Имя: Пароль:
JOB
Работа
Ролик 1С: Мы ищем героев!

0 Охотница за головами
 
31.01.20
14:13
Миста, привет!

Делюсь ссылкой на ролик 1С:Мы ищем героев!

https://www.youtube.com/watch?v=PXZS13YHxTg

Студенты, молодые специалисты, выпускники ВУЗов,обращаемся к вам, присоединяйтесь к команде 1С:Франчайзи.
С нами вы можете раскрыть свой потенциал!

1С – это тысячи вакансий и возможностей, а у партнеров 1С всегда можно найти подходящую тебе. Хочешь получить интересную, достойно оплачиваемую работу, реализовать амбициозные проекты на динамично развивающемся рынке информационных технологий?

Уметь разбираться, как устроен бизнес изнутри и повышать его эффективность, работать с новыми технологиями, которыми пользуются миллионы людей каждый день?
Тогда присоединяйся к команде 1С:Франчайзи – https://1c.ru/fran-job/

Нет знаний по 1С? 1С:учебный центр поможет вам найти себя в сообществе 1С: http://uc1.1c.ru/

1С – это бесконечные возможности и доступный старт для каждого! Начните обучение и постройте свою карьеру в бизнесе 1С!
1 Злопчинский
 
31.01.20
14:14
Степлер свой приносить?
2 Волшебник
 
модератор
31.01.20
14:16
Ветка согласована.
3 Охотница за головами
 
31.01.20
14:16
(0) Ветка согласовала с Волшебником!
4 H A D G E H O G s
 
31.01.20
14:16
(0) Вырвите руки звукарю, что сводил аудиодорожку.
5 izekia
 
31.01.20
14:16
пенсионеров берете?
6 polosov
 
31.01.20
14:17
(0) Да не заманишь студентиков так. Они хоть и молодые, но не дураки.
Полгодика изучения того же PHP и отстатысяч спокойно можно зарабатывать.
Хотя вам же "герои" нужны...
7 H A D G E H O G s
 
31.01.20
14:17
(0) Брррр.
8 Охотница за головами
 
31.01.20
14:17
(1)выдадим)) можно и без него!
9 DeeK
 
31.01.20
14:19
мало желтого цвета, корпоративный цвет же желтый
10 Охотница за головами
 
31.01.20
14:20
(6)так и в 1С легко так можно! зависит от конкретного спеца, от задачи. 1Сники получают не хуже php, с++, саперов и т.п.
11 butterbean
 
31.01.20
14:20
В конце не хватает только фрагмента когда бухгалтер Мариванна звонит и рассказывает, что после обновления внешний вид программы изменился настолько, что невозможно стало ничего найти, ну или типа того
12 Охотница за головами
 
31.01.20
14:21
(9)может, пора что-то изменить в представлениях об 1С? желтый и бухгалтерия - пора что-то менять..и меняем в головах людей..работаем над этим.
13 almar
 
31.01.20
14:21
(0) Резануло "И говорим с нашими пользователями на одном языке", а на стене в это время зеленый код на другом языке, совсем не 1С
14 dezss
 
31.01.20
14:23
(11) ОФФ: ага...и ты такой ей отвечаешь: "Нажмите на правый гамбургер....")))
15 polosov
 
31.01.20
14:23
(10) Можно, только попав в нормальную команду (возможно, типа вашей). А в основе своей студентик, через полгода, прокачивает софт-скиллз в виде общения с бухами всех мастей, убийстве баз своими кривыми руками и давании глупых ответов на вопросы клиентов.
16 H A D G E H O G s
 
31.01.20
14:25
(0) Когда вижу "попытку в матрицу", а-ля "начало 200-х, время юнности моей", у меня ассоциации приходят вот с этим видео

https://vk.com/video329780478_456239241
17 Amra
 
31.01.20
14:26
Это вместо пятничной ветки?
18 H A D G E H O G s
 
31.01.20
14:27
(17)  Это - ВМЕСТЕ с пятничной!
19 mTema32
 
31.01.20
14:27
А что это за мифическое 1С-Франчайзи?
20 Garykom
 
гуру
31.01.20
14:27
(0) В кадре продукция с надкушенным яблоком - нюню 1С там не фонтан да.

Понты вижу, реального предложения для грамотных спецов нет. Героев ищите? Дайте описание кто это в вашем понимании?

Пока создалось впечатление что не хватает кто будет за тарелку супа вкалывать.

И еще кажется так и не поняли что можно нанять толпу студентов и не получить результат. А можно всего 2-3 спецов высокого уровня что обойдется гораздо дешевле толпы.
21 такт
 
31.01.20
14:27
В ролике многовато Я для обычной кадровички
22 Fish
 
31.01.20
14:29
(21) А что там? Охотница сама что-то вещает?
23 Охотница за головами
 
31.01.20
14:29
(21)а может, я не обычная. уже необычная?
24 Anarki
 
31.01.20
14:30
(0) Герой это человек, который совершает подвиги. Подвиг это какой то самоотверженный поступок. То есть давать больше чем получаешь. Вы лохов ищете что ли?
25 D_E_S_131
 
31.01.20
14:30
Эйплы и куча ЖКК вокруг них - аура настоящего героя :)
26 piter3
 
31.01.20
14:30
(0)Не хватает тебя в конце ролика что-то пугает
(22) Ну да, в стиле, летим птчика там столько вкусного
27 Охотница за головами
 
31.01.20
14:31
(19)в данном ролике я говорю за все 1С:Франчайзи. Речь не только про АйТи Капитал.
28 Fish
 
31.01.20
14:32
(27) Так а что такое "все 1С:Франчайзи."?
29 Amra
 
31.01.20
14:32
(18) Ура! Пошел за попкорном
30 piter3
 
31.01.20
14:32
(27) Пятнично за всех франчей
31 Azverin
 
31.01.20
14:34
(0) после просмотра вашего видео вылезло второе - вообще бомба! "Магия 1С или как стать программистом 1с"
32 Охотница за головами
 
31.01.20
14:35
А вы думаете, чем я занималась в декабре, было не до Мисс - бюст))тут такой замес был)
33 Tahallus
 
31.01.20
14:35
(0) сменила работу?
34 D_E_S_131
 
31.01.20
14:35
(32) Помянуя прошлое - и слава богу xD
35 piter3
 
31.01.20
14:36
(32) Зря,имхо эффект был бы лучше
36 D_E_S_131
 
31.01.20
14:36
(35) Не тот случай :)
37 toypaul
 
гуру
31.01.20
14:37
Ролик унылый. Понатыкано "картинок" как в низкобюджетной презентации.

На поколение Z такое вообще не действует
38 VladZ
 
31.01.20
14:38
(0) Зря звук записали в студии. Не хватает "рабочего духа": звуки клавиатуры, обсуждение задач, фоновых шумов и т.д.
Мое мнение: звук получился слишком идеальным.

В целом: высокотехнологичный клип с недостаточно мотивирующим текстом.
39 toypaul
 
гуру
31.01.20
14:39
Был же ролик про профессию программиста 1С. Мультяшный. Вот это был зачет.
40 almar
 
31.01.20
14:40
42 D_E_S_131
 
31.01.20
14:41
(40) А бухгалтера в ролике с кого-то известного рисовали. :)
43 toypaul
 
гуру
31.01.20
14:42
45 Krendel
 
31.01.20
14:45
https://youtu.be/-uGdaKFboHo

Вот мои кумиры
46 Garykom
 
гуру
31.01.20
14:47
(0) По ссылке https://1c.ru/fran-job/ заполнил и отправил "анкету", посмотрим что предложите в моей деревне со смешной хотелкой в 120к.
47 Бешеный заяц
 
31.01.20
14:49
(0) рынок труда очень узкий, причем рынок это даже не Россия, а Москва и еще несколько крупных городов, остальное это мелочь, серьёзных проектов единицы под которые выписываю спецов из других городов.Плюс рынок очень зависим от текущей экономической ситуации в стране, в данной момент волна резко на подъёме через год может также резко свалиться вниз.
48 toypaul
 
гуру
31.01.20
14:50
(45) зачет :)
49 Krendel
 
31.01.20
14:50
(48) 10 лет по заветам великих живу
50 Aleksey
 
31.01.20
14:51
(42) да не, бред какой то
51 VladZ
 
31.01.20
14:52
(45) +500.
Но это не рекламное видео. Это обучающее. Нужно показывать всем начинающим РП (руководитель проекта).
52 Krendel
 
31.01.20
14:53
(51) Я РП стал в это время, 2 месяца ;-)
53 D_E_S_131
 
31.01.20
15:01
(45) Вот это видео ближе к реальности чем у ТС! :)))))) "Анализ бизнес-процессов показал, что процессов нет" xD
54 piter3
 
31.01.20
15:01
(53) Форточка круче
55 Midrash
 
31.01.20
15:07
(47) А будет еще уже, это медицинский факт!
56 Звездец
 
31.01.20
15:08
а как к этой базе получить доступ франчу?
57 Бешеный заяц
 
31.01.20
15:10
(55) почему?
58 Midrash
 
31.01.20
15:10
(41) А зачем?? Лучше выдуй
59 Midrash
 
31.01.20
15:11
(57) Экономика схлопывается.
60 palsergeich
 
31.01.20
15:14
(47) как то оно так, да
61 такт
 
31.01.20
15:18
(59) по моим маркерам имеется подъемчик по отношению к 2018-2019, незначительный, но есть
Для любопытных - маркеры в сфере регистрации-ликвидации ЮЛ и недвижимость
62 worker-good
 
31.01.20
15:24
(0) Эх, а у меня дальняя родственница, в прошлом году закончила с красным дипломом входящий в 3-ку лучших технических Вузов страны, программировала на с#. И к ней вал приглашений шел на программиста 1С, но она от всех отказалась приглашений и пошла оператором 1С. Вот что значит заниженная самооценка
63 егаис
 
31.01.20
15:26
надо же, она уже в 1С работает..
64 Звездец
 
31.01.20
15:33
Выбирать сферу надо с учетом наличия работы в округе. 1С в этом плане вне конкуренции.


Охотница, АУУУ!!! Как получить контакты и резюме?
65 Охотница за головами
 
31.01.20
15:35
(62)еще не поздно перейти на другую роль
66 Охотница за головами
 
31.01.20
15:36
(64)пишите мне в скайп anna.marshalkina
67 palsergeich
 
31.01.20
15:37
(62) Треш какой
После МГУ/СПГУ/МИФИ мдти в операторы - это как же учиться надо
68 Звездец
 
31.01.20
15:38
(66) а есть что-то еще кроме скайпа? если нет, придется поставить )))
69 almar
 
31.01.20
15:38
(63) Лучше умереть маленьким, чем работать в фирме 1С
70 Звездец
 
31.01.20
15:38
(67) с красным дипломом же )))
71 Звездец
 
31.01.20
15:39
(69) никогда не понимал тех, кто работает в сфере 1с и при этом ненавидит 1с
72 Midrash
 
31.01.20
15:39
(61) это просто технический отскок. все нерадужно
73 Midrash
 
31.01.20
15:40
(71) Да, 1С - наше ФСЁ.
74 almar
 
31.01.20
15:40
(71) Сама фирма 1С как работодатель всегда имела очень низкую привлекательность, особенно среди меня
75 Звездец
 
31.01.20
15:41
(72) да расслабьтесь вы. Любой кризис - время возможностей. И если ты специалист, то все и всегда будет ок
76 Midrash
 
31.01.20
15:42
(75) нет, особой паники нет, но пояса затянуть придется немного
77 boozin
 
31.01.20
15:43
Про "ежедневные подвиги" понравилось... :) А где про "стрессоустойчивость" ? Или "процент истеричек и дебилов среди пользователей зашкаливает"... :)
78 Midrash
 
31.01.20
15:44
(77) Люблю истеричек. Они очень темпераментные
79 boozin
 
31.01.20
15:46
(78) Только в работе это мало помогает... :)
80 Midrash
 
31.01.20
15:49
(79) но после работы помогает очень хорошо
81 Горностаев
 
31.01.20
15:58
Кто эта девушка с ролика? Есть ссылка на ее профиль в ВК или в Инстаграм?
82 boozin
 
31.01.20
16:02
(81) Ты будешь смеяться, но девушка из ролика - это топикстартер... :)
83 Dno1C
 
31.01.20
16:08
Учитесь кодить! Девушка на 30 секунде всех вас уделает
84 mishaPH
 
модератор
31.01.20
16:10
(0) это на селезневской счас офис так отделан? на тимирязевской вроде иначе
85 Amra
 
31.01.20
16:14
(84) Думается что это офис одного небольшого франча на Водном Стадионе)
86 Anarki
 
31.01.20
16:20
(83)Она еще и книгу читает при этом
87 shuhard
 
31.01.20
16:21
(0) ужос, трудно придумать худшую антирекламу 1С:Франчайзи
88 mishaPH
 
модератор
31.01.20
16:26
(85) а они не в спорт торговом центе? на водном стадионе. забыл как его там
89 shuhard
 
31.01.20
16:28
(88) ты про Айти Капитал ?
90 eTmy
 
31.01.20
17:00
Уже было про огрызок и 1с?)
91 Охотница за головами
 
31.01.20
17:02
(71) ключевая фраза дня. Мне жаль таких людей вообще, работать и ненавидеть свою работу, это же негатив какой по жизни, заниматься тем, что не любишь, при этом твоя работа занимает 70% твоей жизни. А потом еще сидиш на форуме и поливаешь известной смесью свою работу, жизнь и вообще все, так как это общая неудовлетворённость своей жизнью. Да-да, дело в том, что в определенный момент выбрали не Джаву - в этом и весь секрет, ну или котлин, да и вообще живете не в той стране..да-да...жизнь такая...рукалицо.
кто способен и хоть что-то из себя представляет, везде добьется хороших результатов. А на мисте сидят неудовлетворённые, недовольные жизнью люди. И любая попытка показать 1С с лучшей стороны, оборачивается именно этим. Сейчас я выстступаю как эйчар вообще, призываю молодых идти в 1С, а вы свою жизнь посвятили 1С, столько сил дали, а в итоге такие...как бы сказать...да ну вас...жалко мне стало!!!
92 H A D G E H O G s
 
31.01.20
17:07
(27) Все 1С Франчайзи то не обидятся, за то, что их так...
93 supersonic
 
31.01.20
17:10
(91) Дело не в мисте. Просто в 1С люди банально выгорают, поскольку очень часто требуется "многорукий бог шива" или "человек оркестр" - отсюда такое настроение с таким взглядом на жизнь.
94 H A D G E H O G s
 
31.01.20
17:12
(87) Я такие ролики помню в начале 200-х.

Похоже, как какая-нибудь "Почта России" хочет в автоматизацию и ИТ.
95 pechkin
 
31.01.20
17:13
почту уже давно окучиват АЛП
96 H A D G E H O G s
 
31.01.20
17:13
(91) Мы - любим свою работу.

Просто нас печалят, что 1С будет ассоциироваться в т.ч. с (0) роликом.
97 Garykom
 
гуру
31.01.20
17:14
(91) Не надо молодым идти в 1С там и так уже избыток "молодых"
98 H A D G E H O G s
 
31.01.20
17:14
(95) Да блин.

Замени "Почта России" на любое "крупный ФГУП" середины 200-х, которым дали задание отрекламировать куда ушли бабки на ИТ и которые выпускают ролик класса (0)
99 belav1982
 
31.01.20
17:19
Дядечки под 40 с опытом 1 год считаются молодыми специалистами?
100 Звездец
 
31.01.20
17:20
(97) молодых избыток - умных недостаток
101 Звездец
 
31.01.20
17:21
(91) написал в скайп
102 shuhard
 
31.01.20
17:22
(91) пожалей себя, кроме общих фраз за тобой нет ничего, а к пустышке с трескучими фразами не пойдут

молодые не идут в 1С по очевидной причине - низок КПД, в других отраслях за меньшие усилия платят больше
103 ptiz
 
31.01.20
17:23
(99) С текущим пенсионным возрастом, до 50 - это молодость!
106 Anarki
 
31.01.20
17:48
(102) Это где такое расскажи?
107 eTmy
 
31.01.20
17:49
(106) жаба же ну
108 Anarki
 
31.01.20
17:51
(107)Ну например, ссылку на хх
109 goodprog
 
31.01.20
17:59
(91) да мы работаем с 1с и наверно что-то, да понимаем в ней. Вы где то слышали восторженные отзывы об 1с? Вот только нахрена нужен этот корпоратив во время чумы? Проблем в 1с дохрена и больше и внутри сообщества все честно об этом говорят.

Появился внешний обидчик типа Фузины, все стойко защищали 1ску на протяжении более 10 тысяч сообщений.
111 Vovan1975
 
31.01.20
18:15
а мне понравилось, нормальный такой ролик.
Аня безусловно клевая.

но 1с да, в (102) верно насчет КПД сказал
112 Hungry Programmer
 
31.01.20
18:23
(91) Тут вообще-то многие добились результатов. Вы вообще о чем?
"свою жизнь посвятили 1С, столько сил дали, а в итоге..."
...А в итоге вендору плевать на престиж профессии.
И Вы как HR, должны защищать нас перед работодателем - почему жизнь отданная 1С дешевле жизни посвященной той же самой JAVA?

А вместо этого вы пытаетесь искать на рынке дешевую рабочую силу. Доколе это будет продолжаться? Дайте людям денег и к вам не то что студенты, а JAVA-сеньёры-помидоры сами придут!
113 Garykom
 
гуру
31.01.20
18:33
(100) Им не надобны умные им надобны вер..дешевые
114 RomanYS
 
31.01.20
18:47
(0) Из реальных картинок только опенспейс с сотрудниками на ноутбуках без мониторов. Какой-то антипиар получился
115 Lama12
 
31.01.20
18:58
(4) +1
116 Сергиус
 
31.01.20
19:00
(0)И давно работа в 1с приравнена к героизму?
117 vovastar
 
31.01.20
20:54
Почитал комментарии к видео, почему то стыдно стало.
118 Охотница за головами
 
31.01.20
22:23
Вот и я читаю и почему-то слово жалость приходит на ум. Другое слово не могу подобрать. Ну давайте я вас всех пойду к Борису Георгиевичу и попрошу каждому поднять з/п. Напишите мне ваши фио, должности и кто сколько хочет.
Отдали свою жизнь...многого добились...а им платят меньше, чем джавистам. Ну вообще-то я рада, что вы в меня все таки верите, пойду завтра к Борису Георгиевичу плакаться за вас - бедных и голодных. Нет бы поддержать. Ребята, так держать, продолжайте в том духе, будем надеяться, что раз такие темы говорите, презентуете, то будут и другие изменения. Вас читают молодые спецы, дело не в 1С, а то как вы ноете вечно, как вам голодно. холодно, работаете за тарелку супа, а там джависты едят игру ложками. Честно, если вы и дома такие...ужас...Дай бог мне терпения)))нытики вы жуткие.
Интересно, а о чем мечтают джависты, надо бы зайти к нам на форум. а я ведь реально это сделаю, почитаю, думаю, они плачут, что не знают, куда уже деть деньги, я им скажу, чобы голодным одинэсникам нужно скинуться.

На ютубе один треш, здесь другой треш. Там не верят, что есть хорошие задачи, вкусные проекы, а вы ноете вечно, что мало получаете. Стыдно, парни, стыдно мне за вас.
Руки опускаются, стараешься, че-то делаешь, перепрыгнула с форума на канал, достучалась. Делюсь с вами в надежде на вдохновение и т.п.

Так и хочется сказать, идите уже в вашу Джаву, только и оттуда сбежите.

Спасибо за внимание.

Обсуждать сиськи вы можете, только это и умеете. Хороших выходных.
119 H A D G E H O G s
 
31.01.20
22:32
(118) Все о одинесниках думаете...
120 Охотница за головами
 
31.01.20
22:40
(119) я понимаю, что вязла на себя большую ответственность, че-то пишу, че-то доказывавшая, мне и задают непростые вопросы. Я ведь всегда готова к вашему негативу и троллю.
Я правда не знаю, почему джавистам платят больше, но, с другой стороны, выходит, что другие кодеры нам уже и не конкуренты. Кроме Джава уже сложно что-то и назвать. Мы переплюнули других разработчиков, возможно, когда-нибудь и их догоним.
Обещаю, как встречусь с Директором Фирмы 1С, я задам ему этот вопрос) от лица всех одинэсников.
121 H A D G E H O G s
 
31.01.20
23:06
(120) Не было несчатья, купила баба порося...

Не трогайте Директора 1С своими унылыми вопросами, ему и так уныло от всех нас.
122 Надо работать
 
31.01.20
23:33
(120) правда не знаете почему за Джаву платят больше? А вы слышали что на планете более 200 стран?
123 Hungry Programmer
 
31.01.20
23:40
(122) Там индусы всех демпингуют! А у нас кто кого?
По большому счету все завязано на ставку во франче. Вот что мешает вендору в приказном порядке поднять минимальную планку нормо-часа?
124 Надо работать
 
31.01.20
23:42
(123) демпингуют как раз восточноевропейцы, пятерик - это ж не деньги

Индусы это несерьёзно
125 vovastar
 
31.01.20
23:55
(123) итак фискальная нагрузка начала расти в геометрической прогрессии.
127 Шоколадный глаз
 
01.02.20
00:55
(11) После обновления платформы интерфейс перестал показывать меню администратора, но отвалился принтер.
128 Шоколадный глаз
 
01.02.20
00:57
(91) Набирать людей чтобы потом их жалеть? Мадам знает толк в извращениях.
129 DEVIce
 
01.02.20
06:37
Могла бы и по сексуальнее одеться. Брюки эти - фуууу...
130 Сурдинка
 
01.02.20
06:42
(118) Столько дешёвого пафоса, не ожидал.
131 rphosts
 
01.02.20
07:06
Ролик может для кого-то и спорный, но у других вообще никаких роликов нет.
133 rphosts
 
01.02.20
07:08
https://job.mista.ru/users.php?id=90513 , у вас тоже плохо с хоть немного прокачанными кандидатами?
134 чувак
 
01.02.20
07:10
(6) надеюсь ты бздишь.
135 Сурдинка
 
01.02.20
08:05
А так то хорошо все с 1С, вот товарищ Белокаменцев соврать не даст https://habr.com/ru/post/486174/
136 Garykom
 
гуру
01.02.20
08:22
(135) Байки из склепа, рукамиводитель и языкомболтатель тренируется и себя пиарит
137 Cyberhawk
 
01.02.20
08:57
Девка на ближнем плане на тридцатой секунде - это фейл)
138 Сурдинка
 
01.02.20
09:02
(136) Ага, и руководители первобита, которые его на работу взяли эксперименты эксперементировать идиоты... Один Гарик умный, и весь в белом.
139 Веселый собака
 
01.02.20
09:12
Это правда был 1С? .. в ролике?

А где марь иванны, где красный от гнева главбух, где умиротворенный директор, смахивающий конверт в ящик стола?
Кадровицу вижу.. бедрами качая.)
140 Сурдинка
 
01.02.20
09:33
(137) А что, от кружка деревенской самодеятельности чего-то другого ожидать можно было?
141 Garykom
 
гуру
01.02.20
09:52
(138) Думаешь меня не возьмут?
142 Сурдинка
 
01.02.20
10:01
(141) Нет, конечно. Там работать надо а не на форумах трындеть.
143 MyNick
 
01.02.20
10:05
(0) горбатые работники на ноутах...
144 Sereja
 
01.02.20
10:59
а чего все так приуныли?

Хороший ролик, позитивная Аня. Всем добра и мира
145 Сурдинка
 
01.02.20
11:19
(144) У Ани всё хорошо, и у 1С-ников то-же https://nn.hh.ru/vacancy/35480793
146 vovastar
 
01.02.20
12:02
147 GROOVY
 
01.02.20
12:07
А вы в чем соревнуетесь?
148 vovastar
 
01.02.20
12:08
(147) в толщине масла на хлебе.
149 impulse9
 
01.02.20
12:13
(0) на мой взгляд, руководителям в 1С надо думать о том, чтобы привлекать в свои сети новых РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПРОЕКТОВ, а не исполнителей. И курсы для них готовить, сотрудничать с PMI и т.д.
В проектах 1С прежде всего не хватает качественного проектного управления, а не это вот все
150 GROOVY
 
01.02.20
12:15
Бессмысленная затея.
Хороший 1Сник получает хорошо и все это знают. Ну а быдлокодеры заправляющие картриджи могут долго поносить 1С как недоязык программирования. Им просто не повезло изучить систему и грамотно с ней работать.
151 vovastar
 
01.02.20
12:20
(150) То есть, люди, создающие каждую неделю на форуме темы по поводу того, куда спрыгнуть с 1С, это быдло кодеры?
Я тоже как то с ухмылкой к этому относился. Но, увидев, что даже Леонтьев, имеющий 11 сертов спеца изучает джаву, после этого начали сомнения забираться в голову.
152 Охотница за головами
 
01.02.20
12:24
(104)как вы не понимаете, что дело не в технологиях или языках программирования. Да, 30 лет назад не было ни GO, наверное, и JS не было, но речь не об этом, по крайней мере я не к этому вела разговор. Короче, мало получаете, не довольны - меняйте работу. в чем проблема? Мало платят? Идите туда, где платят много-много.
153 Охотница за головами
 
01.02.20
12:26
(150) ура! нашелся позитивный! Да вот не знаю. У меня знакомая работае джавистос в известном Сбертехе, ну не получает она столько, сколько привыкли думать про Джаву.
154 GROOVY
 
01.02.20
12:28
(151)  А кто говорит или сравнивает 1С и Ява?
Ява тоже хороший язык программирования. И там тоже достойные зарплаты.
155 GROOVY
 
01.02.20
12:31
(153)  Да мы как-то, неоднократно встречались в офисе 1С, так что я, как бы, заинтересованное лицо, априори. Но это мое личное мнение.
156 Garykom
 
гуру
01.02.20
12:33
(152) Мало платят потому что некоторые создают
157 Garykom
 
гуру
01.02.20
12:38
(152) Мало платят потому что некоторые создают, вернее пытаются всеми силами создать репутацию "доступно и всерьез".
Типа изучить 1С это такая легкотня и куча желающих за забором на каждую вакансию.

Фактически же ничего серьезнее развоза коробок и накатки типовых обновлений с расстановкой галочек новичкам в 1С год-два низзя разрешать или плохо будет.
В результате на рынке дико странная ситуация что спецов вменяемых свободных просто нет за тот смешной ценник что большая часть контор предлагает и надеется кого то найти.
Найдут же они за эти деньги не полезных для работы сотрудников а поначалу только вредных, они за деньги будут в среднем вредить а не помогать. Если их к реальным базам подпустить догадаться.
158 Охотница за головами
 
01.02.20
12:48
1 вывод: Я бы так ответила про з/п. Раньше на 1С заказчики смотрели ну очень сомнительно. Сап и прочие вендоры достаточно неплохо себя показали. Потом со временем появились новые ЯП и стали востребованными, много вливаний именно во все новое. но и 1С это тоже стало мотивировать, изменения произошли везде, где только можно. 1С умеет решать сложное не хуже конкурентов. Но в голове у заказчика все равно ассоциации с желтым и недорогим решением. Они не могут принять, что российское должно стоит 10 000 за 1ч работы спеца. Вот когда заказчик в голове изменит отношение, что 1С - дорого, оперативно и гибкое решение, то тогда это отразится на зп. Мы делаем сложное, хотим, чтобы платили как нужно и справедливо, но заказчик заменяет многие системы на 1С как раз из расчета экономии на лицензии и т.п., а мы ему бац - платите как за САП, ничего не знаем, и они потом думают - оно на надо. Смотрите, сранивать 1С с Ладой и Сап с Мерсом - не нужно. Так как 1С сейчас как раз-таки очень крут и по факту стоит того, чтобы его сравнивали с Мерсом.
2 вывод: про героев и сравнение такого рода: делаем то, чего не делали раньше и делаем отлично, для этого нужны ну очень сообразительные и талантливые товарищи - это факт. Но такие сотрудники везде успешны и хорошо зарабатывают. Пусть мне так и напишут: Аня, тебе нужны толковые и мегаэнергичные и с потенциалом, ну я не такой, ну не стану я крутым, я самый обычный, мне проще переключиться на новое, меньше усилий и будут плюс-минус такие деньги.
159 Охотница за головами
 
01.02.20
12:53
(157)именно! надо менять в корне представление, что дешево. 1С давно переросла, а репутация прежняя. я работаю во франче, не в 1С самой, я бы первым делом пошла к маркетологам и пиар. Сидя у себя на водном, я могу не так многое. Но молодым спецам закладываю в голове хорошие мысли, а когда они прочитают все то, что написали выше, у них отпадет всякое желание. Я никому не вру, 1С - это круто. Дадим шанс новичкам себя показать и посмотреть на 1С другими глазами. а вот это я могу точно и делаю.
160 Охотница за головами
 
01.02.20
12:56
(157) я никогда не работала в классическом франче, я не знаю, чем они живут и что делают. Работа в проектной команде совершенно другая. Это вообще другая модель бизнеса. Есть крупные франчайзи, вот туда и надо идти, там есть все, чтобы вырасти за эти год-два.
161 Охотница за головами
 
01.02.20
12:59
(149) это другая задача, тоже решаемая. Но в данной ветке ее обсуждать бессмысленно.
162 Охотница за головами
 
01.02.20
13:00
(144) спасибо за поддержку!
163 Сеньор Программист
 
01.02.20
13:25
(0) Классное зажигающее видео
164 GROOVY
 
01.02.20
13:25
(157)  Изучить любой DSL проще чем классические ООП ЯП. Не надо это с весов убирать.
При этом 1С это самый офигенный DSL сейчас для решения задач бизнеса.
165 Hungry Programmer
 
01.02.20
13:45
(164) Чем проще? Это миф.
Везде те же самые условия и циклы. Для it-специалиста не существует никакой принципиально-СЛОЖНОЙ разницы.
P.S.: https://ibb.co/K9fPkcz
166 vovastar
 
01.02.20
14:05
(158) в чем то согласен с Вами. Сейчас на рынке, комплексного решения, в котором бы был ЕГАИС, Меркурий, маркировка, учет и продажа просто нет. В чем то 1С действительно сложно заменить.
В то же самое время, даже крупные франчи ищут за специалиста 1С за символическую еду. Мне самый крупный Ростовский франч предлагал зам начальника отдела внедрения за 40 к плюс процент 20-30к. Как Вы считаете, это нормально?
167 ks_83
 
01.02.20
14:06
(150) Остается понять сколько это "хорошо" в денежном эквиваленте. Что для 1С-ника хорошо, то для других программеров нижняя планка. На данный момент сеньор 1С-ник получает по нижней планке мидл джависта, поэтому и идет отток спецов. Смысл прилагать огроменные усилия для того, чтобы догнать по зп джависта, если с меньшими усилиями можно за год-два стать самому джавистом или питонщиком и открыть для себя перспективы, которых в 1С нет и не будет. Многие 1С-ники с хорошим опытом и навыками получают 90-130 т.р. Да они даже в з.п. почти не потеряют, если пойдут на джава-джуна. Такими темпами в 1С скоро останутся только быдлокодеры, которые просто физически не могут осилить настоящие ЯП. Сейчас для 1С очень плохая ситуация на рынке спецов. Увы, 1С это не престижно, а 1С-ник это восьмирукий, семухий раб впахивающий за тарелку супа. Такая репутация у 1С-ников складывалась годами, и переломить ее крайне сложно.
(158) Да, да. Настоящий герой должен быть бескорыстен)) Заказчик выбирает 1С как дешевое решение с дешовой поддержкой, поэтому  ты должен быть мегаэнергичным, толковым но главное дешевым. Потому что это политика фирмы 1С.
168 GROOVY
 
01.02.20
14:10
(165) Условия, циклы и прочая - это основа информатики, это школьная программа. Ну по крайней мере, так должно быть.
171 Garykom
 
гуру
01.02.20
14:19
(168) Очень смешно да. Попроси охотницу написать простой
172 Garykom
 
гуру
01.02.20
14:20
(168) Очень смешно да. Попроси охотницу написать простой алгоритм из школьной программы с этими циклами и прочим посмеемся дружненько...
173 Garykom
 
гуру
01.02.20
14:22
(164) Это уже давным давно не так.
Нынешний DSL в виде платформы 1С и БСП сложнее чем JS, PHP или Java изучить до получения сравнимой заработной платы.
174 Тындр
 
01.02.20
14:29
Ролик - поделка уровня "оператор со свадьбы++".
Но, в целом, когда дети вырастут, я не против, чтобы они начали карьеру с охотницы.
В смысле совершили бы пару подвигов за 1с
177 Kuzmich123
 
01.02.20
14:37
А мне понравился ролик. Звукач, конечно, мудак редкостный, но в целом попытка хорошая. Аня не обращай внимания на нытиков, они завидуют.
179 Веселый собака
 
01.02.20
14:57
(164) При всем уважении к тебе, я укажу маленький момент- постсоветского бизнеса.
А больше нигде 1С не востребована.
181 rphosts
 
01.02.20
15:17
(147) В зависти тому как Аня вербует
182 ProgAL
 
01.02.20
15:23
(145) Чтобы претендовать на эту вакансию нужно иметь опыт с ЕРП КА 2. Весь предыдущий многолетний опыт с 1с77, 1с8* бесполезен и никак не учитывается. Джаверу же чтобы получать такие деньги окладом, а не совокупно как в той вакансии, достаточно просто уметь программировать.
183 ProgAL
 
01.02.20
15:28
(153) Имею инсайд по Сбербанку от одного из кадровых агентств, которые регулярно туда поставляют джаверов со всего СНГ. недавно парень из одной СНГ республики 23 лет, изучавших джаву устроился в сбертех на 300 минус 13%. По словам HR рынок джаверов сух, свободных опытных людей нет, все пристроены на топовые зп, а еще больше никто уже платить не хочет. Максимум, на который можно устроиться 350 , но как ИП. Полагаю, дальше смогут привлекать джаверов те, кто сможет кроме существующей зп предлагать удаленку.
184 ProgAL
 
01.02.20
15:29
Уточнение ...изучавший джаву в универе и имеющий коммерческий опыт разработки устроился...  .
185 timurhv
 
01.02.20
18:33
Если ставку часа не поднимут в 2-3 раза, то рынок франчей 1С деградирует полностью, там и так всегда была дурная слава.
В среднем по Мск 2500-3000р/час (есть и за 2200р), сотруднику идет 35-40%, в месяц закрывается порядка 70% времени (время на дорогу и тп).
Получается з\п 95-130тыс до вычета, никакого качественного роста мы не увидим (R.I.P.).
186 GROOVY
 
01.02.20
18:42
(185) Кто должен поднять ставку?
187 timurhv
 
01.02.20
18:50
(186) ЗАО 1С. Если такие-то сертификаты + подтвержденный опыт, то специалист должен получать конкретно по регионам не ниже такой-то ставки.
На коробки же сделали ограничение, пускай и з\п также волевым решением поднимут. А то дорисовывание часов х2 и х3 - уже не смешно.
188 ДенисЧ
 
01.02.20
18:55
(187) Зарплату платит не ЗАО 1с.
И вообще, с фига ли "по регионам"? Чем Нижнемусохранск хуже Москвы, почему там должны получать в разы меньше?
189 GROOVY
 
01.02.20
18:55
(187)  И каким образом одно юр лицо другому будет навязывать ставки работников? Тем более ЗАО.
190 timurhv
 
01.02.20
19:17
(188) Это все обсуждаемо на этапе проработки.
(189) Это франчайзинг, ЗАО 1С навязывает ИТС, количество сертификатов, не дает продавать коробки ниже установленной цены, куча разбирательств на госзакупках и жалоб когда кто-то продает на 1 рубль дешевле, чем по прайсу. У моего предыдущего директора во франче было долгое разбирательство и в конечном счете строгий выговор в трудовой за то что крупному заказчику подарили ИТС отраслевой.
Минимальную ставку часа для клиента может также установить для всех.
191 vovastar
 
01.02.20
19:46
(190) Ладно бы так, но ЗАО 1С  вообще к федеральным сетям как относится? Ситилинк и ДНС в розницу базовые версии продают по цене что франь может отпускать. Уже пару раз клиенты с огромным раздражением спрашивали, какого хрена я им впариваю Бухгалтерию за 5600, если на в ДНС в свободной продаже за 3800 продается. https://www.dns-shop.ru/product/d9de9544f389933d/ofisnye-prilozenia-1sbuhgalteria-8/
192 toypaul
 
гуру
01.02.20
19:52
Хоспаде. Люди пытаются объяснить, что ролик унылое Г и на молодежь такое не действует, а им в ответ - вы тут все неудачники и нытики. Это фиаско.

Если продал свое лицо в такую унылую поделку - будь готов принимать все что в тебя прилетит.
193 Hungry Programmer
 
01.02.20
19:54
(191) Так это нормально что можно открыть шарашкину контору, набрать быдлокодеров и оказывать услуги ниже планки. Пусть и такие будут, но без статуса франча! А во франчах останется настоящая элита, это будет хоть как-то престижно.
194 GROOVY
 
01.02.20
20:30
(190)  Что-то я не вижу никакого ЗАО, и договора франчайзинга. Есть договор коммерческой концессии.
195 Охотница за головами
 
01.02.20
22:11
(192) не-не, норм, я спокойно отношусь к критике по части несексуальных брюк, что старею уже, про мониторы, озвучку и т.п. это все норм и ожидаемо. Меня цепляет общее ощущение одиэсников мы все умрем, все ужасно, как же круто быть джавистом.
196 Охотница за головами
 
01.02.20
22:14
7 лет вам дала, лучшие годы отдала 1С и что взамен. Лучше бы пошла в джаву,  там и эйчары круче получают. В 31 выгляжу на 40)))) это все 1С виновата.
199 H A D G E H O G s
 
01.02.20
22:43
Снику заплатите чеканной монетой...
200 vovastar
 
01.02.20
22:48
(196) Аня, не называйте себя пожалуйста эйчаром. Слух режет. Вы, инспектор по кадрам, согласно нашему ОКПДТР. Спасибо.
203 wayss
 
03.02.20
15:45
А где пролет на геликоптере, работа в шезлонге у бассейна с видом на море, негры с опахалами?
Да и на экранах мониторов совсем не 1С код.
Когда студенты начнут автоматизировать процессы производства машин или как-то вмешиваться в нейрохирургию нужно будет бежать от этого мир в тайгу.
204 wayss
 
03.02.20
15:49
(6) по-моему 1С проигрывает на рынке труда другим сферам программирования, потому что 1С имеет сугубо локальное применение в РФ и ее окрестностях.
205 Бешеный заяц
 
03.02.20
16:21
(204) согласен, есть вероятность что через несколько лет от крупных внедрений начнут отказываться по причине отсутствия грамотных специалистов, уже сейчас нередки случаи когда конторы перебрали кучу франей,сменили кучу команд, вложили кучу денег, а внедрения рабочего и близко нет. Молодые люди нынче грамотный пошел (во всяком случае айтишный) выбирают что вкуснее перспективнее, для него нужны резкие доводы зачем ему нужно связать свою жизнь с 1С.
206 GROOVY
 
03.02.20
17:05
207 ambrozii-fadeevich-s
 
03.02.20
17:09
Все не читал. Осуждаю. Ролик - отстой. Удивительно, что Аннушке опять выделили бюджет на НЕХ, которая тупо рекламирует курсы 1С.
208 luter-89
 
03.02.20
17:13
Как-то пафосно и конфигуратор что-то не показали)
209 Звездец
 
03.02.20
17:16
(205) но тут не только от качества специалистов франча зависит. Со стороны заказчика тоже зачастую такой лес дремучий, что внедряй не внедряй...
210 Бешеный заяц
 
03.02.20
17:28
(209) согласен, мало кто напишет URS от бизнеса, на стороне франя должны уметь работать с такими пользователями,не вестись не поводу пользователей, наблюдал однажды как специалист оракла беседует с бизнесом, мне смешно было, такое впечатление что мальчик потерялся и его  расспрашивают кто он такой:-)) естественно это стоит денег, пока требования не будут собраны и оформлены надлежащем образом дальше проект не пойдет, у оракла своя технология "Oracle AIM" всё расписано какой документ за каким документом идет и как оформляется.
211 mpei
 
03.02.20
17:43
(150)  все что нужно знать про эту ветку
212 3achem
 
03.02.20
18:21
(100) Я бы не сказал, что вообще есть избыток специалистов, любого возраста.
213 ks_83
 
03.02.20
18:58
(206) Как будто посмотрел интро к игре года этак 95-го. И графика и частота кадров ностальгические.
214 vovastar
 
03.02.20
19:02
(207) (213) нормальный ролик. Озвучка немного неудачная, но кто не делает ошибок первый раз?
Помню, как только на свадьбах начали квадрокоптер использовать, тоже все говорили, нафик нужно, отстой. А теперь если на свадьбе нет квадрика, то и свадьба не свадьба.
215 DEVIce
 
04.02.20
05:00
(183) У меня друг в Сбертехе работает, щас у него проверю информацию.
216 DEVIce
 
04.02.20
05:06
+ (215) Таки да, подтверждает. Но это в Москве и до 350т.р. и конечно это не средняя и единичные случаи.
217 zelyak
 
04.02.20
07:29
Судя по ролику сдается что Охотница за головами чей-то родственник. )))
218 Lokli
 
04.02.20
08:17
Пипец, вот нытиков то развелось, жесть просто!
В java лучше? Так идите туда!
А посты о том, что 1С должна требовать от франчайзи уровень зп исполнителей вообще за гранью...
Только все нытики забывают одну простую вещь: везде надо работать; работать а не ныть.
Анна, вам удачи в ваших начинаниях. Вы же знаете: нытикам всегда не нравится, когда кто-то что-то пытается сделать, а не ноет вместе с ними. ;)
Делайте, привлекайте молодых, учите их любить своё дело и, главное, не опускайте руки сами.
219 Охотник за охотницей
 
04.02.20
08:43
(0) >>а ведь я точно понимаю, в чем разница между тонким и толстым клиентом, понимаю разницу между БП 1.3 и 3.0 или КА 1.1 и К.А 2.2/2.4 - ну к примеру

А не расскажете здесь в чем ключевое различие между БП 1.3 и БП 3.0? Я с БП не работал просто, а мне часто задают вопрос, стоит ли переходить с БП 1.3 на БП 3.0. На БП 1.3 ещё много клиентов сидит просто, стабильная конфигурация...
220 Звездец
 
04.02.20
08:56
(218) да и вообще задолбало слышать из каждого чайника что работодатель должен то, должен сё... Когда уже начнем говорить что должен работник. Зачастую зарплаты таковы - потому что такова квалификация. У спецов проблем с ЗП нет!
221 Dotoshin
 
04.02.20
09:11
(0) Аня, откройте секрет, а что там рассматривает в микроскоп какой-то человек в белой спецодежде? Вы используете нанотехнологии в разработке конфигураций ? :)
222 Dotoshin
 
04.02.20
09:11
+ (221) на отметке 1:37
223 Dotoshin
 
04.02.20
09:12
+ (221) то есть 0:57
224 3achem
 
04.02.20
09:16
(220) Работник добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором.
Вы ТК РФ то откройте и на глаз определите сколько там про работника, а сколько про работодателя.
Зачастую зарплаты таковы, насколько рыночек порешал, не надо тут про квалификации рассказывать.

(218) Вас просто жаль, увы
225 Молочный брат
 
04.02.20
09:21
Глянул ролик. Хорошее рекламное видео. Анечка весьма органична и эффектна. Не вижу повода для кидания тапками
226 Звездец
 
04.02.20
09:28
(224) только работодателя за любое нарушение ждет штраф. Ну а работника - максимум увольнение. А потом еще разгребай все то что он понатворил. А еще попробуй уволь неквалифицированного работника. Может читали о такой процедуре?
227 3achem
 
04.02.20
09:31
(226) Читал конечно, и даже участвовал. Что вы считаете несправедливым?
228 AlexPR111
 
04.02.20
09:57
(0) Анна, вы упали в моих глазах. Считал Вас (да и считаю до сих пор) одним из самых толковых и известных специалистов по подбору персонала в 1С. Но удариться в рекламу, да тем более по привлечению молодых специалистов... Не ваше это дело! Потеряете доверия и как hr-специалиста.
229 Молочный брат
 
04.02.20
10:00
(228) Экая глупость
230 Звездец
 
04.02.20
10:11
Анна, примите приглашение в скайп
231 Amra
 
04.02.20
10:13
(230) Приглашение в ресторан или просто на свидание?)))
232 AlexPR111
 
04.02.20
10:20
Молодым специалистом скажу следующее:

1) Учите английский и проанализируйте тренды языков программирования и ИТ направлений. Выберите язык и направление.
2) Даже если вы не захотите переезжать, но живете не в большом городе, сможете подрабатывать удаленно на "за бугор". Это будет больше 20-30 т.р. в месяц.
3) Работа с 1С подразумевает в основном два направления:
   а) Работа в компании по обслуживанию бухгалтерии и прочей внутренней кухни: зависит конечно от размера компании, и внутренних проектов. Но часто это просто унылая поддержка. И да, вы не будете
      участвовать в создании прибыли компании, что это такое объяснять не буду.
   б) Франчази: кошмар. Тока подумайте, от заработка вам достанется только 25%. Далее прелести франчей не буду расписывать. И да, вас там научат говнокодить, ибо надо сдавать задачи в срок. Что будет
      дальше у клиента - не важно!
4) 1С - монополист. Как он им стал? Он предлагает и крупным и малым! компаниям готовую автоматизацию по очень низкой цене! Соответственно подразумевается, что поддержка всего это будет стоить тоже копейки, а это ваш заработок.
233 Молочный брат
 
04.02.20
10:24
(232) Какой глубокий анализ. Я в восторге. Может в мемориз?
234 mTema32
 
04.02.20
10:28
(233) Ага.
Особенно вот это доставило: "будет больше 20-30 т.р. в месяц."
Мотивирует прям.
235 Cyberhawk
 
04.02.20
10:30
(225) Так ты не входишь в целевую аудиторию ролика, поэтому без разницы, что ты про него считаешь.
С точки зрения ЦА ролик конечно УГ.
236 Молочный брат
 
04.02.20
10:33
(235) Так и ты не входишь, милчеловек
237 Cyberhawk
 
04.02.20
10:35
(236) Правильно, поэтому Я свою точку зрения и не высказываю
238 wayss
 
04.02.20
10:36
(206) Duke Nukem напомнило)
239 Звездец
 
04.02.20
10:38
(232) тебя послушать - "мы все умрем"

а так никакое IT не участвует в формировании прибыли большинства компаний. Или автоматизация на java сразу +100500% к прибыли?
240 Молочный брат
 
04.02.20
10:38
(237) А как узнал, что с их точки зрения УГ???
241 Cyberhawk
 
04.02.20
10:39
(240) Мысленный эксперимент + соц. опрос
242 Молочный брат
 
04.02.20
10:40
(241) Бла бла.
Ладно, будем считать, что наши точки зрения просто разошлись
243 Cyberhawk
 
04.02.20
10:51
(242) Так ты вроде не высказывался по поводу того, может / должен ли понравиться (на твой взгляд) этот ролик пацанчикам и дивчинам 18-22 лет
244 zelyak
 
04.02.20
10:58
Вот молодец Охотница … "она прошла как Каравелла по " головам ….
И тут поднялся шум и гамм …
245 Бешеный заяц
 
04.02.20
11:03
(218) Уже и не идут в 1С грамотный люд валит.
(234) там же написано подработка.Правда не представляю как джуну  без опыта сразу на запад по удаленке работать, думаю лучше всё таки в офисе минимум годик поработать под присмотром более опытных товарищей.
246 goodprog
 
04.02.20
11:06
(244) да методы то одинаковые. "На мисте одни дебилы и ноющие дегенераты, которые нихера не работают, а только галдят как бабы". Вот и начался холивар
247 zelyak
 
04.02.20
11:07
(245) Вот прямо как товарищ Сталин говоришь "думаю лучше всё таки в офисе минимум годик поработать под присмотром более опытных товарищей", только не в офисе а в каменоломне, не годик а десять, а хороший пулемётчик присмотрит. ))))
248 wayss
 
04.02.20
11:11
(234) а сколько реально будет получать студент в первый год работы во франче? Сильно больше 30 на руки?
249 Звездец
 
04.02.20
11:16
(248) все зависит от него самого. Кто-то уже через месяц два начнет показывать рост, а кто-то и через 10 лет ...
250 Звездец
 
04.02.20
11:17
(248) а забугром будут платить просто так?
251 Бешеный заяц
 
04.02.20
11:18
(247) если за год не вырастит до мидла например в Андройд разработке значит выбрал не ту профессию.Да и сама контора от таких "карликов" избавляется. Пулеметчиков как правило в таких конторах нет, условия как правило комфортные для работы,чай, кофе, печенье, фрукты итд.
252 goodprog
 
04.02.20
11:19
(249) опять этот треп о безграничных возможностях, там два миллиона условий на которые новичок повлиять не могут, которые в свою очередь сильно влияют на его старт.
253 Бешеный заяц
 
04.02.20
11:19
(250) чтобы за бугор выходить нужно минимум мидлом быть, индусов там своих хватает.
254 zelyak
 
04.02.20
11:20
Думаю суть ролика Охотницы была не в том сколько будут получать, а в том что если есть желание развиваться молодых людей в области 1С, то 1С:Франчайзинг им поможет поднять квалификацию и вступить в мир 1С найдя работу во франчайзи через сайт 1С. Если по мне - очень хорошая и положительная идея. Она правильная и с точки зрения самой 1С - зачастую наличие специалистов на рынке определяет и систему учета которую выбирает рынок. В общем, от меня твердая 5 компании 1С и Охотнице за головами. Отличная идея. )))
255 wayss
 
04.02.20
11:20
(249) давайте рассмотрим типовой вариант;)
256 zelyak
 
04.02.20
11:23
(255)  детский сад, успешная школа под надзором родителей, университет, запой - ох как весело , отчисление, суицид … Это какой вариант? Или вон Нураливев - бабло не рубил - просто работал не весело и повезло. )))  И каждый вариант типовой.
257 wayss
 
04.02.20
11:23
(254) а с чего у студента может возникнуть желание развиваться в области 1С? !с предлагает какие-то нереальные перспективы, которых нельзя добиться в других областях? 1С преподают в ВУЗАх грамотные и талантливые педагоги?
Студент 3-4 курса вполне уже может работать каким нибудь джуниором где-нибудь в других областях. Франч наверное в это время может предложить типовые ездить ставить до акты подписанные развозить.
258 Звездец
 
04.02.20
11:25
(257) в вузах сейчас толком ничего не преподают по большей части. Плюс 1с в том что она здесь и сейчас. А практика и работа по java где?
259 Звездец
 
04.02.20
11:26
(258) если смотреть в рамках страны, а не МСК
260 wayss
 
04.02.20
11:27
(258) преподают не преподают но заставляют учить и что-то делать.
261 goodprog
 
04.02.20
11:27
(257) Франча франче рознь. Чем 1с хороша, так это то что за небольшой промежуток времени, можно научиться делать какие-то задачи + все на русском, начиная от языка заканчивая курсами.
262 zelyak
 
04.02.20
11:27
(257) Кому то нужно и двор подметать и из под больных какашки выносить. Человек волен сам решать. Так что 1С отличный вариант! Если человек хочет - 1С ему поможет. Разве это не здорово?!
263 Rollam
 
04.02.20
11:27
(203) Мб там не конфигуратор, а EDT?
264 wayss
 
04.02.20
11:28
(262) нужно эту фразу в ролик охотницы вставить;))))))
265 wayss
 
04.02.20
11:30
(261) русский это скорее минус для программиста. Для кодера среднетехническим образование может и плюс.
266 zelyak
 
04.02.20
11:30
Если честно, то я преподавал в том числе и 1С в ВУЗе - а на чем показывать бухгалтерский учет если не на 1С ?! Бухгалтерия 1.3 с её быстрым освоением это просто песня! Я лучше учебной программы не знаю, чем 1С. Хотя по 1С у меня нет ни одного сертификата, а по SAP есть. )))
267 goodprog
 
04.02.20
11:30
(261) т.е в 1с достаточно быстро и легко выйти на средний уровень как знаний так и ЗП, до которого на других ЯП идти дольше и сложнее.
268 Бешеный заяц
 
04.02.20
11:34
(258) у нас на кафедре вся стена увешена была, приглашаем на стажировку хоть java хоть Android, Web, машинное обучение итд. Сейчас реально кадровый голод IT специалистов, конторы стараются народ еще щенками из вузов набрать и дорастить для себя.
269 zelyak
 
04.02.20
11:34
(264) В перебоданном виде могут и вставить в ролик 2. Отличный ролик будет. Вот я воспитываю 6-ро детей кто-то учится хорошо, кто то из вон плохо. Кто то пойдет в ВУЗ, а кто-то и в ПТУ не пройдет. Так что не нужно быть высокомерными. И если кто-то протягивает руку помощи нужно быть благодарным, а не кусать эту руку. Если тебе не нужно - не мешай людям помогать. Кому-то эта помощь может быть очень нужна.
270 RomanYS
 
04.02.20
11:34
(266) Что такое Бухгалтерия 1.3?
На клюшках было 4.0 и 4.2.
На снеговике 1.5, 1.6, 2.0, 3.0.
Или это не РФ?
271 goodprog
 
04.02.20
11:34
(261) Но стоит перевалить за этот "средний" уровень, тут плюсы 1с идут на убыль.
272 zelyak
 
04.02.20
11:36
(270) Прошу прощения 1.6 конечно
273 goodprog
 
04.02.20
11:36
(265) для программиста 1с это плюс. Для тех кто плохо знает иностранный, это несомненный плюс в освоении инструмента.
274 VS-1976
 
04.02.20
11:47
(91) Вы не понимаете одного. Девушка на потрындеть и что-то делать руками... Понятно что у HR есть ответственность, но вы явно не Жанна Дарк что бы словом вдохновить рабов галерами...
275 wayss
 
04.02.20
11:50
(264) если б в 1С все так шоколадно было то туда бы люди толпами шли и не нужно было бы снимать таких роликов. А так ситуация немного другая.
276 Navigator
 
04.02.20
12:00
Хорошая попытка, Аня. Но нет, без сисек не прокатит
277 Rollam
 
04.02.20
12:02
Всегда скептически относился к ИТ-пропаганде. Довелось работать на крупной галере, где HR сначала активно и позитивно зазывают, а потом вместо работы заполняешь всякие расписания, KPI и каждый день ходишь на бессмысленные митинги. Просто не работа, а аджайло-скрамовая почасовая потогонка. Столько людей с мертвыми глазами больше не видел нигде.
Вот отсюда и негатив к ролику.
278 Lokli
 
04.02.20
12:08
(224) Пожалейте лучше себя. Вы не можете найти себе место, где бы вас устраивало как "рыночек порешал". И ноете из-за этого.
Вам проще обвинять в своей неудовлетворённости "рыночек". Ныть всегда проще, чем осваивать новые технологии и профессионально развиваться.
279 Cyberhawk
 
04.02.20
12:09
(278) "чем осваивать новые технологии и профессионально развиваться" // Ну так те, кто уже в 1С, они и осваивают (и валят). А те, кто не в 1С, осваивать 1С совсем не спешат - есть из чего повыбирать.
280 Lokli
 
04.02.20
12:15
(279) И много сваливших? ))
И согласитесь, что не важно где ты работаешь: в 1С, в java и т.д., если ты профи, то у тебя будет хорошая ЗП.
281 goodprog
 
04.02.20
12:17
(280) После перевала среднего уровня плюсы 1с сводятся к минимуму. Думаю средняя ЗП профи на java будет побольше чем у 1сника.
282 pechkin
 
04.02.20
12:17
(280) не массово конечно, но есть.
основная проблема, что придется уходить на меньшую зп вначале
283 wayss
 
04.02.20
12:17
(280) очень размытые понятия "профи" и "хорошая зарплата".
284 Lokli
 
04.02.20
12:22
(281) У меня к вам два вопроса: а) Вы думаете или вы знаете? б) Если вы уверены в своём мнении, то почему вы тут а не на java?
(282) Я попробовал уйти на C#. Мне, чтобы выйти на мой нынешний уровень зп, пришлось бы пахать лет 5 на минималках. Я для себя решил, что не готов к такому.
(283) "хорошая зарплата" - это зарплата которая устраивает. Понятно, что это субъективно, но по крайней мере, у профи выбор всегда больше. И шире круг возможностей, в том числе и что бы свалить куда-то еще.
285 goodprog
 
04.02.20
12:28
(284) Я так думаю, но мне кажется это фактом очевидным.
Я также считаю, что хороший бизнесмен получает лучше профи 1сника, есть вопросы почему я еще не открыл свое дело?
286 goodprog
 
04.02.20
12:30
(284) Да и понимать я начал многие вещи лишь после того как по варился в 1сном супе. Просто отрицать, что таже java перспективнее в качестве работы чем 1с, я считаю глупым.
287 goodprog
 
04.02.20
12:33
Просто еще надо понимать, а получится ли доползти до невиданных высот в этой java
288 3achem
 
04.02.20
12:52
(278)Я не ныл и не жаловался, своим местом доволен, новые технологии изучаю, и не понимаю, почему вы проецируете свои комплексы на меня.
289 Uberschall
 
04.02.20
12:52
(280) на хабре был (бывает) обзор з/п в IT. в 1с одна из самых минимальных.
290 goodprog
 
04.02.20
12:58
Просто зазывалки из (0) никакого отношения к реальному положению вещей не имеют, ну и ничего хорошего не могу сказать о зазывателях, пользы от них никакой, только вред.
291 mTema32
 
04.02.20
13:01
(289)https://habr.com/ru/company/habr_career/blog/461855/
Ну и кто вы после этого?
"Самые высокие зарплаты у разработчиков Scala, Objective-C и Golang — 150 000 рублей.  Лидер прошлого полугодия Elixir — сейчас занимает только 6 место по зарплате."
Понятно что там средняя указана. Но 150 за 1С - это более чем реально даже не в Москве.
292 luter-89
 
04.02.20
13:05
Ань, все правильно делаешь. Но видео правда немного пафосное.
Реально сколько на форуме нытиков.
Я многим рекомендую изучать программирование и именно 1С. Разберется - захочет пойдет дальше.
У меня есть знакомые на шарпе, которые работают удаленно на запад и зарабатывают 3500 долларов в месяц.
В 1С конечно таких цифр добиться не просто, как и в любой профессии.
Но как старт - однозначно в 1С.
И не нужно пугать бухгалтерией и дисками ИТС, я этого не коснулся слава богу.

Коллеги, если вы не можете поднять свой доход до нужного уровня и вас он не устраивает, может вы выбрали не ту профессию, может вам в блогеры пойти?
293 luter-89
 
04.02.20
13:08
Все мы хотим больше, она наша человеческая сущность, но так завязывать свою профессию на деньги.
Неужто деньги - это самое важное в профессии?
И на java в России сопоставимые зарплаты в среднем. В России, не в Москве.
294 luter-89
 
04.02.20
13:09
Зажрались Москвичи, в регионы надо бы вас отправить.
295 pechkin
 
04.02.20
13:09
(293) ну так и по остальным пунктам 1с проигрывает "взрослым" языкам
296 Uberschall
 
04.02.20
13:10
(291) давайте тогда уж правильную ссылку
https://habr.com/ru/company/habr_career/blog/485146/
согласен, медианная примерно одинаковая. но меня больше интересовали верхние границы.
297 luter-89
 
04.02.20
13:11
(295) Проигрывает, согласен. Везде есть минусы и плюсы. Но зачем настраивать против 1С?
Мы тут все на ней и зарабатываем.
Как старт для программиста вариант несложный и денежный, а дальше решил - пошел в C# или куда душе угодно.
298 pechkin
 
04.02.20
13:20
(297) зачем нужен старт в 1ч чтоб потом с него валить?
299 pechkin
 
04.02.20
13:22
(294) то что к тебе никто не идет за твои 100к - это твои проблемы
300 luter-89
 
04.02.20
13:23
(298) Амбиции у всех разные. Кому-то в 1С хорошо, кому-то этого будет мало и пойдет развиваться дальше
301 luter-89
 
04.02.20
13:23
(299) )) Ну да
302 pechkin
 
04.02.20
13:24
(300) кому то может и хорошо.
но тенденции то совсем другие
303 luter-89
 
04.02.20
13:24
Говорю ж зажрались. Ну поднимут всем зп на 100 тыщ, программисты то умнее от этого не станут)
Тот кто хорош, хорошо и зарабатывает.
304 pechkin
 
04.02.20
13:25
(303) сейчас актуальна цифра в 200 тыщ
305 luter-89
 
04.02.20
13:25
(303) Я вообще думаю, если поднять всем программистам зп в 2 раза - они просто станут невыгодны для малого и среднего бизнеса.
306 pechkin
 
04.02.20
13:25
(303) всех за 100 выкидываешь и нанимаешь новый отдел за 200
307 pechkin
 
04.02.20
13:26
(305) кого е... проблемы малого и среднего бизнеса?
308 pechkin
 
04.02.20
13:26
юзайте типовые без кастомизации
309 luter-89
 
04.02.20
13:27
(306) ага, приходят неучи на 100, а крутым 200 типа хватит? Для региона.
Завтра скажет что то мало.
Правильно неучам платить 40, а крутым 150 + премии квартальные.
Ну в МСК на 30% больше.
310 Молочный брат
 
04.02.20
13:27
(305) Браво, уважаемый! Приятно наблюдать экономическое мышление у 1С-спеца
311 luter-89
 
04.02.20
13:29
(307) И как итог будет большая конкуренция на рынке. Все директора на всем экономят.
Я знаю одну компанию, которая принципиально не нанимает программистов и отказалась от софта в принципе.
312 Бешеный заяц
 
04.02.20
13:29
(303) станут, помню начало 2000х у нас во фране работало полно ребят из Бауманки, МГУ даже Физтех, так как это было выгодно. Потом выгодно не стало и стало то что сейчас есть.
313 luter-89
 
04.02.20
13:30
(310) Смотри на проблему глубже.
314 Alres
 
04.02.20
13:31
Я думаю 1с это хороший старт для других языков, такой путь "от общего к частному" - от пользователя к машинному коду.

1с-ники, ставшие джаверами или кем еще, имеют там неплохое конкурентное преимущество, за счет опыта работы с бизнесом (а весь софт в конечном итоге пишется для людей - хоть бухгалтеров, хоть пилотов боингов).

Поэтому 1с это не конец карьеры, а весьма неплохое ее начало, главное не переставать расти
315 luter-89
 
04.02.20
13:31
(312) За последние 4 года зп существенно выросла в КРД, но на собеседовании что-то нормальные попадаются очень редко.
316 djekting
 
04.02.20
13:32
компания 1с сама виновата в сложившейся ситуации. Она вылезла из автоматизации ларьков и малого бизнеса на средний и крупный корпоративный рынок, но при этом не изменила идеологию работы и не подняла корпоративную культуру и отношение к специалистам которые внедряют и разрабатывают продукты на местах в регионах. НЕ занималась имиджем специалистов, не выставляла минимальную КОНКУРЕНТНУЮ зарплату. Позволяла набирать в ряды франчей всех подряд, создавая тем самым зерг, с уровнем ниже среднего в мире программистской среды. Приучила покупателей, что 1с это дешево и платить больше не надо. При этом сложность крупных конфигураций и языка уже не уступает сложности программ на других языках. 1С никак не контролирует и позволяет франчам устанавливать ERP системы в компаниях где эти системы ненужны и даже губительны. Тот же самый SAP сразу отказывает в таких случаях с обоснованием почему это делать не стоит.
317 Бешеный заяц
 
04.02.20
13:32
(305)выводы очевидны, если бизнесу не выгодно платить программисту (услуги по автоматизации). значит ему она не нужна автоматизация.
318 Молочный брат
 
04.02.20
13:33
Хороший старт для других языков??? Смешно. Только платформа 1С обеспечивает такой спрос на программистов, если бы ее не было, то многие из вас занимались бы чем-нибудь другим
319 Молочный брат
 
04.02.20
13:34
(316) Не дело вендора выставлять минимальную ЗП. Вина вендора в другом, он продолжает держать низкий порог вхождения в бизнес
320 luter-89
 
04.02.20
13:34
(308) ну.. что сказать.. Есть одна компания, которая с нуля разрабатывала софт для спутникового мониторинга на C#. Пару раз за 7 лет сменилась команда.
Гавнокод и архитектура там очень печальная. Я думаю новая команда предпочла бы в типовых конфах разбираться а не в этой мусорке.
321 luter-89
 
04.02.20
13:35
(317) А если нужна, но нет столько денег
322 luter-89
 
04.02.20
13:36
(318) Не было б 1С были бы все на ява, но так как есть 1С, поэтому мы тут.
323 Молочный брат
 
04.02.20
13:37
(322) Ява не обеспечит такой спрос на кодинг.
324 Alres
 
04.02.20
13:39
(318) Чем-нибудь другим - это другой платформой, которая решает те же задачи? Галактика, аксапта, фузина прости господи...
Свято место (рынок) пусто не бывает
325 piter3
 
04.02.20
13:39
Было много чего на рынке если забыли уже
326 Бешеный заяц
 
04.02.20
13:41
(321) такое практически не возможно, если крупная контора = есть оборот = есть бабки на внедрение, если мелкая сиди в excel.
На западе только крупные конторы могут позволить себе внедрять КИС перепиливая её вдоль и поперек ибо это очень и очень дорого, максимум несколько отчетиков и несколько дополнительных аналитик аккуратно прикрутить.Сидят в основном на готовым или локально или в онлайне или excel.
327 Молочный брат
 
04.02.20
13:42
(324) Было много, в том числе параметрически настраиваемых решений. Если бы конкуренцию выиграли такие решения, спрос на кодеров был бы существенно меньше, настроойщики рулили бы.
328 djekting
 
04.02.20
13:44
если 1с ничего не изменит, то все нормальный спецы уйдут, а останутся только некоторые единороги по своим каким-то личным причинам и случайно попавшие нубы  - типо программисты: -бетонщики, -дворники, -товароведы, -продавцы из эльдорадо и прочие)
329 piter3
 
04.02.20
13:45
Мы слышим это уже давно,а воз все там же
330 Молочный брат
 
04.02.20
13:45
(328) Что нужно менять? И как?
331 djekting
 
04.02.20
13:55
Молочный брат как изменить ситуацию я хз. мне думается сама компания 1с должна начать разъяснять бухгалтерам и директорам предприятий, что труд программистов 1с стоит теперь больше (причин много). Это путь не быстрый.
Может дифференцировать рынок по стоимости поддержки.
Надавить на франчей, чтобы они тоже шли в форватере главной линии
332 djekting
 
04.02.20
13:56
Стоимость лицензий они подняли, так почему нельзя поднять стоимость работы программистов
333 Молочный брат
 
04.02.20
13:57
(331) Надавить на франчей в каком плане? Чтобы стоимость часа поднимали? Это делалось, но не принесет пользы. У нас услуги по 1С любой студиоз может оказывать
334 djekting
 
04.02.20
13:57
о себе любимых они помнят. нои мы по сути являемся внештатными работниками компании 1с. так почему она никак нас не поддерживает?
335 Молочный брат
 
04.02.20
13:58
(334) Это риторический вопрос. Вендору и так пока хорошо
336 worker-good
 
04.02.20
14:02
(334) Есть такое понятие как рынок, который и диктует цену программистов. Мало спроса на программистов и много программистов, зарплата снижается. Большой спрос и мало программистов цена повышается. А так в любой сфере ценятся профессионалы. Станьте мега крутым экспертом - архитектором и идите на работу в 1С, там говорят потолка зарплаты нет. Чем плакаться что зарплаты маленькие.
337 luter-89
 
04.02.20
14:03
Может вендору неважно есть мы или нет нас. Они вообще могли изначально сделать систему закрытой.
338 luter-89
 
04.02.20
14:03
(336) НЕ, лучше блогером стать и зарабатывать миллионы долларов. Но тут наверное потолок есть.
339 worker-good
 
04.02.20
14:04
(0) Какую самую большую зарплату в месяц Вы знаете у программиста 1С или архитектора 1С без подчиненных?
340 worker-good
 
04.02.20
14:05
(337) Сделали бы закрытой, тогда никто бы сейчас и не знал что такое 1С
341 luter-89
 
04.02.20
14:05
(339) Ты у Маньяка спроси)
342 djekting
 
04.02.20
14:06
Молочный брат в последнее время пришел к выводу, что перспектив в 1с для лично меня нету, потолок по зп в регионе достигнут, заниматься всем подряд уже надоело. Друг где-то полтора года назад зашел веб с нуля. Уже полгода работает на удаленке и получает столько же, а я чтобы дорасти до этого уровня в 1с потратил 6 лет. Вот сижу переучиваюсь, в вебе довольно интересно, мне зашло.
343 luter-89
 
04.02.20
14:08
(342) Я тоже достиг потолка,  как мне кажется в регионе. И вроде бы смысла нет дальше развиваться..Но что мешает пойти в компанию побольше.
У нас тут в КРД вроде филиал Сколково собираются строить, может 1С ники будут нужны))
344 Молочный брат
 
04.02.20
14:08
(342) Ну, дай Бог. Наш путь- ждать
345 luter-89
 
04.02.20
14:09
(343) Может есть места где 500К платят, но не афишируют
346 wayss
 
04.02.20
14:18
(342) достаточно яркий показатель - на мисте периодически возникают темы - куда валить с 1С, интересно там где общаются программисты на других ЯП про 1С кто-нибудь вспоминает?;)
347 Звездец
 
04.02.20
14:19
(343) они его уже лет пять точно обещают
348 wayss
 
04.02.20
14:20
(314)  красиво звучит, но только 1С ника на старте работы к работе с бизнесом и близко никто не подпустит. А в других сферах с бизнесом работают руководители проектов, тимлиды, до них еще дорасти нужно.
349 wayss
 
04.02.20
14:21
(343) - бетон на стройке филиала Сколково месить? ;)
350 luter-89
 
04.02.20
14:22
(346) Может у них на форумах: Куда валить из C#)Куда валить из машинного кода)
351 luter-89
 
04.02.20
14:23
(349) Бетон вряд-ли, а вот сантехники или сварщики вполне могут переплюнуть по доходу)
352 luter-89
 
04.02.20
14:23
(349) А, не до конца прочел)
353 djekting
 
04.02.20
14:24
(335) вот и останется вендр со студентами в лучшем случае. Тут искали людей в отдел 4 месяца, пришла только одна дама 40-ка лет с нулевыми знаниями. До этого в банке работала около-программистом картриджы меняла и принтеры подключала. Нач. отдела решила попробовать. Сидит это дама работает... пыхтит, копипастит, чуть правит. код абздец, поначалу учил ее потом плюнул на это дело - бесполезно.
354 RomakON
 
04.02.20
14:25
В каком-то смысле если идти в 1С только за программированием, то это плохая идея.
В других языках гораздо привлекательные условия.
Например у меня есть одногруппник, работает Python-разрабом(1,5 года). В день работает не больше 4х часов, в остальное время ходит на курсы английского(бесплатные курсы на работе, в рабочее время) и смотрит учебные курсы. ЗП на уровне 1С-прогера с опытом в 3 года.(регион)
355 goodprog
 
04.02.20
14:27
(354) брехня
356 RomakON
 
04.02.20
14:28
(355) Что Вас смутило?
357 luter-89
 
04.02.20
14:28
(353) Ну ты хоть 4 месяца искал
358 goodprog
 
04.02.20
14:31
(356) Уровень ЗП трехгодовалого 1сника
359 RomakON
 
04.02.20
14:32
В регионе это в районе 45-60к
360 luter-89
 
04.02.20
14:33
(359) Это наверное по нынешним меркам 2-х годовалый 1С ник и то может годовалый
361 wayss
 
04.02.20
14:33
(357) общался с директором франчайзи, где работал, он рассказывал, что несколько лет назад на какой-то день 1С он и еще нескольких директоров из других франчайзи выступали в местном вузе, перед студентами факультета электроники и вычислительной техники. Выступали, выступали, и под конец один из выступавших решил спросить - а кто пришел на это мероприятие в поисках работы. Руку поднял только один студент.
362 djekting
 
04.02.20
14:34
luter-89 меня удивило, что даже просто прити ради интереса никто не хотел. Вывод - нафиг ненужна никому 1с среди молодежи-программистов
363 luter-89
 
04.02.20
14:37
Ну так видимо 1 пришел работу искать, а другие пока думают где б пивка и на чьей хате попить.
так было всегда. Я к сожалению не был в студенчестве этим 1-м
364 RomakON
 
04.02.20
14:39
(360) У нас в городе стартовая ЗП для джуниор-Java-прогера после прохождения испытательного (3 месяца) - от 40 до 60к
365 RomakON
 
04.02.20
14:39
(364) В 1С на такую ЗП выйдешь только года через 2
366 RomakON
 
04.02.20
14:40
(365) *регион 300 тыс. населения
367 wayss
 
04.02.20
14:43
(355) знаю людей, с которыми работал во франчайзи в разное время, приходили в 1С, работали несколько месяцев-год, уходили.
Одного недавно встретил. что-то на NET пишет, получает от 180, про график работы спрашивал - говорит редко когда 8 часов работает, обычно 4-6, удаленка, провинция.
Еще один уехал в Мсr, работает в сбере, зп не знаю, знаю что купил новую трешку за несколько лет.
368 Amra
 
04.02.20
14:51
(367) "Так и вы говорите"
369 Uberschall
 
04.02.20
14:54
я думаю ситуация изменилась бы, если бы 1С вышла на мировой рынок и, например, в развитых странах появился бы спрос на программистов 1с. но, на сколько я знаю, у 1С ничего с этим не получается.
370 CountR
 
04.02.20
14:54
Сын учится в универе на программиста. 1С даже теоретически не рассматривает как будущую работу.
Каких либо доводов, почему ему стоит заниматься 1С, я придумать не могу.
Вообще ни одного, даже в голову не приходит - чем для нормального молодого человека, изучающего программирование, 1С может быть лучше чем хоть что либо другое?
Может, кто подскажет? А то даже опыт свой передать некому )
371 wayss
 
04.02.20
14:55
(368) мы лучше ролик из (0) будем смотреть, до просветвления в голове;))))
372 luter-89
 
04.02.20
14:58
(370) Будем пить на корпоратах с генеральным)
373 luter-89
 
04.02.20
14:59
(372) Будет
374 luter-89
 
04.02.20
14:59
(373) Так как 1Сник приближен к верхушке
375 goodprog
 
04.02.20
15:01
(369) Белая мечта, любого 1сника
376 CountR
 
04.02.20
15:02
(372) Он не пьет ) Даже странно, что за молодежь пошла.
В компании 1Сник обычно на уровне обычного офисного планктона, генеральный предпочитает бухать с руководителями отделов и прочим начальством.
377 luter-89
 
04.02.20
15:18
(376) Странно..у меня такого не было, не был в роли планктона.
378 badboychik
 
04.02.20
15:18
(369) Вот недавно вышла ERP World Edition, в УХ впилили английский интерфейс. У нас фирма внедряет у зарубежных заказчиков (владельцы русские но учет европейский). В перспективе Германия.
Потихоньку движется дело
379 Звездец
 
04.02.20
15:19
(369) ага, а потом бы пришли индусы
380 wayss
 
04.02.20
15:21
(378) когда еще не было ERP уже были истории про 1С в Америке и где-то в Южной Азии.
381 djekting
 
04.02.20
15:23
(376) я бы даже сказал, что руководство не понимает,что 1сник это программист, а не бухгалтер. Если вести разговор о повышении зарплаты сравнивают с бухами, типо и так дофига платим. А когда сравниваешь зп с программистами других языков это воспринимается как будто я пытаюсь манипулировать)) забавно.
382 mTema32
 
04.02.20
15:28
"У меня есть знакомые на шарпе, которые работают удаленно на запад и зарабатывают 3500 долларов в месяц.
В 1С конечно таких цифр добиться не просто, как и в любой профессии."

Относительно недавно коллега тут прямо на форуме выкладывал 2-ндфл с сопоставимой суммой в 3500 зеленых. Да, вроде бы он из Москвы. Не помню.
Я таких денег не зарабатываю в месяц, но справедливости ради хочу сказать, что это как бы тоже не деньги.
Знаю людей с ежемесячным доходом 1 млн и более. Другое дело что у них совсем другой вид деятельности.
Грубо говоря можно сказать, что наемным трудом (почти любым) денег не заработаешь.
Все выше написанное естественно, имхо.
383 CountR
 
04.02.20
15:30
(377) Мы в своей массе работаем в компании в качестве вспомогательного персонала.
Исключение - франчайзи и сама фирма 1С. Там 1С ники основной персонал. Также ближе к полноценному персоналу серьезные отделы 1С разработки в крупных компаниях.
Основная же масса 1Сников - это смазка в шестеренках компании, чтобы у бухгалтерии документы проводились, отчетность формировалась, у менеджеров отгрузка проходила. И отношение отсюда к ним соответствующее - пусть ты даже сто раз золотой и незаменимый человек, но нужен ты лишь для того, чтобы МарьИванна не плакалась директору.
384 supersonic
 
04.02.20
15:31
Много говорят о проблемах профессии, но вот что делать и как привлекать молодежь. Напрямую влиять на размер зп специалиста, мне кажется, совсем не выход. Косвенные методы для повышения престижа профессии предложил бы следующие (сильно тапками не кидайтесь):

1. Подтверждение сертификатов на специалиста, как вариант, раз в 2 года (или как-то по-другому, но не как сейчас безвременные серты).
Возможно создание новых сертификаций: типа специалист по мобильным разработкам, специалист по обменам и т.д.

2. Повышение цен на коробки и дополнительный контроль внедрения (чтобы купить продукт, например, ERP - конкретному предприятию нужно обосновать покупку (не продавать условным "ларькам" налево и направо). Пусть будет меньше, да лучше.

3. Увеличение порога сертификатов для продажи продуктов 1С и отказ от системы штрафов: нет нужного количества специалистов, значит, нет и продажи коробки.

4. Отказ от файловой версии (если это не однопользовательская).
385 Молочный брат
 
04.02.20
15:32
(381) Этой мысли не понял. А с кем работодатель должен сравнивать ЗП прога? А много ли программистов на других языках работаю непосредственно на заводе или в ларьке? Они небось в фирме-разработчике, аналоге франчайзи. У нас в фирме разработчики поболе бухгалтера получают. В чем разница
(383) Опередил
386 Молочный брат
 
04.02.20
15:33
(384) Ни одно из предложений не поддержал бы
387 CountR
 
04.02.20
15:33
(382) Сравниваешь удаленщика и единичного работника в офисе в Москве.
Удаленщики 1С 3500 зелени в месяц зарабатывать не могут. В остальных языках - это уже обыденность.
388 supersonic
 
04.02.20
15:33
(386) Ну...собственно понятно, почему.
389 Alres
 
04.02.20
15:33
(378) Мне сегодня письмо пришло от 1Ci Team на английском - там ссылка вот такая -

1C Junior Developer training course - https://www.youtube.com/playlist?list=PLhwgyD6RxHxh21KkMLtuvUaziCn8TRkmC

Так что дело правда движется
390 Молочный брат
 
04.02.20
15:34
(388) Почему, собственно. Я готов по каждому пункту возразить
391 CountR
 
04.02.20
15:35
(389) Подумал что на работу за рубежом ищут джуна на 1С. А курсы - это конечно да, продвижение вперед.
392 supersonic
 
04.02.20
15:36
(390) Вы же заинтересованное лицо - я имел ввиду только это (сам я фикс, но кухню франча прошел).
А так любые возражения принимаются, я не претендую.
393 mTema32
 
04.02.20
15:37
(387)"В остальных языках - это уже обыденность."
Вам продублировать ссылку на хабр со статистикой по зп всех программистов?
Или удаленщики туда не входят? Или Вы имели виду только тех, кто на запад работает?
394 CountR
 
04.02.20
15:37
У нас тут очередной директор голландский сменился, в московском офисе.
И в очередной раз он с некоторым удивлением наблюдал за системой, которой весь офис пользуется.
Всем иностранцам наша 1С после знакомства очень нравится.
Только она им и 10 лет назад нравилась, а за это время в плане проникновения на западные рынки ничего не изменилась, одни ритуальные телодвижения.
А жаль, конечно.
395 Amra
 
04.02.20
15:39
(391) 1С сейчас интенсивно народ во Вьетнам ищет. Пачками прям. Права условия не ращглашает. Мол сделай сначала тестовое задание на 4 часа и тогда мы назовем ВИЛКУ зарплаты на эту вакансию
396 djekting
 
04.02.20
15:41
(385) сранивать надо с аналогичными должностями, иначе можно докатится что: - Вот дворнику Васе мы платим минималку, а тебе в 10 раз больше  и ты еще хочешь. Это как раз и есть манипуляция со стороны руководства. И нету учета, что помимо языка и стека технологий надо еще бухню, зп икадры. склад и производсво с продажниками и снабженцами тянуть + моральная нагрузка выше.
397 Молочный брат
 
04.02.20
15:42
(396) В понимании вашего руководства- это как раз такой случай, примерно одинаковые знания, умения и прчее
398 CountR
 
04.02.20
15:47
(394) По осени посмотрел на хх вакансии, ради интереса. Получалось следующее.

По удаленной работе:

1С - 247 вакансий
Из них максимальный оклад от 140 000 руб. - 13 вакансий

247 вакансий - это было 4 процента от общего количества вакансий.

Javascript - 190 вакансий
Из них максимальный оклад от 245 000 руб. - 9 вакансий
Также из них от 130 тыс. (чтобы сравнить с 1С) - 125 вакансий.

190 вакансий - это 25% от общего количества вакансий.

Требования на 130 тысяч попадались совсем детские, типа полгода хоть какой нибудь практики.
399 Uberschall
 
04.02.20
15:48
(378) это разное. там скорее всего руководство прогам также платит в рублях (т.е. базируясь на уровне жизни в РФ). а я говорю о спроси извне в $
400 djekting
 
04.02.20
15:49
Молочный брат согласен, но это проблема и её не переломить. И как я понял не только у меня.
401 luter-89
 
04.02.20
15:52
(381) Вообще есть такая странная политика сравнивать с главбухом. У меня как-то была история, сравнивали с зп директора филиала, якобы не положено иметь больше)
402 djekting
 
04.02.20
15:52
(395) в плане ит рынок вьетнама сейчас активно развивается. В части веб по технологичности он отстает от российского примерно на 5 лет
403 Охотница за головами
 
04.02.20
16:07
Как много сообщений, на все и всем не ответить.

Хоть мой номер пиши, чтобы на Ватсап с каждым лично пообщаться.

Спасибо позитивным, спасибо за хорошие слова!
Нытики - без вас никуда) и вам спасибо за активность в ветке.
возможно, выделю время и сяду отвечать на "самые-самые" сообщения.
Сразу скажу - родственников в 1С у меня нет)
404 CountR
 
04.02.20
16:10
(403) Нытики - это как то по хамски прозвучало. Хотя и не принимаю на свой счет.
405 Звездец
 
04.02.20
16:13
(404) это сказано так, как есть на самом деле. Плохо в 1с? так вроде наручниками к батарее никто не пристегивал. В чем тогда проблема?
406 Охотница за головами
 
04.02.20
16:15
(404)я не хамлю. Если собрать 90% комментариев, то студентам нужно скинуться на пропитание 1Сников.
Самое грустное - работаете в отрасли много лет, это все равно что ругаться на свой дом или родных. При этом потом садишься обратно и молчишь. Хочется выразиться еще мощнее, да не буду, упаду в глазах особо нежных.
407 CountR
 
04.02.20
16:18
(405) Что за детский сад?
Всегда в любом вопросе есть положительные и отрицательные стороны. Есть общие для всех моменты, есть индивидуальные.
Поэтому в результате каждый выбирает для себя сам, исходя из своей ситуации.
И если кто то озвучивает негативные моменты по вопросу - это нормально, не стоит из за этого оскорблять собеседников.
Положительные стороны ведь никто не отменяет при этом, и не отрицает.
408 CountR
 
04.02.20
16:21
(406) "это все равно что ругаться на свой дом или родных".
Критика - она полезна. Она нужна, чтобы увидеть недостатки, и определить цели.
Если я вижу, что у меня в квартире не работает холодильник, я не буду с восторженно-идиотским видом рассказывать, как мне хорошо хранить продукты на балконе.
Вы же как раз делаете вид, что недостатков в профессии 1С нет, и записываете в оппоненты всех, кто с вами не согласен.
409 piter3
 
04.02.20
16:23
(408) Самая главная это общение с человеками,у явистов и прочих ее меньше.Это и так понятно уже много лет
410 CountR
 
04.02.20
16:26
(409) ну это да, без общения в 1С редко. Для кого то это плюс, для кого то минус.
Сижу на удаленке - не хватает общения в офисе.
Побываю в офисе - хочется сбежать побыстрее, ибо кто еще лучше может выносить мозг чем объединившаяся толпа женщин!
411 pechkin
 
04.02.20
16:27
(409) далеко не факт. если только выполняешь функции поддержки
412 goodprog
 
04.02.20
16:28
(408) В нытики таких записывают а не в "оппоненты"
413 piter3
 
04.02.20
16:28
(411)У тебя так ,у меня по другому.
414 AlexPR111
 
04.02.20
16:28
В итоге получилась антиреклама 1С. Нуралиевы будут недовольны...
415 Звездец
 
04.02.20
16:29
(408) в любой профессии нет недостатков, есть особенности
416 goodprog
 
04.02.20
16:33
(415) это для любителей попиздеть замечание?
417 Охотница за головами
 
04.02.20
16:35
Именно нытики. Оппонента хочется слушать, так как он ведет диалог на равных, а мне сложно, когда передо мной фактически слезу пускают.
418 sasha-asn
 
04.02.20
16:36
1С проффесия это интересно и перспективно, ну в РФ точно. Расскажу вам немного:

Во время универа учил Web и после Java, CMS свою простенькую делал с нуля для дипломной на PHP и всяком html/css. Так вот в регионе я не смог найти работы после универа на Вебы, Джавы темболее... Нафиг юнге, после универа всякие фрилансы... Мне нужны были живые деньги, сходил на работу сделал что то и получил бабки. Так вот, поматался и начал работать в маленькой фирме Сис.админом и совмещал там с Web-разработчиком (сайт сделал новый, и обслуживал его). Так вот платили деньги 25 000 т.р. с ходу, а в регионе это очень хорошие деньги были в 2015, особенно для первого места работы. Потом пришлось окунуться в бизнес, подружился с ген диром, он меня возил рассказывал про бизнес, начали переходить с КА1 на УТ 11. Тут меня в 1С и окунули, начал самообразованием заниматься по 1С. Лучше в 1С попадать с подмастерья в обычной компании (хоть Админом 1С, хоть помощником 1Сника).

Решил поменять место работы, и обошёл более 5 1С франчаизей. И сделал выводы - 1С компании франчайзи это ЭКСПЛУАТАТОРЫ и не больше, лучше работать в обычной компании. Переехал в Москву, с ходу устроился в обычную фирму Администратором 1С за 70к, потом 80к платили. Начал учить 1С программирование, устроился в компанию за 100к+. А я между работами сходил в более 30+ собеседований. И все абсолютно все франчайзи, ПЛАТЯТ МЕНЬШЕ, ХОТЯТ МНОГО, СТРЕССА БОЛЬШЕ и беготни не понятно куда...
419 worker-good
 
04.02.20
16:38
(417) У жены один коллега уволился и потом умолял начальника взять к себе: "Возьмите Христа ради" )))
420 goodprog
 
04.02.20
16:38
(417) Это просто ваше неумение поднимать интерес к тебе, другим методом, кроме устройства срача.
421 goodprog
 
04.02.20
16:39
(417) теме*
422 AlexPR111
 
04.02.20
16:40
(418) Да, в вакансиях часто акцент делают "Не франчайзи".
423 CountR
 
04.02.20
16:41
(417) Если по существу сказать нечего, то диалог обычно так и заканчивается - фырчанием и забрасыванием землей собеседника.
424 sasha-asn
 
04.02.20
16:41
спустя время я понял, что идеальным для компании где больше 30 человек, это следующий ИТ штат - Сис.Админ, 1С программист ДжуноМидл который более менее понимает, и на удалёнке Опытный дядя программист, который будет мне помогать и подсказывать или делать за меня сложные задачи, а я натаскиваюсь и быстро пилю рутину и строю процессы, чтобы всё чётко работало и бизнес делал бабосики.
425 wayss
 
04.02.20
16:42
(417) сомневаюсь что вас можно на слезу прошибить;) С HR вести диалог на равных? с человеком который обязан представлять соискателю все только в положительном свете? ;)
426 AlexPR111
 
04.02.20
16:42
(417) Я думал вывести hr-специалиста сложно. Вы, Анна, сейчас совсем не правы. Тем более интернет помнит все, а вы все таки занимаете публичную должность в отношении вашей компании.
427 goodprog
 
04.02.20
16:43
(424) во франчу тебе надо
428 d4rkmesa
 
04.02.20
16:44
(418) Неплохо, но не думал ли, что время вернуться к истокам, так сказать?
429 sasha-asn
 
04.02.20
16:44
А вот про франчи добавлю! Трудно достучаться до удалёнщиков-прогеров из Франча + у них ужасная тякучка и неизвестно кто со мной работает, лучше работать с ребятами у которых либо только свои клиенты.
430 wayss
 
04.02.20
16:45
(417) вы лучше запилите продолжения ролика, или серию сделайте про студента Петю, как он пришел во франч и как по шагам дорос до автоматизатора всея Руси;)
431 worker-good
 
04.02.20
16:45
(417) А как Вы общаетесь со звездами? Которые HR-ов ни во что не ставит, жалких ничтожеств)))
432 sasha-asn
 
04.02.20
16:46
(417) (417) Вот чем франчайзи это хорошо для молодых студентов или опытных? Вот что может франча дать того, чего не даст Обычная работа на компанию?
433 sasha-asn
 
04.02.20
16:47
(427) Чтобы вместо 100к они мне платили 50-70к ???
434 ДенисЧ
 
04.02.20
16:47
(432) Во франче набор опыта идёт год за пять. В обычной конторе придворным ты такого опыта не наберёшься.
Так что во франч нужно идти молодым, пока шило из афедрона не вытащили.
435 worker-good
 
04.02.20
16:48
(432) Франчи - лучшая школа для обучения программированию, и прикинь тебя обучают и за обучение еще денег платят. Где еще так делают?
436 worker-good
 
04.02.20
16:49
(434) Не надо ляля. Во франче можно хорошо зарабатывать, только надо быть мегаэкспертом!
437 sasha-asn
 
04.02.20
16:49
(434) А деньги? Молодые не все с квартирами, я вот снимаю, это деньги, я коплю их на важные дела, для меня деньги на первом месте, а потом всё остальное!
438 ДенисЧ
 
04.02.20
16:49
(437) Если ты ничего не умеешь, откуда деньги возьмутся?
439 worker-good
 
04.02.20
16:49
(437) А у тебя есть альтернатива?))
440 ДенисЧ
 
04.02.20
16:50
(436) Можно. Только работать нужно приблизительно 56 часов в сутки.
441 worker-good
 
04.02.20
16:50
(438) Пусть идет кассиром в пятерочку или охранником, те же деньги и опыта не надо
443 goodprog
 
04.02.20
16:52
(437) вы хотите сказать на фикси больше платят на начальном уровне чем во франче? Да нахера вообще нужен человек без опыта на фикси?
444 piter3
 
модератор
04.02.20
16:52
(442) Давай вот без попыток начать мега срач
445 sasha-asn
 
04.02.20
16:52
(443) Сейчас я могу зарабатывать работаю программистом 1с в обычных фирмах 100к, Франчи такие деньги платят только опытным специалистам.
446 worker-good
 
04.02.20
16:52
(443) Потому что нормальные проги на зарплату в 70 т.р. на фикси не пойдут
447 worker-good
 
04.02.20
16:53
(444) Хорошо, ну я же по доброму)
448 worker-good
 
04.02.20
16:54
(446) + А бюджет у организации на вакансию 1С программиста не более 70 т.р. и точка!
449 sasha-asn
 
04.02.20
16:57
(448) у компании в которой 30+человек я думаю чуть больше смогут наскребсти на 1сника, пускай и чуть выше начинающего, который смог бы хотябы поддерживать то что есть.
450 goodprog
 
04.02.20
16:58
(445) это с вопросами про то как сделать уникальность ИНН?
451 sasha-asn
 
04.02.20
16:59
Пусть платят 100к, для ИТ это нормально! Я думаю что Франчайзи как раз и мешают уважать программный продукт 1С.
452 pechkin
 
04.02.20
16:59
(450) и получается ему за такие знания сотку отваливают
453 goodprog
 
04.02.20
17:00
(452) Умей себя продавать как говорится)
454 sasha-asn
 
04.02.20
17:02
(450) да хоть с такими, главное пусть платят деньги, а потом разберемся, а чему надо научимся, было бы желание!
455 sasha-asn
 
04.02.20
17:06
(452) Не стройте из себя богов программирования, вы не Бил Гейтцы) А всему что угодно можно научится
456 goodprog
 
04.02.20
17:08
(455) Еще раз скажу, что задачу про уникальность ИНН у меня стажеры решали, перед поступлением на работу, причем без особых вопросов.
457 sasha-asn
 
04.02.20
17:11
(456) а я ещё раз отвечу, что внимательно ещё раз посмотрел отладчиком и нашёл где была проблема. Ты платишь своим стажёрам 100к? Если нет - у тебя БЕСПЕРСПЕКТИВНАЯ компания.
458 goodprog
 
04.02.20
17:11
А во франче начинающему самое то. Там всегда есть отдел разработки (практически всегда), у стажера есть руководитель. Также доступ к литературе и курсам по 1с. И необходимый пул задач различной сложности с возможностью выбора.
459 sasha-asn
 
04.02.20
17:13
(458) ненадо тыкать в одно и тоже, да туплю, да учусь, да пытаюсь жить как умею. Не будем ругаться... Я про то что франч это эксплуатация, не важно будь там миллион курсов и миллиард задач, зачем это надо если вы платите меньше чем штатному программисту в обычной компании?
460 goodprog
 
04.02.20
17:18
(459) тем что после года двух во франче, у человека будет огромный багаж знаний, которые он сможет выгодно продавать на рынке труда. А на фикси, есть вероятность слабого развития, особенно если штат небольшой. (457) Стажерам никто сотку не платит, это утопия.
461 Vovan1975
 
04.02.20
17:20
(460) ога, богатый. На уровне "отредактировать печатную форму счета покупателю". Не больно то это кому нужно.
462 Звездец
 
04.02.20
17:23
(461) ну если ты больше ничему не научишься, то и ты особо никакому работодателю не нужен будешь
463 goodprog
 
04.02.20
17:23
(461) это первая задача любого начинающего 1сника.
464 goodprog
 
04.02.20
17:23
(461) а где к примеру получить опыт внедрения ЕРП?
465 sasha-asn
 
04.02.20
17:25
(464) на самом предприятие которое его пытается внедрить
466 Asmody
 
04.02.20
17:25
(0) И почём нынче  ̶о̶п̶и̶у̶м̶ ̶д̶л̶я̶ ̶н̶а̶р̶о̶д̶а̶  одинесные герои?
467 sasha-asn
 
04.02.20
17:28
(460) на счёт учебы и практики - можно учиться самому, а практиковаться на работе + в свободное время на работе учиться.
468 goodprog
 
04.02.20
17:29
(465) да кому ты будешь нужен на внедрении ЕРП без опыта? Подфартило, да, поучаствуешь во внедрении КА 2.4, не больше. Думаю до интеграции и написанию правил тебя не допустят. А потом и не нужно будет, конвертацию знать не будешь и т.д. Все технологии которые не будут нужны на предприятии, будут пробелом в знаниях, т.к не будет практического опыта. Во фране все обстоит иначе, изучаешь технологию, заявляешь что ее изучил и требуется практический опыт и с появлением задач его получаешь.
469 Vovan1975
 
04.02.20
17:30
(464) самый валидный опыт вы получите если будете работать на то и на том предприятие, которое его внедряет. Потому как "куяк куяк и продакшн" там не проканает.
470 Vovan1975
 
04.02.20
17:32
(468) спасибо, поржал.
471 goodprog
 
04.02.20
17:32
(465) Также вы становитесь заложником направления в котором работает предприятие. Во фране же есть какая то возможная вариативность.
472 sasha-asn
 
04.02.20
17:32
(468) (469) Я другого мнения, и мой молодой жизненый опыт показывает - что я нашёл для себя идеальный вариант, и считаю его лучшим для молодых специалистов, а Франчайзи это утопия за Бесплатно!
473 pechkin
 
04.02.20
17:33
франч хорош только на проектной работе, но туда джуниоров не берут
474 goodprog
 
04.02.20
17:33
(473) джуниоров не берут никогда на проектную работу и делать им там нехрен
475 pechkin
 
04.02.20
17:34
(474) а зачем тогда во франч идти? коробки развозить?
476 sasha-asn
 
04.02.20
17:35
(473) опытный дядька всегда найдет как заработать, а вот мы начинающие и чуть дальше - нам нужны деньги, тем более ИТ это денежная область. А научится можно всему и в любой обстановке было бы желание.
477 sasha-asn
 
04.02.20
17:36
(474) Успех проектной работы, это штатные специалисты
478 pechkin
 
04.02.20
17:38
(477) эх, мал ты еще
479 goodprog
 
04.02.20
17:40
(476) все это болтология и не более. Английский язык хорошо учится при погружении в нужную языковую. А сидя дома на диване в России его конечно можно выучить, но дольше и хуже. Начинающим нужен в первую очередь опыт, чтобы стать "опытным дяденькой"
480 goodprog
 
04.02.20
17:42
(477) Если так пошло, то опытные штатные программисты. А если проект на ЕРП, а вы его в глаза не видели, лучше сразу отказаться, хоть штатный ты, хоть нет.
481 sasha-asn
 
04.02.20
17:42
(478) Мал да удал! Смысл работы ? в получении денег, а каждый выбирает что он потянет и там где он будет нужен.
Думаю на этом и завершим наш диалог.
482 pechkin
 
04.02.20
17:45
(481) далеко тебе ещедо знаний почему проекты делаются или факапятся
483 luter-89
 
04.02.20
17:48
(458) Соглашусь, но можно и без франча ибо все забывается.
484 luter-89
 
04.02.20
17:50
(468) Мда...
485 luter-89
 
04.02.20
17:51
Я один тут рожден не из франча?
486 goodprog
 
04.02.20
17:53
(485) Опять же франч франчу рознь, можно и на развоз ИТСок нарваться)
487 Охотница за головами
 
04.02.20
20:25
Коллеги! Поймите, ролик про проекты, масштабы и технологии. Вы можете на минуту не рассуждать про деньги, а вспомнить, что за задачи вы делаете, с кем работаете! Что я читаю: Охотница, кароч, быть одинэсником плохо, задачи фуфло, команда фуфло, клиенты фуфло, зп фуфло. Я 7 лет вам же доказываю, что есть хорошие задачи, проекты, команда и т.п. дело не в зп. Ролик не про деньги, ролик про другое.  Выходит, 80% комментирующих работают непонятно где, решают непонятно что? Почему вы смотрите так однобоко. До вас в принципе не достучаться!
Почему среди 80% негативно настроенных нет так каких, которые скажут: не, мы правда молодцы, реально проекты тащим сложные, заказчик доволен, а вообще команда у нас хорошая, и ваще я доволен работой, всем тем, что делаю, а денег всегда мало, всегда хочестсм большего. А вы гневно пишете, что 1С -стремная тема, вас читаю, неважно уже кто читает и правда складывается ощущение, что тут большинство лузеров. Вот! Именно это слово. Мол, парень, посмотри на меня, я лузер, не повторяй мой путь, иди во что угодно, но не в 1С.
7 лет ору, что 1С круто, смотрю на своих коллег и получаю удовольствие, они любят работу, ходят с радостью, вовлечены в проекты, у них глаза горят, а вас читать жалко.  Вы не просто ругаете франчайзи, тут вопрос вообще про работу 1С.  Ролик должен был вызвать другие эмоции. Рада, чт студенты сюда не заглядывают. Вот поэтому троллят на хабре и в других сообществах. Делаешь все, что можно, чтобы показать отрасль с другого ракурса, а вы привыкли на жизнь смотреть не с того места.
Спасибо за фидбек!!!! Горжусь сообществом!
488 palsergeich
 
04.02.20
20:39
(487) Не надо так все близко к сердцу воспринимать, мы не молодеем все таки.
Не к ночи будет упомянуто - хабр та ещё токсичная помойка, где друг другу лицо сожрать готовы и без 1с, даже похлеще мисты
489 alexpr111
 
04.02.20
20:42
(487)
1) Я в 1С 9 лет, и да, я ощущаю себя лузером, по сравнению с разрабочиками на других современных языках.
2) И эти 9 лет я каждый рабочий день вижу и учавствую в этих масштабных и не очень проектах на 1С. Работал в двух франчах, один мелкий, другой крупный, рядом с офисом 1С на Тимерязевской. Анна, Вы правда думаете что ваш 5 минутный ролик излечит мне душу, которую 1С трепал мне 9 лет?
490 Охотница за головами
 
04.02.20
20:45
(489) я никогда не была равнодушной к тому, что делаю. Если бы мне вообще было все равно, вы бы обо мне ничего и не слышали.
Вас всех я услышала, можете быть уверены.
491 Охотница за головами
 
04.02.20
20:47
(489) я рассчитывала на 1.38 сек)) 5 мин -слишком круто))
492 Охотница за головами
 
04.02.20
20:49
Когда троллям мои вакансии-это одно. А тут мы с вами зашли слишком далеко...и чем дальше, тем грустнее.
493 palsergeich
 
04.02.20
20:49
(491) он просмотрел трижды)
494 alexpr111
 
04.02.20
20:49
(490)
Я тоже! И коли речь пошла про молодежь, я высказал в теме все подводные камни 1С, с которыми молодые специалисты скорей всего столкнуться. Выбор есть, и каждый делает свой выбор. Мы "старички" просто предупреждаем...
495 palsergeich
 
04.02.20
20:52
(492) Профдеформацмя.
Я вон тоже иногда на людей уже орать начинаю(
А что делать, кушать то хочется
496 alexpr111
 
04.02.20
20:54
(495)
1С вас довел до голода так, что приходится на коллег орать?
497 Asmody
 
04.02.20
20:54
(487) Однажды в жизни наступает момент, когда масштабов уже не хочется. Как говорится, "спасибо, нае.лись". А деньги нужны всегда.
498 Hungry Programmer
 
04.02.20
20:56
(487) Если про масштабы и технологии - тогда покажите их, как например ролик про ДО в QIWI.
Если для привлечения в профессию - тогда должна быть мотивация как в ролике про магию 1С.
499 palsergeich
 
04.02.20
20:56
(497) Ты даже себе не представляешь насколько ты попал в цель
500 Asmody
 
04.02.20
20:57
(499) Я в этом живу
501 palsergeich
 
04.02.20
21:00
(496) Одно могу сказать.
Моя следующая работа точно не будет 'крупным, масштабным, уникальным, не имеющим аналогов' проектом.
Что то я уже наелся. С такими нервотрепками и до 40 дожить будет счастьем.
502 Cyberhawk
 
04.02.20
21:03
(496) Или будешь орать, или станешь токсичным. За собой замечаю большое второго.
503 Amra
 
04.02.20
21:09
(497) Да! Сопровождаешь себе КДП и РЗ на 45.000 сотрудников... Сотни пользователей... А потом раз, и  базейка на 25 сотрудников...
504 alexpr111
 
04.02.20
21:09
(501) Крупные проекты действительно интересны, и делают профессионалу вызов. Получаешь много опыта не только при выполнении задач, но и общаясь с другими профессионалами, которые делятся с тобой знаниями и практиками, о которых ты даже не догадывался. Но команда должна быть профессиональна, хотя бы на 70% своего состава. Ну и конечно нужен профессиональный уровень руководства. К сожалению в крупных проектах это очень большая редкость. И это не только в 1С.
505 Охотница за головами
 
04.02.20
21:12
Дадим молодым возможность самим построить свой путь в 1C. Я уверена, что в течение лет 5 будут изменения и очень позитивные.
Я ведь тоже простой наемный сотрудник, есть оч крутые эйчары, но я там, где мое место и делаю все, что в моих силах и тяну мозгами. Я чел позитивный и везде нахожу плюсы, не могу все минусы ликвидировать.
506 Amra
 
04.02.20
21:15
(505) Ждем вакансию от ИТ-Капитала - стажера на 150+. Вы же про эти позитивные изменения?
507 Garykom
 
гуру
04.02.20
21:15
(501) Дауншифтинг не зря придумали, ритм жизни при такой нагрузке слишком выматывающий
508 alexpr111
 
04.02.20
21:16
С моей стороны участвие в крупных проектах имели следующую тенденцию:
1) Начинается все красиво и за здравие. На этом этапе действительно болеешь душой за проект.
2) Потом начинается какая то фигня, например архитектуру выбрали не ту. Начинаешь доказывать что так проект или часть проекта над который ты работаешь не взлетит. Но все твои доводы и прочие идеи летят лесом, ибо уже все сггласовали и т.п. Короче приходится делать какую то херню.
3) После пункта два перегораешь и тебе становится до лампочки на судьбу проекта. Потом два варианта: уходишь в другое место, либо тупо получаешь бабло на этом проекте, пока он не развплится...
509 Garykom
 
гуру
04.02.20
21:21
(508) С моей стороны пока всего два проваленных крупных проектов.
Один раз WMS на складе не взлетело ибо складские работники саботировали нахрен, второй раз задолбала низкая зарплата и свалил чуть не допилив прогу на Java для выписки льготных рецептов в ЛПУ (взамен старой на VB6).

Короче еще на этапе планирования обычно уже понятно какая вероятность что проект загнется, но это надо быть в курсе всей ситуации, а часто даже архитектор не в курсе всего.
510 Garykom
 
гуру
04.02.20
21:22
(509) *в ЛПУ всей области
511 alexpr111
 
04.02.20
21:23
(505)
Анна, ну вот опять вы неправильно говорите. "Дадим молодым возможность самим построить свой путь в 1C." Но почему вы их в 1С то сразу записываете. Есть множество путей, помимо 1С! Пусть выбирают.
512 Asmody
 
04.02.20
21:24
(505) Молодым в 1С не очень интересно. Он не хайповый.
513 Garykom
 
гуру
04.02.20
21:26
(512) Та не молодые даже без хайпа вполне в древний ПэХэПэ идут и вджобывают.
Проблема 1С в комплексе разных факторов, в т.ч. и охеренная на данный момент сложность освоения и сложность что без знания предметки хренъ получается ну и да восторженных отзывов об 1С маловато будет ))
514 Охотница за головами
 
04.02.20
21:27
(511) уговорили, давайте вот так: 1С -круто, присмотритесь к нам! Да, выбор есть, но 1С входит в список перспективных направлений. Так лучше?
515 Garykom
 
гуру
04.02.20
21:28
(513)+ Вот где статьи (на хабре?) о написании мобильного кроссплатформенного (Android, iOS, Windows) приложения на МП 1C за несколько часов?
516 alexpr111
 
04.02.20
21:29
(513)
Да, после технического ВУЗа бухгалтерия смотрится как арифметика на калькуляторе. Изучать ее математики и технари не хотят.
517 Охотница за головами
 
04.02.20
21:31
(508) а можно еще вариант: взялись за проект, архитектуру изначально выбрали верную, так как знаем предметку не хуже заказчика, все идет по плану. Запускаемся в сроки, заказчик хеппи, берем проект года, получаем премии и идем в новый пресейл.
Такое вы исключаете?
518 alexpr111
 
04.02.20
21:33
(514)
1) "1С -круто, присмотритесь к нам!" - это вы утверждаете, или это будет новый лозунг в рекламе?
2) "выбор есть, но 1С входит в список перспективных направлений." - да, так лучше.
519 palsergeich
 
04.02.20
21:33
(517) Все так говорят, я 3 раза купился.
Ни разу такого не было.
520 Garykom
 
гуру
04.02.20
21:33
(516) Про бухгалтерию лучше не надо, там один расчет себестоимости по нормативным докам !официальным! чего стоит, где каждый главбух по своему понимает и не факт что правильно как налоговая думает надо.
И самый прикол когда разные налоговые по разному понимают.
521 palsergeich
 
04.02.20
21:34
(507) этот год - год выплаты долгов, а потом дауншифт)
522 Охотница за головами
 
04.02.20
21:34
(516) 1с это не только про бухгалтерию. Или я застряла в 2000?  Иногда ощущение, что я одна работаю в каком-то мифическом франче на воднике, мы какие-то уникальные, а есть еще другие франчи-а там темный лес и просто страшно и жутко туда попасть. пригласите меня в такой франч, хотя бы гляну на такие.
523 Garykom
 
гуру
04.02.20
21:36
(522) Вы (ит капитал) плотно сидите на XBRL и финотчетности там все сильно лучше чем все прочее обычное в 1С
524 alexpr111
 
04.02.20
21:36
(517) Нет, не исключаю. Если мне не везло в трех из трех крупных проектов, это не значит что их не бывает.
Главное после подписания актов сдачи/приемки резко не бросать клиентов, и какое то время следить, что они действительно пользуются новой системой и ей довольны.
525 Охотница за головами
 
04.02.20
21:36
(518) да не -только что придумала)))
(520) а упр учет, мсфо, отчетность цб -это интересно, каждый раз что-то новое.
526 Охотница за головами
 
04.02.20
21:38
(524) у нас только так, нас сложно заменить, похожих компаний мало, а адекватных еще меньше, мы знаем свое дело. Мы и не бросим, годами поддерживаем заказчиков.
527 Amra
 
04.02.20
21:39
(525) Расскажите о вашем самом крупном проекте, давно прошу. Сколько пользователей и сколько гулей в бюджете проекта
528 palsergeich
 
04.02.20
21:39
(525) О да
529 alexpr111
 
04.02.20
21:39
(522) Если бы вы были разработчиком, могли бы выбрать любой франч, кроме вашего. 99% попадание гарантирую
530 Охотница за головами
 
04.02.20
21:40
(523) да, я поэтому что вижу рядом, тем и делюсь. Я бы хотела многим делиться, что да как мы делаем, даже на канале 1С, но не хотелось бы раскрывать секретики-мне и нельзя. Возможно, мне бы больше верили...
531 alexpr111
 
04.02.20
21:42
(526) я очень раз за IT-Capital, надеюсь у вас там действительно все хорошо.
А вот про другие франчи могу сказать что все плохо. Как я уже писал, есть мода в вакансиях писать волшебную фразу "мы не франчайзи"...
532 Охотница за головами
 
04.02.20
21:45
(527) смотрите, про бюджеты не могу говорить, но точно дорого, богато и по карману самым денежным заказчикам. Про обьемы -2 500 пользователей. Речь про банки.
Смотрите, хайлоады это же ведь не только количество пользователей, так, обещаю, что завтра напишу кое-какие характиристики, чтобы вы поняли масштабы.
По части технологии тоже соберу инфо и прокоментирую.
533 Amra
 
04.02.20
21:47
(525) Расскажите о вашем самом крупном проекте, давно прошу. Сколько пользователей и сколько гулей в бюджете проекта (532) Я не прошу назвать конкретных клиентов и конкретные бюджеты, хватит указания количества нулей. А то "точно дорого" это ни о чем. Дорого для кого, для клиента?
534 vovastar
 
04.02.20
21:49
Спасибо. Прочитал все сообщения. Ухожу в web. До, свидания!
535 Охотница за головами
 
04.02.20
21:54
(533) я очень хочу, правда, но я не имею права, меня просто уволят.
Я могу просто рассказать, в чем была сложность, какие были параметры, какой подвиг мы совершили. Я горжусь Открытием. Буквально позавчера на каком-то известном банковском мероприятии наш проект выделили среди множества других по теме закупок. проект на УХ. По срокам - все по плану, как правило, сложности не в сроках, а в хотелках заказчика, много вопросов к производительности - короче, работаем и работаем. Я когда подхожу к тим лиду и начинаю задавать вопросы, он меня спрашивает - тебе зачем, как только он слышит слово Миста, то все, отпадает желание делиться хоть чем-либо.
536 alexpr111
 
04.02.20
21:55
(534)
1С - Битрикс?
537 Охотница за головами
 
04.02.20
21:59
(531)спасибо большое!
Я уже давно исключила фразу про франч, каждый второй знает, кто такие АйТи Капитал. и 2 момент - я стала меньше сама звонить, сейчас больше выходят на меня или приводят коллег и знакомых. Если вы заметили, то я редко создаю вакансии по работе. Кому нужно - напишет мне в скайп или позвонит нам в компанию. я сделала все, чтобы рынок знал, кто мы и что мы с точки зрения работодателя.
538 alexpr111
 
04.02.20
22:01
В итоге имеем:
1) Изначально цель была привлечь молодых специалистов в 1С, попутно попиарить 1С. Резельтат: провал с обратным эффектом.
2) Программисты 1С названы неудачниками и нытиками.
3) Мисте тоже досталось от Анны, хотя это виноват тимлид из ИТ-Капитала.
4) Попиарили ИТ-Капитал. Результат: well done!

Ну а в целом конечно провал...
539 palsergeich
 
04.02.20
22:05
(537) Тогда зачем Вам мы?
Больные, выгоревшие токсичные?
540 Охотница за головами
 
04.02.20
22:06
(538)В итоге имеем:
1) Изначально цель была привлечь молодых специалистов в 1С, попутно попиарить 1С - ролик будет жить вечно. Посмотрим, что будет через год-два-три. Я сейчас не жду магии
2) Программисты 1С названы неудачниками и нытиками - 80№ комментариев на форуме именно такие - мы голодные, бедные - спасите!
3) Мисте тоже досталось от Анны, хотя это виноват тимлид из ИТ-Капитала - ну как сказать, а мне - от вас досталось)
4) Попиарили ИТ-Капитал. Результат: well done! - да не, что нового. Старая песня о главном, в которую верит мало кто здесь.

Ролик для студентов, а вы уже опытные спецы. Нет провала. просто вы одиэсники, особенные))
541 Охотница за головами
 
04.02.20
22:07
(539) я просто поделилась новой активностью
542 palsergeich
 
04.02.20
22:08
(541) Гратц.
543 alexpr111
 
04.02.20
22:09
(540)
Не бывает столько негатива на пустом месте. А с другой стороны все мы свободны, и выбор этот наш! И да, согласен, ныть не стоит. Не нравится, ищи другой путь!

П.С. Да, да, посмотрим что будет через 3,5 и т.д. лет!
544 Охотница за головами
 
04.02.20
22:13
(543)спасибо! да, так вернее. Мы будем работать, есть над чем. Как мне сказали - плохо, когда нет реакции. А так знаем, над чем работать и думать.
545 Asmody
 
04.02.20
22:18
Господи!
В 1С ущербный язык, застрявший в начале нулевых, убогая по современным меркам IDE, пяткой написанные фреймворки. Вся экосистема не вписывается в современные "паттерны": SOLID, DRY, докеры с к8с и прочую магию. И даже в деньгах одинесники уже не выигрывают.
Так чем вы собрались привлекать молодёжь? Промороликами?
546 vovastar
 
04.02.20
22:19
(536) зашел в кабинет битрикса, был там последний раз в 2012 году, посмотрел переписки, никто уже из тех людей не занимается битриксом. Все ушли...
547 Охотница за головами
 
04.02.20
22:20
(545) не знаю, с ходу не готова ответить, пошла думать, что называется)
548 alexpr111
 
04.02.20
22:26
(540)
"ролик будет жить вечно. Посмотрим, что будет через год-два-три. Я сейчас не жду магии"

Этот ролик вам будет сниться в кошмарных снах уже через небольшое время. А точнее ваше в нем участие.
549 vovastar
 
04.02.20
22:29
(548) до бабки можно съездить, сглаз снять.
550 alexpr111
 
04.02.20
22:30
(549)
Сглаз то да, но из интренета его теперь сложно будет удалить. Да и с репутации сглаз не снимешь.
551 vovastar
 
04.02.20
22:35
(550) это точно, дурачились в 1999г, визитки делали на одном сайте, до сих пор висит, еще блин и по поиску ФИО находится. Никто тогда не предавал значения персональным данным, как сейчас.
552 unbred
 
05.02.20
02:50
(4) ваще мрак,ага
553 unbred
 
05.02.20
03:21
(83) она жёлтыми буквами фигачит. явно есть сертификат "специалист по фирме 1с"
554 Звездец
 
05.02.20
08:40
работодатели и работники - это как отцы и дети. Вечный спор

кстати интересное мнение  https://www.youtube.com/watch?v=XGA3lGoBBi0
555 IvaneS
 
05.02.20
08:49
(0) Ролик с "осторожностью" приглашает. Чего тревожитесь? Где задор?
556 djekting
 
05.02.20
09:26
(545) насчет 1с думаю аналогично - это тупик
а ролик норм, мне понравился -позитивчик не помешает
557 sasha-asn
 
05.02.20
09:35
(487) мне 25, пришел в 1С в 22, с программированием столкнулся в 1С может где то года полтора от силы. Так вот я в регионе имел 25 000 рублей, всяких Java и Web не кому не нужны в большей части России! И для всех хочу донести - что не каждый ИТ-специалист сможет "валить в Веб, Джава..." из-за многих факторов. А вот 1С она везде, она и в Ставропольском крае и в Москве и в Красноярске. Мне нравится 1С и я вижу его перспективным - я могу приносить пользу бизнесу, а если стану профи в 1С то и крупному бизнесу. В 1С большие зарплаты, 100к (примерно) получают начальники отделов. 1С это интересные технологии. Я всегда в РФ найду работу связанную с 1С, а чтобы попасть в Java которая не везде в РФ, а скорей всего только в МСК и СПБ, и пару мест в Краснодаре... 1С это классно. А то что тут много людей льёт желч, это нормально! Люди перегорают на работе, дома не порядок, в семье, вот и жалуются на жизнь.
558 sasha-asn
 
05.02.20
09:35
1С везде в РФ, а Java нет!
559 AlexPR111
 
05.02.20
09:44
(557)
Звучит как мантра с элементами пиара.
560 AlexPR111
 
05.02.20
09:49
(557)
И вообще можно сделать еще два вывода:
1) 1С для не сильных программистов.
2) 1С для регионов и захолустья.
561 goodprog
 
05.02.20
09:52
(560) Вывод правильный
562 goodprog
 
05.02.20
09:53
(560) Осознанно 1с из множества выбирать не стоит
563 wayss
 
05.02.20
09:53
(557) ты отстал от жизни лет на 20. Это в конце 90-х начале нулевых, когда не было интернета в регионах работу программисту было сложно найти, и поэтому люди шли в 1С. Но даже тогда те кто хотел ее находили, или переезжали туда где можно было работать.
Сейчас таких проблем нет. Есть удаленка, есть Москва, у крупных контор есть офисы в других городах РФ, есть работа за пределами РФ.
И 1С остается для тех кто в нее пришел давно, или для тех кто в нее попал каким-то боком, не имея профильного образования.
564 wayss
 
05.02.20
09:55
(544) поделитесь секретом, сколько героев нашил после выхода ролика;)
565 goodprog
 
05.02.20
09:59
(558) и веба тоже нет)
566 wayss
 
05.02.20
10:01
(544) пилите Шура, пилите;)
Думаю многие 1С-ники задумывались о перспективах своей карьеры, после таких тем некоторые предпримут действия по растованию с 1С;)
567 Молочный брат
 
05.02.20
10:10
(566) Переквалифицируются в управдомы? Смешно
568 goodprog
 
05.02.20
10:12
(567) да не, думаю многие задумывались свичнуться. Но это проседание по бюджету, время и риски, не многие рискнут. А вот молодым лучше правильно расставить приоритеты.
569 Молочный брат
 
05.02.20
10:13
(568) Куда им путь? На рынок торговать? Или телефоны продавать?
570 piter3
 
05.02.20
10:14
(566) Ага,бежим и думаем все как бы в святую яву уйти)
571 wayss
 
05.02.20
10:16
(570) знаю людей кто ушел из 1С в другие ЯП, но не знаю ни одного кто-бы пришел из других ЯП в 1С.
572 piter3
 
05.02.20
10:19
(571) И хорошо,что не знаешь.А меня тоже уходили кто в сап,кто в вебы разные.Довольных не обнаружил,особенно саперы.Да денег чутка больше,но все остальное так себе.
573 Молочный брат
 
05.02.20
10:22
(571) датычо. А что в энтой яве есть такой спрос на прогов, как в 1С. Не смешите мои тапки
574 Rollam
 
05.02.20
10:23
(430) Мне ужасов и в жизни хватает.
575 Lokli
 
05.02.20
10:25
(566) Ой, валите уже скорее...
Чем меньше народу в 1С, тем выше и дольше спрос на меня, как специалиста. Как следствие, у меня больше возможностей по доходам...
А вы можете и дальше писать на форуме как плохо и не престижно быть программистом 1С. ))))
576 Lokli
 
05.02.20
10:26
(573) на высококлассных специалистов есть, но если человек не смог стать высококлассным спецом в 1С, то и в java ему не светит. )
577 goodprog
 
05.02.20
10:27
(575) хуже <> плохо, было бы плохо, давно бы все свалили
578 luter-89
 
05.02.20
10:28
Дайте денег бедному 1Снику)
579 supersonic
 
05.02.20
10:28
(574) Ужасы - плохо. Но и ролик, получившийся из серии "про розовых пони и единорогов", которых никто в природе не видел - ещё хуже.
580 ДенисЧ
 
05.02.20
10:29
(578) Может, тебе ещё и "чеканной монетой" заплатить? )))
581 wayss
 
05.02.20
10:30
(578) сходи к Охотнице, она тебя озолотит;)
582 Amra
 
05.02.20
10:30
(578) Го в метро, с табличкой "Я бедный 1Сник, подайте на дорогу домой" )))
583 supersonic
 
05.02.20
10:31
(578) Может тебе еще и ключ от квартиры, где девки лежат? )))
584 AlexPR111
 
05.02.20
10:32
(582)
На Тимирязевскую? ))
585 wayss
 
05.02.20
10:34
(582) надо по примеру поляков репораций с Нуралиева потребовать, за лучшие годы своей жизни;)
586 luter-89
 
05.02.20
10:36
(585) Надо пенсию платить 1Сникам за потерянные лучшие годы)
587 luter-89
 
05.02.20
10:37
Надо создать соседнюю ветку: Кто как долго раскачивается на работе перед тем как начать
588 supersonic
 
05.02.20
10:39
(584) Выпрашивать бесплатные талоны на обед в их местную столовую.
"Финансовая пропасть - самая глубокая из всех пропастей, в нее можно падать всю жизнь. Ну ладно, не горюйте. Я всё-таки унес в своем клюве три талона на обед. Председатель исполкома полюбил меня с первого взгляда."
Помню, не сдал с первого раза на спеца, зато как утешительный приз - пообедал)
589 Amra
 
05.02.20
10:49
(587) Начать что? О_О
590 Охотница за головами
 
05.02.20
10:51
Ну вот, сегодня хотя бы позитивнее день начался) всем привет)
591 supersonic
 
05.02.20
10:55
Конструктивный совет для начинающих (которые могут читать эту ветку):
Ролик вводит в серьезное заблуждение, не ведитесь.
Если хочется именно программировать - то 1С не самый лучший вариант (конкурентов в других ЯП много и условия в целом лучше). Если хочется в большей степени консультировать и общаться, имея минимум отношения к коду - то, вэлком, это правильный выбор.
592 wayss
 
05.02.20
10:59
(590) вы хотя бы видеокурсы и документацию, ту что касается программирования, начните бесплатно выкладывать.
593 sasha-asn
 
05.02.20
11:21
(591) (590) Работа в области 1С может дать большой опыт в предметных областях (торговля, производство, учёт, законодательство и т.п.) и управленческим навыкам. Можно будет соскочить в свой бизнес или стать руководителем. А в Java будем горбатится лет 10, а дальше что? Вдруг напишут Бота с ИИ на Питоне который будет писать код лучше чем тут все вместе взятые, и больше ваши алгоритмы не кому не нужны. Опа и всё! А вы такой с 1С ушли в более денежную специализацию, стали начальником Колбасной фабрики или открыли свой бизнес на Садоводе, или завод за МКАДом. А со знаниями Java и другие ЯП, только кодер кому нужен по жизни?
594 sasha-asn
 
05.02.20
11:22
(590) платили бы во франче, на начальном этапе оклад как на обычной фирме программисту, я думаю опыт работы во франче реально был актуален (для меня). Но реальность иная
595 supersonic
 
05.02.20
11:24
(593) "Можно будет соскочить в свой бизнес". Не смешите мои тапочки.
Вырасти до РП из консультантов - это одно, открыть свой бизнес - это совершенно другое.
596 goodprog
 
05.02.20
11:26
(593) Много ли ты видел стартаперов 1сников? Ну кроме всем известных братьев) А вот интузиастов разработчиков, которые занялись "своим" стартапом дохрена и больше. Так что пост можно стереть в труху.
597 wayss
 
05.02.20
11:30
(0) возьмите (593) промоушеном 1С заниматься;)
598 Amra
 
05.02.20
11:31
(594) Платят, еще как платят...
599 goodprog
 
05.02.20
11:32
(596) Ну хотя, наверно если считать франчу, то много таких)
600 formista2000
 
05.02.20
11:41
триста + триста!
601 Охотница за головами
 
05.02.20
12:01
(594)о каком совокупном доходе идет речь? напишите точную мне цифру?
602 Охотница за головами
 
05.02.20
12:02
(597) напишите мне на [email protected]
603 Охотница за головами
 
05.02.20
12:04
(595) мы с вами и таких знаем, но нельзя переходить на личности.
604 Kongo2019
 
05.02.20
12:11
Интересная тема.
Я вот обычный провинциальный 1С.
Небольшой город. 150 тысяч населения.
Мне нравится 1С. Но только денег тут у нас за нее только не платят.
25-30 в единственном фране.
Я бы поработал на где-то удалено. На больших проектах, или просто на подхвате.
Благо когда жил в Харькове была возможность, работал, большие заводы.
Но предложений как-то не нахожу пока. Ну так по мелочи.
Но Вы возьмете?
А вот Питон, и даже не веб предложения есть. Думаю через годик окончательно на него перейду.
Мне честно говоря без разницы на чем программировать. Просто сам процесс нравится.
Но и денег хочется конечно побольше, меркантильный я.
Вот только в 1С денег как-то уже нет, раньше было лучше.
Местным вполне типовых хватает.
А делать печатные формы и отчеты, я уже чувствую тупею. Отказываюсь.
Да и честно скажу, подрабатываю электриком больше получается чем за 1С. Да и мозг отдыхает.
Так что не знаю. Запишите меня тоже наверно в нытики.
605 mTema32
 
05.02.20
12:14
(604) Я вот не понимаю логику. Не нравится в провинции зп - переезжайте в Москву.
Границы что-ли перекрыли между областями?
606 supersonic
 
05.02.20
12:15
(605) Всем обязательно ехать в Москву и только так?
607 Amra
 
05.02.20
12:16
(605) Если не может найти удаленку хотя бы на сотку, то и в Москве не сильно получать будет, по крайней мере какое то время.
608 pechkin
 
05.02.20
12:17
(607) далеко не факт.
на хх нет удаленки на 100. а на теже 150 полно вакансий
609 Kongo2019
 
05.02.20
12:18
(605) Ну во-первых Москва не резиновая.
Во-вторых мне климат здесь нравится, море и все такое. Да и врачи рекомендовали.
А в третьих, по деньгам тоже самое получается. Здесь у меня свое жилье, коммуналка копейки, продукты, если места знать, дешевые. До работы всего ничего. Машина не нужна.
Считал я уже.
610 luter-89
 
05.02.20
12:19
(589) Ну например работать) А там кто что.
611 Kongo2019
 
05.02.20
12:21
(607) Это да. ERP не знаю. А без нее никуда сейчас.
612 luter-89
 
05.02.20
12:21
(608) Где заработать 180-200 не переезжая в нерезиновую?
613 Amra
 
05.02.20
12:22
(608) Полно вакансий на удаленку на 100+
(610) Работать? На работе?)))
614 Kongo2019
 
05.02.20
12:22
(608) Мне больше 60 на удаленке еще не предлагали.
615 pechkin
 
05.02.20
12:23
(613) где? на хх? или в принципе?
616 Amra
 
05.02.20
12:23
(615) НА хх. Раскрой глазки
617 Kongo2019
 
05.02.20
12:26
Там много вакансий с типом можно работать из дома. Но раз-два в неделю надо быть в офисе.
Да такие есть от ста. Но как узнают что далеко,, говорят нет. Все же надо в офисе бывать.
618 Amra
 
05.02.20
12:33
(617) Может часть вакансий и такая, не спорю (и то, в описании не пишут о визитах в офис), но точно знаю что есть такие, что ты хоть в Тае живи, и свои 100+ будешь получать, причем не почасовку, а белый оклад
619 pechkin
 
05.02.20
12:36
(618) конечно есть, но найти их не так просто
620 Amra
 
05.02.20
12:40
(619) А ты пробовал? Работать за 100+, живя в Железке, имхо глупо
621 pechkin
 
05.02.20
12:43
(620) я не сторонник удаленки. не мое.
как находить я примерно представляю.но это не находить, а ждать когда тебя сами найдут.
а вот в открытом доступе таких как то не особо (по словам местных товарищей)
622 Kongo2019
 
05.02.20
12:44
(618)Я пока не нашел. Это конечно не говорит о том что их нет. Мне просто видать пока еще не повезло.
623 Охотница за головами
 
05.02.20
12:59
(604)Вы не нытик! Вы говорите, что Вы хотели бы и на 1С покодить, но нет вакансий. Или их очень мало, выбора нет. Но есть другие вакансии, где платят и есть из чего выбрать. Это совершенно другой разговор. А нытиками мы называем людей, которые всю свою жизнь перекладывают свои неудачи и обиды на работу, семью, страну. То, что пошло что-то не так, это не их выбор был, виноваты все вокруг. Или когда плачешься, как устал от жизни, что прям жалко становится окружающим. а потом он вытирает слезы, садится на место, открывает конфигуратор и снова помогает Марьивановне закрыть месяц. А у вас совсем другая история!
624 Молочный брат
 
05.02.20
13:07
(611) ERP на удаленке внедрять? Да вы с ума сошли. Полно тех, кто обслуживают обычную связку
625 Amra
 
05.02.20
13:23
(624) Почему внедрять? Внедренцы на месте, а разработчик по ТЗ может быть где угодно
626 Kongo2019
 
05.02.20
13:35
(623) Ну так у меня в основном Марьивановне закрыть месяц.
ЕГАИС спасает, и автоматизация склада
Вот ваял мобильные продажи.
Это было интересно.
А так скука смертная эта 1С.
Ну сейчас с этими электронными трудовыми и новыми акцизами можно хоть мозг напрячь.
а так да 1С уже не тот. Дорого уже дорабатывать бизнесу. Все сидят на типовых. 1сники не нужны.
Семерка была дешевле. Там пилили только пыль стояла.
627 Kongo2019
 
05.02.20
13:37
(624) А вот думаю своих сагитировать с УПП на ERP перейти. Им конечно ERP и нафуй не надо. КА с головой наверное. Но КА мне есть где попинать. А вот ERP нет.
628 Молочный брат
 
05.02.20
13:40
(627) Дело хорошее. Если что, то сразу в нерезиновск:))
629 mTema32
 
05.02.20
13:40
(609)"Но и денег хочется конечно побольше, меркантильный я."
Значит хреново хочется.
(626)"Все сидят на типовых. 1сники "
У вас психологическая проблема - свою ситуацию на всех переносить. И говорить за всех.
Я вот почти не работаю с типовыми, если что.
И "А так скука смертная эта 1С." - это ваши личные половые трудности.
У других "всех" по-другому.
630 worker-good
 
05.02.20
13:46
(0) Я думал что я обычный вшивенький архитектор 1С, но посмотрев Ваш ролик, я вдруг осознал, что герой! Я на передовой цифровизации экономики, я твою историю человечества, и большое спасибо 1С за возможность делать этот мир еще прекрасней!;)))
631 luter-89
 
05.02.20
13:47
(629) Поддерживаю. Но поэтому я плохо знаю типовые, увы.
Только в БСП ковыряюсь.
632 Молочный брат
 
05.02.20
13:49
(630) Может и вшивенький... Архитектор?? Сомнительно
633 worker-good
 
05.02.20
13:50
(632) Среди архитекторов не бывает вшивых?
634 worker-good
 
05.02.20
13:51
(0) Я тоже выпускник 3-х вузов возьмете на обучение?
635 Kongo2019
 
05.02.20
13:51
(629) Нормально хочется.
Сколько мне хочется, столько у меня и есть. Но это уже не на 1С.
Типовые это применительно к моему городу писалось.
А так конечно вариантов чего сделать на 1с валом.
Я вот склад сделал, и мобильные продажи для наших менеджеров.
636 Kongo2019
 
05.02.20
13:53
(629) И всегда я говорю только за себя. При этом я прекрасно понимаю, что я не показатель. Так, мелочь пузатая.
637 Rollam
 
05.02.20
13:54
(515) А она пропала?)
638 wayss
 
05.02.20
13:54
(630) где героям медали раздают? Ну и пора бы "почетную аллею героев-1С ников" сделать;)
639 ДенисЧ
 
05.02.20
13:55
(638) Ага. Закопать по пояс и покрасить серебрянкой. Ещё можно заставить их за руки взяться.
640 worker-good
 
05.02.20
13:55
(638) Есть высшая награда герой России, а я хочу получить высшую награду героя 1С!)
641 Kongo2019
 
05.02.20
13:56
А где-то там сотни пользователей, крутые сервера, и проекты на ERP.
А мы тут ЗУП осилить не можем.
642 wayss
 
05.02.20
13:56
(635) В Москве и подмосковье можно найти работу на нетиповые на 170-190 на руки, с торгом может и больше будет;)
Только и правда не всех в этот неризиновск тянет.
643 Kongo2019
 
05.02.20
13:56
(640)Посмертно.
644 piter3
 
05.02.20
13:57
(641) 3 ЗУП?Ну как бы сложнее стал
645 worker-good
 
05.02.20
13:58
(0) Анечка, давайте встретимся и обсудим проблемы 1С, в каком-нибудь уютном ресторане...
646 wayss
 
05.02.20
13:59
(645) вроде еще не пятница;)
647 worker-good
 
05.02.20
14:00
(646) Куй железо не отходя от кассы
648 Kongo2019
 
05.02.20
14:00
(644) Ну да. Грызу вот.
(642) А как же глобализация? Программист на расстоянии пинга? Или окромя Москвы жизни нет?
649 worker-good
 
05.02.20
14:01
(648) Еще в Питере есть, зарплаты те же что и в Москве, и девки культурнее и доступнее чем в Москве))
650 wayss
 
05.02.20
14:03
(648) Только что звонили, предлагали в НН за 150 работать;)
651 wayss
 
05.02.20
14:04
(649) культурнее и доступнее очень интересное сочетание;)
652 worker-good
 
05.02.20
14:04
(650) А я меньше 220 т.р. предложения даже не рассматриваю
653 worker-good
 
05.02.20
14:05
(651) А че, в Москве один колхоз и понты (завышенная самооценка, большие амбиции)
654 wayss
 
05.02.20
14:06
(652) про выше 200 в провинции я пока не слышал.
655 worker-good
 
05.02.20
14:07
(654) Москву провинцией не считаю, я в Москве работаю
656 wayss
 
05.02.20
14:15
(609) зачем вам эта неризовая тогда сдалась? Море, воздух спокойная работа. Чего еще нужно?
657 Kongo2019
 
05.02.20
14:17
(656) Задолбало помогать Марьивановне закрыть месяц. Хочу быть героем.
658 worker-good
 
05.02.20
14:19
(657) Тогда разработай суперконфигурацию с искусственным интеллектом, которое сделает человечество счастливым!
659 Kongo2019
 
05.02.20
14:19
Ну там на белом единороге, в блестящих доспеха. скакать по радуге.
А не на полудохлой кляче перепахивать одно и то же поле.
Есть же единороги вон тут говорят.
660 wayss
 
05.02.20
14:20
в Москве будут те же Марьивановны только с гонором и понтами;)
661 Kongo2019
 
05.02.20
14:21
(658) Как там в Простоквашино. Чтобы сделать кого счастливыми, надо самому быть счастливым - а у нас денег нет.
662 wayss
 
05.02.20
14:21
(659) а Охотница перед вами будет падать на колени и говорить "да, мой Герой" ;)
663 worker-good
 
05.02.20
14:21
(661) Всему вас учить надо... Хочешь быть счастливым? Будь им!
664 Kongo2019
 
05.02.20
14:22
(660)Не. Тама Герои, они пилят нетиповые и внедряют ERP.
665 worker-good
 
05.02.20
14:23
(664) Ну так разработай свою нетиповую, и сделай ее типовой. Вполне достойная цель)
666 wayss
 
05.02.20
14:23
(664) герои внедряют ерпух)
667 Kongo2019
 
05.02.20
14:24
(662) Ну тут уже надо будет Дракона(ERP) победить.
668 worker-good
 
05.02.20
14:25
(664) Идею тебе, разработай 1С:Бездельник. 1С:Бездельник будет работать за Вас. Покупайте 1С:Бездельник по сниженной цене за 100 т.р.
669 Kongo2019
 
05.02.20
14:29
(662) Согласен, достойная цель. Была у меня одна наработка, ее нагло спер франь. Теперь на базе нее отраслевую сделали.
Больше идей пока нет.
Вот еще делал для своего СНТ учет, чисто для развлечения. А тут недавно конфу Садовод выпустили. Купили и не паримся, все есть, ну по мелочам там допилил.
670 Amra
 
05.02.20
14:33
(669) Ну точно, всему вас учить надо. 1С:Наркокартель, с АРМами "Наркокурьер" и "Барыга". И да, по бартеру не работать!
671 Охотница за головами
 
05.02.20
14:35
(645)кто-то уже ответил: "в очередь)))" но там очередь уже другая)) 2 очереди, кажется)

а потом снимем новый ролик - свидание с Охотницей) Вы меня не боитесь?)
672 Kongo2019
 
05.02.20
14:36
(668) Так уже есть. БП называется. Бухи сидят нифуя не делают, эта ваша программа неправильно считает.
Иногда так и подмывает в бухи уйти.
673 Profenixxx
 
05.02.20
14:37
Ля Нео просыпайся на работу пора ведь месяц не закрывается, начисления в зупе не идут.
И вот отчет после обновления перестал работать а ты и не заметил, Нео или козел опушение ты нам нужен и после работы. А если ты не герой сей басни то скажут ты 1с бестолочь с 13 сертификатами. Зы лучшая мотивация ни ты наш херой а бабки и к вам потянутся.
674 Kongo2019
 
05.02.20
14:38
(671) Судя по ролику очень даже милая девушка. Или местный народ про Вас что-то плохое знает?
675 worker-good
 
05.02.20
14:39
(671) А я думал, что девушек надо любить... А их что оказывается надо бояться?)
676 wayss
 
05.02.20
14:39
(670) со сдачей отчетности в ГНК;)
677 wayss
 
05.02.20
14:40
(674) они все милые, пока не вступишь с ней в законные трудовые отношения;)
678 Охотница за головами
 
05.02.20
14:41
(674) никто точно не знает, сидим и гадаем)
679 Охотница за головами
 
05.02.20
14:42
(677) я такая, что уходят - но потом возвращаются;)))
680 Amra
 
05.02.20
14:43
(676) Да-да, на базе "1С-Отчетности" ))
681 wayss
 
05.02.20
14:44
(679) я правильно понимаю что у вас у каждого программиста на рабочем месте стоит Ваша фотография?;)
682 Kongo2019
 
05.02.20
14:44
(679)Может замолвите за старика(45 уже)словечко? Может я и чем пригожусь.
683 Kongo2019
 
05.02.20
14:46
(670)Ты не поверишь, я участвовал в проекте для закладчиков. Не 1С. Веб приложение, плюс мобильный клиент. Как цель узнал, сразу отказался.
684 worker-good
 
05.02.20
14:47
(683) Моя конфигурация 1С:Бездельник зато закона. Лови идею)
685 wayss
 
05.02.20
14:48
(683) а чего б им ячеистое хранение на ERP не внедрить?;)
686 wayss
 
05.02.20
14:50
(682) Идите в Яндекс, они на стажировку приглашают в любом возрасте, Охотнице нужно молодое мясо;)
687 wayss
 
05.02.20
14:52
кстати у Яндекса есть офис в Симферополе.
688 Kongo2019
 
05.02.20
14:58
(687) Есть. Я уже второй год пробую. Пока дальше первого интервью не ушёл.
689 wayss
 
05.02.20
15:00
(688)а что спрашивают? Почему дальше не получается пройти?
690 Kongo2019
 
05.02.20
15:05
(689) На первом всякую общую хрень. Кто такой, чего хочешь, чего могешь. Задачи на логику. А вот дальше уже по конкретному языку гоняют.
Тут я обычно и проваливался. Но ниче, выучим.
691 wayss
 
05.02.20
15:08
По какому языку, если не секрет. И уровень вопросов.
692 Kongo2019
 
05.02.20
15:16
(691)Я по обычно Python выбирал. Хрен его знает. Для меня это сложные вопросы были. К чести своей, ответил я больше чем на половину.
693 Sserj
 
05.02.20
15:20
(670) Скоро 1С само там руку приложит. Вот вышла новая книжка:
https://v8.1c.ru/metod/books/101984.htm
Там целый раздел на много задач по конфигурации "Гарем"
:)
694 wayss
 
05.02.20
15:25
(693) скоро новое поколение будет 1С учить по комиксам с голыми тетками;)
695 Amra
 
05.02.20
15:26
(694) А теток будут рисовать с участниц "Мисс бюст" ))
696 Sasha_1CK
 
06.02.20
23:42
(654) ЗП бывают - но никто такие ЗП на ХХ никогда не публикует.
И да провинция разная - есть провинции - где расходы и доходы аполне сопоставимы с МСК. Только холоднее сильно.
697 unf13
 
07.02.20
07:11
(618) Откуда слух пошёл про некую КУЧУ чистых (без посещения офиса периодического) удаленок с окладом (!) на 100+ ??

Мы с вами разные хэдхантеры смотрим что-ли??

Да несколько вакух болтается на хх.ру на 100+,но там франчи с получерной зп, почасовками или прочми "окладами от результата".

Вы то ли тролите, не пойму, или в какой-то альтернативной реальности живете?

Из относительно человечных франчей вроде НЭТИ, Крона итд. 100+ Только Крон предлагает (от 100 до 120 у него полноценный оклад на удаленке по крайней мере формально). И все. Оклад на 100+ на удленке - это исключение оч большая редкость. Не стройте иллюзий.
698 Verushka
 
07.02.20
07:55
(697) "Вы то ли тролите, не пойму, или в какой-то альтернативной реальности живете?"


конечно, они живут в альтернативной реальности. Где "дефицит специалистов", "не хватает кадров", зарплаты стописят и выше и.т.д и.т.п.
В реальности же никакого дефицита нет, в Москве дикая конкуренция за нормальные рабочие места, а зарплаты 1сника в не-Москве  на 5тыс. выше, чем у простого буха. В общем, 1с-ник это сейчас обычный офисный планктон.
699 Бешеный заяц
 
07.02.20
11:41
(698) конкуренция за нормальные рабочие места во всех отраслях, просто когда появляется выбор причем не важно в чем, человек становиться разборчив, это я буду это не буду, это ягодка не такая, это яблоко на меня не так смотрит, эта баба страшноватая да ну её, итд. У нас зарплата простого буха 50 т руб. программисты 1С получают у нас не как не 55т. руб. зарплата стартует от 100т. руб. на руки.
700 formista2000
 
07.02.20
11:59
700!
701 Kongo2019
 
07.02.20
12:12
(699) А у нас 30 это очень хорошая зарплата, которую можно найти только по знакомству. У меня 35 вот.
Я с мая все же планирую перейти на материк. Там, хоть 1сники не особо нужны. Но дежурный инженер от 50 в порту.
Ну и буду дальше удаленку искать.
Только уже не 1С.
Ну и шабашить по мелочи на 1С.
В Москву не поеду конечно. А так хотелось на единороге по радуге покататься.
702 Cyberhawk
 
07.02.20
12:14
(701) Так ты пади ниже мидла по компетенциям
703 Kongo2019
 
07.02.20
12:33
(702)Наверно уже скатился. Но прокачаться особо негде. На весь город только одна вакансия на сегодня.
Когда в больших городах работал более активно мозг морщил. Все что учил в работу шло.
А сейчас, ну смотрю я всякие курсы по 1С, иначе вообще же отупеешь, а применить знания негде.
704 Garykom
 
гуру
07.02.20
13:00
(702) В деревнях там проблема глобальная им не компетенции им бы подешевле ))
705 Cyberhawk
 
07.02.20
14:41
(703) (704) Какая разница, что там в оффлайне, если чел пишет
"буду дальше удаленку искать. Только уже не 1С", но сам в 1С на удаленке не попробовал / не прокачался
706 Kongo2019
 
07.02.20
14:51
(705) Я пробовал, и дальше пробовать буду. Ну нет чистой удаленки. Всем надо чтобы хоть иногда, но офисе быть. либо это дикий трешь с ИП, самозанятьюстю, прочими серыми схемами.
Ну или еще не нашел.
На других языках есть. Я вот по Питону то нахожу.
И вообще как это прокачаться без качалки? Подскажите, я радостью мозг поморщу.
Вот даже путь за мелочь на мореженку. В бесплатность только уже не играю, это ни меня, ни заказчика не дисциплинирует.
707 yavasya
 
07.02.20
14:54
(0) Герой - это тот кто долго писал на 1С, а затем перешел на другой язык программирования ?
708 Cyberhawk
 
07.02.20
14:59
(706) Понятно. Ты просто не прорвался через толстый слой водорослей, что на поверхности болота, и решил сменить стезю)
709 sikuda
 
07.02.20
15:12
(707) Программист этот тот для которого язык программирования это только инструмент.
710 СвинТуз
 
07.02.20
15:13
(0)

"Мы ищем героев!"

Есть такой тост: "Так выпьем же за тех, благодаря кому мы не смотря ни на что".
711 Kongo2019
 
07.02.20
15:25
(708)В общем не Герой я.
712 Cyberhawk
 
07.02.20
15:27
(711) Не всегда преодолевать трудности разумнее, чем их обходить, так что на этот пафос по боку
713 Kongo2019
 
07.02.20
15:31
(712) Ну 1С мне нравится несколько больше Питона. Хотя есть куча вариантов на ПХП, но как-то он мне не зашел.
Деньги не жмут, пока могу выбирать.
714 Vovan1975
 
07.02.20
15:47
(712) нормальные герои всегдаидут в обход
715 uno-group
 
07.02.20
16:48
У вас там стреляют? Кто Охотнице коленку прострелил, что она весь ролик хромает?
716 wayss
 
07.02.20
17:46
(714) нормальные герои всегда идут в расход)
717 wayss
 
07.02.20
17:50
Сегодня уже пятница. Кто Охотницу в ресторан ведет? ;)
718 Buhalo
 
12.02.20
20:45
(715) это происходит, когда хочется надеть каблуки, а ходить на них ещё не умеешь )))) Если бы она не выпендривалась и надела обычные кросовки, ну или любую удобную обувь не на каблуке,  выглядело бы более естественней и органичней... А так смотрится, конечно, не очень, профессионально, тем более для девушки, которая ,к тому же, решила сняться в рекламном ролике. Почему ей это режиссёр не сказал - тоже не понятно.
719 vovastar
 
16.02.20
14:43
Сегодня на Ютубе рекламный ролик крутили. Запустили в массы)
720 dubraver
 
25.02.20
09:15
А почему фото с хипстерами на вашем сайте скомунизжена с иностранного фэйсбук сообщества? Как-то для такой солидной конторы не спортивно. Бабло автору фотки хоть выслали?
721 dubraver
 
25.02.20
09:17
И еще прикол афорамериканца замазали. Сделали белым. Ну вы чудаки)))