
301 Fish
 
29.01.20
12:10
(299) Ну вот, а сколько криков было про то, что "государство зажимает рот журналистам", и прочей либерастической вони. Но по делу в итоге разобрались, и надеюсь, виновные понесут заслуженное наказание.
302 Fish
 
29.01.20
12:13
(300) Кем создано? Если государством - то это имхо круто. Создать персонаж, на которого купятся американцы и будут его финансировать. Причём он и учился, емнип, там - и его не раскусили. Это прямо глубоко законспирированный агент получается.
303 piter3
 
29.01.20
12:22
(295) Нужен такой "урод" плюс кто-то оплачивает его художества
304 Davalebor
 
29.01.20
12:27
(301) А сколько криков было про то, что Голунов наркоман или наркокурьер, и это либерастня и журналюшки защищают своего, а менты конечно ничего не подбрасывали, просто свою работу честно выполняли.
305 vvspb
 
29.01.20
12:27
(302) нормальный двойной агент, в любом случае он себе пенсию уже заслужил, уже нового героя раскрутить пытаются
306 piter3
 
29.01.20
12:28
(304) Никто не утверждал,что не бывает ошибок
307 piter3
 
29.01.20
12:28
(305) Кто же он,что-то пропустил видимо в этом болоте
308 Fish
 
29.01.20
12:31
(304) Да, и такие варианты тоже были. Хотя мне странно, что ни один их тех, кто постоянно кричит о коррупции в правоохранительных органах, даже мысли не допустил, что Голунов откупился взяткой :))
309 Fish
 
29.01.20
12:32
(305) "уже нового героя раскрутить пытаются" - Имя сестра, имя! (с)
310 vvspb
 
29.01.20
12:33
(308) Голунов откупился взяткой\\\ и поэтому сегодня его преследователей взяли?
(309) да Жуков же, я не помню как его зовут
311 piter3
 
29.01.20
12:34
(310) егорушкой зовут
312 Fish
 
29.01.20
12:34
(310) "и поэтому сегодня его преследователей взяли?" - Их же взяли только сейчас, а Голунова отпустили уже давно.
313 Fish
 
29.01.20
12:37
(310) (311) Погуглил, само дело вспомнил, но вот персонаж как-то не запомнился.
314 вым
 
29.01.20
12:38
(312) может просто не могли найти их)
315 piter3
 
29.01.20
12:40
(313) Так погоди,раскрутят,делов-то
316 RomanYS
 
29.01.20
12:41
(303) кому нужен? Политическая деятельность на внешнее финансирование это вроде тоже статья.
317 Fish
 
29.01.20
12:42
(314) А их разве искали? Они были объявлены в розыск? Что-то не слышал про такое.
318 вым
 
29.01.20
12:43
еще что-ли один?

с его блога уже несуществующего ютуба: "Блог Жукова - это критический взгляд на политику в России. Я рассказываю не только про то, как победить Путина, но и что делать после этого."

ну вот же! а вы спрашивали что надо делать)) вот у него надо спрашивать, он знает))
319 piter3
 
29.01.20
12:43
(316) Иноагент для начала
320 RomanYS
 
29.01.20
12:44
(311) Это который "космонавтов" поломал?
321 Fish
 
29.01.20
12:44
(318) "с его блога уже несуществующего ютуба" - А когда ютуб перестал существовать? Что я пропустил? :)
322 piter3
 
29.01.20
12:45
(320) ?Не понял
323 RomanYS
 
29.01.20
12:45
(319) И? Почему не наказан?
324 vvspb
 
29.01.20
12:45
(315) как лучше -- сначала вынудить МХ тратить на него :) а потом перевербовать :))) или ДО того как в лапы попадет провести работу?
325 Fish
 
29.01.20
12:46
(324) Что такое МХ?
326 piter3
 
29.01.20
12:47
(323) Пока помечен,А наказывают за митинги.Демократия же
327 вым
 
29.01.20
12:47
(321) блога, уже несуществующего ))) извините
328 Fish
 
29.01.20
12:49
(323) Емнип, за предоставление недостоверной информации фонд оштрафовали вроде. А других наказаний только за то, что ты иноагент у нас не предусмотрено.
329 RomanYS
 
29.01.20
12:51
(326) Это типа ирония? Т.е. он регулярно клевещет, дискредитирует первых лиц и госсистему вцелом. Ведет политическую деятельность на внешнее финансирование. И при этом "пока помечен". Пока что?
Честно не понял, это ирония или Вы считаете, что правосудие должно/может так работать?
330 piter3
 
29.01.20
12:55
(329) Не совсем ирония.Да,привыкайте.Ведет.Пока не перешел черту по законам.
Правосудие и моральная оценка это разные вещи.
331 Shandor777
 
29.01.20
12:56
(308)/ни один их тех, кто постоянно кричит о коррупции в правоохранительных органах, даже мысли не допустил, что Голунов откупился взяткой :))/
А Вы допускаете такую мысль? Взяткой от наших органов? Да Вы что! Так я же помню, что у них "чистые руки, горячее седце" и что-то там с головой!
332 Fish
 
29.01.20
13:00
(331) так я же не кричу о том, что там сплошь коррупция.
333 antgrom
 
29.01.20
13:13
про Горлунова

предположим, есть два государства :
в одном, тоталитарное правительство может обвинить любого оппозиционера в тяжком преступлении и сфальсифицировать улики. И т.о. оппозиции затыкают рот. Нарушение прав и свобод граждан.
В другом государстве полиция настолько безнаказанно действует, что может обвинить любого гражданина в тяжком преступлении и сфальсифицировать улики. И если этот человек не журналист, если за него не вступится в медиапространстве три десятка журналистов и актеров, то его шансы выйти на свободу - минимальны. Смысл не во всесильности полиции, а в их разгильдяйстве, безнаказанности и отсутствии контроля (это мы говорим не про медиперсону, а про подозреваемых -  обычных граждан)

Я сравнил эти два варианта и честно - я не знаю какой из них хуже.
334 Shandor777
 
29.01.20
13:19
(333) "Оба хуже" (с) И.В. Сталин
335 piter3
 
29.01.20
13:39
(334) Осторожнее с желаниями(c)
336 Krendel
 
29.01.20
13:41
(335) Именно это сейчас и идет
337 Krendel
 
29.01.20
13:41
Методы другие, задачи - те же
338 DEVIce
 
29.01.20
14:09
У меня еще есть предложение. Провести в Москве и Московской области досрочные выборы в один день во все органы власти, причем на 8 лет. Потом сделать Москву субъектом Московской области с полным переподчинением области, как во всей стране, ввести мораторий на досрочные выборы на весь срок, а тем, кто захочет уйти в отставку досрочно, запретить 10 лет избираться и вообще работать в любых органах власти.
339 Fish
 
29.01.20
14:10
"Предложение переименовать должность президента России в верховного правителя является лишь одной из обсуждаемых инициатив по изменению Конституции. Об этом сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."
...
"С идеей переименовать пост президента в верховного правителя ранее выступил глава ЛДПР Владимир Жириновский, уточняет "Интерфакс"."
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3234437&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


Как вам такое предложение?
340 Fish
 
29.01.20
14:11
+(339) Кстати, тут некоторые копья ломали по поводу переезда министров в регионы. Не взлетело:
"Также Песков сообщил, что речь о переезде федеральных министерств в регионы страны не идет. Такое предложение прозвучало на заседании рабочей группы." (из той же ссылки)
341 Shandor777
 
29.01.20
14:13
(339)/Как вам такое предложение?/
"Тихо шифером шурша, крыша..." (с)
342 DEVIce
 
29.01.20
14:15
(340) Это было глупое предложение. Они наоборот должны максимально близко друг к другу сидеть, чтобы взаимодействовать. А так если одно министерство во Владике, а другое в Калининграде, то  в итоге все-равно соберут в Москве представителей министерств, т.е. затраты только увеличатся.
343 K1RSAN
 
29.01.20
14:16
(339) Как я понял - Жирик отрывается на полную?
344 piter3
 
29.01.20
14:17
(343)Он уже давно зажигает
345 RomanYS
 
29.01.20
14:31
(340)(342) Идея "переселить" все федеральную власти(парламент, министерства, АП...) в свежепостроенный инногород недалеко от аэропорта имеет какой-то смысл. А раскидать по регионам смысла не видно.
346 Fish
 
29.01.20
14:41
(345) А зачем недалеко от аэропорта?
347 RomanYS
 
29.01.20
14:43
(346) транспортная доступность. Недалеко - может быть и 30-50 км, необязательно на примыкающей территории. Главное чтобы выделенная трасса была
348 pechkin
 
29.01.20
14:45
в Сити же многи переехали. почему не все?
349 pechkin
 
29.01.20
14:46
350 Fish
 
29.01.20
14:55
(347) Интересно, а где-то в мире есть подобный опыт? Я в смысле выделенной трассы до аэропорта только для правительства? Стоит ли овчинка выделки?
351 Fish
 
29.01.20
15:03
+(350) Опять же, несогласные вой поднимут, что ради этой трассы 3 деревца вырубят, 2 дома загазуют и лучше бы деньги пенсионерам отдали :))
352 RomanYS
 
29.01.20
15:04
(350) Опыт не знаю.
Не трасса "только для правительства", а целый город/поселок.
Стоит ли - нужно считать. Но стоимость аренды/владения/содержания служебных помещений и квартир в мск вполне может обосновать экономически такой переезд.
Сам пару раз попадал на перекрытый МКАД, хотя на машине крайне редко езжу.
353 Fish
 
29.01.20
15:05
(352) А чем (349) плохо?
354 RomanYS
 
29.01.20
15:07
(353) Может и неплохо.
355 Shandor777
 
29.01.20
15:18
(352)/Опыт не знаю.
Не трасса "только для правительства", а целый город/поселок. /
Близко к тому (город для правительства) - Вашингтон.
Кроме других возможных аргументов - бессмысленность оставаться там жить для тех, кто перестал быть членом правительства. Поэтому нет необходимости и желания во что бы то ни стало "закрепиться в столице".
В этом случае вполне можно обойтись предоставлением служебного жилья на время службы в столице, без предоставления в собственность шикарных квартир от "Управления делами Президента".
357 sqr4
 
29.01.20
15:23
Буквально вчера, по ретро ФМ в новостях "Ожидается повышение цен на молочные продукты и мясо порядка 10%"
358 terraByteG
 
29.01.20
15:26
(333) А есть еще государство, где создается образ демократии, прав и свобод. Но там могут пристрелить за подозрительный жест и это не будет работник силовых структур караться по закону, а отчет будет формальным. Либо любого гражданина могут задержать и официально объявить, что если он не признает "свою" вину, то у него не будет права на пересмотр дела, смягчения своего срока или амнистию. А судьбу решать будут другие граждане, которых легко можно ввести в заблуждение.
Интересно, это государство лучше или хуже?
359 terraByteG
 
29.01.20
15:28
*(358) и за это не будет работник
360 Fish
 
29.01.20
15:29
(355) Ну если разрешить коррупцию, назвав её лоббированием, как это сделали в США, тогда наверное, можно и обойтись. Вот, например Обама купил особняк через свою фирму у бывшего пресс-секретаря Клинтона. Но это ведь совпадение, не правда ли? :))
"особняк с восемью спальнями и девятью ванными комнатами был приобретен за $8,1 млн ".
"Ранее дом принадлежал пресс-секретарю Билла Клинтона Джо Локхарту и его жене Джованне Грей Локхарт".
"в среду, 31 мая, бывшие владельцы продали его компании Homefront Holdings LLC, контролируемой самим Обамой".
https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2017/06/a_10702511.shtml
361 pechkin
 
29.01.20
15:31
(360) а причем здесь коррупция. он купил сильно задешево?
362 palsergeich
 
29.01.20
15:31
(357) В новостной ленте уже 15-20 видел
363 Fish
 
29.01.20
15:32
(361) Т.е. когда наши чиновники покупают дома задорого - тут нет коррупции? Т.е. коррупция только там, где дёшево? :))
364 pechkin
 
29.01.20
15:32
(361) или дом не по карману был ему? а фирма подставная?
365 piter3
 
29.01.20
15:34
(362) Так с каждой перепечаткой накручивают счетчик)
366 Fish
 
29.01.20
15:34
(364) Вот видишь, как много обвинений можно извлечь буквально из пары газетных фраз и одного фото. :))
367 sqr4
 
29.01.20
15:34
(360) вы лишь указали на факт покупки дома и все. Нужно сверять декларацию и понимать мог ли реально купить этот дом или нет, может он на него всю жизнь копил, а ставка президента думаю там не маленькая
368 Trimax
 
29.01.20
15:34
(357) Ну нормальное сезонное повышение. В апреле яйца подорожают минимум на 30%
369 Fish
 
29.01.20
15:35
(367) А какая ставка была у Обамы, кстати?
370 sqr4
 
29.01.20
15:36
(369) Так вы сыпляте обвинениями, неужели не удосужились уточнить? Или либераста включить можно, когда выгодно?
371 Fish
 
29.01.20
15:36
+(369) Вот Трамп, например, получает 1 доллар в год:
"Президент США Дональд Трамп — $1 в год"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/photoreport/15/06/2017/594158799a7947860e96112b
372 piter3
 
29.01.20
15:37
(369) книжками зарабатывает вроде
373 sqr4
 
29.01.20
15:37
(371) да у них нормальная практика, когда бизнесмен идет работать в правительство и не брать за это денег, если вы не знали. А вот 1 доллар, т.к по законодательству обязательно платить за работу
374 Fish
 
29.01.20
15:37
(370) "Так вы сыпляте обвинениями" - Прошу указать конкретный пост, в котором я "сыплю обвинениями".
375 sqr4
 
29.01.20
15:38
(374) [Ну если разрешить коррупцию, назвав её лоббированием, как это сделали в США, тогда наверное, можно и обойтись. Вот, например Обама купил особняк через свою фирму у бывшего пресс-секретаря Клинтона. Но это ведь совпадение, не правда ли? :))] и дальше пример коррупции в лице Обамы
376 Shandor777
 
29.01.20
15:40
(367)/а ставка президента думаю там не маленькая/ Насколько я помню, когда Трамп избирался, зарплата Президента была 400 тысяч в год.
377 Fish
 
29.01.20
15:41
(375) И где ты тут увидел обвинения? Я лишь спросил у знатоков - совпадение ли это, т.к. мне показалось это подозрительным. И знатоки не преминули подтвердить мои подозрения в (361) и (364).
378 sqr4
 
29.01.20
15:42
Я считаю что человек просто пытается вывернуться из ситуации и ввести нас в заблуждение. На мой пост о безосновательности обвинения, он мне приводит ставку Трампа на должности президента, хотя какое это отношение к покупке дома Обамой имеет не понятно
379 sqr4
 
29.01.20
15:42
(377) да нет, это прямое обвинение с долей сарказма.
380 Fish
 
29.01.20
15:43
(376) "400 тысяч в год." - Так-так. А особняк стоит 8 миллинов. При этом дети учатся в лучших частных школах, сам он летает на дорогих самолётах, катается на яхтах. Что-то на такую ЗП так не разгуляешься. Вам так не кажется?
381 vvspb
 
29.01.20
15:44
(297) звёзды шоу  бизнеса и ихдети грабят кого-то в парадных?
382 sqr4
 
29.01.20
15:45
(380) это не рублей)
383 Ns33
 
29.01.20
15:46
"Дом за $8,1 млн Барак и Мишель Обама приобрели вскоре после того, как продали права на свои мемуары. За право публикации двух отдельных книг издательство Penguin Random House заплатило весной 2017 года рекордную сумму — $65 млн. Для сравнения, на право на книгу воспоминаний «Моя жизнь» Билла Клинтона издательство Knopf (входит в Penguin Random House) в 2004 году выделило $15 млн. А Джордж Буш-младший за мемуары «Поворотные моменты» получил $10 млн."
384 Fish
 
29.01.20
15:47
(379) Прошу указать конкретное место, где я прямо написал, что Обама - коррупционер. Тогда это будет обвинение. А пока что это лишь оценочные суждения, прямо как у Навального. Хотя, что это я, он ведь прямо пишет - Имярек - коррупционер с аргументацией того же уровня, что и я :))
385 Shandor777
 
29.01.20
15:47
(380) Из вышеприведенной ссылки
" Каждый из супругов — и Барак, и Мишель — занимались в отпуске работой над книгами (контракт на $65 млн с издательством Penguin Random House уже подписан)."
386 sqr4
 
29.01.20
15:49
(384) хватит включать тупого, все в вашем посте очевидно.
387 Fish
 
29.01.20
15:50
(385) Т.е. до этого их дети не учились в самых дорогих школах США, они не летали на бизнес-джетах, не плавали на яхтах? Только после подписания контракта стали жить по человечески?
388 sqr4
 
29.01.20
15:52
(387) а в штатах все живут в кредит. Только интересно к чему эта демагогия, вы же даже близкого представления не имеете о его доходах и расходах
389 RomanYS
 
29.01.20
15:52
(387) А летали, плавали? И как бы на 400к можно, наверное, иногда полетать. Или они там регулярно пользовались?
390 piter3
 
29.01.20
15:52
(388) А вы имеете?
391 Shandor777
 
29.01.20
15:53
+(385) О коррупции в США полно и публикаций и фильмов снято. Но в данном случае главное на мой взгляд "особняк с восемью спальнями и девятью ванными комнатами был приобретен за $8,1 млн — об этом сообщили американские газеты, ссылаясь на открытые записи о купле-продаже недвижимости."
Заметьте, ОТКРЫТЫЕ ЗАПИСИ! Ни покупатель не скрыт под псевдонимом "США" или номером, ни сумма покупки не скрыта.
392 Fish
 
29.01.20
15:53
(388) " вы же даже близкого представления не имеете о его доходах и расходах" - Как и Навальный о тех, кого он обвиняет. Но почему ты считаешь, что Навальному можно писать подобную чушь, а мне нельзя?
393 Fish
 
29.01.20
15:54
(391) "Заметьте, ОТКРЫТЫЕ ЗАПИСИ! Ни покупатель не скрыт под псевдонимом "США" или номером, ни сумма покупки не скрыта." - Ну прямо как у Навального в его "доказательствах". Но им почему-то вы верите, а моим - нет :))
394 sqr4
 
29.01.20
15:57
(390) а я утверждаю лишь, то что, нихрена он не знает, о том что говорит? (392) Навальный мало сидел, тоже хотите присесть? (393) А вы смотрели хоть одно его доказательство?
Или факт наличия коррупции в США, как то оправдывает ее на нашей территории? Какой то бред сумашедшего
395 Джинн
 
29.01.20
15:57
(393) А у Вас есть видео на фоне забора? То-то!
396 Shandor777
 
29.01.20
15:58
(387) /Т.е. до этого их дети не учились в самых дорогих школах США, они не летали на бизнес-джетах, не плавали на яхтах?/
Я Обаме не адвокат и не поклонник. И присоединяюсь к возмущению американских журналистов, которые писали очень подробно о суммах, затрачиваемых бюджетом на его отдых с семьей во время отпуска.
Я лишь отмечаю, что доходы и расходы его достаточно прозрачны. Если у Вас есть материалы о том, что он что-то скрывает в "футляре от виолончели" - дайте ссылочку, мы "заклеймим его позором и... нехорошими словами" :)
397 vvspb
 
29.01.20
16:03
А Обама свои книги дописал, хотя бы, или как Чубайс и Ко?
398 vvspb
 
29.01.20
16:03
(325) Ходарковский, Михаил, отчество не помню
399 sqr4
 
29.01.20
16:05
(368) почему то причины журналисту указали, совсем не сезонные
400 formista2000
 
29.01.20
16:06
400!
401 ChMikle
 
29.01.20
16:07
(399) Основная причина всех государственных бед -это серые зарплаты у работяг и мелкого "офисного планктона" !

>>Или факт наличия коррупции в США, как то оправдывает ее на нашей территории? Какой то бред сумашедшего
Это самоуспокоение , примерно если бы жена наставила рога , а вы себя успокаиваете : "Да все гуляют, все нормально " :))
402 terraByteG
 
29.01.20
16:11
(381) То есть, скандалов, в том числе с насилием, алкоголем и прочим среди детей и самих звезд шоубиза не бывает?
403 Davalebor
 
29.01.20
16:13
(343) Тут Жирику частенько отводится роль придворного сумасшедшего, который как бы не всерьез озвучивает официальную позицию руководства страны. И глянув вот такой ролик от 18ого года, как-то невольно в это верится
https://www.youtube.com/watch?v=ILtdNsQZ9VU
404 terraByteG
 
29.01.20
16:14
(394) "Навальный мало сидел, тоже хотите присесть?"
А сколько в общем просидел Навальный? Или вы про его брата?
405 sqr4
 
29.01.20
16:27
(401) я имел ввиду причина повышения цен на продукты
406 vvspb
 
29.01.20
16:28
(403) баян :)
407 Fish
 
29.01.20
16:31
(394) "Навальный мало сидел, тоже хотите присесть?" - А меня-то за что? Я никого прямо не обвиняю, в отличие от твоего любимца.
408 vvspb
 
29.01.20
16:31
(402) https://youtu.be/G_G5MZGr_Xc
Я просто оставлю это здесь
409 sqr4
 
29.01.20
16:33
(407) опять это сраное навешивание ярлыков. Еще раз повторю, специально для вас. Я не являюсь его сторонником, никогда ни на какие митинги не ходил, из видео материала который он предоставляет видел полностью пару роликов, про главу ЖКХ и про однофамильцев на выборах. Все.
410 vvspb
 
29.01.20
16:33
(401)
(399) Основная причина всех государственных бед -это серые зарплаты у работяг и мелкого "офисного планктона" ! /// УСН 6% у 1с Ника -- не "серая зарплата"
411 terraByteG
 
29.01.20
16:33
(408) И что там?
412 vvspb
 
29.01.20
16:35
(411) ответы на ваши вопросы
413 Fish
 
модератор
29.01.20
16:35
(408) Я просто напомню локальные правила ветки:
"любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму."
414 piter3
 
29.01.20
16:35
(412) Не пойдет,по правилам делай
415 terraByteG
 
29.01.20
16:39
(404) Ну, раз так и не услышал ответа на свой вопрос, сам его дам...

"С 2011 по 2019 год Навальный провёл под арестом 474 дня (232 в спецприёмнике и 242 под домашним арестом)"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Навальный,_Алексей_Анатольевич#Задержания_и_аресты

Вот такой вот борец, режим загнанный. XD
417 Fish
 
29.01.20
16:40
(409) А я тебя вроде нигде не называл сторонником Навального. То, что он твой любимец (раз ты так за него топишь) вовсе не означает, что ты его сторонник. Странно, вроде по русски пишу, а ты меня не понимаешь. Может, ты иностранец или иноагент? :)
418 vvspb
 
29.01.20
16:41
(414) выступление представителя Домик детства» — региональная общественная организация волонтёров Самарской области (РООВСО «Домик детства»). Некоммерческая организация, объединяющая волонтёров и основанная полностью на добровольном и безвозмездном труде, направленном на улучшение качества жизни, реабилитацию и развитие детей-сирот, детей в сложной жизненной ситуации, детей и молодёжи с ограниченными возможностями здоровья, а также на постинтернатное сопровождение лиц из числа детей-сирот и выпускников социальных и медицинских учреждений Самарской области
419 Shandor777
 
29.01.20
16:41
(415) Да уж, ему далеко до мадам Васильевой, осужденной на 4.5, если не ошибаюсь лет :)
421 terraByteG
 
29.01.20
16:49
(418) И чего? О чем речь. А то прикрепить видео и назвать: сказочный зайчик.
Сразу понятно, что я про рецепт тушения зайчатины речь виду. XD
422 Fish
 
29.01.20
16:50
(418) И где там доказывается, что "скандалов, в том числе с насилием, алкоголем и прочим среди детей и самих звезд шоубиза не бывает?" Это же был ответ на этот вопрос, я правильно понял?
423 terraByteG
 
29.01.20
16:51
(422) Я думал, что да... Но только ютуб сейчас не доступен. Даже понять не могу, про что она...
424 sqr4
 
29.01.20
16:53
(417) ну так че пруфы будут где я топил за навального?
425 Fish
 
29.01.20
16:56
(424) Ты так и не смог мне показать, где я сыпал обвинениями, но просишь у меня какие-то пруфы? Ты совсем обалдел что ли?
426 vvspb
 
29.01.20
16:57
(423) Вы правы -- излишества ведут не в библиотеку... правнучек С. Михалкова сегодня это доказывает, но меня волнует немного другая сторона жизни, о которой я писала утром. Хотите делать вид что не понимаете -- сколько угодно.
427 sqr4
 
29.01.20
17:00
(425) Что там показывать, я указал на пост где напрямую это показано, но вы же дурачка включили и начали ломать опять комедию. Я напрямую говорю, что никоим образом к навальному не отношусь, но вы же продолжаете упорно талдычить свою чепуху, для чего?
428 Новиков
 
29.01.20
17:00
(397) >>А Обама свои книги дописал, хотя бы, или как Чубайс и Ко?

vvspb, про мусьё Обаму не скажу, про Вольфовича могут только чуть пробросить: в апреле 1995 года он издал свою классику "Последний вагон на север". Сейчас она в полном доступе в издании 2016 г. на официальном сайте. Книга - огонь. Думаю, он сам ее написал/надиктовал, т.к. тяжело подделать его столь выразительный слог. Тебе, как ярой активистки со слоганом - всех прогнать/всех пересажать/все у всех отнять и раздать - думаю книга зайдет на ура. Я с большим удовольствием перечитываю иногда первое бумажное издательство в мягкой такой дешевой обложке и вспоминаю присвятейшие 90-ые, сытые, жирные годы, когда страна была в порядке, достатке, уважухе, покое и благоденствии. Вольфович там прямо как часовщик фиксировал метаморфозы того счастья. В общем, не поленись и прочти. На пользу, думаю, пойдет :)
429 Fish
 
29.01.20
17:00
(426) "правнучек С. Михалкова сегодня это доказывает" - Это кто именно?
430 vvspb
 
29.01.20
17:07
(428) вот что Вы делаете :))) я ж курсы смотреть собралась :)))
А ещё вечером искать радиусы, диаметры, длины окружностей и площади кругов :)))
431 Fish
 
29.01.20
17:07
(427) В моём посте не было этого указано, не выдумывай.
432 sqr4
 
29.01.20
17:10
(431) да вы же сами потом начали сравнивать свой пост с обвинениями навального, ндааа.
433 Fish
 
29.01.20
17:12
(432) Да. И прямо написал отличия - он обвиняет, я - нет. Или ты и это не смог осилить?
434 sqr4
 
29.01.20
17:16
(392) перечитатйте это еще раз
435 sqr4
 
29.01.20
17:16
(433) если конечно мозгов хватит
436 Новиков
 
29.01.20
17:18
(430) дети должны делать свои уроки сами, поэтому не надо за них делать их дела. Не хорошо это. А Последний вагон на север, по моему мнению, надо официально включить в школьное изучение по литературе в 11 классе, вместо какого-нить Солженицина и прочих. Я считаю, т.к. z-бюьти-блогеры полностью формируют свое мнение о счастливых демократических 90-ых годах по фоткам со стенок вк "сравни развалюху в д.Шелково и небоскреб в NY", а также рассказов взрослых из ютуба, - то уже со школьной скамьи надо показывать исторически правдивые факты об этом святом времени. А по субботам, я считаю, надо делать урок просмотра одной серии из цикла "Криминальная Россия". А то щас как-то во всех ветках по внутренней политике тут коллеги говорят, какую ж страну Бориса Николаевича мы потеряли все, и как сейчас невыносимо ужасно жить в терании, диспотии и самое главное - отсутствии демократии! С набитым холодильником, с автомобилем, гаджетами, горячей водой и отоплением. Но уровень демократии, все никак не дает вам всем покоя, при этом что забавно, все кто чуть не умирает здесь от ужаса - иногда, внезапно, даже НЕ РАБОТАЕТ, а живет от съема мамкиных послебабушек. Ну т.е. вот так, да.

А вообще, надо свою книгу уже писать. Летопись Мисты, начиная где-то с конца 2013 года. Как те, кто тут реально каждый день чуть не умирает от ужаса и голода, понакупляли себе хат, лазиют по государственным митингам, кушают там на шару, покупают битки, просто спускают на 15-20 тысяч на эстетику женских фигур и прочее и прочее. Я вот все шью дела, шью. И думаю - не опубликовать ли мне мои мемуары, как щитаете?
437 Fish
 
29.01.20
17:18
(435) Т.е. тебе мозгов не хватает, чтобы понять написанное мной? Это очень печально. Я больше не буду тебе отвечать, дабы не напрягать твой мозг недоступной тебе информацией :))
438 ChMikle
 
29.01.20
17:22
(436) Аффтор жги ...
>>какую ж страну Бориса Николаевича мы потеряли все, и как сейчас невыносимо ужасно жить в терании, диспотии и самое главное - отсутствии демократии!
и ссылку дай на эти фразы , страна должна знать своих героев !
439 sqr4
 
29.01.20
17:24
(437) Понимать пост где вы начали включать тупого и извиваться как уж на сковороде? а вот в том посте что я привел, прослеживаются истинные помыслы - перевести обсуждение темы в другое русло, отличное от обозначенного в заголовке, причем неумелым обвинением, которое быстро все обсмеяли
440 vvspb
 
29.01.20
17:25
(436) дети должны делать свои уроки сами/// я бы сама не поверила что буду делать что делаю, но...https://youtu.be/X-9pTQHycsA
У тебя доченька без репетиторов поступала? Поступила же? Как учеба?
442 Fish
 
29.01.20
17:26
(440) Опять ссылка на видео без описания? Да что ж такое-то. Или у тебя принцип такой - правила нарушать?
445 vvspb
 
29.01.20
17:28
В (440) видео про уроки
446 Fish
 
29.01.20
17:29
(445) Вкратце можно - что там? А то заблокирован же ютуб. И не только у меня.
447 vvspb
 
29.01.20
17:30
(446) я не заставляю смотреть, тем более на работе
448 Джинн
 
29.01.20
17:31
Про пенсии уже было?
449 ChMikle
 
29.01.20
17:32
(448) С какой целью интересуетесь ? :)
450 Fish
 
29.01.20
17:34
(447) Так для этого в правилах и прописано, что нужно указывать, о чём говорится в ссылке. Как раз для тех кто не может или не хочет переходить по этим ссылкам. Чтобы и они могли участвовать в беседе.
451 antgrom
 
29.01.20
17:35
(436) только один вопрос. Почему дата - "с конца 2013" ?
452 lodger
 
29.01.20
17:36
(440) если человек без помощи извне не может осилить школьную программу, то делать за него уроки это дорога в никуда - точно те самые потёмкинские деревни о которых вы так сокрушаетесь.
453 vvspb
 
29.01.20
17:38
(452) практик или теоретик?
454 Fish
 
29.01.20
17:38
(452) А потом она пропихнёт ребёнка в ВУЗ, наняв кучу репетиторов и будет пихать взятки преподавателям, чтобы её "гениальному чаду" поставили хорошую оценочку. Но виноват во всём Путин конечно же :))
455 vvspb
 
29.01.20
17:39
Судя по возрасту -- теоретик
456 vvspb
 
29.01.20
17:39
(454) ещё прогнозы будут? Ванга.
457 Fish
 
29.01.20
17:41
(456) Я просто насмотрелся таких случаев. Дай бог, чтобы у тебя было по-другому. Это без шуток, если что.
458 Джинн
 
29.01.20
17:43
(449) С целью определения начала нового цикла.
459 ChMikle
 
29.01.20
17:48
(458)>>С целью определения начала нового цикла.
Цикла чего ?
460 antgrom
 
29.01.20
17:49
(452) мне тут пришла мысль.
Знаете почему в принципе существует такое понятие как "потемкинские деревни" ?
Потому что жители близлежащих деревень не могли построить себе красивые, ровные и хорошо выглядящие дома.

Почему возникла такая мысль - приукрашивать реальную ситуацию ? Реальная ситуация хреновая. А кто виноват как не сами крестьяне, которые сами обычно строят себе дома ?
461 lodger
 
29.01.20
17:50
(453) в отличии от некоторых свою практику в этом вопросе я еще помню. те кто занимался показухой и ровными рядами оценок в школе и вузе - по жизни плывут так же. единицы, получив столько "инвестиций", оправдывают их своими силами.
462 lodger
 
29.01.20
17:51
(459) пенсосрача, вестимо.
463 vvspb
 
29.01.20
17:53
(461) юноша, я тоже помню свою практику. Лучше начинать забывать заранее. В школе больше не учат, увы.
464 RomanYS
 
29.01.20
18:04
(463) Школы разные бывают
465 vvspb
 
29.01.20
18:08
(464) ага. У тебя школьники в каких классах?
466 RomanYS
 
29.01.20
18:12
(465) 3, 5, 8-й.
Старший в Москву гоняет из Домодедово и там ох как учат)
467 vvspb
 
29.01.20
18:16
Ничего не изменилось у младшего по сравнению со старшим?
468 RomanYS
 
29.01.20
18:18
Я объективно младшую школу и её программу вряд ли оценю. Каких-то суперфейлов не видел.
469 antgrom
 
29.01.20
18:52
Интересное интервью про статистику в Росси, про налоги, самозанятых и пр

https://lenta.ru/articles/2020/01/29/vsesami/
470 mTema32
 
29.01.20
19:14
(436) "Летопись Мисты, начиная где-то с конца 2013 года."
Было бы интересно прочесть. :)
471 piter3
 
29.01.20
19:50
(440) ну так в святом ССср тоже было не гладко и если бы не родственница,я бы не был кем есть сейчас.Отвратительно по точным наукам вели и это не обычная школа была,сейчас она как-то круто называется,то ли гимназия.Поэтому не надо сказки нам рассказывать от обычных советских граждан
472 piter3
 
29.01.20
19:52
(469) ВШЭ ну конечно,вы просто монстр собрать
473 vis_tmp
 
29.01.20
22:04
(306) ЭТо не ошибка, а преступление
474 azernot
 
29.01.20
22:17
(472) Хотите лайфхак, как выводить на чистую воду таких "экспертов"?
В статье говорится, что в России "90 млн человек".По данным Пенсионного фонда Российской Федерации, на 1 января 2019 года общая численность пенсионеров составляла 43,87 млн человек, из них работающих — 9,67 млн. Численность несовершеннолетних около 25 млн.
Если ПФ РФ собирает около 5 трл руб взносов. Это что ж получается  90 - 36 - 25 = 29 млн человек зарабатывают 25 трлн руб до налогообложения белой з/п? Т.е средняя БЕЛАЯ з/п до налогообложения около 72 тыс в месяц?
475 vis_tmp
 
29.01.20
22:44
(474) А по смыслу стать претензии есть?
476 Krendel
 
29.01.20
22:50
(475) Кривая математика уже смыслом не является?
477 Krendel
 
29.01.20
22:51
(470) Я вышел с годового бана ;-0
478 Shandor777
 
29.01.20
22:54
(476) Речь в статье о том, что якобы учет в системе ЗАГС - кривой.
Что касается взносов, то у меня вопрос: не знаю как сейчас с взносами с иностранных граждан, которые работают официально, за них взносы поступают или нет?
479 azernot
 
29.01.20
22:55
(475) А что по смыслы сказать? Ну да, абсолютно точно посчитать невозможно. Но можно прикинуть % погрешности учётных данных от фактических и на него скорректировать учётные данные. Посчитали 1000 квартир фактически, посмотрели как они расходятся с учётными данными по этим же квартирам, на этот процент скорректировали те данные, где не удалось получить фактические. Приблизительно конечно, но в целом погрешность будет небольшая.
480 vis_tmp
 
29.01.20
22:55
(476) Там математики 1 обзац.
Всё остальное не читали?
481 azernot
 
29.01.20
23:00
(480) Вы скажите прямо, что вас интересует? Промысловики и прочие работающие за "нал"? Есть такие, кто ж спорит. Предлагаете к ногтю их? ИМХО, затраты на их отлов будут сопоставимы с "доходом" от их налогов. Нет, конечно ловить их надо, надо создавать условия, чтобы они работали в "белую". И, на мой взгляд, в этом направлении работа ведётся.
482 Shandor777
 
29.01.20
23:08
(481) Может быть все-таки начать действительно создавать условия для появления нормальных рабочих мест?
Вот уже и Дерипаска о том же говорит :)
" По словам Дерипаски, обеспечить развитие страны поможет только отказ ЦБ от «схоластической задачи» по сдерживанию инфляции, которая и так уже опустилась ниже 3%, и переход регулятора к борьбе с бедностью и работе, направленной на обеспечение экономического роста на уровне 5% в год и создание новых рабочих мест.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/29/01/2020/5e317f039a794749d4e85b69";
483 vis_tmp
 
29.01.20
23:09
(481) Я против огульного охаивания большой статья на основании нескольких цифр.
484 azernot
 
29.01.20
23:17
(483) О чём вообще статья? Если мы поставим под сомнение основные поступлаты "40% работают в тени" и "Ошибки при переписи населения достигают 30%", то что там вообще читать? Про тотальную систему "заговора" всех-всех от врачей-акушеров до работников ЖКХ? Про некие "биг-дата", по которым можно всё-всё посчитать? А я уверен, что не этот так подобный специалист поднимет на смех такую систему подсчёта "по говну", о которой ведётся речь в статье, и будет абсолютно прав.
485 antgrom
 
29.01.20
23:19
(474) не надо с ходу опровергать  )
Этот профессор ВШЭ не утверждал что "в России 90 млн человек". Он сказал "По данным ЗАГСов выходило ... что в России сейчас проживают около 90 миллионов человек."
Это сказано в контексте : в ЗАГСах неточные данные.

Более того, ниже приведены данные, что в мегаполисах людей возможно фактически больше чем объявляет статистика "Например, в Москве, по данным связистов, их услугами ежесуточно пользуются примерно 25 миллионов абонентов".
Т.е. профессор ВШЭ не пытается создать дешевую сенсацию что в России в 1,5 раза меньше населения. Он говорит что разные способы получения информации о численности населения дают разные данные.
486 azernot
 
29.01.20
23:19
(482) Хм.. Даёшь инфляцию в 15%? Разве мы через это уже не проходили? Как именно ЦБ должен бороться с бедностью? Снова вбухивать все средства в поддержание курса рубля на уровне 30-40 руб за $?
487 azernot
 
29.01.20
23:22
(485) Бесспорно это так. Но к примеру о Москве, разве не он же ниже объясняет откуда эти самые "25 млн" рассказывая про ежедневную и еженедельную миграцию? Цель-то переписи в чём? Узнать что половина подмосковья работает в Москве и надо именно в Москве строить больше детских садов и школ? Но разве дети не в подмосковье?
488 vis_tmp
 
29.01.20
23:27
(486) Продуктовая инфляция для большей части населения примерно такая и есть, а не 3-4% от ЦБ
489 antgrom
 
29.01.20
23:32
(487)  его объяснения про "ежедневную и еженедельную миграцию" не так важны.

Его рассказ в принципе простой :
1. Новое правительство хочет составить список всех доходов и расходов россиян
2. Значит нужен список самих россиян
3. ЗАГС не подходит и дальше объяснения почему ...

и дальше распутывается клубок - "Как всех посчитать. Воедино собрать. И единою черною волей сковать"  Это шутка.   )
В смысле - как всё таки подсчитать россиян чтобы потом подсчитать их доходы/расходы.
Ну и попутно в интервью - про "промысловиков"
490 azernot
 
29.01.20
23:43
(488) Вы ведёте учёт семейных расходов? Есть у вас статистика хотя бы за 2-3 года? Вы можете утверждать, что ваши расходы на продукты ежегодно растут на величину около 15%?

Сразу скажу, у меня есть такая статистика с 2014 года. По сравнению с тем годом я трачу на продукты примерно на 10-15% больше. Т.е. за 5 лет для меня инфляция составила 15%. И я не менял кардинально продуктовую корзину.
491 azernot
 
29.01.20
23:46
+(490) Предотвращая бурление, сразу разъясню: я начал активно использовать промо-акции на продукты в магазинах, чего до 2015 года почти не делал, закупаясь в одном гипермаркете на долгий срок.
492 bolder
 
30.01.20
06:55
(98) Слово МАСЛО там не было.К том у же спред не совсем плохой продукт для здорового питания.
В спредах преобладают ненасыщенные жирные кислоты (как мононенасыщенные, так и полиненасыщенные). В сливочном масле содержатся преимущественно насыщенные жиры. Всемирная Организация Здравоохранения в 2005 году рекомендовала уменьшить потребление насыщенных жиров для снижения риска заболеваний сердца.
493 bolder
 
30.01.20
07:02
(436) +100500.Не надо делать уроки за детей.Вы этим им медвежью услуги оказываете.Лучше вообще даже не спрашивать)))
494 Shandor777
 
30.01.20
07:19
(492)/Слово МАСЛО там не было./
А я разве написал, что было? Речь в обсуждении шла о том, что используются приемы для введения покупателей в заблуждение. В качестве примера я написал, что на пачке крупно пишут "Сливочное очарование", или "Сливочная страна". В результате некоторые люди, не вчитываясь в мелкий шрифт, где написано "спред" думают, что покупают масло. И привел конкретный пример знакомых, которые только после моего замечания стали обращать внимание на реальный состав, и не только на "масле", но и на паштетах, колбасе.
495 vvspb
 
30.01.20
07:22
(428) Думаю, он сам ее написал/надиктовал, т.к. тяжело подделать его столь выразительный слог\\\ пока у меня впечатление что Вы были соавтором )))
496 bolder
 
30.01.20
07:57
(494) Время наивных людей давно прошло.Не верю, что люди не смотрят на ценники и тупо не понимают почему один товар дороже другого.В некоторых магазинах даже в ценнике есть цена в пересчете за килограмм.И не видеть разницы между 1л и 0,8 л это как?
497 ПесДобряк
 
30.01.20
08:16
Пять сотрудников полиции были задержаны по делу журналиста «Медузы» Ивана Голунова, сообщает ТАСС со ссылкой на источник, близкий к следствию.

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/01/29/n_13972616.shtml

Так чисто поржать.

Как писали

Волшебник
"Мы здесь не обсуждаем уголовные дела, заведённые на журналистов Медузы.ИО, пойманных с поличным на сбыте наркотиков."

По следам дела Голунова. Делимся впечатлениями о работе МВД на примере личного опыта.






Fish
"Ещё небольшой штришок про т.н. "оппозицию":

И уже конечно в оппосми понеслось, что"мальчикневиноват", "кровавая гэбня сначала угрожала, а потом подбросила" и т.д. и т.п. :))"

OFF: Геополитика. Механизм обхода санкций США готовится в продакшен

" "фактом изъятия из его рюкзака пакетика наркотиков" - Значит, торговец наркотой или наркокурьер. Ещё хуже.

"Экспертиза не нашла ни в ногтевых смывах Голунова ни в его волосах наркотиков." - А откуда им быть, если он только доставлял, при этом сам не фасовал и не употреблял?

Значит, как минимум курьер. Факт перевозки доказан. "


   Trimax "Ну-ну. Давайте к каждому наркодиллеру применять все нормы закона. Прям по секундомеру замерять время задержания, предоставлять право звонков, высокооплачиваемого частного адвоката... и Т.д. и т.п.
Народ!!!! Вы о чем говорите? о воришке из супермаркета или потенциальном торговце смертью?
Предвижу... Да-да-да... В тюоьмах сидят 99% невиновных с подкинутыми уликами и исключительно политзаключенные.
Продолжайте этих уродов защищать. Пусть они вашего ребенка подсадят на наркоту."


OFF: Геополитика. Восстановление  НПЗ в СА потребует месяцев.

  Джинн "Вы случайно никакие вещества у Голунова не приобретали? Вы считаете что, если Вас лично решение устраивает, то это и есть "руководствуясь законом и совестью", а если не устраивает, но это непременно происки режима? "

OFF: Геополитика. Механизм обхода санкций США готовится в продакшен


И местные ура-патриоты рассказывали, что митинг оппозиция неправильно проводила, в духе: "Голунова отпустили, значит все в порядке, а что никого не посадили, так менты сами не виноваты, это друзья Голунова ему подкинули и в милицию наколку скинули".

Так же забавно теперь, когда много лет, рассказывали, что страна живет все лучше и лучше. А тут вдруг Путина правительство распустил. Чего же это Путин, такое продуктивно правительство распустил? Хочет чтобы русские люди стали жить хуже?
498 Shandor777
 
30.01.20
08:17
(496) Т.е. Вы отрицаете, что производители и торговля используют психологические приемы? Объясните, зачем появилась мода расфасовывать масло по 180 грамм? Откуда берется цена 199 рублей?
500 vvspb
 
30.01.20
08:23
(498) отрицать это глупо, не разу не видела чтобы кто-то с калькулятором стоял и пересчитывал ст-ть сметаны на кг, а баночки у разных производителей 380, 350, 330, 315 г.
501 piter3
 
30.01.20
08:23
(498) Они применяются уже давно,если лень читать то ССЗБ
502 vvspb
 
30.01.20
08:23
ни разу
503 ПесДобряк
 
30.01.20
08:28
(503) Не могу молчать. И не надо рассказывать, что на мисте свободы слова нет, опасно это.
504 Irbis
 
30.01.20
08:33
(498) Старый принцип торговли: не "наипёшь не проживёшь" или "не обманешь, не продашь"
505 Irbis
 
30.01.20
08:34
(500) Я считаю, особенно если сомневаюсь в правильности подсчетов в уме.
506 Fish
 
30.01.20
08:41
(498) "Вы отрицаете, что производители и торговля используют психологические приемы?" - Ну так это основной принцип торговли - использовать психологические приёмы. И товар на полках не просто так раскладывают, и в рекламе эти приёмы сплошь и рядом. И я тебя удивлю, но и в СССР было так же. Тоже была реклама товаров, использующая психологические приёмы.
507 ASU_Diamond
 
30.01.20
08:42
(498) на основании чего сделан вывод "Вы отрицаете, что производители и торговля используют психологические приемы"?
508 Fish
 
30.01.20
08:50
Тут в одной их веток упоминали про отказ Минкультуры финансировать Макаревича. СМИ писали про это его слов. Но, как выяснилось, Макаревич в очередной раз сбрехал:

"Star Media, компания, которая собиралась снять фильм к 50-летию группы "Машина времени", не подавала запрос в министерство культуры РФ о финансировании, сообщила ТАСС руководитель пресс-службы ведомства Анна Усачева.
...
В пресс-службе также отметили, что еще в 2019 году Минкультуры отправило продюсеру кинокомпании Star Media Андрею Комарову письмо, в котором было заявлено о готовности рассмотреть вопрос финансировании фильма в том случае, если он будет представлен на очередной конкурс в апреле – мае 2019 года. Но, по утверждению Усачевой, компания заявку на получение субсидии так и не подала.
...
В СМИ ранее прошел слух о том, что съемки фильма были заморожены из-за отказа Минкультуры их финансировать.
На своей странице в Facebook лидер группы Андрей Макаревич опубликовал пост об отмене съемок фильма."

Подробнее: https://www.m24.ru/news/kultura/28012020/105383?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com?utm_source=CopyBuf";

Т.е. дело вовсе не в том, что кровавая гэбня не даёт снимать "гениальные" фильмы "талантливому" человеку. В очередной раз убеждаюсь, что братия, постоянно воющая про "кровавую гэбню" врёт, как дышит.
509 Shandor777
 
30.01.20
08:51
(507)/на основании чего сделан вывод "Вы отрицаете, что производители и торговля используют психологические приемы"?/
Как Вы пришли к выводу, что я делаю вывод, а не задаю вопрос? Это именно вопрос. Чтобы понять, имеет ли смысл продолжать дискуссию на эту тему. Поскольку для меня использование психологических приемов абсолютно очевидно.
510 piter3
 
30.01.20
08:52
(509) А зачем тогда спрашивать очевидные вещи
511 Fish
 
30.01.20
08:53
(509) "для меня использование психологических приемов абсолютно очевидно." - Так это всем очевидно. Или ты раньше об этом не знал?
512 ASU_Diamond
 
30.01.20
08:56
(508) у меня вопрос: почему фильм про группу, которая является коммерческим проектом, должны снимать за бюджетные деньги?
513 ASU_Diamond
 
30.01.20
08:58
(509) перед вопросом у Вас стоит "т.е.", получается что вы пришли к определенной мысли и уточняете правильность этой мысли. Вот и вопрос как Вы пришли к этой мысли?
Да и по сути откуда возник такой вопрос? Если прочитать пост, на который идет ссылка, то там как раз обратное утверждается.
514 Fish
 
30.01.20
08:59
(512) Может быть потому, что у нас государство поддерживает развитие культуры? В том числе и финансированием съёмок фильмов, культурных мероприятий и т.п. При этом, как я понимаю, финансирование может быть, как полным, так и частичным.
515 Fish
 
30.01.20
09:02
(513) Это как раз один из психологических приёмов, частенько применяемых т.н. "несогласными", и на которые так "сетовал" автор вопроса. Перевернуть смысл утверждения, выдать вопрос за утверждение и т.п., а потом докопаться до собеседника, пеняя ему на то, чего он не говорил.
516 Shandor777
 
30.01.20
09:09
(513) В сообщении текст "Время наивных людей давно прошло.Не верю, что люди не смотрят на ценники и тупо не понимают почему один товар дороже другого.В некоторых магазинах даже в ценнике есть цена в пересчете за килограмм.И не видеть разницы между 1л и 0,8 л это как?"
Т.е. автор, как бы, считает, что все для всех абсолютно прозрачно, что вес упаковок, отличный от того, к которому человек привык, не вводит его в заблуждение. Вот я и спашиваю у него, заметьте, не у Вас - он реально считает, что вес пачки масла в 180 граммов не является приемом, чтобы продать ему более дорогой товар по якобы страрой цене, потому, что человек с советских времен привык, что масло фасуется в пачки по 200 граммов.
517 Fish
 
30.01.20
09:15
(516) А как называется приём, когда в упаковку овощей/фруктов при фасовке в обязательном порядке добавляется пара-тройка битых или уже подгнивших?
518 ASU_Diamond
 
30.01.20
09:17
(514) т.е. получается группа зарабатывает деньги (концертами, продажами альбомов и т.п.), но фильм про себя (который можно приравнять к рекламе) за свои снимать не хочет. Лично я против такой схемы.
519 antgrom
 
30.01.20
09:18
(512) потому что у нас есть "министерство культуры"
Оно написано в кавычках потому что фактически оно не развивает культуру. Согласитесь - никто не замеряет в гражданах России их уровень культуры или вежливости или эрудированности и т.п.
Министерство культуры - это просто Министерство пропаганды. Так и надо было назвать : Министерство Пропаганды.
520 piter3
 
30.01.20
09:18
(519) Чушь очередная
521 ASU_Diamond
 
30.01.20
09:21
(519) а можно узнать ваш уровень культуры и данные о поверке прибора, которым замеряли данный уровень?
522 Fish
 
30.01.20
09:28
(519) Т.е. министерство, которое готово оказать финансовую поддержку деятелю, который публично выступает ПРОТИВ официальной власти данного государства, ты называешь министерством пропаганды? Где логика?
523 terraByteG
 
30.01.20
09:43
(519) Вас самих не коробит, что в вашей голове так "наср@но"? Как такое можно печатать на полном серьезе?
Сравнить министерство культуры и пропаганды?.. Совсем уже поехали в своей ненависти к правительству...
524 Fish
 
30.01.20
09:58
(523) Начинается с малого, а потом может дойти и до такого:
"Петербуржцы заметили портреты президента России Владимира Путина с угрозами на исторических зданиях и пожаловались в полицию на вандализм. Об этом 29 января сообщает «Фонтанка».

Всего в Центральном и Петроградском районах нашли около 40 изображений, сделанных с помощью трафарета. Сотрудники центра «Э» за сутки вычислили вандалов. Ими оказались два гражданина Кыргызстана в возрасте 22 и 23 лет.

Они рассказали, что им пришел заказ из анонимного телеграм-канала. В квартире злоумышленников нашли книги разного содержания: от Корана до экстремистских буклетов из Саудовской Аравии.

Возбуждено уголовное дело по статье о вандализме по мотивам политической, идеологической, национальной или религиозной ненависти."
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmr-7.ru%2Farticles%2F213831%2F&d=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
525 вым
 
30.01.20
09:59
не являясь поклонником Макара и его машины, и однако стоит честно признать, что его творчество воспринимается культовым многими людьми, и практически целое поколение выросло на его песнях, как бы вам, любителям теперешней попсы репчика и тд, не хотелось. Так почему бы не снять об этом фильм? это эпоха, это жизнь страны, жизнь народа. Жаль конечно, что у него крыша поехала, но и в том числе из-за вас, потому как воспринимаете культуру через призму пропаганды "если сказал против Путина, значит враг народа и молчать о нем"
526 Fish
 
30.01.20
10:01
(525) "Так почему бы не снять об этом фильм? " - Так пусть снимает. Кто против-то? Даже министерство культуры готово помочь. Но речь о другом: у него по каким-то причинам сорвались съёмки и он тут же начал врать, что это из-за того, что ему якобы минкультуры отказало.
527 piter3
 
30.01.20
10:02
(525) Как это из-за нас?Да пожалуйста снимайте,только врать зачем?Ты почитай,что он говорил,там не только о ВВП
528 Fish
 
30.01.20
10:03
(525) И да, про кого ты говоришь "вы", которые воспринимают ""культуру через призму пропаганды "если сказал против Путина, значит враг народа и молчать о нем"" - можно уточнить? Я, например, тут таких не знаю.
529 вым
 
30.01.20
10:04
(518) а вам бы только снимать фильмы "Президент", "Интервью с Путиным" и тд. Устроили млин брежнев 2.0
530 Fish
 
30.01.20
10:06
(529) Из каких слов сделан настолько идиотский вывод, можно поинтересоваться? Он разве где-то говорил подобное?
531 вым
 
30.01.20
10:08
(530) из каких слов сделан еще более идиотский вывод насчет идиотского вывода? Если вы доктор, то не надо показывать свой "уровень" в этом
532 Fish
 
30.01.20
10:09
По индексу бигмака у нас неплохо выросло благосостояние.

Средний россиянин на нынешнюю зарплату сможет купить в McDonald's почти в пять раз больше гамбургеров и в четыре раза больше «Биг Маков», чем в 90-ые годы. Об этом говорится в исследовании, проведённом РИА Новости.

Авторы исследования взяли за основу цены меню в первом открывшемся ресторане в Москве, который появился 31 января 1990 года. Тогда гамбургер и бигмак стоили 1,5 и 3,75 рубля, а сейчас, по данным сайта сети ресторанов, цены в среднем составляют 48 и 135 рублей соответственно. При этом, согласно Росстату, тогдашняя среднемесячная зарплата в СССР составляла 303 рубля, а сейчас маскимальная – 46,285 тысячи. Нехитрый подсчёт показал, что раньше советский гражданин мог купить себе 202 гамбургера и 80 бигмаков, а сейчас – 964 и 342 соответственно.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Frosng.ru%2Fpost%2Fv-rossii-sravnili-stoimost-big-maka-seychas-i-30-let-nazad&d=1&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
533 Krigal
 
30.01.20
10:10
(523) Но так министерство культуры и должно заниматься пропагандой. В любом фильме, спектакле тексте есть не только разумное, доброе, вечное но и пропаганда тех или иных идей и образов.
Хотя конечно глупо видеть пропаганду министерства культуры и не видеть пропаганду условного фейсбука и западных сми.
Ах да... в америке же не министерства культуры. Значит и министерства пропаганды нет. И никто пропагандой не занимается =)
534 Fish
 
30.01.20
10:10
(531) Собственно, больше нечего сказать, кроме как " Совсем уже поехали в своей ненависти к правительству...". Это уже клиника какая-то.
535 вым
 
30.01.20
10:14
(533) не путайте пожалуйста культуру и пропаганду власти. И не надо подменять одно другим.
(534) по вашим рецептам осталось только заткнуть рот несогласным, лишить слова (чем вы кстати прекрасно пользуетесь дорвавшись до власти), посадить в тюрьму и тд)
536 ДенисЧ
 
30.01.20
10:16
(535) А что, правительство должно давать деньги тем, кто спит и видит, как развалить страну? Такое только ваш кумир Ельцин мог..
537 ZDenis
 
30.01.20
10:19
(536) Это из разряда нет Путина - нет России? Смена власти - это не развал страны.
538 ДенисЧ
 
30.01.20
10:20
(537) Причём тут Путин вообще? Ты на него ежедневно молишься?
539 вым
 
30.01.20
10:21
(536) с чего вы сделали такой вывод, что ельцин мой кумир? )) (заметьте, я не ставлю диагнозы насчет таких ваших выводов)
540 DEVIce
 
30.01.20
10:22
Кстати, я тут осознал, что "Одноклассники" это прям либеральный ресурс, там столько против Путина, депутатов и власти вообще, что аж капец. Причем распространяют от простых работяг, до вполне себе интеллигенции.
541 Fish
 
30.01.20
10:23
(535) А на (522) сможешь ответить?
542 ДенисЧ
 
30.01.20
10:26
(539) Ну вы, и вам подобные, последовательно пропагандируете возврат к тем временам. Соответственно и делаем выводы.
И заметьте - это не диагноз, как "некоторые" это называют. Это простая констатация
543 Fish
 
30.01.20
10:26
+(541) И не надо тут свои рецепты выдавать за чьи-то :))
544 ZDenis
 
30.01.20
10:27
(538) Ну так Макар по твоим словам пытается развалить страну, а он всего лишь против текущей власти
545 piter3
 
30.01.20
10:28
(544) Не только
546 andrewalexk
 
30.01.20
10:28
(537) :) ..расскажи это Романовым и КПСС
547 ASU_Diamond
 
30.01.20
10:32
(529) что за чушь? Смысл моего сообщения совсем в другом, если вам за каждым сообщением мерещится Путин, то лучше сходить к соответствующему специалисту.
548 antgrom
 
30.01.20
10:32
(523) индекс Биг-Мака некорректен, я это вчера проверил.
В Вики есть таблица и там по этому индексу у Украины одинаковый индекс с какой то развитой европейской страной, кажется Швецией.
И ещё у Бразилии одинаковый индекс с другой европейской страной, тоже развитой.

Так что есть недостатки.
Слишком упрощенный индекс.
549 Fish
 
30.01.20
10:34
(548) " индекс Биг-Мака некорректен" - Да ты что? Правда? А тупо сравнивать размеры зарплат в разных странах, без учёта налогов и уровня цен, как это вы постоянно делаете, корректно? :))
550 вым
 
30.01.20
10:36
(541) хоть вопрос и не ко мне был, и я такое не высказывал, но раз просите попробую высказать свои мысли по этому поводу

"Т.е. министерство, которое готово оказать финансовую поддержку деятелю, который публично выступает ПРОТИВ официальной власти данного государства, ты называешь министерством пропаганды? "

1.мое мнение, если министерство культуры вместо культивирования и пропаганды культуры в массы будет гнать ТОЛЬКО пропаганду власти, то такое министерство совсем лучше не надо, проходили уже.
2.насчет "против официальной власти" - а что в этом такого? нельзя быть несогласным? у нас уже запретили свободу мысли и слова? (ст. 29 Конституции России). Или если он против, то его нельзя поддерживать, в том числе и материально на другие цели, например творчество?
551 вым
 
30.01.20
10:36
(547) еще один доктор. Да что ж такое то))
552 piter3
 
30.01.20
10:37
(550) Если [если министерство культуры вместо культивирования и пропаганды культуры в массы будет гнать ТОЛЬКО пропаганду власти] не пойму ты вроде выше говорил,что уже пропаганда,запутался?
Пожалуйста за свой счет
553 вым
 
30.01.20
10:40
(552) >>ты вроде выше говорил
простите, где говорил? кто говорил? вы меня не путаете? действительно запутался кто-то)
554 lodger
 
30.01.20
10:43
(553)  а это НЛО написало? (535) (525)
556 Fish
 
30.01.20
10:45
(550) "а что в этом такого? нельзя быть несогласным?" - Несогласным быть можно. Нельзя врать и клеветать.
557 ASU_Diamond
 
30.01.20
10:45
(551) в таком случае дай цитату из моих постов, где я писал что "только снимать фильмы "Президент", "Интервью с Путиным" и тд." или что-то подобное.
558 DEVIce
 
30.01.20
10:47
(550) Нифига не понял. У Макара какие-то проблемы с продвижением творчества? Нафига его поддерживать? Если он исписался и поклонников его сильно убыло - это не значит что министерство культуры должно теперь ему обеспечить полный пансион. Пусть на пенсию живет и на заработанное. Если он вдохновился фильмами про Квин и Этона Джона и захотел себе такое-же, то за ради бога. Только причем тут министерство культуры, я не понимаю? Пусть снимает на свои или привлекает инвесторов и пускает в прокат, глядишь даже заработает чего.
559 ДенисЧ
 
30.01.20
10:50
(550) "Или если он против, то его нельзя поддерживать, в том числе и материально на другие цели, например творчество?"

Если он не будет лезть в политику (а музыкантам делать нечего), то можно и поддержать. Но в его случае - получится фильм не о творчестве, а о его образе мыслей. Вот на это пусть свои деньги выкладывает, у него их не мало.
560 DEVIce
 
30.01.20
10:51
Министерство культуры должно помогать молодым, талантливым, перспективным, тем кто возможно оставит след в культурном наследии страны. И уж точно никак не давно прошедшим пик славы и популярности старперам.
561 mishaPH
 
модератор
30.01.20
10:52
(550) а причем тут всласть? если он считает народ быдлом. выступает за отдачу крыма  украм.? это типа против власти? пусть донатится как навальный тогда
562 flame
 
30.01.20
10:53
(560)Прям как с Михалкова писал:)
563 вым
 
30.01.20
10:55
(557) не писал, признаю, но у меня почему то сложилось такое устойчивое мнение, буду рад ошибиться. если что, извиняюсь
564 Fish
 
30.01.20
10:57
А тем временем "ЕР приготовила новый удар по малоимущим" (с) Масянька:

"Социальные выплаты, пособия и компенсации вырастут в России с 1 февраля на 3%. Об этом сообщили "РГ" в Пенсионном фонде России (ПФР)."
https://rg.ru/2020/01/29/s-1-fevralia-vyrastut-posobiia-kompensacii-i-socialnye-vyplaty.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
565 вым
 
30.01.20
10:57
(560) хорошо, что вы не в Министерстве культуры.
566 вым
 
30.01.20
11:00
(564) можно в угоду Джинну скажу? он оценит))) - то есть деньги таки были на повышение выплат, пособий, компенсаций и пенсий таки и без повышения пенсионного возраста? ))
567 Fish
 
30.01.20
11:01
И по поводу снижения прожиточного минимума тут кто-то ныл:

"Глава комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский заявил, что прожиточный минимум на 2020 год будет ориентирован на показатели второго квартала 2019 года — 11 тысяч 185 рублей. Об этом сообщает ТАСС.

Так в нижней палате парламента прокомментировали идею Минтруда снизить прожиточный минимум. Рязанский объяснил, что снижения не будет даже если во втором квартале последующего года продовольственная корзина и МРОТ оказываются меньше предыдущего. В данном случае срабатывает «золотое правило» и остается прежний уровень — это прописано на законодательном уровне, пояснил сенатор."
https://lenta.ru/news/2020/01/29/minimum/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Но, вангую, что они сделают вид, что эту новость не заметили, и будут дальше ныть, какое плохое правительство.
568 pechkin
 
30.01.20
11:02
(567) зачем вообще было обсуждать снижение, если есть "золотое правило" ?
569 Fish
 
30.01.20
11:02
(566) Из чего сделан такой вывод? (заметьте, я не ставлю диагнозы насчет таких ваших выводов)
570 pechkin
 
30.01.20
11:02
Чтобы напугать людей?
571 вым
 
30.01.20
11:03
(568) чтобы потом гордо сказать - не дадим снижение! какие мы молодцы! мы работаем, хорошее правительство)
572 pechkin
 
30.01.20
11:05
А тем временем доля малго и среднего бизнеса снижается и снижается
https://www.rbc.ru/economics/28/01/2020/5e2eda219a79473c798d3692
573 vvspb
 
30.01.20
11:05
(567) вангую/// понравилось?
574 vvspb
 
30.01.20
11:06
(572) нучОтыноешь
575 Fish
 
30.01.20
11:07
(573) В смысле, что понравилось?
576 pechkin
 
30.01.20
11:08
Хотя Путин в 2018 в своих указах говорил что нужно таки повышать
577 вым
 
30.01.20
11:08
(569) ну помнится перед пенсионной реформой говорили, что просто нет денег на повышение пенсий, пособий и тд, поэтому надо повышать возраст выхода на пенсию. На мнения экспертов о возможности других путей, давался ответ только один - невозможно. А сейчас оказывается вдруг и деньги есть, и платить можно, хотя по сути ничего не поменялось еще в наполнении пенсионного фонда
578 piter3
 
30.01.20
11:08
(577) Суммы сравни хотя бы,что бы делать выводы
579 Fish
 
30.01.20
11:09
(572) А можешь пояснить, почему ты написал "снижается и снижается". Если расчёт начался только в 2017-м, а в статье данные за 2018-й?
580 vvspb
 
30.01.20
11:09
(575) см (456) :)
581 Fish
 
30.01.20
11:11
(580) Не льсти себе. "Вангую" - на данном форуме уже давным-давно является устойчивым выражением, которое употребляют многие, в том числе и я.
582 вым
 
30.01.20
11:15
(578) а при чем суммы и победное "Социальные выплаты, пособия и компенсации вырастут в России с 1 февраля"
(564) интересно еще при чем здесь ЕР, как будто это их заслуга
583 Fish
 
30.01.20
11:15
(582) Это цитата, если ты не заметил.
584 piter3
 
30.01.20
11:16
(582) При том,что победное это ваше сугубо субъективное мнение,а вот суммы это уже владение материалов для выводов
585 вым
 
30.01.20
11:17
кстати, а если почитать не только заголовок, а еще и статью, то данные выплаты коснутся не всех, и далеко не всех
586 Fish
 
30.01.20
11:18
(577) "хотя по сути ничего не поменялось еще в наполнении пенсионного фонда" - Ты всё проспал? В этом году на пенсию вышло на 300 тысяч пенсионеров меньше (емнип), чем вышли бы без повышения возраста.
587 Fish
 
30.01.20
11:19
(585) Так на то они и социальные выплаты.
588 вым
 
30.01.20
11:19
(584) ну так опровергните это мнение, если уж настолько владеете суммами и материалом, а то умно сказать многие могут
589 piter3
 
30.01.20
11:20
(588) Нет,сначала вы [А сейчас оказывается вдруг и деньги есть, и платить можно, хотя по сути ничего не поменялось еще в наполнении пенсионного фонда]
590 вым
 
30.01.20
11:25
(589) по итогам года еще нет данных
591 вым
 
30.01.20
11:25
+(590) точных данных
592 piter3
 
30.01.20
11:26
(590) Зачем тогда сейчас делать выводы?
593 Fish
 
30.01.20
11:27
(590) Т.е. получается, что ты наврал? Ты же уже сделал вывод, что якобы ничего не поменялось в наполнении?
594 вым
 
30.01.20
11:27
(592) ок, выводов не делаем, продолжаем мантры. все хорошо, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо
595 piter3
 
30.01.20
11:28
(594) А без передергиваний никак не получается?
596 vvspb
 
30.01.20
11:30
из выше приведённого источника" "Инвалидам второй группы и детям-инвалидам они увеличатся с 2 702 рублей до 2 783 рублей", нет, я согласна что это лучше, чем "0"...других комментариев у меня по этому поводу нет. Хотя... есть. Кому предназначена выплата за уход за инвалидом, нуждающемся в постоянном уходе? Почему эта выплата предоставляется только "не получающему никаких других доходов"? И при этом размер этой выплаты, мягко говоря, символический? Буду признательна за объяснение, а то я для себя давно не могу найти ответ на этот вопрос.
597 вым
 
30.01.20
11:30
(593) нет, получается вы принимаете мнение человека как данные росстата или еще кого. Врете вы, начиная ванговать и приписывать кому то какие то мысли
598 Fish
 
30.01.20
11:34
(597) Не вертись, как уж на сковородке. Если ошибся - так и скажи, что ошибся. Наврал - имей мужество признаться в этом. И завязывай с постоянными попытками перевести стрелки на других. Ты разговариваешь со взрослыми людьми, а ведёшь себя, как малолетка.
599 vvspb
 
30.01.20
11:37
(598) Наврал - имей мужество признаться в этом\\\ Вы непременно так сделаете? Так, ведь?
600 piter3
 
30.01.20
11:39
(599) Ой все вспомните и вы ведь так делаете,признаете,так ведь?
601 Bigbro
 
30.01.20
11:40
(599) я извиняюсь за оффтоп, но в контексте вашего вопроса вспоминается обещание некого танца на кхм.. крыше...
это тоже было сделано, или будет, я просто не уследил))
602 Fish
 
30.01.20
11:40
(599) Естественно. Стараюсь. И если где-то соврал, так и пишу - "извините, наврал". А если ошибся - то всегда признаю свои ошибки. Но вы же никогда этого не замечаете, т.к. этот вопрос постоянно задаёте.
603 Shandor777
 
30.01.20
11:41
(596) А из-за чего вообще ажиотаж? Разве это не обычное ежегодное повышение на процент официальной инфляции? Разве это какое-то дополнительное повышение?
604 azernot
 
30.01.20
11:42
Не устану постить эту ссылку.
Всем, кто хочет что-то обсудить по пенсионной реформе, сначала внимательно прочитать.
http://kremlin.ru/events/president/news/58405

В частности, господину вым процитирую:
"Может быть, следует продолжить наращивать финансирование Пенсионного фонда? За счёт федерального бюджета покрывать его дефицит? Уже говорил, что для этого пока есть ресурсы. Они действительно есть..."
Т.е. никто не говорил, что денег прям совсем нет. Всегда говорилось, что трансферты из ФБ в ПФ необходимо сокращать или как минимум не наращивать.
605 vvspb
 
30.01.20
11:43
(600) я на себя личину святоши не натягиваю
606 Fish
 
30.01.20
11:44
(603) А где ты увидел ажиотаж? Некоторые тут постоянно пишут, что у нас правительство что-то якобы снижает, при этом либо ссылок нет, либо дают ссылки на предложения, а не на принятые решения. А я просто поделился новостью, которая показывает, что повышения тоже случаются. А то какой-то перекос получается, имхо. А вот почему в ответ на эту ссылку поднялось бурление говн - я не понимаю.
607 piter3
 
30.01.20
11:44
(605) Конечно-конечно.Ладно, это все равно бесполезно
608 Джинн
 
30.01.20
11:46
Ну наконец-то про пенсии!
609 Krendel
 
30.01.20
11:47
(608) Не прошло и 500 постов?
610 azernot
 
30.01.20
11:47
(608) Теперь главное не отпускать :)
611 vvspb
 
30.01.20
11:49
(601) не извиняйся, я приглашать никого не обещала и стримить тоже
612 Shandor777
 
30.01.20
11:49
(606)/ А я просто поделился новостью, которая показывает, что повышения тоже случаются. /
А в чем новость? Это, как я понимаю, обычная ежегодная индексация. Для пенсионеров она была проведена с 1 января, а для получателей социальных выплат она обычно проводится чуть позже. Только в отличие от пенсионеров повысили не на 6, а только на 3 процента, т.е. как обычно, для компенсации инфляции.
613 antgrom
 
30.01.20
11:50
(549) а я обычно говорю что это упрощённая оценка.
А ты не сказал про индекс Биг мака что он упрощённый
614 vvspb
 
30.01.20
11:51
(607) Конечно-конечно\\\ Пруф будет?
615 piter3
 
30.01.20
11:52
(614)Как и на мою не святость?Я так долго могу
616 Fish
 
30.01.20
11:54
(613) " а я обычно говорю что это упрощённая оценка." - Да? Что-то я не замечал никогда такого уточнения. Может и проглядел.
617 Fish
 
30.01.20
11:55
(605) "я на себя личину святоши не натягиваю" - А что, разве кто-то тут натягивает?
618 ASU_Diamond
 
30.01.20
11:56
(601)  про какой танец постоянно проскакиваю сообщения?
619 Fish
 
30.01.20
11:56
(612) Ну если для тебя это не новость, то почему ты пишешь столько текста, чтобы показать насколько эта новость незначительна? :)
620 Fish
 
30.01.20
11:57
(618) Вот про этот: Гадаем на 2020 год
621 K1RSAN
 
30.01.20
12:23
(611) То есть даете обещание, исполнение которого никак не проверить? - Браво
622 vvspb
 
30.01.20
12:26
(621) посыпала голову пеплом...м.б. Вы и отставку ДАМ считаете отставкой?
623 ДенисЧ
 
30.01.20
12:30
(622) Нет, разумеется. Это умелые действия скоординированных групп лиц со светлыми лицами и правильным видением будущего Россиию.
624 K1RSAN
 
30.01.20
12:30
(622) Просто что спрашивать с власти, если они пришли из обычных людей с такой же ментальностью? А каждый второй норовит обмануть, не сделать, недоделать, перекинуть свои обязанности на других и т.д. А если дает обещания, то оказывается, что это или не обещание вовсе, или у него столько ограничений, которые позволяют его не выполнять, но доказать нарушение сможет разве что Санта, который следит за всеми детками)
625 Fish
 
30.01.20
12:30
(622) А разве нет? Он ведь ушёл именно в отставку. То, что его ПОСЛЕ отставки назначили на другую должность, никакого отношения к факту отставки не имеет. И опять же, ты ведь не уточнила "Если Медведев уйдёт совсем из власти". Обещание было дано именно на фразу "Медведев уйдет в отставку".
626 Fish
 
30.01.20
12:33
+(625) После такого, я думаю, vvspb не имеет морального права обвинять правительство в невыполнении каких-либо обещаний, т.к. сама даёт обещания, исполнение которых нельзя проконтролировать.
627 Bigbro
 
30.01.20
12:35
(626) а ты хорош! ))
628 vvspb
 
30.01.20
12:35
(625) ты ведь не уточнила\\\ глупая женщина
629 Fish
 
30.01.20
12:36
(628) Я думаю, тебе ещё долго будут припоминать (620). Так что надо тщательнЕе быть с обещаниями :))
630 ASU_Diamond
 
30.01.20
12:39
(629) проще будет новый акк завести :)
631 piter3
 
30.01.20
12:40
(630) Себя не поменяет:)
632 vvspb
 
30.01.20
12:53
(629) (631) позвольте передать вам музыкальный привет https://youtu.be/PPp0CcKgJ3Q

Да, Петр, ты прав. И не планирую.
633 Fish
 
30.01.20
13:51
(632) Думаешь, музыкальным приветом отделаться? Ты танцевальный давай, как было обещано :))
634 worker-good
 
30.01.20
15:36
(633) Ты лучше скажи, ты агент ФСБ или не агент?
635 terraByteG
 
30.01.20
15:46
(634) Хм... А вы кем являетесь, чтобы такие вопросы задавать? Допрос тут разводите?
636 azernot
 
30.01.20
15:54
(634) Мне интересно, какой ответ вы хотите услышать?
Допустим он говорит "Нет. Я не агент ФСБ" и вы поверите?
Но самое смешное, допустим он говорит "Да. Я - агент ФСБ" и вы всерьёз этому поверите?
637 worker-good
 
30.01.20
15:58
(635) Почему допрос? Пока только опрос в качестве свидетеля. Допрос проводится только в отношении обвиняемого, а он только пока что подозреваемый)
638 antgrom
 
30.01.20
15:59
Есть такой Олег Макаренко
Раньше его было интересно читать, но сейчас он скатился в откровенную неадекватность.
Стиль его статей такой : три каких то темы в одной статье.
Отсюда выдернутая статистика, оттуда выдернутая статистика, новости наобум. Но схема прослеживается.
Новости в стиле в России что то хорошее, а вот новость что на Западе что то плохо

Так вот, мне  Fish его напоминает
639 worker-good
 
30.01.20
16:00
(636) Если признается, попрошу выложить фотографию его удостоверения)
640 azernot
 
30.01.20
16:04
(639) И снова та же ситуация.. Вы способны распознать фотошоп?
641 worker-good
 
30.01.20
16:07
(640) Так я по номеру удостоверения пробью, действительно ли он является сотрудником)
642 azernot
 
30.01.20
16:19
(641) Ок. Вы меня убедили.
Продолжайте задавать на форумах такие вопросы.
Наверное, когда-нибудь, вы сможете воспроизвести озвученные действия...
643 Fish
 
30.01.20
16:23
(638) Ну если ты считаешь всех, кто видит в России что-то хорошее и при этом замечает в США что-то плохое - неадекватами, то мне тебя жаль.
645 Krigal
 
30.01.20
16:34
(638) А какую линию должен гнуть адекватный человек? Хочу узнать, чисто для развития кругозора...
646 worker-good
 
30.01.20
16:35
(643) То был гимн США
647 worker-good
 
30.01.20
16:39
(643) Ты должен знать врага в лицо, и не думать что американцы глупые, если так считать то мы проиграем им войну! Изучай врага, ты должен знать гимн врага если не наизусть то хотя бы узнавать его!
648 worker-good
 
30.01.20
16:42
(0) Сахар еще подешевел в России почти в 2 раза
649 antgrom
 
30.01.20
16:42
(643) во-первых я не писал что все неадекваты.
во-вторых, поначалу у Макаренко это выглядело забавно и только потом он перешел некоторую черту и начал откровенно врать в приводимой статистике. Вот когда он начал врать - тогда я его счел неадекватом.
Но я не говорил что ты неадекват.
Просто стиль сообщений немного похож.
650 antgrom
 
30.01.20
16:43
(645) самостоятельно искать статистику. Это во первых.
Во-вторых, сам её анализировать. И оценивать по параметрам которые именно ты считаешь важными
651 azernot
 
30.01.20
16:46
(650) Да-да, зарплата но номиналу до налогообложения и средний чек. Мы помним...
652 Fish
 
30.01.20
16:49
(649) Ну по мне стиль сообщений у "несогласных" тоже очень похож: Постоянные мантры о том, что в РФ всё плохо. А как только попадается новость, что где-то что-то ухудшилось - сразу постим и обязательно присовокупляем, что вот в Америке(Европе, Германии, Конго и т.д.) - всё не так и всё лучше. Если такой новости нет - то ищем что-нибудь, чтобы натянуть сову на глобус., например, сравниваем зарплату в США и РФ или средний чек. И т.д. и т.п. :)))
653 pechkin
 
30.01.20
16:50
(652) а что уже сравнивать нельзя?
654 piter3
 
30.01.20
16:50
(653) А что вам запретили?
655 terraByteG
 
30.01.20
16:51
(649) Так почему он неадекват? Как связана трактовка статистики с адекватностью?
656 Fish
 
30.01.20
16:52
(653) Можно сравнивать всё: даже тёплое с мягким. Только этим вы показываете всем свой уровень. И только.
657 terraByteG
 
30.01.20
16:53
(653) Кто запрещал. Сравнивайте. Но тогда и визги, когда в США/Европе моменты хуже, чем у нс: "Мы про Россию сейчас говорим!", "И зачем мне эта Америка, я про РФ!", "мы же про внутренние дела!" - надо прекращать.
658 terraByteG
 
30.01.20
16:54
(656) Да ладно, пусть сравнивают, но зачем это транслировать как истину в последней инстанции?
659 Fish
 
30.01.20
17:00
(658) Ну так у них их мнение - это всегда "истина в последней инстанции". Все, кто имеет другое мнение, сразу объявляются пропагандистами Кремля или неадекватами (это в лучшем случае).
А самое печальное, что когда им прямо указываешь на их заблуждения, то они упорствуют. И в следующей ветке или на другой странице начинают всё то же самое по новой, как будто память стёрли.
660 pechkin
 
30.01.20
17:07
(659) так у тебя никакого мнения нет, только то что власти говорят то и истина
661 pechkin
 
30.01.20
17:08
(657) Это похоже не ответ: А в америке негров линчуют
662 piter3
 
30.01.20
17:13
(660) Так можно и тебя приравнять
663 lodger
 
30.01.20
17:14
Для ускорения темпов строительства в России необходимо изменить законодательство, предложения по поправкам уже подготовлены, заявил в интервью Meduza курирующий эту сферу вице-премьер Марат Хуснуллин.

Он отметил, что договорился работать по законодательству с премьер-министром Михаилом Мишустиным. «Большие проблемы с ценообразованием, потому что та цена, которая определяется, она не объективная <...>. Когда в регионах на огромное количество конкурсов никто не выходит, это говорит о том, что цена определена неправильно», — ответил вице-премьер на вопрос о том, что «мешает строить» в России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/29/01/2020/5e31601c9a79473886edc461?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial

похоже, что сметчики скоро будут выть...
664 pechkin
 
30.01.20
17:18
грядет маркировка смет?
665 Fish
 
30.01.20
17:25
(660) " только то что власти говорят то и истина" - Дополнение к (659): когда аргументов нет, несогласные скатываются в откровенную ложь и фантазии относительно мотивов и поступков оппонента.
666 antgrom
 
30.01.20
17:34
(651) во первых ты уже ошибся : я не писал про средний чек. Он меня не интересует.

А во вторых, не вижу ничего плохого в з/п до налогообложения. Тем более что я регулярно говорю какие ставки налогов в России и других странах. Так что желающие могут сами посчитать чистый доход.

Так что проблем нет.

Но можем поговорить и про другую статистику.
Как нибудь напишу данные про стоимость медицины или про смертность
Статистика бывает разной.
Обычно обыватели интересуются деньгами, поэтому я писал про зарплату
668 antgrom
 
30.01.20
17:42
(652) ты задумайся над тем что ты написал :
Это не проблемы несогласных.
Это у тебя слишком болезненная реакция и стремление защитить нашу страну, хотя в данном случае она не нуждается в защите
Просто есть статистика.
По очень многим параметрам.
Смертность, зарплата, расходы, стоимость жилья, и т.п.
И есть много стран.
Наша страна не может быть первой во всех рейтингах
Есть граждане которые путешествуют и рассказывают на форумах - как живут в других странах.
Есть люди которые просто смотрят в статистику.
И они пишут на Мисте - Россия не первая. И даже не в топ 10
Но это не повод болезненно реагировать
Просто такая статистика
669 azernot
 
30.01.20
17:51
(668) >Россия не первая. И даже не в топ 10
Разве ж кто спорит? Даже не топ 20.

Но это не значит, что можно использовать манипуляции со статистикой.
670 azernot
 
30.01.20
17:54
(666) Проблема не в "плохом/хорошем" а в сопоставимом/не сопоставимом.

Средняя зарплата до налогообложения приведённая к долларам по номинальному курсу - несопоставимая информация.
671 pechkin
 
30.01.20
17:56
(670) а по какому курсу нужно приводить?
672 azernot
 
30.01.20
17:57
(671) По ППС. В этом случае хотя бы подобие сопоставимости
673 pechkin
 
30.01.20
17:59
(672) ППС имеет смысл когда денег хватает только на еду
674 pechkin
 
30.01.20
17:59
тот же айфон или тачка не делится на ппс
675 pechkin
 
30.01.20
18:01
конечно верно бы сравнивать: зп на руки - коммуналка - мед страховка - минус инет-связь.
то бишь сколько остается на жизнь
676 azernot
 
30.01.20
18:02
(673) Нет
(674) Конечно есть товары, банально пересчитывающиеся по курсу, я не спорю. Их не так много в месячном потреблении.
677 azernot
 
30.01.20
18:03
(675) Да, это будет ближе.
678 pechkin
 
30.01.20
18:03
(676) так как раз те товары что берешь часто (а это еда) занимают малую долюзп
679 azernot
 
30.01.20
18:20
(678) Я не знаю, возможно вы каждый месяц покупаете что-то строго импортное на половину своей з/п.
Но масса людей, всё же тратят бОльшу часть оставшейся после обязательных трат и пропитания зарплаты на местные товары и услуги (рестораны, кинотеатры, музеи, концерты, транспорт, бензин). Можно поспорить является ли одежда/обувь и подобные промтовары "чисто импортным" товаром. На мой взгляд - нет.
680 azernot
 
30.01.20
18:51
Вот, нашёл трут ВШЭ
https://isp.hse.ru/data/2018/07/20/1151534852/Мониторинг_спец_МН_Сопоставление_ЗП.pdf

З/п в РФ в 2017 году
670,9$ - номинальная
1550,0$ - на основе обменных курсов по ППС с использованием экстраполяции Всемирного Банка
1640,4$ - основе обменных курсов по ППС (авторская экстраполяция)

Как видите отличие более чем в два раза.
681 antgrom
 
30.01.20
22:28
(680) кстати - хорошая таблица
правда
682 azernot
 
30.01.20
22:35
(681) Там 17 страниц всяких таблиц, не совсем понятно про какую именно говорите вы.. Но в общем-то, у меня ко всем таблицам в этом документе претензий нет, и понятно всё, и методика описана. При всех инсинуациях вокруг "ВШЭ", есть "эксперты ВШЭ", а есть "эксперты ВШЭ".
683 antgrom
 
30.01.20
23:14
(682) ну, я посмотрел оглавление. Там написано что начиная с стр 14 "Сопоставления заработных плат на основе обменных курсов по
паритету покупательной способности: авторская экстраполяция" и на стр 15 : "Реальная заработная плата в долларах по обменному курсу ППС"

На самом деле я сначала хотел поворчать что у Китая и Белоруссии рост в 1,5 раза, а у России динамика хуже. Но потом решил промолчать. Всё равно каждый оценивает по своему.
684 rphosts
 
31.01.20
06:15
(683) >авторская экстраполяция
Экстраполяция используется или при отсутствии ка4ких-то данных или для прогнозирования.... И что в РФ кучерявее чем в РФ?
685 rphosts
 
31.01.20
07:56
Президент Владимир Путин заявил, что наказание за хамство для чиновников должно быть строже, чем для обычных людей.
«Нужно строже подходить к тем людям, которые, как вы сказали, хамят, но при этом занимают какое-то должностное положение», – заявил глава государства на встрече с общественностью, комментируя слова одного из участников встречи о принятии закона по противодействию хамству.
https://vz.ru/news/2020/1/30/1021158.html

Давно было пора!!!
686 tciban
 
31.01.20
08:02
(685)
"наказание за хамство для чиновников должно быть строже, чем для обычных людей"
"Давно было пора!!!" *(аплодисменты!)

А ничего не напоминает? Например времена когда наказание за одно и то же для "социально близких элементов" было одно, а для людей с происхождением непролетарским - другое.

Сегодня сделают так, а завтра кто-то объявит "ответственность (и наказание) программистов должно быть в десятки раз строже, чем для обычных людей"
687 rphosts
 
31.01.20
08:10
(686) с чиновников спрос обязан быть другим. Чиновники по сути должны обслуживать народ а по отношению к не "социально близким элементам" оно немного не так
688 K1RSAN
 
31.01.20
08:16
(686) На абсолютно любое решение можно найти аналогию в какой-нибудь стране, где в последствии подобное привело к печальным результатам. Теперь что, вообще ничего не делать?
689 tciban
 
31.01.20
08:19
(687) "с чиновников спрос обязан быть другим"
с полицейских спрос обязан быть другим
с врачей спрос обязан быть другим
с поваров спрос обязан быть другим
с учителей спрос обязан быть другим

С чем из этого вы не согласны?

Даешь дискриминацию по профессиональному признаку. Тем более, что разжечь ненависть в народных массах к той или иной профессии легко, методики обкатаны и обработаны.
690 tciban
 
31.01.20
08:22
(688) "На абсолютно любое решение можно найти аналогию в какой-нибудь стране, где в последствии подобное привело к печальным результатам. Теперь что, вообще ничего не делать?" Особенно если нам так хочется жучить чиновников! Ведь это они разворовали великую страну и из-за них нам так плохо живется и из за них мы так плохо работаем.
691 tciban
 
31.01.20
08:25
(687) "Чиновники по сути должны обслуживать народ а по отношению к не "социально близким элементам" оно немного не так" - не так?! А разве дворянство и аристократия изначально "по сути должны обслуживать народ" защищать его? Разве дворянство возникло не как служилое воинство, которое для возможности вооружаться воевать, пока другие пашут, получило на кормление "дворы". А потом зазналось и село на шею народу и наконец после долгих усилий в 1917 году было сброшено? Ну а потом процесс пошел по новой :)
692 Fish
 
31.01.20
08:29
(691) "А разве дворянство и аристократия изначально "по сути должны обслуживать народ" защищать его?" - Нет, это не так. Они изначально должны были служить князю, который владел народом. Они нанимались не к народу. У тебя какое-то искажённое понимание истории.
693 rphosts
 
31.01.20
08:32
(689) с силовиков есть спрос согласно спец. закона. Судьи по сути чиновники, представители судебной власти. С поваров и так другой спрос - они проходят медкомиссию не так как говнокодеры и раз в квартал вроде.
694 rphosts
 
31.01.20
08:38
(691)если у вас включен режим дурачка - выключите его. Базовые истины вы должны понять сами.

>Разве дворянство возникло не как служилое воинство, которое для возможности вооружаться воевать, пока другие пашут, получило на кормление "дворы"

Не так, это слишком большое упрощение. Но за боевые заслуги можно было как стать дворянином, так и получить земли кусок.
695 ДенисЧ
 
31.01.20
08:49
(690) Они разворовали, а тебе не дали. Поэтому ты их так ненавидишь...
696 Fish
 
31.01.20
09:24
Вот некоторые постоянно пишут, что у нас экономика слабая, развивается плохо (или не развивается совсем). Но западные эксперты почему-то считают иначе:
"Экономика России, которая несколько лет находится под западными санкциями, сейчас по многим показателям стабильнее, чем когда-либо. Об этом пишет газета Financial Times, ссылаясь на мнение экспертов.
В статье говорится, что, несмотря на некоторое замедление экономического роста под воздействием санкций, российская экономика развивается стабильнее, чем ранее. "
...
"Отмечается, что такое положение дел стало возможным благодаря проведению "разумной финансовой политики, экономической адаптации за годы действия западных ограничений, а также большой удачи"."
...
"СМИ указывает, что лишь немногие экономисты пытаются оспорить тот факт, что общая экономическая картина в России сегодня лучше именно в результате введения западных санкций."
...
"В конце статьи подчеркивается, что результаты такого курса впечатляют. В частности, российский госдолг составляет около 15 процентов от ВВП, тогда как средний аналогичный показатель по ЕС достигает отметки в 80 процентов."

https://ria.ru/20200131/1564086976.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Получается, не так и плохо работает наша власть, как рисуют тут несогласные, раз даже западные эксперты это признают?
697 antgrom
 
31.01.20
09:34
(696)  это фигня потому что ria.ru

Если ты действительно хочешь узнать мнение западных экспертов, только по чесноку, а не те предвзятые мнения что выкопали российские журналисты, то ты открой dw или bbc или другой западный новостной портал и ищи там новости с тегом Россия.

Вот что мне понравилось из первых же новостей на dw :

https://www.dw.com/ru/сделают-ли-в-германии-луноход-для-россии/a-52200759

Насколько это положительная или негативная новость ;)
698 Bigbro
 
31.01.20
09:35
если говорить про долг и финансы все действительно отлично с этим согласны все, включая мвф.
но если говорить про доходы населения - все не особо радужно. не растут доходы, некоторое время народ наращивал потребление за счет кредитов, но это не может продолжаться бесконечно, кредитная нагрузка уже достаточно высока, кредитование становится жестче. а как дальше развивать экономику если продукцию некому покупать? кое-что конечно можно за счет экспорта, но экспорт это в любом случае далеко не все..
но фин. стабильность и низкий долг дают надежду что мало-помалу ситуация будет улучшаться.
наибольшую опасность представляют потенциальные внешние кризисы которые смогут затронуть экспортеров. а внешние кризисы назрели.
699 piter3
 
31.01.20
09:36
(697) А что там удивительного,заголовок не совсем сходиться с содержанием.Конечно,только иносми и раскроют россиянам правду(
700 Fish
 
31.01.20
09:37
(697) " это фигня потому что ria.ru" - А-ха-ха. Аргументация зашкаливает. А ничего, что в статье приведена прямая ссылка на первоисточник? :))
701 antgrom
 
31.01.20
09:38
(699)  Иносми тоже ru
Вам нужны именно западные эксперты ?
702 Fish
 
31.01.20
09:39
(701) Специально для таких, как ты, первоисточник статьи из (696): https://www.ft.com/content/a9b982e6-169a-11ea-b869-0971bffac109
703 piter3
 
31.01.20
09:40
(701) Иносми=честные и не заказные сми запада
Я их уже начитался до икоты,этих експедов брр
704 piter3
 
31.01.20
09:41
(701) Особенно прикольные китайцы аля соху,одна статейка какое г-но оружие РФ и тут же какое здоровское)
705 mishaPH
 
модератор
31.01.20
09:48
(701) к вам вопросов больше нет
706 Krigal
 
31.01.20
10:00
Оптимизация медицины идет полным ходом.
В Екатеринбурге водители трех подстанций скорой решили не выходить на работу.

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66463015.html


Хотят какие-то соц.пакеты и гарантии. Не хотят переходить на ИП и больше работать, чтобы больше получать.
Лентяи и возмутители спокойствия...
707 Fish
 
31.01.20
10:06
(706) "Хотят какие-то соц.пакеты и гарантии. " - Ну так этого все хотят. Или ты не хочешь? И почему ты их назвал лентяями?
708 ASU_Diamond
 
31.01.20
10:11
(706) тут вопрос к организации, которая не хочет оформлять водителей, а не к оптимизации медицины. Я так понимаю в соответствии с требованиями провели тендер, выиграла определенная фирма.
709 Fish
 
31.01.20
10:14
(708) А самое главное, что люди борются за свои права. Несогласные ведь постоянно приводят в пример страны Европы, где работники чуть что бастуют - и добиваются улучшений, я у нас якобы все боятся Путина и молчат. А когда у нас тоже самое происходит - им опять плохо :)))
710 ASU_Diamond
 
31.01.20
10:19
(709) в данном случае мне интересно как предприниматель выведет на линию машины, если у него водителей нет. Какая ответственность заложена за нарушение контракта.
711 Krigal
 
31.01.20
10:22
(707) У меня есть. Мне не надо.
А лентяями я назвал их специально. Для привлечения внимания.
Тут часто проскакивают мысли типа: хочешь лучше жить - больше делай для этого.
И мне становиться грустно, что много нужных профессий плохо вписываются в рынок. И становятся не работой, которая достойно оплачивается, а просто призванием.
"А если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес" (ДАМ)

Но люди организовываются. Пытаются отстаивать свои права. И это хорошо.
712 lodger
 
31.01.20
10:24
(697) dw и bbc? смешно. это ж то же самое что и эхо мацы здесь.
713 lodger
 
31.01.20
10:25
(704) соху это китайский дейли миррор - не газета, а сплетница.
714 piter3
 
31.01.20
10:25
(713) Уже знаю,сначала правда смутили заразы:)
715 RomanYS
 
31.01.20
10:31
(698) С первой частью согласен. Когда НДС повышали (одновременно с пенсреформой) был вопрос, нафига столько ресурсов бюджету, если он и так профицитный. Похоже этот избыток идет как раз на защиту от внешних кризисов (резервы и подобное). А значительного роста экономики при такой модели ждать не стоит.
716 Fish
 
31.01.20
10:33
(711) "хочешь лучше жить - больше делай для этого." - Ну так вот они и делают. Получается, мысль правильная. А если сидеть в интернетах и цитатки постить, то от этого лучше жить не станешь.
717 Fish
 
31.01.20
10:35
(711) "А лентяями я назвал их специально. Для привлечения внимания." - Т.е. ты на самом деле их такими не считаешь, но специально передёрнул, только ради хайпа?
718 vvspb
 
31.01.20
10:38
(716) если сидеть в интернетах и цитатки постить, то от этого лучше жить не станешь\\\ к Вам эта мудрая мысль не относится
719 Fish
 
31.01.20
10:40
(718) Почему же не относится? Относится ко всем в равной степени.
720 Krendel
 
31.01.20
10:44
(706) Ты передергиваешь, там оптимизация в 30% получается
721 vvspb
 
31.01.20
10:52
(720) больше же
722 ASU_Diamond
 
31.01.20
10:56
(720) где это там про это написано?
723 Krendel
 
31.01.20
11:06
(722) переход работника с найма в ИП или самозанятого?
724 vvspb
 
31.01.20
11:07
"Они хотят, чтобы мы были либо самозанятые, либо «ипэшники». Сейчас с нами работает московская компания, в которой мы, во-первых, официально трудоустроены, получаем зарплату, получаем все отчисления, получаем больничный, получаем отпуска, — говорит водитель одной из подстанций скорой. — Сейчас нам предлагают оформить на себя ИП, что подразумевает — ни больничных, ни отпусков, ни официальной зарплаты. Все налоги мы будем платить сами за себя, отпуска и больничные тоже сами за себя — непонятно, из чего."
725 vvspb
 
31.01.20
11:08
надо было предложить работать со своим автомобилем, а платить столько же, сколько была з.п., экономия была бы больше. Тупые, чО.
726 lodger
 
31.01.20
11:09
(725) кто-то сказал в цифрах сколько фот "гаража" и сколько предполагалось отдавать "на аутсорс"?
727 Fish
 
31.01.20
11:09
(725) М-да. Хорошо, что не ты решаешь, как работать скорым. Вам лишь бы денег побольше срубить, а на людей - плевать.
728 vvspb
 
31.01.20
11:10
100%-ая "схема", вызывает интерес "смелость" и отвага аутс. компании
729 vvspb
 
31.01.20
11:11
(727) мне бы конечно, ночей не сплю только об этом и думаю
730 vvspb
 
31.01.20
11:11
(726) а это важно?
731 Fish
 
31.01.20
11:11
(729) Ну так это ты же предлагаешь варианты, как в (725). Не я.
732 Krendel
 
31.01.20
11:13
(730) с этого и надо начинать
733 vvspb
 
31.01.20
11:15
(732) считаешь там вообще уместен аутсорсинг?
734 Krendel
 
31.01.20
11:16
(733) Так во всех платных клиниках
735 Krendel
 
31.01.20
11:18
потому что эвакуацию пациента надо делать силами местных скорых, а не гнать из центра экипаж
736 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:30
(723) для бюджета разницы никакой, они фирме платят за оказанные услуги
737 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:31
(733) а уместно нагружать главврача проблемами содержания автопарка?
738 Fish
 
31.01.20
11:33
(736) Кстати да. Что-то я даже не подумал про это. Опять получается, хайп на ровном месте.
739 vvspb
 
31.01.20
11:34
(737) а что случилась с глав. врачами что они перестали справляться с этими вопросами?
(738) да разумеется, по делу только московские пенсионерки выступают
740 Fish
 
31.01.20
11:35
(739) "да разумеется, по делу только московские пенсионерки выступают" - А это ты к чему и о чём?
741 Krendel
 
31.01.20
11:36
(739) Т.е. вас маркировка задела, и вы в каждой ветке плачете о несправедливой жизни, а их не задела, поэтому они ее тихо внедряют с 1 июля
742 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:36
(739) 1. Они справляться могут, только не оптимально, потому что у них нет опыта в этой сфере.
2. а кто сказал что водители не по делу выступают?
743 Krendel
 
31.01.20
11:37
Обращу внимание, что ни одна фарм компания ни разу не сказала и слова о маркировке
744 Krendel
 
31.01.20
11:37
по всей фарм индустрии вообще тишина
745 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:38
(743) так вроде не только фармкомпании, все больницы, где выдают лекарства задеваются.
746 pechkin
 
31.01.20
11:39
(743) фарму прессуют из покон веков. Они уже привыкшие
747 vvspb
 
31.01.20
11:39
(742) 1) куда опыт делся? 2) см (738)

(743) заХадка...
748 vvspb
 
31.01.20
11:39
(746) все молчат
749 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:41
(747) и к чему тут (738)?
да напомню правила:
5. Спорить аргументированно, конструктивно. Поменьше сарказма и двусмысленностей.
750 Fish
 
31.01.20
11:41
(747) Опять Верочка завралась. В (738) нет ни слова про то, что водители выступают не по делу. Более того, в предыдущих моих постах прямо написано обратное. Но привычка врать, похоже, неистребима.
751 Shandor777
 
31.01.20
11:41
Возвращаемся к тому, что скорая помощь не должна быть услугой. Она должна быть государственной службой. Никакого аутсорса, ИП, самозанятых. Выездная бригада, это не уборщики помещений, которых можно и на аутсорсе нанять.
752 piter3
 
31.01.20
11:42
(751) Замечу,что бригада включает не только водителей
753 Fish
 
31.01.20
11:42
(751) "Возвращаемся к тому, что скорая помощь не должна быть услугой. " - Кто сказал?
754 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:42
(751) статью читал?
755 vvspb
 
31.01.20
11:42
(741) вывод не понятен. Да нет проблем. Грохнем млн. 50, делов то.
756 piter3
 
31.01.20
11:42
+ (752)*из водителей
757 vvspb
 
31.01.20
11:42
(751) да
758 Krendel
 
31.01.20
11:43
(745) Не задеваются, они уже в системах с 17 или 18 года, 1 июля- учет выбытия лекартсвенных препаратов
759 vvspb
 
31.01.20
11:43
(749) Поменьше сарказма и двусмысленностей\\\ слушаюсь.
760 Krendel
 
31.01.20
11:44
(751) А  откуда они бабки получать будут?
761 Krendel
 
31.01.20
11:44
+(751) предлагаешь им вообще не платить?
762 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:45
(752) если я правильно помню, то бригада скорой не включает водителя, он отдельно числится.
763 Джинн
 
31.01.20
11:46
Медицина не нравится? Хотите как в америках? Вот счет. Вопящим про "а вот страховка" - страховка из этого счета покрыла 9 тыс.

https://ibb.co/TvNc7FC
https://ibb.co/bRtzQK8
https://ibb.co/bRtzQK8
764 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:46
Shandor777 а что ты скажешь о скорых частных поликлиник? У них это услуга или нет?
765 vvspb
 
31.01.20
11:47
(760) ты это серьёзно? Бюджет. Тут же просто недоплаченные налоги водил осядут у посредника в кач-ве прибыли
766 piter3
 
31.01.20
11:48
(762) Я смотрел вот это и включает,но там есть еще терминология интересная
https://base.garant.ru/70438200/
767 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:48
(765) Всё смешалось...
768 Krendel
 
31.01.20
11:48
(764) Ты имел ввиду страховых компаниях ;-)
769 piter3
 
31.01.20
11:49
(765) Че???
770 ASU_Diamond
 
31.01.20
11:49
(768) не знаю, у нас в городе у конкретной частной больницы есть своя скорая. Кто за неё платит я не в курсе
771 vvspb
 
31.01.20
11:50
(767) (769) что у вас смешалось? Что не понятно?
Сколько тратила на службу скорой помощи -- столько и будут тратить (город). Фирма, оказывающая услуги скорой помощи решила повысить рентабельность своих услуг.
772 pechkin
 
31.01.20
11:51
(763) как в Америке не хотим, хотим как в Канаде
773 lodger
 
31.01.20
11:52
(770) нет препятствий бизнесу! хошь скорую, хошь вертолёт - лишь бы деньги были.
но это не имеет никакого отношения к государственной скорой медицинской помощи.
774 lodger
 
31.01.20
11:52
(772) в Ливии было лучше.
775 Krendel
 
31.01.20
11:53
(771) Ахаха, ты даже на секунду не задумываешься что реанимобиль может стоить разных денег?
776 piter3
 
31.01.20
11:54
(774) Однако не помогло,сейчас видимо наслаждаются,не удержался
777 vvspb
 
31.01.20
11:54
(775) усё подсчитано до нас
(763) есть куда стремиться, Вы правы
778 Krendel
 
31.01.20
12:00
(776) Клетка которая не делится- отмирает
779 pechkin
 
31.01.20
12:08
Однако, если где-то живут х..во, то это не значит, что нельзя хотеть лучшего
780 Fish
 
31.01.20
12:11
(779) А кто говорит, что нельзя хотеть лучшего?
781 ASU_Diamond
 
31.01.20
12:13
(779) а лучше делать, чтобы было лучше.
782 pechkin
 
31.01.20
12:13
Ну так как только скажешь что где-то лучше, то сразу в пример, а вот в стране Х ну куда хуже
783 pechkin
 
31.01.20
12:14
Грузинское блюдо жричедали
784 Fish
 
31.01.20
12:14
(782) Нельзя приводить примеры? Или что тебя не устраивает?
785 pechkin
 
31.01.20
12:15
(784) выше только что пример был
786 Fish
 
31.01.20
12:16
(785) Я не понимаю твоих полунамёков. Укажи конкретный пост, в котором ты увидел, что нельзя хотеть лучшего.
787 vvspb
 
31.01.20
13:41
Зато "Штрафы за превышение скорости возрастут в разы" https://www.gazeta.ru/auto/news/2020/01/31/n_13982216.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
788 Krendel
 
31.01.20
13:43
(787) все правильно, все привыкли соблюдать, надо закрепить
789 K1RSAN
 
31.01.20
13:46
(787) Меньше нарушать будут. Или почему, по вашему, в ЕС водители соблюдают правила? Даже российские, которые по делам едут туда. Потому что "культурой" пахнет сразу после границы? Нет... Потому что там такие штрафы, что дешевле на такси там ездить, чем платить их и лихачить.
790 shiling
 
31.01.20
13:51
(789) Вы глубоко заблуждаетесь. Вернее так, скорее всего вы были в Северной Европе, где МАЛО нарушают.
791 vvspb
 
31.01.20
13:52
(788) (789) ну я то считаю что за любое превышение нужно штрафовать, не только >20
792 K1RSAN
 
31.01.20
14:00
(790) Ну тогда там хорошо бюджет пополняется за счет штрафов)
793 Fish
 
31.01.20
14:06
(789) "в ЕС водители соблюдают правила? Даже российские" - На самом деле это не совсем так. Российские водители соблюдают однозначно, т.к. во-первых размер штрафа большой по сравнению с нашими. А во-вторых, штраф - это могут возникнуть ненужные проблемы. А местные вполне себе нарушают, т.к. знают, где это можно делать безнаказанно, а где - нет. Хотя, на первый взгляд, нарушают поменьше, чем у нас.
794 RomanYS
 
31.01.20
14:07
(791) Почему только штрафовать, а как же исправительные работы, тюрьма расстрел :)?

(787) логичнее, наверное, кратно повысить с сохранением больших разрывов на каждую ступень превышение. При таких порогах долпое.м практически пофигу ехать +20 или +100.
795 vvspb
 
31.01.20
14:08
(794) исправительные работы -- норм
796 RomanYS
 
31.01.20
14:10
(795) за переход улицы в неположенном месте?
797 Fish
 
31.01.20
14:11
(794) По мне на первый раз можно штрафовать, а при рецидиве - уже общественные работы. Ну а если не успокаивается - тогда и пожизненное лишение прав.
798 ASU_Diamond
 
31.01.20
14:13
(796) не пропустил скорую - отработать пару смен водителем скорой.
799 Fish
 
31.01.20
14:18
Или штрафы сделать дифференцированными. Например, умножать сумму штрафа на количество нарушений. Нарушил первый раз - плати 3000. Во второй - уже 6000 придётся. А на 10-й уже тридцаточка, задумаешься, нарушать или нет.
800 RomanYS
 
31.01.20
14:20
(798) Хорошо хоть не врачом) Но всё равно страшно за больных.
801 lodger
 
31.01.20
14:36
(799) помимо роста % от колва нарушений, надо измерять базовый размер штрафа в % от рыночной цены нового авто такой модели(или аналога).
например
вот едешь ты на солярисе. стоит от 756 тыр. превысил на 10 кмч, штраф 1% = 7 560 рублей отдал. обидно, но терпимо.
превысил на 20 кмч, штраф 2% = 15 120 рублей отдал. капец обидно, больше так не будешь.
или
вот едешь ты на Land Rover Range Rover Evoque. стоит от 2941 тыр. превысил на 10 кмч. штраф 1% = 29 410 рублей отдал. обидно, но терпимо? будешь повторять?
802 ASU_Diamond
 
31.01.20
14:39
(800) ты думаешь там сейчас водители со специальным обучением? Там такие же обычные водители рулят.
803 ASU_Diamond
 
31.01.20
14:40
(801) с учетом того, что на дорогых авто в основном водитель наемный, то я бы сказал что очень обидно ему будет :)
804 RomanYS
 
31.01.20
14:43
(802) Обычный профессиональный водитель и обычный любитель несколько разные сорта обычного
805 Fish
 
31.01.20
14:52
(801) Тогда нарушать больше всех будут горцы с рынка на гнилых шестёрках. Нет уж. Пусть штраф будет для всех "кусающимся". И если у человека машина за три миллиона - это вовсе не означает, что ему 10 тыр будет не жалко.
806 RomanYS
 
31.01.20
14:52
(801) Да любая система хороша, лишь бы она работала и не давала сбоев. На днях как раз наблюдал, как знакомый оспаривал штраф за неоплаченную парковку (стоял на бесплатном месте). Штраф снят, время потеряно, естественно про какие-то компенсации даже речи не шло. А сколько таких штрафов не оспаривалось и был ли наказан оператор его выписавший история умалчивает.
807 lodger
 
31.01.20
14:56
(805) аналог гнилой шестерки доступный в рознице - лада гранта седан. розничная цена от 378 тыр. 1% = 3 780 руб.
а) это все равно больше, чем действующие штрафы сейчас.
б) помимо базовой ставки предлагался множитель от количества нарушений.
808 Fish
 
31.01.20
14:56
(807) Гнилую шестёрку можно за 30 тысяч купить.
809 lodger
 
31.01.20
14:57
(808) ты через слово читаешь, да? вернись к (801)
810 Fish
 
31.01.20
14:58
(809) А, действительно. Пропустил фразу "нового авто или аналога" :))
811 Fish
 
31.01.20
15:00
+(810) Тогда да. Хорошая система. Лучше, чем предложения привязать размер штрафов к доходам. У нас частенько безработные на мазератти гоняют.
812 Trimax
 
31.01.20
15:00
(807) Эх и удосужило тебя это написать...
Буду краток. Гранта - лучший представитель современного российского автопрома. И даст фору многим иномаркам типа логана, соляриса и прочих хУндаев.
814 vvspb
 
31.01.20
15:02
а логан -- "иномарка"? :)
(801) это действительно не решит проблему с 20-тилетними лихачами на гнилых девятках, этих в травм. отделение санитаром
815 RomanYS
 
31.01.20
15:04
(812)(807)  А шестёрка в советское время была премиумом, поэтому логично ориентироваться на на немцев С-класса ))
816 Norton
 
31.01.20
15:05
(801) Глупости.
Размер штрафа за нарушение ПДД можно привязать исключительно к доходам нарушителя, но никак не к стоимости авто. Чтобы было заметно/значимо для него, иначе обычный грабеж.

А лучше и проще вообще ни к чему не привязывать, сделать штраф посильным для всех, а действенность обеспечивать за счет неотвратимости, но никак не за счет жестокости.
817 Fish
 
31.01.20
15:07
(816) Как быть с безработными на мазератти? И серозарплатников? Отпускать, пожурив, а честных людей штрафовать выше? Имхо, хреновое предложение.
818 Garikk
 
31.01.20
15:08
(801) <% от рыночной цены нового авто такой модели(или аналога)>
какой будет аналог у древней турбосубары на 300 лошадей?
819 Trimax
 
31.01.20
15:08
(816) Я так полагаю, ты один из "счастливых" обладателей полуторамиллионого авто при доходе в 20 тыр?
820 vvspb
 
31.01.20
15:09
(816) расслоение такое что "посильные для всех" штрафы -- копейки для автохамов на "мазератти"
821 Fish
 
31.01.20
15:09
(816) "но никак не за счет жестокости." - Т.е. нестись с бешеной скоростью по городу, создавая риск убийства многих людей - это не жестоко?
822 Fish
 
31.01.20
15:10
(820) Ну с расслоением ты ничего не поделаешь. Или есть варианты?
823 ASU_Diamond
 
31.01.20
15:12
(804)  Таким образом, помимо общих документов, установленных ТК РФ, водитель, претендующий на должность водителя автомобиля скорой медицинской помощи, обязан иметь при себе:

    Российское национальное водительское удостоверение, подтверждающее право на управление автомобилем категории «B»;

    Медицинское заключение о наличии (отсутствии) у водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств) медицинских противопоказаний, медицинских показаний или медицинских ограничений к управлению транспортными средствами по форме № 003-В/у;

    Свидетельство о прохождении подготовки водителей к управлению транспортными средствами, оборудованными устройствами для подачи специальных световых и звуковых сигналов.
https://www.audit-it.ru/articles/personnel/a110/889414.html

Дополнительно пройти подготовку по спецсигналу.
824 vvspb
 
31.01.20
15:12
(822) так я ж поддерживаю дифф. штрафы, но и с расслоением нужно работать.
825 ASU_Diamond
 
31.01.20
15:13
(824) с которой стороны? :)
826 vvspb
 
31.01.20
15:14
(825) так с обеих же
827 Trimax
 
31.01.20
15:14
(824) "Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели..."(с) Кин-дза-дза
828 lodger
 
31.01.20
15:15
(812) вот так и работает выдергивание из контекста.
Какие ещё аналоги можно подобрать среди нынешнего "народного автомобиля" на Руси? (818) завод Субару закрылся?
829 Davalebor
 
31.01.20
15:15
(816) Неотвратимость обеспечить сложно. В мегаполисах понятно камеры кругом, а вот на загородных трассах не наставишься на каждом шагу. Так что жестокость в штрафах за нарушение пдд имхо должна быть. На мой взгляд что-то типа системы баллов надо вводить. Нарушил -1 балл, нарушил еще - еще балл. По достижении какого-то количества баллов - лишение прав. Но думаю баллы должны списываться через какой-то срок, например через пару лет баллы сгорают.
830 Fish
 
31.01.20
15:15
(824) Дифф штрафы - идея конечно хорошая. Но к чему ни привяжись - кого-нибудь обидишь. Привяжешься к стоимости нового авто - обидятся водители каршерингов или коммерческого транспорта, привяжешься к официальным доходам - то серозарплатники и "безработные" будут платить меньше, чем люди, работающие честно.
831 vvspb
 
31.01.20
15:15
(827) кратность
832 vvspb
 
31.01.20
15:17
(830) есть же "или" 15 тыщ. или неделька санитаром
833 Trimax
 
31.01.20
15:17
(831) Кратность определяется относительностью.
834 Garikk
 
31.01.20
15:17
(828) вы в состоянии подобрать полностью аналогичную модель?

окей, не субару, oldsmobile aurora 4.6 V8 650hp
835 vvspb
 
31.01.20
15:17
деткам -- имхо, так только второй вариант
836 ASU_Diamond
 
31.01.20
15:18
(829) там по ссылке же написано:
В целом предложенные меры имеют накопительную систему для злостных нарушителей ПДД. Например, если водитель нарушает правила более трех раз (исключение — камеры видеофиксации), то его могу лишить прав до 1,5 лет.
837 vvspb
 
31.01.20
15:18
(833) Россия в лидерах по расслоению, это не то, чем стоит гордиться
838 piter3
 
31.01.20
15:19
(837) Шта????
839 Fish
 
31.01.20
15:20
(834) Все эксклюзивные или раритетные авто - приравнивать к самой дорогой машине, продающейся в РФ. А то гоняют на этих древних вёдрах с гайками, опасность создают только.
840 Fish
 
31.01.20
15:20
(837) "Россия в лидерах по расслоению" - А можно посмотреть источник данных?
841 Garikk
 
31.01.20
15:21
(839) окей, берем какойнить таункар, 8литров 160 лошадей, 13 секунд до сотни (как жигули) -- будем приравнивать любое нарушение к бугатти?
842 Trimax
 
31.01.20
15:21
(834) Не, ну я то знаю, что Вы "эстет" и "знаете толк..." Но что-бы в таком исполнении.. ИМХО - это уже перебор :)
843 Davalebor
 
31.01.20
15:22
(836) Сейчас нарушения почти только камерами и фиксируются. Ментов на дорогах мало. Я про Москву, если что.
844 lodger
 
31.01.20
15:22
(830) кто тебя заставляет брать в каршеринге премиум авто и нарушать при этом?
А водители грузовиков вообще не должны нарушать.
845 Fish
 
31.01.20
15:22
(841) Так это же лимузин. "Тлетворное влияние Запада, элементы сладкой жизни" (с). Однозначно приравнивать!!! :))
846 vvspb
 
31.01.20
15:22
(838) у тебя что сегодня за возгласы?
847 RomanYS
 
31.01.20
15:22
(841) Можно просто запретить по экологическим нормам, и конфисковывать за выезд на дорогу
848 vvspb
 
31.01.20
15:23
(840) можно, сейчас поищу. Для Вас с Петей.
849 Trimax
 
31.01.20
15:23
(843) Да и в России так-же.
850 Garikk
 
31.01.20
15:23
(842) я показываю то что такой тупой подход неприменим

у нас уже убили рынок антикварных/раритетных авто со своими пошлинами

(845) таункар это не лимузин вообщето.... то что на базе него делают лимузины - отдельный разговор, я сейчас про древний рамный 6-местный седан, который стоит чуть дешевле бушной гранты
851 Krigal
 
31.01.20
15:23
(830) Выход есть. Публичная порка. И не надо высчитывать сложные формулы для определения достаточности штрафа. Каждый удар будет равно влиять на людей с разным достатком и на разных авто =)
852 Garikk
 
31.01.20
15:24
(847) вместо со всеми жигулями, камазами и всеми авто старше 5 лет? както некомильфо
853 Джинн
 
31.01.20
15:25
(841) А какая разница на чем задавят пешехода - на Оке или на Бугатти?
854 Fish
 
31.01.20
15:25
(850) Антикварные авто должны стоять в музее. А ездить только на парадах или спецмероприятиях под охраной ГИБДД. А на дорогах общего пользования им делать нечего - только аварийные ситуации создают.
855 Trimax
 
31.01.20
15:25
(850) Ты реально желаешь найти иномарку на ходу менее чем за 150 тыщ?
856 semiluki
 
31.01.20
15:26
(829)"Так что жестокость в штрафах за нарушение пдд должна быть"
Если цель безопасность дорожного движения то штрафы за превышения скорости на мой взгляд не спасут.
Самый частый вид дорожного происшествия — лобовое столкновение двух автомобилей.  Лечится  строительством дорог с разделительной полосой исключающей лобовые столкновения. На втором месте — наезд на пешехода. Лечится строительством подземных/надземных пешеходных переходов.
https://journal.tinkoff.ru/stat-dtp/
857 Garikk
 
31.01.20
15:26
(854) антиквартность с какого года  начинается?
(855) у меня была иномарка на ходу за 150 тыщ, я на ней 200ткм проехал практически без ремонтов...мицубиси отличный автомобиль (был)
858 Norton
 
31.01.20
15:26
(817) Безработные живут за счет накоплений, у них есть необлагаемые доходы (например, проценты по вкладам), либо не связанные с текущей работой (например, предоставление прав на использование разработок на 1С).
Что за привычка ассоциировать доходы исключительно с работой?

Криво рассуждаете, посетитель мисты!
859 RomanYS
 
31.01.20
15:27
(856) Цель - повышение общей дисциплины. Что в целом влияет на безопасность.
860 Davalebor
 
31.01.20
15:28
(856) одни меры не мешают другим, взимание штрафов не отменяет строительства дорог
861 Fish
 
31.01.20
15:28
(857) "антиквартность с какого года  начинается?" - Во многих странах Европы на авто возрастом от 10 лет начинаются драконовские налоги, или вообще запрет.
862 Norton
 
31.01.20
15:28
(819) Нелогично мыслите.
863 Garikk
 
31.01.20
15:28
собственно массовое появление камер в Мск - очень сильно повлияло на гонщиков, сейчас почти никто не гоняет (по сравнению с тем что лет 10 назад было(
864 Garikk
 
31.01.20
15:29
(861) запрета вроде бы нету, а налоги - да.... хотя в Европе гораздо больше допотопных авто встречается чем в Московском регионе например
865 vvspb
 
31.01.20
15:29
(856) а собрать на перекрестке 7 машин -- чем лечится?
866 Norton
 
31.01.20
15:29
(820) если учесть их необлагаемые доходы, но назначаемый штраф не будет копейками.
Та же ошибка, см (858)
867 RomanYS
 
31.01.20
15:30
(863) Те, кто гоняют, просто используют средства для невозможности фиксировать номера.
868 Garikk
 
31.01.20
15:31
(867) но их реально стало немного... даже на мкаде машин едущих больше 100кмч совсем немного
869 Garikk
 
31.01.20
15:32
хотя я помню раньше ехал 120 и меня постоянно обгоняли, сейчас еду 90 и меня никто не обгоняет (на МКАДе)
870 Norton
 
31.01.20
15:33
(821) я о жестокости наказаний, а ты — о жестокости умысла уличных гонщиков.
подмена тезиса, один их видов демагогии.
871 Fish
 
31.01.20
15:33
(864) Да, погуглил, запрета нет, но в некоторые районы могут запретить въезд на старом авто. В первую очередь по экологическим требованиям.
872 Fish
 
31.01.20
15:35
(870) Амулет, это ты что ли?
873 RomanYS
 
31.01.20
15:36
(868) Значит система работает и этих дятлов кто-то ловит помимо камер. И тут как раз начнет работать лишение для рецидивистов
874 Garikk
 
31.01.20
15:37
(873) ну пару раз втопиш гденить...тебе прядет десяточек штрафов по 5-тыр, потом поставишь авто на инвалидное место, пройдёшь квест по вызволению своего сарая со штрафстоянки (с уплатой того десятка штрафов по 5тыр)...сразу отшибает желание гонять
875 Противный
 
31.01.20
15:38
Зачем штрафы?
Надо вернуть советскую систему три прокола и марш учиться заново, а это и дорого и хлопотно... купил права = подделка документов, присел на пару лет...
ЗЫ: ну ладно т.к. камеры проколы ставить не могут там штрафы оставить...
876 Fish
 
31.01.20
15:39
(875) "т.к. камеры проколы ставить не могут " - Можно к камере приделать ружьё и ставить проколы сразу в авто :)))
877 rphosts
 
31.01.20
15:41
(772) и как?
878 vvspb
 
31.01.20
15:43
(840) ТЕРРИТОРИАЛЬНОЕ НЕРАВЕНСТВО ДОХОДОВ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ И ДРУГИХ КРУПНЫХ ПОСТСОВЕТСКИХ СТРАН\\\ такая есть статья, не нашла пока в открытом доступе, https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24 Эксперты признали неравенство в России сопоставимым с 1905 годом

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/16/12/2017/5a33e2fc9a79471b6d846e24

воот... это всё не совсем то, что нужно, ну нет у меня привычки сохранять ссылки. Извиняйте. Ну или не извиняйте.
879 Garikk
 
31.01.20
15:45
(878) это притянутая за уши статистике

Вы оцениваете 'неравенство' сравнивая пару сотен человек и 144 миллионов?
880 Fish
 
31.01.20
15:51
(878) Ну так это вообще не то. Там не сказано, что Россия в лидерах по расслоению. Зато там написано:
"Лучше чем в США, хуже, чем в Китае"

Получается, что в США расслоение больше, а живут они лучше нас (если верить рассказам некоторых на этом форуме). Т.е. расслоение - не так и плохо, получается?
881 vvspb
 
31.01.20
15:52
(879) это не я оцениваю "Несколько международных аналитических центров объявили, что именно Россия лидирует в списке самых неравных экономик в мире. Консалтинговая компания New World Wealth ранее подсчитала, что в РФ почти две трети (62%) благосостояния находится в распоряжении долларовых миллионеров, более четверти (26%) – у миллиардеров. И по экспертным оценкам, это худший результат среди основных экономик мира. «Если миллионеры контролируют свыше 50% богатства в стране, в ней практически не остается места для образования среднего класса», – поясняли исследователи."
http://www.ng.ru/economics/2017-01-17/1_6904_unequal.html
882 vvspb
 
31.01.20
15:53
(880) сказано что в отстающих? :)
я не могу пока найти свеженькое что мы в этом сильно продвинулись, недавно совсем попадалось
883 vvspb
 
31.01.20
15:55
(880) я никогда не писала что в штатах лучше :)
884 Fish
 
31.01.20
15:55
(881) По твоей ссылке:
"Правда, российский антирекорд не подтверждается статистическими данными. В книге фактов ЦРУ указано, что в России, например, коэффициент Джини составляет, по данным на 2014 год, 0,42, и по этому показателю РФ занимает на самом деле 54-е место в мире. Коэффициент Джини – это индекс концентрации доходов: если предположить, что у всех граждан доходы одинаковые, тогда он равен нулю; если допустить, что весь доход в стране концентрируется у одного человека, тогда коэффициент равен единице. Также, по данным книги фактов ЦРУ, в ЮАР коэффициент Джини составляет 0,625 (оценки за 2013 год), и эта страна возглавляет список стран с самым высоким расслоением по доходам."
885 Garikk
 
31.01.20
15:57
(881) там кстати опечатка (специально?) буквально ниже
<Специалисты Credit Suisse тоже присудили России первое место в рейтинге наиболее неравномерных экономик мира. >

не неравных, а НЕРАВНОМЕРНЫХ

перекос в распределении денежной массы, а не то что часть людей очень богатые, а часть очень бедные...скорее то что несколько граждан РФ - это одни из богатейших люди планеты и только...что смещает акценты
886 Garikk
 
31.01.20
15:58
это кстати самый явный пример выражение что статистика - это самый худший вид лжи
887 vvspb
 
31.01.20
15:58
(884) видела, это 13-ый, 14. Ну не нашла пока. Для меня и этого достаточно. Для Вас нет? Всё круто? Правильной дорогой идём?
888 RomanYS
 
31.01.20
15:58
(884) Да пофиг на "экспертов". Ты считаешь  у нас всё нормально с распределением доходов? Без сравнения со штатами и ЮАР.
889 Garikk
 
31.01.20
15:59
(888) чую ИТшников вы хотите раскулачить, тут многие из нас входят в те самые 5% населения страны которые получают больше 100тыр
890 vvspb
 
31.01.20
16:00
(888) вот. И я о том же.
ЗЫ но я продолжаю искать :)))
891 vvspb
 
31.01.20
16:00
(889) зачем?
892 vvspb
 
31.01.20
16:01
тут многие из нас входят в те самые 5% населения /// Вы точно не льстите себе? :)))
893 Garikk
 
31.01.20
16:02
(891) ну ведь 'распределение доходов - ненормальное'...сталобыть те кто столько зарабатывают - воруют у честных граждан

(892) что? что у меня ЗП выше 100тыр? этож есть гдето офиц-статистика чтоб больше 100тыр получает гдето 5-8% населения
894 Davalebor
 
31.01.20
16:03
(889) Раскулачивание мы в прошлом веке проходили, хорошо это не закончилось. Может теперь другим путем? Не что бы богатых не было, а что бы бедных не было?
895 vvspb
 
31.01.20
16:04
(893) успокойся :) не интересны мне ваши отстатыщ
896 Garikk
 
31.01.20
16:05
(895) я к тому что 'распределение доходов' - это очень сложная тема и регулируется она не громкими заявлениями с телевизора
897 Garikk
 
31.01.20
16:05
нельзя мановением руки Собянина (из соседней темы) поднять всем ЗП в два раза
898 Fish
 
31.01.20
16:05
(887) "Всё круто?" - Нет, конечно. Не всё круто. Но и далеко не "всё плохо".
899 vvspb
 
31.01.20
16:06
(898) угу кое-что не хорошо
900 Fish
 
31.01.20
16:06
(888) "Ты считаешь  у нас всё нормально с распределением доходов? " - Думаю, более-менее нормально. Не лучше всех, конечно же, но и не хуже всех.
901 pechkin
 
31.01.20
16:07
гораздо важнее проблема того что медианная зп всего 25 тыщ
902 vvspb
 
31.01.20
16:07
(897) москвичам -- можно :)))
903 vvspb
 
31.01.20
16:08
(901) да
904 Fish
 
31.01.20
16:09
(899) "кое-что не хорошо" - Да. А что-то даже плохо. Но если смотреть в общем, и сравнивать с соседними странами, то, имхо, всё в целом достаточно неплохо.
905 Fish
 
31.01.20
16:10
+(904) Ну и наблюдается тенденция к дальнейшему улучшению.
906 pechkin
 
31.01.20
16:10
(904) с соседними - это с украиной и таджикистаном?
907 vvspb
 
31.01.20
16:11
(905) вот с этим, к великому моему сожалению, не могу согласиться
908 RomanYS
 
31.01.20
16:11
(889) Не надо никого раскулачивать. Только конфискации при наличии оснований)
(897) Так о том речь, одними соцмерами это вопрос не решить без разрыва бюджета. Нужен рост экономики.
909 Garikk
 
31.01.20
16:12
(906) по сравнению с большинством стран мира, исключая разве что топовые страны типа США, Канады и прочих Великобританий с Германиями
910 Fish
 
31.01.20
16:13
(906) И с ними тоже, и с Европой, включая Западную.
911 Shandor777
 
31.01.20
16:16
(894)/Не что бы богатых не было, а что бы бедных не было?/
Так вроде же богатых у нас становится больше, разве нет?
912 Fish
 
31.01.20
16:18
(907) Можешь не соглашаться, но это не только моё мнение, я неоднократно приводил мнения экспертов, включая западных, которые подтверждают данную точку зрения. А лично у меня к экспертам доверия больше, чем к диванным аналитикам и всёпропальщикам.
913 vvspb
 
31.01.20
16:19
(912) будет Вам эксперт :) имейте терпение.
914 pechkin
 
31.01.20
16:20
(909) как раз и нужно с топовыми сравнивать
915 Fish
 
31.01.20
16:26
(914) Для очередного натягивания совы на глобус?
916 Garikk
 
31.01.20
16:27
(914) сравнивать надо сравниваемое, иначе это каргокульт получается
917 Fish
 
31.01.20
16:28
+(915) Ещё можно взять самую дорогую страну мира и сравнить максимальную ЗП в этой стране с минимальной в РФ. - будет также показательно.
918 vvspb
 
31.01.20
16:30
Сдаюсь, не смогу сегодня найти
Это так, наверное многие уже видели/читали
Мы за четверть века стали совсем другой страной. Страной с огромным неравенством по доходам. Особенно большой рывок по неравенству был совершен в период экономического роста
https://ekb.dk.ru/news/eto-uzhe-ne-bednost-eto-blizko-k-nischete-rossiyane-hotyat-pereraspredeleniya-dohodov-237130164
919 pechkin
 
31.01.20
16:31
(916) почему жа это несравномое?
920 Garikk
 
31.01.20
16:33
(919) размеры экономики и как следствие бюджетов несравнимо разные
921 Garikk
 
31.01.20
16:34
это как сравнивать деревню ньювасюки и москву и что почему в деревне до сих пор трамвай, метроне построят никак, и ЗП надо всем по 200тыр сделать
922 pechkin
 
31.01.20
16:35
(920) это означает что однопросто меньше (хуже) другого. но никак не про то что они не сравнимы
923 vvspb
 
31.01.20
16:36
(921) нет в деревне трамвай, и деревни скоро не будет, вон, в соседней теме один просветлённый уже спрашивал -- "зачем нам регионы"? Ты тоже не знаешь зачем?
924 pechkin
 
31.01.20
16:36
(923) ну так и не нужны они
925 vvspb
 
31.01.20
16:37
(920) размеры экономики и как следствие бюджетов несравнимо разные\\\ угу, а чего ж мы тогда весь мир спасаем?
926 pechkin
 
31.01.20
16:37
вон Москву для чего уплотняют?
927 vvspb
 
31.01.20
16:37
(924) нда? :) которые именно Вам не нужны?
928 antgrom
 
31.01.20
16:37
я вот такую тему скажу
В Китае коронавирус. Но китайский рынок не обвалился.
Если придёт этот коронавирус в Россию - посмотрим насколько обвалится российский рынок
929 Garikk
 
31.01.20
16:37
(922) конечно не сравнимы, вот например если сравнивать медицинскую отрасль германии и РФ, у них количество клиник можно по пальцам пересчитать (относительно РФ) чтобы покрыть всех жителей качественной медициной...а у нас чтобы тупо фельдшерские пункты открыть с одним человеком - будет стоит как бюждет африанской страны тупо из-за масштабности
930 vvspb
 
31.01.20
16:38
(926) у меня не хорошие предположения по этому поводу, давно
931 Garikk
 
31.01.20
16:39
(923) а это то тут причем? деревни в глобальном масштабе вымирают, РФ тут не первая в этой тенденции
932 vvspb
 
31.01.20
16:39
(928) вот не надо... уже у двоих подтвердили
933 pechkin
 
31.01.20
16:39
(929) у тебя какое то свое определние слова "несравнимые"
934 Garikk
 
31.01.20
16:40
(933) а у тебя какое? в чем мы сравнимы с великобританией например? тем что у них ирландцы также бухают?
935 vvspb
 
31.01.20
16:40
(931) правда? Может быть в Германии мало малых городов?
936 Garikk
 
31.01.20
16:41
(935) в германии населения 82 миллиона, а у нас 144
937 Garikk
 
31.01.20
16:41
плюс территориально оно сильнее разбросано (у нас)
938 vvspb
 
31.01.20
16:42
(936) а у нас 144\\\ что не факт, а если население сравняется?
939 Garikk
 
31.01.20
16:42
(938) каким образом оно сравняется? у нас вымрет или негры в германию понаедут?
940 vvspb
 
31.01.20
16:43
(939) и то и другое и третье
941 Garikk
 
31.01.20
16:44
(940) даже (что врятли кстати) если такое случится, это произойдёт лет через 100
942 Fish
 
31.01.20
16:45
(940) А если завтра Луна на Землю упадёт, что будет?
943 RomanYS
 
31.01.20
16:45
(928) Ему не надо приходить в Россию, рынок уже среагировал. Бакс уже к 64 подбирается, неделю назад торговался ниже 62. При этом неделя пришлась на "налоговый" период.
944 pechkin
 
31.01.20
16:45
(934) похоже ты математику прогуливал.
сравнимые - это не те которые равны, а те которые можно сравнить
945 vvspb
 
31.01.20
16:46
(941) ну правильно, а за 100 лет придумают новое объяснение большого кол-ва бедных в России
946 Garikk
 
31.01.20
16:46
(944) окей, а почему ты для сравнения именно германию выбираешь?
947 pechkin
 
31.01.20
16:46
(943) это из-за нефти все
948 pechkin
 
31.01.20
16:47
(946) я ничего не выбирал, ты попутал
949 vvspb
 
31.01.20
16:47
(946) своё предлагай :)
950 RomanYS
 
31.01.20
16:48
(947) Да, а нефть из-за вируса. Точнее из-за паники. И это при падающих самолетах ВВС татов
951 Garikk
 
31.01.20
16:48
(949) я же писал, все страны кроме сша, канады, великобритании, германии и тех кто там рядом типа Швеции и т.п.
952 pechkin
 
31.01.20
16:48
странно что Гарикк, гворит про несравненность, а сам при этом усиленно трактор заводит
953 pechkin
 
31.01.20
16:48
и не в какие то сравнимые страны
954 Garikk
 
31.01.20
16:49
(952) а я же говорил что трактор завожу потому что мне тут наскучило, а не потому что там бабла больше, я сначала трактор хотел вообще в Аргентину направить
955 pechkin
 
31.01.20
16:49
(950) нефть н еиз-за паники, а то что потребление сокращается. а вот оно сокращается из-за паники
956 vvspb
 
31.01.20
16:49
(951) в чём несравнимость Канады с Россией?
957 piter3
 
31.01.20
16:51
(928) Он несколько иной.Вот интересно как рынок без отгрузок минимум не падает,как думаете?А злые языки говорят и без производства,забавно да?
958 Garikk
 
31.01.20
16:51
(956) в соседстве с США которая половину их экономики обеспечивает как торговый партнер
959 pechkin
 
31.01.20
16:53
(958) а с мексикой можно сравнить?
960 vvspb
 
31.01.20
16:54
(958) ну чёрт, что ж нам никто ничего не обеспечивает :(
961 Garikk
 
31.01.20
16:55
(959) у Мексики половины прибыли от гастарбайтеров которые в США работают и от карибских курортов

Мексика это прокаченная версия Таджикистана скорее, сами думайте можно ли их сравнить

(960) да, мы сами должны обеспечивать, наше место всегда было равноценное США по мировому влиянию, однако чтобы на нем держаться надо иметь источник доходов...а с этим проблемы
962 Garikk
 
31.01.20
16:56
это как говорить что Химки богаче Владивостока...чёж Владивосток такие лохи то
963 piter3
 
31.01.20
16:59
(955) Да,как и всякие акции авиаперевозчиков китая.паника она вообще главный партнёр экономического благополучия)
964 piter3
 
31.01.20
17:00
Кстати если бы не воз,то было бы все серьезнее,успокоили мошенников, простите трейдеров
965 piter3
 
31.01.20
17:02
И ещё момент,без сомнений этот вирус повлияет на потребление внутри Китая,а значит всем достанется.Прямо любопытно как будет нарисована старта далее у них
966 Новиков
 
31.01.20
19:18
(440) @ vvspb, к цитате >> без репетиторов поступала? Поступила же? Как учеба?

Проморгал, но отвечу: с репетиторами. Поступила. С июля сразу после егэ пошла к репетитору по матану для 1-ого курса по 2 раза в неделю, паскаль по одному разу + курсы онлайн. Чтоб на в первом семестре было проще. Собственно, в январе сессия первого семестра. в МГТУ ничего не изменилось с моего выпуска - нужно все также упарываться чтобы сдать сессию. Учить надо начинать где-то с середине декабря, все экзамены - все лекции наизусть, без всех зачотов к сессии не допускают. Времени ни на что нету, только на зубрежку лекций. Мне по приколу было, я свои лекции поднял по матану, линейке, - ну, как ты понимаешь, почти 1 к 1. Т.е. учится адски тяжело. Но сессия позади. В будущее смотрим с осторожным оптимизьмом.
967 andrewalexk
 
31.01.20
21:23
(966) :) мгту... 1 курс ... 1991.. вот было время
968 palsergeich
 
31.01.20
21:39
(966) Сейчас сложнее стало.
в 00 годах можно было сдавать экзамены без нескольких зачетов.
Мой рекорд - 8 незачетов к 3му экзамену,правда это было не на 1м курсе и уже работал, но за неделю смог закрыть идаже не попал на хвостовую.
Но 1ый курс - легкий, самое мясо 2, когда много что пойдет в диплом и 3ий когда пойдут кафедральные дисциплины.
а 1 был очень простым
969 palsergeich
 
31.01.20
21:40
(968) да в принципе я на хвостовую попал только 1 раз.
970 vvspb
 
01.02.20
07:43
(741) а в фарме лекарства дешевле 50 руб. б/п маркируются? Хотя откуда тебе знать...
Вот, молочники плачут: "...маркировка в том виде в котором предлагают ее ЦРПТ ликвидирует малый и средний бизнес. Более того те способы нанесения Data Matrix кода не эффективны и не работают о чем свидетельствуют проведенные тестирования на обоих предприятиях" https://www.change.org/p/путин-владимир-владимирович-за-отмену-постановления-маркировки-молочной-продукции
971 rphosts
 
01.02.20
08:20
(968) где как... В моём заштатном универе(КемГУ) по итогам 1 семестра полгруппы кто куда... Двое ушли на преподавателей, остальные дисквалифайф.... Самым жёстким оказался не матан, а линейная алгебра... Январь 1990...
972 rphosts
 
01.02.20
08:22
+ (971) но в начале 1семестра был кратенький адаптационный курс, читался сразу всему потоку деканом и был очень полезен.
973 Фрэнки
 
01.02.20
09:41
(970) Фарма всякая сейчас зарекомендовала на работных сайтах всплеском вакансий и попытками найти 1С-ников не через работные сайты, а как угодно, лишь бы найти. По договорам, временно и т.д. Катастрофы на самом деле там нет. Но состояние учета довольно напряженно себя чувствует.
974 Krendel
 
01.02.20
09:45
(971) Я в свое время поставил рекорд по пересдачам аналитической геометрии ;-), 10 раз за семестр
975 Фрэнки
 
01.02.20
09:51
Аналитическая геометрия хороша тем, что там препод может завалить любого студента, вне зависимости от его уровня подготовки к экзамену.
976 Krendel
 
01.02.20
09:51
(966) 2003 год, Аналогично в СТАНКИНе было, любой косяк по зачетам- не выходишь в сессию
977 Krendel
 
01.02.20
09:54
(975) Меня не надо было заваливать, я это искренне делал сам, при условии что 2 контрольную по матрицам я написал на 5, мне потом просто зачет поставили и все.

Я до сих пор не понимаю почему исполнение формулы дает параллельную или перпендикулярные линии ;-)
978 Bigcalm
 
01.02.20
10:24
(976) На войну ходил? )
979 vvspb
 
01.02.20
10:26
(974) ограничений на пересдачу не было? :)
980 piter3
 
01.02.20
11:17
(974) А что так можно было?
981 Shandor777
 
01.02.20
11:45
(974), (975) Интересно, а вам после окончания ВУЗа, хотя бы раз в жизни понадобился математический анализ и аналитическая геометрия?
Вообще, какие предметы из вкладыша к диплому смело можно было бы вычеркнуть из программы обучения? Т.е. они были "впрок", но вам в работе ни разу не понадобились?
982 rphosts
 
01.02.20
14:40
(974) это как так?
983 rphosts
 
01.02.20
14:48
(975) ну хз, там как в линейной алгебре доказательства теорем многостраничные... помню после 2 семестра на экзамене по ЛА доказательство теоремы страничек на 8 накарябал... в итоге на сдаче в один момент тупанул немного типа "В конце тоста Остап сам забыл с чего начал", но вывернулся и все доп. вопросы с ходу отвечал и в итоге = отл.

А вот дифуры у нас были жесть!!! Хотя если матан вкурил - решать практику как 2 пальца об асфальт (как и урматы и т.п.)
984 rphosts
 
01.02.20
14:48
(977) >исполнение формулы дает параллельную или перпендикулярные линии
эээээ, чё?
985 welwel
 
01.02.20
14:54
(981) //в работе ни разу не понадобились//
С подобным подходом, наверно, и из программы средней школы львиную долю материала выкинуть следует
986 ДенисЧ
 
01.02.20
14:56
(981) А вот знаешь.. Мне после школы ни разу не понадобилось умение пробегивать 5км на лыжах и бросать баскетбольный мяч в кольцо. И что, теперь физкультуру из школьной программы выкидывать?
987 Фрэнки
 
01.02.20
15:02
(981) Не думаю, что есть особые причины какие-то предметы из той программы (у меня это был 1986-1991 гг) вычеркивать. Они были не для того, чтоб ими пользовались каждый день или хотя бы раз в год
988 Shandor777
 
01.02.20
15:08
(987) Как Вы считаете, за какое время Вы могли бы освоить те предметы, которые Вам реально понадобились в работе, если бы могли исключить остальные?
989 rphosts
 
01.02.20
15:08
(981) Вкладыш? Это пипец что такое... у меня там есть пункт  сейчас точно до литеры воспроизведу "практика по работе в ОС Windous 3.0". Вот такой забавный пункт есть в моём вкладыше!!!
Один раз решал задачу по работе с графикой - вспомнил полярную систему координат (привет аналитической геометрии)... чего-то там поворачивать очень ускоряло процесс,
Чего-то давно в банке четверть века назад оптимизировал (типа клиринговой палаты затевали, в эпоху нехватки средств массовое проведение взаимозачётов с максимально длинными и толстыми цепочками за долю малую было очень востребовано) - свёл всё к транспортной задаче (здравствуй линейное программирование), и да, возможно снова вкуривать буду тему по вопросу оптимизации расписания работы станков но пока не 100%,
и т.д. и т.п. и прочее. И да матан очень базовый предмет... я вообще специализировался на мат.моделировании... я реально собирался этим зарабатывать на хлеб насущный но уже в первой половине 90-х стало никому не нужно увы...

Но вот матан пока нет... матан (или дифуры? точно уже не помню) заюзал ILM и понизил % брака в конторе в пару раз... Если нужны подробности - спросите у него
990 vvspb
 
01.02.20
15:08
(984) вот он, похоже, с 10-го раза запомнил :))) хоть и не понял :)
(981) неожиданно от Вас этот вопрос звучит...а как же "учиться учиться"?
Вот тут хорошо об этом сказано https://youtu.be/s2fpGvDno1Y
в конце, минута 23-24 где-то
991 Bigcalm
 
01.02.20
15:08
(981) Кому-то может и пригодилось, кто-то вполне себе стал "ученым", ВУЗ - это не ПТУ и не военное училище, где тебя либо прям профессии учат, либо приказы выполнять, в ВУЗ-е тебя учат находит информацию для решения задач.
Просто странно себе представить себе весь выпуск одной кафедры, которые как роботы идут на работу по специальности ..
992 rphosts
 
01.02.20
15:09
(988)вечерами я-бы этим вряд-ли занимался не имея той базы что есть
993 vvspb
 
01.02.20
15:10
(988) зачем??? С какого возраста Вы предлагаете сужать образование?
(По физ-ре, музыке и ИЗО можно ввести "зачтено", а не оценивать)
994 rphosts
 
01.02.20
15:13
(991) +100500 нам сразу на адаптационном курсе заяснили, что выпускник вуза обязан уметь обязательно "самостоятельно учиться любой новой для него фигне", опционально "научиться самому учить других" и по возможности(а по некоторым специальностям, но это не про мой факультет) "уметь руководить небольшим коллективом" (например мастер на пр-ве).
996 rphosts
 
01.02.20
15:15
(993) это пусть сделать из гармонично развитого человека - человека-функцию/человека-специализированный оператор
997 Злопчинский
 
01.02.20
15:16
(991) Приказы выполнять - это в армии срочников учат. а в военном училище - учат немного другому. в первую очередь что - отдавать приказы.
998 rphosts
 
01.02.20
15:16
(995) здесь А.Балабанов тусуется?
999 rphosts
 
01.02.20
15:17
(997)не все носили или пагоны или сапоги (сейчас вроде берцы?).
1000 Злопчинский
 
01.02.20
15:17
ая бы сейчас пошел по матетматике поучиться дополнительно-повторно: исследование, операций, динамическое программирование, теория графов и т.п.
1002 Shandor777
 
01.02.20
15:20
(1000) Разве Вам что-то мешает сейчас освежить знания? Материалы совершенно бесплатны и доступны.
1003 rphosts
 
01.02.20
15:21
(1001) Кто конкретно здесь это утверждал? Если никто - ты рассчитываешь что здесь кто-то обязан за Балабанова отвечать?
1004 Фрэнки
 
01.02.20
15:24
(988) // которые Вам реально понадобились в работе

В работе какой? Я за годы после окончания института шарахался из одной стороны в другую.

Мне нужно было в 91 году условно говоря иметь сертификат 1С:специалист, которых просто не существовало?
Или знать бухучет советского периода, который не равен современному РСБУ?

Или нужно было прямо в университете научиться собирать на основе драйвера на звуковую карту и видеокарту свою библиотеку для записи звука в тренажере для обучения ?
Так я эту библиотеку писал на С++, которого тоже не существовало в то время.

Или надо было научиться собирать проекты на классах под расчеты условий кредитных договоров, которые у меня были для автоматизированных систем банковской системы?
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс