Цитирую: "К 2024 году, по замыслу Шадаева... 100% медицинских информационных систем будут использовать технологии ИИ в рамках клинических протоколов". Источник: https://aftershock.news/?q=node/827968

Собственно сабж:

Стоит ли ждать такового в МИС от 1С в указанные сроки?

Сказки

(0) все крупные мед.холдинги ИИ на уровне протоколов уже используют,
МИС от 1С пилят сами, если на них сидят

у нынешнего правительства похоже цифровизация головного мозга

приехали бы они к нам в деревню. в какую-нить поликлинику попробовали записаться к терапевту.

Есть разные понимания ИИ.
Слабый ИИ давно есть и используется, например подсказка адреса по КЛАДР/ФИАС при вводе его в кривом произвольном виде это ИИ.

(3) Записывайся к главврачу если не получается к терапевту

(0) все ж автор под ИИ понимает весь класс "умных систем" или новомодные нейронные сети?

вообще без разницы ИИ, не ИИ. интересно когда медицина будет вылечивать, а не зарабатывать

(4) ИИ клинического протокола это не постановка диагноза, это следование графу Минздрава

(5) это конечно отличная рекомендация по исправлению ситуации :) как говорится выживет сильнейший. а остальные как-нибудь.

(8) Подразумеваешь МЭСы?

(10) если Э от слова экспертные, то да

(2) "МИС от 1С пилят сами, если на них сидят" - не совсем понятно, всё-таки вендор пилит ИИ в своих продуктах или каждая организация-пользователь МИС должна сама изобрести свистолёт? :)
(6) Не ругайтесь, пожалуйста. Слова-то какие страшные
(8) Можно поподробнее? Есть такая тема, как стандарты оказания мед. услуг, утв. МЗ РФ. Там есть рекомендации, по каким качественным и количественным показателям определять тот или иной диагноз (к слову, в этих стандартах описано точно менее 50% всего МКБ). Что Вы имеете в виду под "графами Минздрава"?

Искусственный интеллект уже среди нас. Почти половина посетителей чатов и форумов ИИ. https://neural-university.ru/kurs_neural_pro?utm_source=Google&utm_medium=cpc&utm_campaign=Yuliya_Saprykina_Neyro_Tep_KMS&utm_content=cid|8997803175|gid|92289061633|aid|412974744628|dvc|c|pid|kwd-300976585824|pos|none|adn|d|mt|&utm_term=искусственный%20интеллект&gclid=EAIaIQobChMIyqq_v-eq5wIVwYMZCh1-CAW5EAEYASAAEgK3vPD_BwE

(11) Неа  там от слова экономические
Медико Экономические Стандарты

(13) Такие "ИИ"-болталки ещё на спектруме пилили:)

(7) Не ранее смены политико-экономического строя. Существующая ситуация локально выгодна всем, кроме людей.

Впрочем, возможен вариант "как в Чехии" - ЕМИАС повторят на опенсорсе, диагностировать будет облако, в поликлиники ходить будут только за справками, т.к. нынешние "операторы мышки" и станут не нужны. Департаменты только надо четвертовать.

(16) люди отработанный материал, эволюция переходит на следующий уровень

(16) Кстати да, не догадался такой вариант в сувалку добавить. Из нескольких крупных разработок выберут нечто, так или иначе расшарят, дадут апишку и вперед

(14) нет, это калькуляции себестоимости, другая тематика

Экспертные системы применялись в СССР, в медицине еще в 70 годы прошлого столетия. Правда это было в считанных клиниках. Вопрос. Чем экспертная система отличается от обученной нейросети?
можно ли считать экспертную систему ИИ? Можно ли считать подсказки заполнения полей в электронной карте ИИ?
ИМХО. Пункт про внедрение ИИ, формально уже реализован.

Ну и судя по всему Шабаев никогда не связывался с медициной.
кому из пациентов нужно вот это - "100% граждан будут иметь доступ к своей электронной медицинской карте, результатам анализов, исследований"? У нас все пациенты имеют медицинское образование, или он решил увеличить заболеваемость за счет психосоматики?
Ну и конференции с пациентами... :-) Сама наивность.

(18) это телемедицина, давно уже реализованная в той же Медси

(0) нужно конкретизировать цель, для чего ИИ в 1С? какие анализы проводить в 1С и какие отчеты получать благодаря ИИ в 1С?есть ли потребности бизнеса? или только ради медицины?
Если даже есть потребность, лучше это реализовывать внешними инструментами, их 1с по любому не догнать, в любом случае 1С ника не поставишь настраивать этот ИИ там нужны совершенно другие специалисты и соответственно им необходимо привести резкие доводы почему им стоит пересесть стоповых мировых систем на 1С.
Хотя тут вопрос для чего в 1С ИИ, и что она под ним подразумевает?

Но если любимый вендор это будет делать, то возьмут автозаполнение реквизитов последних типовых и применят в МКБ.

(16) Что бы такое было, нужно передавать в облако не только звук и картинку, но и запах, и тактильные ощущения. Плох тот врач который ставит диагнозы по "телефону".
(21) Телемедицина загнулась не начавшись. Проект яндекса не окупает себя. обычно разговор с врачем сводится к необходимости сдать анализы и прейти на прием.

(22) в МИС нет мировых систем, есть 1С и Медиалог

(24)[Телемедицина загнулась не начавшись. Проект яндекса не окупает себя]
телемедицина активно работает в Медси, проект с МТС(SmartMed), яндекс тут каким боком ?

(22) Помощь врачу в постановке диагноза. В идеале - полностью без участия человека. Правда, сам я к такому списылисту насморк лечить не пойду:)

(27) пойдешь к специалисту, купившему диплом в платном вузе?

(24) [ но и запах, и тактильные ощущения. Плох тот врач который ставит диагнозы по "телефону".]
суть клинических протоколов исключить органолептику, заменив её УЗИ, КТ и МРТ
телемедицина не ставит диагнозы, это запрещено теми же клиническими протоколами

(22) Уточню - анализы оформляются в МИС, биоматериал уходит в ЛИС (лабораторная инф. система), потом оттуда в МИС так или иначе возвращается количественный/качественный результат (в принципе, ЛИС и МИС могут быть и в одном флаконе). Вот некий ИИ, сопоставив результаты анализов, данные объективного осмотра и историю болезни пациента, должен вынести диагноз.

(30) ты путаешь диагноз и протокол, протокол относиться к лечению и требует на входе МКБ

Что-то автоматизируют, но пока ничего серьезного не появится. Можно для примера взять google с их Alpha, до сих пор при всем их бабле и неограниченных ресурсах, они так и не взяли 1е место в StarCraft II, как они там не пыжатся и щеки не надувают. Можно сделать вывод, что сложные аналитические системы не очень то и удаются, на текущем уровне развития.

(26) Ну значит на счет яндекса ошибся.
(29) Что же тогда делает телемедицина? И много ли у нас в стране аппаратов МРТ обеспечено специалистами способными на них работать? УЗИ еще куда не шло. КТ много специалистов?
Если исключить органолептику то как ставить диагнозы?
Представляю человек приходит с красным горлом. Его сразу на бактериологический анализ, общий анализ крови, анализ мочи и т.д.  Красное горло может быть из-за термического или химического ожога, бактериального заражение, или вирусного заражения, ну и механического повреждения. Наверняка еще есть причины. Бактериологическое заражение часто сопровождается специфическим запахом. И вот что теперь всех с красным горлом отправлять на бак посевы? Пока посев выявит возбудитель болезнь существенно прогрессирует.

Про МРТ и КТ ситуация печальная :-(. Правительство закупило оборудование. Обучили специалистов. Специалистам дали маленькую зарплату. Специалисты ушли с больницы. У больницы два варианта, либо оборудование простаивает, либо его сдают в аренду. Родственник или близкий человек к руководству больницы заключает договор на аренду аппарата VHN/ Нанимает на нормальную зп обученного специалиста, и предоставляют платные услуги. С КТ таже ерунда.

(31) О, хорошее уточнение!
Но ведь в процессе лечения тоже производится диагностика. Каждый раз проводить инструментальный анализ денег не напасешься.

Насколько я понимаю МРТ и КТ сейчас просто доктор смотрит кучу снимков глазами и определяет есть ли патология? Теоретически большая вероятность что врач просто проморгал, отвлекся и т д.

(30) понял это чисто СППР для медицины

(36) тогда в 1с оно не нужно. это очень узкая область чтобы встраивать в 1с

(35) Ну так оно и есть.
Я когда с коленом ходил - все смотрели снимки, заключение никто не читал

(35) Проблема не толкование сделать, а сделать саму диагностику :-) Это довольно сложные аппараты.

(35) как правило квалификация хирурга/травматолога или кардиолога на порядок выше квалификации врача функциональной диагностики.

Дак уже же есть.

Заходишь на сайт, указываешь симптомы... ну и далее по списку.