Сейчас основные события привлекающие внимание граждан РФ происходят внутри страны а не вовне. В геополитике эти события оффтоп, но регулярно проскакивают в виду актуальности. Давайте внутренние события обсуждать в отдельной ветке, но так-же без срача, хайпа, оскорблений и оффтопа.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
===============================================================================================================================================

Путин предложил отбирать лицензии у аптек, завышающих цены на маски.
О проблеме повышения цен в некоторых аптечных сетях сообщила главе государства вице-премьер РФ Татьяна Голикова. Она отметила, что сейчас регистрируется рост цен на маски и лекарственные препараты в аптечных сетях, кое-где — в 100 раз.
https://news.mail.ru/politics/40470757
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В КНР выписывают конские штрафы супермаркетам завышающим цены... наверное пора кое кого закрыть что-бы остальные на так нагло грели руки

под шумок можно ввести закон о жестоком наказании за подделки лекарств, а то капец какой-то, из Турции возим родственникам, т.к. купленные здесь - ну в меньше половины случаев помогают..

Офигенная система, когда контролем раздачей перчаток занимается директор завода, мне нравится.

(2) это где так?

(1) Подделка и так вроде вполне наказуема. Проблема с лекарствами вероятно в другом.

(3) где-то тут...

(3) давно это с Вами?

(4)ага, в том, что наказание несуровое - в арабских и прочих турциях гораааздо жоще - потому и подделок нету

так вроде заводы по производству масок стоят, ибо сырье из китая, а его не везут

(7) да, конечно... и отравлений левым алко вне всякого качества в Турции не случается

(8) от этого себестоимость повысилась?

а на респираторы цена не поднялась?

(8) угу... у нас один из продуктов требует какуето та добавку... килограмм 100-200/месяц... из КНР... снабженцы истошно пытаются найти аналог если не в РФ то в ЕврАзЭС

(7) Что ты называешь подделкой? Самопальное под мировым брендом, ты такое в аптеке покупал?

(13) это возможно был аналог/дженерик

(14) Это не подделка. То что не работает - отдельный вопрос, но наказывать вроде не за что.

(14) Вероятно проблема как раз в системе регистрации:
есть возможность зарегистрировать то, что не лечит;
зачастую то чем лечат не у нас, производители/поставщики не хотят регистрировать у нас (возможно из-за ценового регулирования или других сложностей).
В итоге имеем то, что имеем. С введением маркировки вряд ли картина изменится в лучшую сторону. Проблему подделок маркировка конечно должна закрыть

Слушайте, объясните мне пожалуйста. Почему аптеки нужно наказывать? Коммерческая организация обязана по закону приносить прибыль. Цены всегда повышаются когда есть спрос. Если регулировать на законодательном уровне цены, то получим дефицит. У нас ведь вроде капитализм?

(17) Должен быть закон, в рамках критических ситуаций на определенные виды товаров цены подниматься не должны.

(18) С этим не спорю. Пусть закон будет и будет официально введенный режим критической ситуации. А то как-то не серьезно...

(17) у меня тоже вопрос -- рынок же сам урегулирует?
Или готовы признать что в чём-то законы рынка не идеальны?

(19) Я про это и пишу тут, что директор контролирует раздачу перчаток. Должна быть система, а её нет, только показуха о бурной деятельности.

(10) ЗП рабочим платить кто будет при простое? цеха отапливатьи т.д. и т.п.

(18) ну так лек средства и так контролируют по цене.
правда маски в этот список не входят

(23) Значит на законодательном уровне все не достаточно хорошо проработано, что аж солнцеликий начинает этот вопрос контролировать и возмущаться.

(24) так у нас везде так. пока Путин доктора не пропишет ничего не двигается

(25) он один а авгиева конюшня большая

(20) Ну :-) На самом деле "невидимая рука рынка" она доводит только до "великой депрессии". Только почему-то это официально не принято признавать. Хотя все транснациональные корпорации давно научились договариваться и у них классическая плановая экономика.

"Путин предложил отбирать лицензии у аптек, завышающих цены на маски."

Еще бы рецепты на препараты, содержащие наркотические вещества сделали бы строго электронными, тогда глядишь меньше легкодоступной наркошки бы стало.

(28) Это скоро будет.

(27) картельный сговор?

(29) посмотрел - у нацпроекта Здравоохранение есть цель "По всей стране будет реализована система электронных рецептов" к 2023 году

Государственное регулирование цен осуществляется только в отношении жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов. Отсюда следствие => необходимо включить маски в перечень ЖНВЛП.

(16) При чем здесь маркировка? Маркировка придумана только одного - получения халявного бабла.

(30) Нет, не сговор, а планирование и создание будущего. Как говориться - хочешь предсказать будущее, сделай его.

(34) вообще не понятно, откуда эта глупость про свободный рынок взялась в головах...

+32  Отработал в аптечной сфере 3 года. Поэтому, для тех, кто не в теме: аптеки не имеют права на препараты из списка ЖНВЛП делать наценку больше, чем  установлено законом.

(32) Классик сказал: «нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли». Поэтому вариант борьбы со спекуляцией цен на лекарства - пиз#$%ть аптекарей, заведущих аптеками, хозяев аптечных сетей. Что бы боялись спекулировать. Все остальное неэффективно.

(36) нy тогда вы знаете, что переименовав аспирин в  кардиомагнил можно аспирин продавать в 10 раз дороже. И это уже не в списке ЖНВЛП.

(33) сначала ответь про какие подделки шла речь. Эту проблему маркировка должна решить, если ты не про дженерики
Ю

.

(20)/у меня тоже вопрос -- рынок же сам урегулирует?
Или готовы признать что в чём-то законы рынка не идеальны?/
Если рынок сам регулирует, то нужно ликвидировать ФАС, Министерство промышленности и торговли, Министерство транспорта и прочая, и прочая.
Сказки это всё про свободный рынок. Я конечно понял Ваш сарказм и согласен с Вами.

На мой взляд государство должно иметь сеть аптек, торгующих именно жизненно важными лекарствами и средствами защиты. Люди без крайней необходимости не пойдут в аптеку, взвинчивающую цены. Можно также и налогообложение сделать более гибким. Не лицензии отбирать, а налог увеличивать, если цены полезли выше, чем диктует норма прибыли по отрасли.

(35) насколько я помню, от Чубайса

(39) имхо проблема гаражных подделок, когда прессовали мел и продавали как аспирин - давно ушла. нет сейчас мелких аптек, которые покупают у всякой шушеры лекарства. Сейчас в основном Крупные сети. Основной махинаж имхо идет на заводах. Купили в Индии задешево хреновый дженерик в потрошке, таблетировали его как свой продукт. Маркировка здесь не поможет. Ну только разве что  бабла Алишеру усманову принесет.

(41) Угу. Даешь государственную экономику! Предыдущие грабли попали по лбу случайно! Новая, усовершенствованная версия граблей не попадет!

(44) а Вы убежденный рыночник? :)

(45) Безусловно! Если этот рынок действует в рамках ограничений, накладываемых законом.

(41) а брать продукцию эта сеть будет откуда? Или доброе государство будет закупать качественное и дорого, а продавать задёшево?

(47) Естественно. Оно должно отобрать у олигархов множество всяких нефтей и поделить по справедливости.

(47) /Или доброе государство будет закупать качественное и дорого, а продавать задёшево?/
А другого варианта не существует? Устанавливать цены в рамках разумной достаточности прибыли. Можно конечно и с нулевой прибыльностью, но это будет неразумно, так как коммерческая сеть просто умрёт. А если в пределах нормальной прибыльности, то эта государственная сеть будет сдерживать аппетиты коммерческой, но не заменять её.
Так же как на тридцать с лишним компьютеров в нашей конторе я держал в готовности один комп, загруженный приложениями так, чтобы он мог заменить любой, вышедший из строя. В течение получаса сотрудник продолжал работать, а я спокойно, без паники и надрыва занимался поврежденным компом.

(48)/Оно должно отобрать у олигархов множество всяких нефтей и поделить по справедливости./
У "олигархов" не должно быть никаких нефтей. Недра принадлежат всему народу. "Олигархи" должны зарабатывать свои доходы, а не получать "вотчины на кормление".

(50) ТЫ нефть сам будешь черпать? Вёдрами? И перегонять в бензин на кухне?

(49) Ну-ну... И чиновников поставить контролировать эту "разумную достаточность", определять ее размеры и наказывать за невыполнение :)

(50) флаг в руки. бери копай.
Народ получает свое в виде НДПИ.

(50) Замечательно! Ваша бочка нефти лежит на глубине 2 километра в Самотлоре. Достаньте, привезите, перегоните в бензин и залейте в бак.

(49) другой вариант называется ЖНВЛС и он явно продуман лучше Вашей идеи. И тем не менее проблему вероятно не решает

Вы чего разошлись то? Неужели непонятно, что в цене продаваемой нефти есть оплата работ по разведке, добыче, транспртировке, переработке, реализации, а есть собственно цена полезного ископаемого - ограниченного ресурса, владелец которого имеет право на свою долю, не связанную с его трудом.
К примеру, (цифры беру на тот период, когда эта информация стала мне известна), в США владелец земли, где обнаружили нефть, является и собстенником этой нефти. При этом он может совершенно не заниматься её добычей, переработкой и т.д. Он дает разрешение на её добычу какой-либо компании и получает свой процент именно как собственник. Не налог, а цену недобытой нефти, если можно так сказать. А компания, не будучи владельцем земли и нефти в ней, получает свой доход именно за работу по добыче и т.д.
Всё очень просто.

Ну так можно увидеть пруф на владение,а не на разработку,добычу и прочее?То есть пока вы "медузу" цитируете,а по факту как есть?

+(56) Да, забыл про цифры. На тот момент, о котором я написал, в США владельцу земли с нефтью, если он сам не занимался её добычей, доставалось примерно 15% от конечной цены.

Мечтал ли когда-нибудь капиталист что пролетариат станет так его защищать.

(57) Какой пруф, какая Медуза? Я что, своих собственных суждений не могу высказывать? Только чужое цитировать разрешается?

(59) Так это ж как её, "рабочая аристократия", туды её в качель! :)

(60) а Вы докажете что это Ваши собственные суждения :)))
ЗЫ. я тут не так давно имела неосторожность высказаться о произведениях классиков...

(60) Конечно можешь,очень даже показательно

(60) Ты вот поинтересуйся хотя бы чуть-чуть,а то пока как-то все в стиле домохозяек выходит

(1) +1.
Из Турции постоянно возим. Не дешевле, но зато эффективнее.
Французские еще больше понравились.
Антибиотик после первого приема температуру сбил, на второй день гуляли.

Берется месторождение и покажите владение,сможете?А Вера вам с классиками поможет

(66) Ну да, вспоминаю школьный курс обществоведения - права владения, пользования, распоряжения.
А, вот еще.  В. Путин: «Я обращаюсь, уважаемые коллеги, ко всем вам – и к основным ключевым акционерам наших нефтяных компаний, и к менеджменту и хочу напомнить: вы работаете в Российской Федерации, - сказал Путин. - Получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа: это – общенациональное достояние, это в соответствии с действующим законодательством. Даже получая лицензию на недра, недра остаются собственностью российского народа, российского государства».
Или что-то кардинально изменилось в Законе о недрах? Хотя к тому идет, наверное...

(67) Так и не понял, что предлагаешь. Разрешить собственнику любое использование земли? Типа купил с/х землю, а можешь нефть копать, заводы строить, свалку устраивать. Так? Или речь про другое?

(65) а/б-ами t сбиваете?

(68) Не понимаю, как Вы так лихо пришли к выводу, противоположному тому, что я отстаиваю. В (50) я четко определил свою позицию - "У "олигархов" не должно быть никаких нефтей. Недра принадлежат всему народу. "Олигархи" должны зарабатывать свои доходы, а не получать "вотчины на кормление".

(70) при этом приведен пример штатов, где якобы владелец земли торгует нефтью.
А у нас вроде как раз никто недра не передает, передается лицензия (на конкурсе) которая кроме прочего подразумевает кучу условий. Ну и за саму добычу платится НДПИ.

"олегахры" платят ндпи хозяину земли в России. Сколько сейчас ндпи в России?

(71) В США совсем другая история вопроса с правами на недра, землю и другие вещи.
Я привел пример как иллюстрацию того, что собственник нефти (в США это владелец земельного участка, а у нас это государство) имеет в конечной цене продаваемой нефти свою часть, как владелец недр, а добывающие и прочие компании должны продавать свой труд по добыче, переработке и т.д.
Т.е., грубо говоря, собственник (у нас это государство) нанимает ту или иную компанию для добычи. Может нанять любую другую. Так, по крайней мере должно быть.
Кстати, думаю, что неправильно называть долю государства в цене нефти налогом. Это искажает суть. Вот государство может вводить налог на добычу рыбы в далеких, "общих" океанских просторах. Но оно при этом не является ведь собственником той рыбы в океане.

(72) не все кто платят НДПИ олигархи и не все олигархи платят НДПИ :)

(74) Ну да. Те, кто не качает нефть (уголь, золото тп) - не платят. Ишо ?
Те, кто качает - или платят, или рукавицы шьёт, или с альцгемером по франциям ошивается.

Я бы дивиз сегодняшней власти сформировала как "Распределяй и Влавствуй". Чем лучше распределят, тем легче будет властвовать.

(75) а кто у нас во Франции? :)

* сформулировала

(73) Каким образом терминология здесь может изменить суть, не понимаю. Налог, сбор, пошлина или цена подземной нефти - какая разница, если сумма считается от объема?

(77) Тот, кто перестал шить варежки.

(80) точно :)

(79) Ну, для наглядности... Вот я отдаю Вам картину на комиссионную продажу. Она моя собственность. Вы ее перевезли в мастерскую, привели в порядок, сделали новую дорогую рамку, наняли охрану, выставили на аукцион и продали. Вы ведь мне отдадите стоимость картины (без рамки, реставрации и т.п. затрат и комиссионных), а не заплатите мне "Налог на продажу".

Кстати, раз уж начали переписывать Конституцию, хорошо бы, как предлагал еще в 2013 году автор блога yra49,
"Чтобы исключить очередное разбазаривание природных ресурсов России, я предлагаю  в Конституции РФ дополнить  статью 9 пунктом 3: «Недра в границах территории Российской Федерации, включая подземное пространство и содержащиеся в недрах полезные ископаемые, энергетические и иные ресурсы, являются государственной собственностью». Тогда частной собственностью природные ресурсы Росси могут быть только после продажи государством уже добытых из недр полезных ископаемых и иных ресурсов."
https://yra49.livejournal.com/8274.html

(82) Да без разницы как мы это назовем. Важно, что мы договоримся об условиях заранее, а у вас изначально была возможность выбрать другого продавца.
Налог это просто формула, которая известна заранее. А конкурентная составляющая сидит в конкурсной цене лицензии. Понятно, что государство заинтересовано в максимальных сборах, а добытчик в максимальной прибыли.
Если у Вас есть формула лучше - предложите. Предположение, что государство в лице условного министерства ресурсов сможет нанимать сервисные компании для добычи и транспортировки ресурсов и трейдеров для продажи с большей эффективностью чем сбор "налога", выглядит далёким от истины.

Биткоин-кошелёк Фонда борьбы с коррупцией* (ФБК) после публикации «расследования» Алексея Навального о российском премьер-министре Михаиле Мишустине пополнился на 2,31 BTC (около 1,33 млн рублей в пересчёте по курсу на день транзакций). Как выяснил RT, сумму прислали 13 транзакциями с 30 января по 5 февраля. Наиболее крупная из них в 1,9995 BTC (1 154 951 рубль) была переведена 30 января, через два дня после выхода «расследования».
29 января стало известно, что биткоин-кошелёк ФБК перед публикацией «расследования» о Мишустине пополнился на 0,59 BTC (по текущему курсу — около 347 тыс. рублей). Это произошло за несколько минут до выхода фильма. На следующий день после выхода «расследования» на биткоин-кошелёк было перечислено ещё 0,16 ВТС (по текущему курсу — около 94 тыс. рублей).
Полностью: https://russian.rt.com/russia/news/715400-bitkoin-koshelyok-fbk-rassledovanie

всё что требуется знать о навральном

(54) Вот именно, поэтому нефте-газовики и прочие добытчики народного добра, должны быть наняты государством на достать и перевезти и переработать , а сам ресурс ни на каком этапе не может быть отчужден в их пользу. Соответственно вся прибыль от реализации должна уходить в бюджет государства, а не в частные карманы.

(62) Да да, ссылкой. Я уже подумываю накропать небольшой сайтик. И перед тем как мысли тут свои писать, естественно противоречащие политике партии и Самого, там их записывать и на просьбу дать ссылку..., давать ссылку, формально выполняя требования правил. :)

(85) Тут видишь какая штука. Пусть он расследует за денежку, даже пусть наших врагов. Это как-то отменяет то что он расследовал? Он там реально врет? Если нам щас на развитие полиции будут денег из-за бугра давать, означает ли это что все пойманные преступники должны быть отпущены, потому что их поймали на деньги наших врагов?

(85) а то, что деньги заплатил кто-то Начальному, как то меняет факты в отношении Мишустина? Или (вспомним Улюкаева) коррупция появляется только когда о ней говорит не оппозиция? Мне вот абсолютно пофиг, кто доказывает, что чиновник-вор. Главное он говорит - это человек - вор.

(89) "Главное он говорит - это человек - вор"
У тебя в слове "врёт" много ошибок сделано...

(90) А вот тут большой вопрос, врет или нет. Таки говорит убедительно, предоставляет сканы документов, фотографии.

(90) каждый решает сам для себя -факты это или нет.

(88) если есть реальные факты - почему не передаются сведения в прокуратору?
Если есть информация настолько недостоверная или основанная на домыслах, слухах, некоторых размышлениях или ещё лучше если исходные материалы подтасовываются так, что смотрящий/читающий сам домысливает - только только скидывать в интернет

(91) почему копия всего этого не в прокуратуре?

(94) Вроде разбирали же этот вопрос в предыдущих ветках. Отписывают формально и все. Тут опять же вопрос, а кто такой Навальный, чтобы прокуратура принимала от него подобные документы и вообще начинала проверку? Мне понравилось как-то на счет забора (там только вроде не Навальный был), типа подали жалобу на чиновника, что забор он установил незаконно, отписали что там вообще нет забора, тогда жалобщики написали на этом заборе, которого нет, всякое нехорошее - их осудили за оскорбление, которое было написано на заборе, которого по результатам проверки нет. И как с этим бороться?

(93) Вполне возможно что и в прокуратуре, но там свои приколы (не скажу про нынешнего Игоря Краснова, но прежний генпрокурор господин Чайка был кристальной чистоты человек.)

+ (95) Вот про забор ссылка: https://a-zatvornik.livejournal.com/169576.html

(95) гражданин страны, этого более чем достаточно!
У обращений в любые госорганы есть максимальный срок для ответа на обращение. Если-бы он реально был таким борцом - всю переписку с прокуратурой, СК и т.п. публиковал-бы, но пока он это не делает у меня есть все основания считать что: он мухлюет и подтасовывает информацию, ему есть что скрывать.

(97) там много текста, всё читать не буду. Переписка с прокуратурой есть?

(98) (99) Демагогоей занимаешься. У Светлакова есть история из молодости, о том, как он ехал в поезде и вдруг был разбужен громкими воплями из тамбура. Кричала проводница и делала это от охватившего ее первородного ужаса. Прибежав на шум, пассажиры увидели, что весь тамбур измазан говном, причем очень тщательно и практически без пробелов. А посреди тамбура стоял пьяный мужчина со спущенными штанами и, слегка покачиваясь, гордо смотрел прямо перед собой. Мужчина тоже был весь в говне. «Ты что наделал!?!» – закричала несчастная проводница, обретя дар членораздельной речи. Мужчина перевел на нее взгляд и, выдержав профессиональную актерскую паузу, ответил: «А ты докажи, что это я!»

(99) Ну начинается. Переписка с прокуратурой не выложена, но это не означает что ее нет, потому что прокуратура выездную проверку сделала и решила, что никакого забора нет. Завтра вам дадут переписку с прокуратурой почитать, вы усомнитесь еще в чем-то. Хотя, справедливости ради, было бы не плохо ее посмотреть чтобы уже не было сомнений.

(101) Не кипятись.  Я сделал вывод для себя кто такой новый премьер, ты сделал, rphost сделал. Увы, эти выводы разные и мы друг другу ничего не докажем.

(100) на себя в зеркало посмотри! Начни для начала за слова отвечать! Я про твой наброс, что всё что выше 40$ цены нефти уходит на шуби, яхты и любовниц а не в ФНБ!

(101) нет не значит, но было-бы с этим информативнее, а вообще, имхо, в Краснодарском крае ряды судейских пора профильтровать и зачистить.

(104) Ну я задал Навальному вопрос в последнем видео в комменте, по поводу обращений в правохранительные органы и выкладки официальной переписки. Буду в каждом следующем его же задавать, пока не ответит.

(102) ты ещё начни отвечать сразу "за всё просвещённое человечество бороздящее просторы космоса", я для себя ничего не решил, т.к. пока нет дел и нет результатов - значит нет реальных оснований для выводов... а прошлые заслуги остались в прошлом

(104) Зачистить? Это же не наш метод! :)

(105) ну правильно

(107) по мне самый тот, хотя мы наверное разное имеем в виду под зачисткой

(103) Еще раз тебе цитирую, что я написал: "Я НАДЕЮСЬ, что эти деньги уходят в ФНБ и не тратятся".

(103) А слово "надеюсь" я употребляю в связи вот с этимм старым документом: https://www.minfin.ru/ru/perfomance/nationalwealthfund/fnb_otch_audit/
"С 1 января 2010 г. до 1 января 2014 г. Министерство финансов Российской Федерации не публикует сведения о поступлении и использовании нефтегазовых доходов федерального бюджета, а также о зачислении средств в Резервный фонд и Фонд национального благосостояния."

(106)/я для себя ничего не решил, т.к. пока нет дел и нет результатов - значит нет реальных оснований для выводов.../
А каких "дел" Вы ждете? Вот было расследование по панамскому досье. Там фигурировали 2 млрд.долларов виолончелиста Ролдугина. ВВП на прессконференции был задан вопрос по поводу этих миллиардов. Ответ - на покупку скприпок и виолончелей.
Вот Вы реально верите в это? Вас удовлетворил этот ответ?

(110) ты сначала про шубы, яхты, любовниц вбросил и неи ответил за свои слова, согласно локальных правил ветки. Здесь не та публика у которой проканает отмазка "я только разместил объяву". Сомнения в том что всё что должно попадать в ФНБ получено от налогоплательщиков но не доходит до ФНБ - очень серьёзное обвинение.

(112) я тупой кодер и не в курсе всего происходящего в мире, по панамскому делу в частности... но опять-же нужно сделать так как сделали бриты, имхо, обложить все транзакции с любыми офшорами конским налогом

(111) ваши кони долго ходят
https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=27068-obem_fonda_natsionalnogo_blagosostoyaniya
http://elib.fa.ru/art2016/bv1915.pdf/download/bv1915.pdf
и т.д.

при желании всё ищется

(97) Почти такая же ситуация была в Нижнем Новгороде. Там была пешеходная дорожка мимо какого-то учреждения РПЦ, дорожка асфальтовая, обустроенная - даже на карте города она была. И вдруг внезапно церковники решили отгородиться забором, и на дорожку поставили калитку. Эта калитка была всё время запертая. Так активисты тоже пожаловались в прокуратуру, прокуроры выехали с проверкой, и, как и следовало ожидать "нарушение не подтвердилось - препятствий для прохода нет - фото открытой калитки прилагается".

(98) на гражданина за клевету подали обвинение?

(112) Ну вот почитайте на досуге по ФНБ, очень увлекательно. Хотя разве можно в это поверить? Вот и не верьте :)
"К концу 2014 года почти все средства ФНБ (около 80 млрд долларов) были вложены в различные долгосрочные проекты, извлечь их из которых, в случае срочной необходимости, не всегда представляется возможным. В частности, речь идет о средствах, направленных через Внешэкономбанк на строительство олимпийских объектов в Сочи и другие инфраструктурные проекты, вроде реконструкции БАМа и Трансиба, а также на докапитализацию крупнейших госбанков.

В прошлом году, по данным Reuters, кредит в размере 1,75 млрд долларов из ФНБ под низкий процент получила газоперерабатывающая и нефтехимическая компания "Сибур". Совладельцем "Сибура" является Кирилл Шамалов, которого СМИ называют супругом дочери главы государства Катерины Тихоновой."

Подробнее: https://www.newsru.com/finance/02mar2016/peskov.html

(115) Я даже не буду спорить про вторую офигенную ссылку из журнала "Научные записки молодых исследователей № 3/2016". Я задам один вопрос (основываясь на первой ссылке): покажите мне, куда ушли деньги из ФНБ за период с 01.11.18 (75.6 млрд.$) по 01.01.19 (58.1 млрд.$).  Тратить эти деньги нельзя было, так как они меньше 7% ВВП.

(103) Я про твой наброс, что всё что выше 40$ цены нефти уходит на шуби, яхты и любовниц\\\ не, думаю не всё, Вы, видимо точно знаете сколько уходит на шубы и яхты :))) или, м.б., считаете что любовниц нет или что их обделяют?

(120)/Вы, видимо точно знаете сколько уходит на шубы и яхты :))) или, м.б., считаете что любовниц нет или что их обделяют?/
Наверное не обделяют, но иногда бывают неприятности. Со стороны законных жен :).
Представляю диалог г-жи Васильевой и жены г-на Сердюкова:
"- Ах ты ж сучка крашена!
- Почему это крашеная? Это мой натуральный цвет." Х/Ф "Любовь и голуби".

(99) "там много текста, всё читать не буду. Переписка с прокуратурой есть?" Признайтесь, Вы просто валите на Навального все подряд. А еще у Вас тут классическая позиция "не читал но осуждаю" :D

Согласно http://base.garant.ru/58079076/ прокурорская проверка назначается на основании информации о фактах нарушения законов, которая, в том числе, может быть обнаружена прокурорами самостоятельно. Если бы прокуратура честно относилась к своим обязанностям, она бы без всяких переписок провела проверку и выпустила бы пресс-релиз, где расписала бы, мол, такой-то легально заработал деньги там-то и там-то, это подтверждается такими-то и такими-то документами, вопрос считаем закрытым.

На самом деле это страшно, что многие наши сограждане до сих пор считают, будто госорганы имеют полное право не работать если их никто не пинает.

(121) товарищ Вольфович ради неё старался ))) -- проект о разрешении многоженства продвигал :)

(122) многие наши сограждане до сих пор считают, будто госорганы имеют полное право не работать если их никто не пинает\\\ щас нам скажут что какие мы. такие и органы...но там же ж лучшие должны быть?

(119) ну так смотрите документы по той же ссылке на которую ссылаетесь.
там черным по белому написано в графе изъятия 640 и 480 млрд
как раз в указанных периодах по курсу наверное примерно так и есть.
возможно пенсионный трансферт, куда там еще разрешены траты из ФНБ?

(125) Попали в точку

http://www.finmarket.ru/news/4914432
"Для обеспечения сбалансированности бюджета Пенсионного фонда РФ в ноябре часть средств ФНБ на счетах в Банке России - $2,376 млрд, 2,853 млрд евро и 978,6 млн фунтов стерлингов - была реализована за 460 млрд рублей. Эти средства были зачислены на счет по учету средств федерального бюджета в валюте РФ."
да так и есть. продали валюту зачислили трансферт в бюджет ПФ.

(124) да не важно, лучшие или худшие. Для нормального законника поймать фигуру уровня премьер-министра за нечистую руку само по себе должно быть нехилой мотивацией. Это ж сколько авторитета и звездочек на погоны достанется в случае успеха... Если ты, конечно, не российский законник, в этом случае тебя просто тихо сгноят.

(127) А ничего подобного приведенному в (118) не было?

(128) Если ты, конечно, не российский законник, в этом случае тебя просто тихо сгноят\\\ тихо? Сначала можно сауну предложить.

(127) А вот еще, уже в 2015 году. Опять СИБУР :)
"СИБУР добился денег ФНБ
Наблюдательный совет Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) одобрил участие фонда в финансировании нефтехимического проекта СИБУРа "Запсибнефтехим" общей стоимостью $9,5 млрд. Средства — $1,75 млрд — предполагается выделить из квоты РФПИ в расходуемых средствах Фонда национального благосостояния (ФНБ). РФПИ также будет участвовать в привлечении еще $1,525 млрд с другими инвестфондами и банками. Но фонд отказался от высказывавшейся еще весной идеи вхождения в капитал СИБУРа."
https://www.kommersant.ru/doc/2749474

(130) Я эту фишку вообще не понял. Ну покувыркался ген. прокурор в сауне с проститутками, и че такого? Че снимать то сразу. Можно подумать там монахи все до одного. Вот Путин развелся, вроде ни с кем не встречается, по крайней мере замечен не был, но однако как-то же он свои естественные сексуальные потребности удовлетворяет, пусть с любовницами или проституток заказывает - не вижу ничего предосудительного. :)

(132) Думаю нам сегодня это одинаково не понятно как и чудовищны методы Сталина или Ивана Грозного. "Время было другое".

(132) "Руссо туристо. Облико морале" :)

(133) А что время? Скуратова сняли не за сауну, а за то что под Семью копать начал. Все прекрасно это поняли. И народ в том числе.

(135) хотите сказать что оф. версия была не нужна? И видео ночью случайно крутили? Даже я его видела, родители были в шоке )))

(127) это 6 миллиардов долларов. где еще 10 потерялись?  И на основании чего, в нарушение закона, который гласит, что тратить пожно только часть превышающую 7% ВВП. деньги были израсходованы?

Очевидно, обсуждая кандидатуру будущего Генерального прокурора, «серые кардиналы» из ельцинского окружения остановились на мне как на человеке в общем-то далеком от политических интриг и скандалов, занимающемся наукой, «книгочее», которым запросто можно будет руководить. Просчитались. - Юрий Скуратов, «Кремлевские подряды. Последнее дело Генпрокурора»

(137) может читать начнешь то что тебе пишут? сообщением выше в (125) тебе уже было написана выдержка из той ссылки которую ты не осилил прежде. и там есть цифры
"640" и "480" для особо тупых приведу в третий раз. в (127) речь про один месяц.
и пересчитав 640 по курсу бакса получишь еще 10ку, то есть трансферт во второй из месяцев изъятия.

а насчет нарушения закона - приведи сюда текст закона и конкретную цитату запрещающую трансферты в ПФР.
а я для тебя специально приведу разрешающую это.
https://www.minfin.ru/ru/perfomance/nationalwealthfund/expenditure
бесит...

(119) Не знать куда и вбрасывать но потом не отвечать за вброшенное - это про разное. Это как я выразил-бы сомнение, а не активист-ли ЛБГТ некто Айболит. Так вам понятно или нет?

И да, отвечать за минфин я точно не собираюсь, тем более перед вами, вы ведь не обоснуете то, что сейчас про 7% вбросили.

(120) я не знаю, а у вас есть факты или снова начинаются набросы - так ты ещё за танцы не ответила.

(140)Хамишь. Это говорит вообщем то о тебе все. Вроде тебе 47 лет, а ведешь себя как прыщавый сопливый малолетка.

(136) Нужна была, чтобы сделать его "нерукопожатым", чтобы была возможность на любое его обвинение ответить "да это тот, которого в сауне с проститутками застукали". То есть, нужна была превентивная порция грязи.

(141) можешь у меня тоже про ЛГБТ спросить :)))

(143) ну вот и ответ, а то, что народ что-то прекрасно понял -- ну кого это волнует?

(142) да брось, я к тебе показал как можно применить то в чём ты упорствуешь.

(144) у меня к тебе про анонсированный танец вопрос остался.

(56) >> в США владелец земли, где обнаружили нефть, является и собстенником этой нефти.
В России так же в точности. В Сибири мужик на даче нашёл нефть и обрабдовался, что станет олихархом. А по факту, эта нефть никому не интересна и добывать надо самому. А так как он официально всё это делал, гос-во обложило налогами всякими. В итоге он и продать участок не может и бензин нормальный делать не может, а налоги надо платить исправно.
Но это было давно, сейчас он может уже решил вопрос. Тогда он даже пару заправок открыл как-то

(104) >> а вообще, имхо, в Краснодарском крае ряды судейских пора профильтровать и зачистить.
Не забываем, что тотальные зачистки абсолютно всегда приводят к очень печальным результатам (СССР, Сингапур и Китай, например)

(145) Ну так сейчас то же самое. Когда кто-то лезет куда не надо, сразу коррупционером и взяточником объявляется. То есть, дается четкий месседж обществу - "воруй, мошенничай, бери взятки - мы не заметим, только делись и дорогу нам не переходи, а полезешь поперек - получишь по полной".

(150) я даже думаю что человек, на которого не собрана папочка, не придётся ко двору, просто сауна сегодня вряд ли сработает, отличие лишь в этом.

(150) (151) Не судите о других по себе. Если вы привыкли так жить, это не значит, что и все так живут.

(151) Если вы еще не сидите, это не ваша заслуга - а наша недоработка.

(152) Расскажите, пожалуйста, как я привыкла жить?

(154) Ты же сама рассказывала, что когда вся страна стояла в очередях на квартиры, твоя семья купила кооперативную квартиру без очереди, воспользовавшись документами ветерана, который к покупке квартиры не имел отношения. И ещё вопрос, откуда у "простого машиниста" появились деньги на кооперативную квартиру.

(149) перед зачистить у меня стоит профильтровать - это самое главное и самое сложное.

(150) В этой связи интересен пример Шестуна. Как только что-то поддержал протесты против свалки, сразу у него и "связанных с ним" людей оказалось несметное количество недвижимости, ага. А до этого дня эта недвижимость в параллельной галактике существовала, не видели её.

(152) Так так, погодите. Ну так коррупционеры же из народа вышли? Кто там говорит, что а откуда честных взять, они типа срез общества. Ну вот - срез. :)

(158) " Ну так коррупционеры же из народа вышли?" - Правильно. Как и НЕ коррупционеры. Все из народа.

(157) ничего интересного, "папочки" есть на каждого, кто хоть чуть приподнялся, а извлекают их на свет по мере необходимости, когда в себя поверил, чтобы аыл умерить )
так и живем...

+(159) Но, по моим наблюдениям, именно те из народа, кто привык к коррупционным схемам, считает, что в правительстве ВСЕ такие же, т.к. он не может себе представить, что бывает и по-другому.

(155) Оттуда же где 1С-ники сегодня на свои ипотеки берут. На первоначальный взнос копили 5 лет, отец из армии пришел и пошёл сначала путейцем вообще. Страшные коррупционеры, страшные -- не ждали бесплатного жилья, купили сами.

(161) Коррупционные схемы заметны невооруженным взглядом всем, кроме совсем уж наивных и доверчивых. Онлайн-кассы, например - огромная коррупционная схема.

(162) "Оттуда же где 1С-ники сегодня на свои ипотеки берут. " - Ты лукавишь. Во-первых в СССР была очередь даже на кооперативные квартиры. А во-вторых, я что-то сомневаюсь, что у машиниста в СССР была зарплата 2000 долларов (даже если считать по тогдашнему госкурсу, а не по-рыночному).

(163) "Коррупционные схемы заметны невооруженным взглядом всем" - Где заявления в прокуратуру? Где посадки?

(165) Кто же его посадит, он же памятник!

(166) Т.е. доказательств коррупционности нету, как обычно? Только стандартное "Всем видно"? :))

(164) я понимаю что сама дура что отвечаю ))) но что такое 2 тыщи баксов? Это к чему? Квартира стоили 10 тысяч, я это отлично помню, т.к. помню как мама радовалась когда квитанция на гашение ссуды приходила, прям помню её лицо... 10 лет выплачивали, з.п. разная была, хорошая была з.п.

(166) Да поняли мы,как обычно

(167) Ещё раз. Вы очевидно доверяете власти. Большинство народа тоже доверяет. Но при этом уверено, что все чиновники воруют. Такое вот характерное двоемыслие у нас в России.
Кто будет оценивать коррупционность? Сам коррупционер или его подельник?

(168) "Квартира стоили 10 тысяч, я это отлично помню" - Однокомнатная. Я тоже это прекрасно помню. И мои родители, которые по тем временам зарабатывали очень неплохо, не могли себе позволить купить даже однокомнатную. Это я тоже прекрасно помню.

(164) А сколько стоила кооперативная двухкомнатная квартира в СССР? Я не покупал, но в памяти суммы примерно в 10000 рублей плюс-минус. Я сильно ошибаюсь?

прям помню её лицо...\\\\ напомнило -- в сети ролик видела как дети Деда Мороза просят помочь родителям выплатить ипотеку, вот я тоже просила

(172) 10000 тысяч стоила однушка.

(171) Однокомнатная\\\ В Ленинграде?
Я даже не знаю какой бы ещё музыкальный привет Вам выслать... прошлый понравился?

И уж определитесь -- очередь была или не могли себе позволить.

(171) 8-квартирных двухэтажный кирпичный дом по смете строительства стоил порядка 150 тысяч рублей в 1975 году. Точно знаю, потому что видел проектную документацию. Отсюда вывод - квартира в нём стоила 15-20 тыс в зависимости от площади, это себестоимость. Но разумеется жильё получали тогда бесплатно.

(176) А почему или-или? Могли позволить себе только те, кто работал на руководящих должностях, либо на северах. И при этом была очередь, т.к. жилья не хватало.

(177) И отсюда можно сделать вывод, что в более многоэтажных домах цены могли быть в полтора-два раза ниже. Так что, цена в 10 тыс за кооперативную квартиру вполне адекватна.

Кстати Вера,а правда,что норма была 6-8 квадратов на человека?

(179) В нашем доме было 75 квартир :) вот S не помню..., точно <50

(177) " Но разумеется жильё получали тогда бесплатно." - Получали, в основном постояв по 20-25 лет в очереди. А многие так и не дождались и до сих пор в коммуналках живут.

(180) ну откуда я помню? Нас было четверо -- ма стояла сначала на однушку, брат родился -- разрешили заявление на 2-х подать.

(183) Это я к тому,что ты возмущалась,вот ведь как плохо,что строят маленькие квартирки сейчас

(182) в основном постояв по 20-25 лет в очереди\\\ так было не везде, нечего было в своих Ленинградах сидеть... загнали людей сначала за Урал, а теперь ценные советы мастера раздавать что ничего не мешает работать в Москве и не скулить.

(184) ты не понял почему я "возмущалась" :)))

(179) По квартирам могу только предполагать, но в гаражном кооперативе мы еще и отрабатывали определеннок количество часов, что естественно снижало стоимость гаражей.
И помню, когда завод строил дом для своих работников, то будущие жильцы тоже отрабатывали на его строительстве в свои выходые. Но вот был ли это кооператив или как говорили "хозспособом" не помню.

(185) "так было не везде" - Естественно, что в каком-нибудь Норильске можно было быстрее квартиру получить.

(186) Ну как же,вот какое достижение РФ,квартиры малютки,разве нет?

(180)/а правда,что норма была 6-8 квадратов на человека?/
А Вас какая норма интересует? Норма при получении квартиры или норма для постановки на очередь? Это разные нормы.

(190) Норма квадратов на человек,я вполне точно написал

+(185) ма в Москве училась...понимала что в Москве ничего не светит, с жильём.

(191) А Вы поняли, о чем я спросил?
Для того, чтобы поставили в очередь на улучшение условий, была одна норма, например меньше 8 кв.м. на человека. А при получении квартиры норма 12 кв. м. Т.е. на семью из трех человек должны предоставить 36 кв.м.
При этом считалась т.н. жилая площадь, в которую не входила площадь коридора, ванной и, если не ошибаюсь, кухни.

(193) Я не о улучшении условий,а о получении,например по очереди.

+ к (194)То есть коммуналка или с родителями или это тоже приравнивается к улучшению условий

(194) Т.н. получение, это и называлось улучшением жилищных условий. Хотя я бы все-таки называл правильно не "получение", а предоставление в наем. Квартира ведь не в собственность передавалась, а предоставлялась в пользование.

Сам уж нашел
https://finance.rambler.ru/realty/40644201-pochemu-v-sssr-byli-samye-malenkie-kvartiry-po-sravneniyu-s-zhilem-v-evrope/

(195) В СССР ещё было интересное отношение к детям при определении норм жилья. У родителей комната была по норме, а мы с сестрой жили в 8-ми метровой комнате. Когда мои родители подали на улучшение (чтобы получить освободившуюся комнату в коммуналке), то им ответили, что дети до 10-ти лет считаются однополыми (если хотя бы одному меньше 10-ти) и поэтому ещё одна комната нам не положена.

(196) раньше и продать нельзя было. поэтому в то время это было равнозначно

(167) для порядку сказать, что и ты набросил про честность чиновников бездоказательно, нарушив правила ветки. Или признай, что ничего не знаешь, а это все твои домыслы

(198) Угу... Вот и строили "четырехкомнатные", Общей площадью 59,1 кв.м. Вы представляете себе эти 4 комнаты :) ? А я жил в такой квартире. впятером.

(201) Я представляю. У меня и сейчас друзья всей семьёй живут в 4-х комнантной. Только площадь, емнип, около 50 или даже чуть меньше.

(189) нет, я говорила что в этом жилье человек размножаться не будет
ну и про "до 10-ти лет однополые", мы тоже с братом до 10-ти были однополые,ж комната у нас была общая.

(202) Да, ошибся, 49,1 м2.
Сейчас на соракаметровую "студию" смотрят как на "аварийный вариант" для "студентов".

+У нас начинается ценник от 1,25 ляма (готовое, не долевка(.

(203) угу и секаса в СССР не было.

(203) Ну да,в таких же или худших размножались,а сейчас уже нет

(200) "что и ты набросил про честность чиновников бездоказательно" - А где я написал, что все чиновники честные? Можешь пост показать, или, как обычно, передёргиваем?

(188) Естественно, что в каком-нибудь Норильске можно было быстрее квартиру получить\\\ вот совсем не "естественно", за весь север не скажу, про Норильск не знаю ничего, но вот в Хантах даже в 2000-ых с жильём было очень сложно.

(156) >> перед зачистить у меня стоит профильтровать - это самое главное и самое сложное.
А кто не фильтрует то? Все чистильщики твёрдо уверены, что фильтруют идеально. Как, например, в Китае - расстреляли чинушей, тщательно фильтруя их и все довольны. Только вот вновь прибывшие, расстреляли первых фильтровальщиков и объявили себя бессменной властью. Народ воет, а не радуется.
В общем, как мне кажется, мудрый человек плохишей по максимуму приручит и казнит только для показухи совсем уж обнаглевших. Ну а глупец пойдёт нести правду в мир мечом и сам же от него погибнет

(207) вот ты представляешь? "Сейчас уже нет". Но ты ж можешь как какая-то дама из Совета Федерации пристыдить и рассказать про войну.

(210) мудрый человек плохишей по максимуму приручит\\\ у нас наимудрейший :)))

(211) Ну да потребности выросли.

(211) Я не представляю. См. (202). А есть примеры, когда детей рожают (о ужас) люди, которые вообще живут на съёмном жилье и не имеют своего. Или думаешь, такого не бывает? :))

(214) Примеры есть. Они не могут не быть.

(215) Т.е. в (203) ошибка? Будут размножаться?

(174) "10000 тысяч стоила однушка."

Какие громкие заявления :)

Союз был большой и сильно разный.

Мои родители покупали кооперативный коттедж (заселились в 1988).
Родители жены покупали кооперативную квартиру, 3-ку примерно тогда же.
Это маленький город в Волгоградской обл.
Про квартиру.
3-ка - 10 тыс.руб. Никаких очередей,как многие говорили, не было. Лишь бы бабки были.
Родители жены обычный пролетариат. Отец на заводе, мать в поликлинике. Никаких там горкомов и чиновников.
3000 руб им дали бабушки с дедушками, скинулись накоплениями.
Отец работал по 12 часов на заводе.
Все это было в рассрочку(ипотеку) за какой-то смешной процент. Ежемесячный платеж был типа 20 руб/мес.
А потом наступил 1991 год и ипотеку закрыли с одной зарплаты (частый случай).

Чтоб купить кооперативный котедж, моя мать устроилась работать в этот строй-копператив, для сотрудников была программа лояльности.
История похожая. Бабушки помогли с начальным капиталом, плюс надо было что-то там на стройке приходить делать (типа работать) чисто символически и рассрочка.
Наступает 1991 год который делает формат ц для ипотеке.

Похожа схема покупки 1-ки в Мск моим дядей.
1987 год, 1-ка Тушино, 10 тыс.руб
Копеечные ежемесячные взносы, наступет 1991 год и форматирует ипотеку.

Кооперативные квартиры не покупал лишь тот кто хотел квартиру на халяву, ждали что подарят просто так. Те кто не хотел ничего ждать, покупали и не сильно при этом напрягались, если сравнить с сегодняшней ипотекой.

(214) "А есть примеры, когда детей рожают (о ужас) люди, которые вообще живут на съёмном жилье и не имеют своего."

Робко тяну руку... у меня так было :)

(217) "А потом наступил 1991 год и ипотеку закрыли с одной зарплаты " - Вот кто нажился на развале великой страны, когда многие потеряли всё :)))

(217) Копеечные ежемесячные взносы, наступет 1991 год и форматирует ипотеку\\\ сестра двоюродная получила ключи от кооперативной двушки в августе 91...

(218) Робко тяну руку... у меня так было :)\\\ да чего родко-то :) вопрос в том будет ли так у твоих детей -- как считаешь?

(221) " как считаешь?"

Конечно будет

(219) нууу.... там ооочень много кто нажился, а заводы, которые построили эти кооперативы... быстренько банкротились и переходили в руки эф-ых менеджеров

(221) "будет ли так у твоих детей -- как считаешь?" - А почему не быть-то? Человек размножается уже не один десяток тысяч лет, невзирая на жилищные условия. И что помешает ему делать это в будущем?

(222) Мне бы твою уверенность.

(219)  "Вот кто нажился"

Хоть какой-то выхлоп.
Потому что потом последовало - не выплата з/п по полгода, закрытие заводов, безработица и экономическая задница в семье. Если бы еще и без крыши над головой оказались было бы совсем херово. А ведь многие так застряли в общагах на момент 1991 год, как раз те кто ожидал халявную квартиру.

(223) "нууу.... там ооочень много кто нажился" - Конечно. Те, кто был поближе к "кормушке". Партийные и комсомольские вожаки, цеховики и прочие спекулянты и т.п. А простые люди - потеряли.

(224) https://www.youtube.com/watch?v=KIgn9lqmrVg&feature=youtu.be
Посмотрите дома

(225) Когда молодой, тебя не парят все эти проблемы, ты весел бодр и жизнерадостен. Ты не сомневаешься что все будет хорошо и как-то все разрулится. И это правильно. Это потом ты уже начинаешь заморочиваться

(228) Что там, вкратце?

(227) зато простые люди купили акции Газпрома, правда ведь?

(231) Ага и что?

(230) Зубаревич рассказывает как все хреново у нас.
Тетка мега умная, но она ученый и книжный червяк.

(230) лекция

(233) всё врет? :)

(231) Да. Некоторые из простых купили.

(231) Простые люди в лучшим случае на свои ваучеры (почему у меня это слово вызывает отвращение?) купили шапку

(229) ты прав!!! Ты сильно прав! Но у меня опасения -- успеют ли они родить пока не озаботились.

(208) см (152)

(234) Лекция одного из пропагандистов с Эха Мацы? Нет уж, увольте, смотрите такое сами.

(235) Да не то что врет.. слишком сгущает. Да не в этом дело.
Она ученый теоретик, специализируется на анализе статистики. А это все же немного отличается от реальной жизни.
Не настолько круты ученые что предсказать с уверенностью демографические процессы

(239) И? Ты не понял смысл написанного? Там нет утверждения, что все чиновники честные.

"Премия имени Егора Гайдара (2016)[4]. Награждена в номинации «За выдающийся вклад в области экономики»"

По-моему - таких людей к деньгам выше 10 рублей подпускать нельзя...

(240) Да не очкуй :)
Нет, тетка настоящий ученый, которому поцрать на забавы "патреоты vs либерасты", она выступает везде подряд где только можно. В том числе и в гос.думе.

(241) Не настолько круты ученые что предсказать с уверенностью демографические процессы/// ничего делать не надо?

(245) Плодитесь не останавливаясь)

(219) нажился тот, кто прихватизировал средства производства, т.е. капитал

(245) "ничего делать не надо?"

Скажем так... Все бесполезно. Все эти административные потуги, это как бороться с глобальным потеплением. Против солнца не попрешь.
Это естественные процессы и являются производными от общих результатов в стране.
Глубже копать надо

(246) ты это мне?

(249) Конечно

(248) Вот пусть глубже и копают.

(244) Только почему-то набрав ее фамилию, первые ссылки были именно на эхо москвы, или на видео с заголовком: "Зубаревич Наталья: России полный капец!". Чистой воды пропаганда.

(251) А вот тут собака и порылась.
Глубже копать нельзя. Это уже покушение на государственное устройство и распределение материальных благ, который устраивает на текущий момент движущие силы в экономике.
Короче, никто не даст себя раскулачить

(250) Ну и кто ты после этого?

(254) Забочусь о демографии страны,а что не так опять?

(252) Потому что эхо-мацы сильно пиарит ее выступление у них. Потому что контент совпадает с деятельностью этого эха.

(238) "успеют ли они родить пока не озаботились."

Кстати я согласен, это серьезная проблема.

Раньше (в каком-то далеком раньше) в этот момент подключались бабушки с дедушками и брали часть забот на себя. Например мама могли выйти на работу и строить карьеру, не нанося ущербу семейному бюджету.
А сейчас бабушки сами должны пахать еще дольше("Послушай Люк! Пока я президент пенсионный возраст повышать не буду, клянусь силой"), а дедушки до 65 лет. Да и дальше тоже, потому на пенсию ноги протянешь.
Т.е на бабушек больше рассчитывать нельзя.

(257) так вот...

(257) А какой пенсионный возраст был в царской России? И даже в СССР далеко не всегда работали пятидневку. И ничего, рожали.

(240) "Лекция одного из пропагандистов с Эха Мацы?" - Не боитесь Москву коверкать?) Помнится, кого-то забанили за то что Россию рашкой назвал.

(259) И ничего, рожали\\\ лекцию слушать не желаете... -- не будут вам бабы как при царе горохе рожать, так понятно?

(253) Глубже копать нельзя\\\ ну я считаю что придётся.

(259) Хочешь вернуться обратно в феодальный строй? Только если ты думаешь, что для тебя будут уготованы балы и хрустящие французские булки, то хочу тебя разочаровать, с учетом той статистики ты был обычным крепостным.

(261) Сотни тысяч лет рожали, а сейчас вдруг перестанут? А что такого случилось именно сейчас и именно в России, что пропадёт инстинкт размножения? Можно в двух словах?

(264) я Вам и в двух написала, и ссылку на лекцию дала. Не доходит.

(265) Где именно? Я внятного объяснения не так увидел. Слушать лекцию желания нету.

(266) " не так увидел." = "так и не увидел"

(261) Кстати, да. Теперешний баб имеет много возможностей контрацепции, желание пожить для себя, определенную независимость от мужских желаний. И много прав.

(266) Что такое Демографический переход знаете? — исторически быстрое снижение рождаемости и смертности, в результате чего воспроизводство населения сводится к простому замещению поколений. Этот процесс является частью перехода от традиционного общества (для которого характерна высокая рождаемость и высокая смертность) к индустриальному.
Так вот у нас второй. Даже Северный Кавказ себя не сможет воспроизводить, ну и миграция у них отрицательная.

(227) >> Конечно. Те, кто был поближе к "кормушке". Партийные и комсомольские вожаки, цеховики и прочие спекулянты и т.п. А простые люди - потеряли.
Враки. Простые, но продуманные люди, очень не плохо поднялись в те времена. Например, токарь на заводе, совместно с бугром цеха скупили все ваучеры у работяг и стали полноправными хозяевами этого завода. При чём они начальствуют и по сей день, тиская молодых сварщиц

(269) И? Как это связано с утверждением в (203) с которого началась эта тема? Причём тут размер жилья?

(269) а зачем нам рост? может, лучше качеством брать, а не тупо плодить налогоплательщиков и пушмясо?

(270) только токарю на заводе з.п. не платили, на много ваучеров он нашабашил?

(272) да какой рост, на к-т рождаемости посмотрите

(271) ой, да. Вообще не причём.
Раньше хотя бы в деревнях рожали и потом приезжали Москву покорять... ну вот уедут все из деревень...

А тем временем аналитику подвезли.
Жить становится еще веселее
https://iz.ru/971938/liubov-lezhneva-mariia-perevoshchikova/otcenka-na-chetvert-tcenam-na-zhile-sprognozirovali-rost-na-25

(275) " ну вот уедут все из деревень..." - Эта песню поют уже давно. Все не уедут всё равно. Возможно, что деревни превратятся в городки - это может быть.

(276) Можно было по старому и слушать вой обманутых дольщиков

(277) Не превратятся. Вот если где опять нефть найдут или что еще- городок появится.

(277) динамику же Вы знаете?

(270) "Например, токарь на заводе, совместно с бугром цеха скупили все ваучеры у работяг и стали полноправными хозяевами этого завода"

Знаю я такие сказки.
Да, такое бывало даже на заводе на моей малой Родине.
Только есть ньянс. Такой "токарь" организовал преступную группировки и с помощью угроз, побоев и жестокий убийств заграбастал завод себе. На заводе его называли просто  - "хозяин". Чувак сейчас мотает небольшой срок, а завом номинально рулит его 25 летняя любовница.

А так все да, ну ну

(278) а привлекать к ответственности тех кто допускал обман дольщиков не проще?
Конечно порядок было надо навести, тут спору нет, но как говорят коллеги из Казахстана у которых проектное финансирование уже давно - вывести и кинуть по прежднему просто, просто схема чуть чуть поменялась.

(280) Открою великую тайну (только никому не говори). Динамика - это такое свойство, которое из года в год имеет свойство меняться. Причём бывает как отрицательной, так и положительной.
Так что динамика на текущий момент ничего не говорит о динамике через 10 лет.

(282) Проектное финансирование есть, а обманутые дольщики никуда не делись https://www.caravan.kz/news/top10-zastrojjshhikov-kinuvshikh-dolshhikov-v-kazakhstane-380136/

(279) Т.е. ты предрекаешь, что сельское хозяйство исчезнет, как вид? А чем питаться будем?

(269) "Этот процесс является частью перехода от традиционного общества (для которого характерна высокая рождаемость и высокая смертность) к индустриальному."

Пока все таки еще нет. Пока у нас другой вариант, до второго еще далеко.

Можно немного поднять рождаемость.
Для этого надо что в возрасте 25-30 лет молодым семьям было комфортно отправить маму лет на 5-6 в декрет.
Для этого должна быть доступная ипотека метров на 60 квадратных и чтобы при этом на зарплату мужу семья не опустилась в социальной иерархии на ступень нищеты.
Всего лишь, делов то...

(282) Проще,только вот уже поезд обычно уходит и ловится конский топот.
Не могу сказать за Казахстан,не знаю.
За РФ могу сказать,что многие даже не имеют намерений кидать,но не рассчитывают свои возможности

(284) Ну вот,возможно нынешняя реформа поможет

(286) вот в этом я с тобой согласна. я тоже считаю что в нашем обществе потенциальный ресурс ещё ого-го какой

(285) с/х будет только расти. Только вот количество людей там необходимых будет уменьшаться. А также будет уменьшаться необходимость в населенных пунктах вблизи места выращивания еды.
Короче деревни не нужны будут. Останутся только как эко-поселки для загородной жизни

(286) Для этого должна быть доступная ипотека метров на 60 квадратных\\\ а муниципальное жильё?

(285) В виде деревни сельское хозяйство неэффективно. См. на т.н. развитые страны. Где на сотни гектаров фактически одна семья, обеспеченная нормальной техникой, заинтересованная реально- дает результат.

(286) Извините. А в Вашей формуле зачем "зарплата мужа"? ЗАчем вообще работать?

(285) В виде натурального приусадебного хозяйства - да. В виде КФХ Имхо тоже.
Останутся крупные агрохолдинги и автоматизация там будет расти. И деревня обслуги уже сейчас не нужна, а дальше еще меньше людей надо будет.
(288) Там не помогло. Не смотря на то что законы там суровее наших.

(291) А муниципальное жилье за чей счет должно строится?

+ (295) и каков критерий раздачи жилья?

(290) "деревни не нужны будут. Останутся только как эко-поселки для загородной жизни" - Собственно, примерно это я и имел ввиду в (277), только не точно выразился.

(291) "муниципальное жильё"

Смотря что имеется ввиду под этим.

Если "почти бесплатное или очень дешевое" жилье на этот трудный период, то это хороший вариант. Но. У нас всплывают разные ньюансы. Например в Москве без постоянной прописки(да да, это советская прописка) ты в реальности хрен получишь садик к 3 годам ребенка. Да да, я знаю, что официально все можно бла бла бла. Но кто в реальности - ха ха ха.
А без садики это значит нет соц.развития нормального у ребенка. Плюс медицина, прописка опять же нужна (да нужна, не смотря на крики которые сейчас полезут про полисы и прочее). Если что-то серьезнее насморка будет, сгоняйте в НИИ серьезное и попробуйте получить что-то без прописки. Сразу кошелек доставайте.
Со школой вроде проще с этим.

(298) "Смотря что имеется ввиду под этим." - Обычно под этим имеется ввиду квартиры, которые находятся в муниципальной собственности и сдаются жильцам по договору найма. Например, не приватизированное жильё.

(298) В серьезное НИИ и с чем то действительно серьезным и с пропиской бесплатно попасть тяжело.
Сам знаю - сейчас родственник бегает.
Не столько дорого, сколько противно.
Попасть конечно можно, но доживешь ли ты до этого момента?

(296) Да да. Коррупция.

Лучше вводить серьезны вычеты налоговые для молодых семей.
Как в пендосиях кстати всяких, да.
Типа если мама с ребенком в декрете, мужу налоговый вычет 100%.
Чтобы эти деньги не забирать у людей. Потому что любая соц.программы сверху всегда плохая. Там всегда украдут деньги

(298) Со школой вроде проще с этим\\\ уже нет.
Муниципальное жильё -- типа социальной аренды. И можно начинать не с Москвы, выше товарищ из Иваново писал о стоимости жилья, рожай не хочу... но вот не хотят.

(299) Государству не выгодно иметь жилье в муниципальной собственности - слишком много обязанностей и старых законов.
По этому безвозмездная приватизация который раз продляется.

(301) Лучше вводить серьезны вычеты налоговые для молодых семей\\\ и снова я с тобой согласна. Я давно предлагала начать с малого. Сколько у нас вычет на ребенка? 1400? Сделали б хотя бы ПМ.

(301) Типа если мама с ребенком в декрете, мужу налоговый вычет 100%. \\\ вполне вариант...

(305) Где подпись поставить?

(304) эээ. 10тыщ? налоговый вычет? Это-ж какая зарплата у "малоимущего"? Почти 80?

(307) Почти 10

- (307) Сорян. Не то имел ввиду. Это не налоговый вычет, а вычет на ребенка.

(305) (306) А вам НДФЛ в двойном размере. Должен же кто-то за банкет платить

(309) где в (304) слово "малоимущий"?

(309) Это налоговый вычет на ребёнка

(310) да с меня и так за всё удержат, не переживай, зато когда мне было 25 пособие по уходу за ребенком было что-то около тысячи рублей...

(273) >> только токарю на заводе з.п. не платили, на много ваучеров он нашабашил?
Выживали как могли. А что?

(306) >> Где подпись поставить?
Один из первейших законов макроэкономики гласит, что если дать свободу выбора народу, то перво на перво произойдёт отказ от налогов. Это же элементарно

(310) на проценты по ипотеке и сейчас дают, а это далеко не 3 года. И ничего никто не умер.

(316) я же не прошу сверх.
У меня не классическая ипотека по ряду причин.
Лучше иметь ещё одно право на вычет, чем не иметь.

(310) слушай, а может все соц. выплаты и вычеты отменить?

(315) При чем тут избавление от налогов, я этого нигде не говорил.
Я государству дам нового налогоплательщика, а государство взамен даст временное налоговое послабление.
Не в этом ли суть уже существующих вычетов?

(319) при том что это уже работает, см проценты на ипотеку, которая в общем случае куда как дольше 3 лет.
Просто ещё одно право на вычет.

(319) а точно дашь? Может ты его учиться за границу и работать потом ночей не спишь только и думаешь как отправить

(321) этот вопрос можно к любой существующей льготе / вычету применить.
Но если не дать условия для маневра - лучше точно не будет

(300) Я знаю. Но вопрос не в попасть на консультацию, я что-то делать.
Например операция в больнице X стоит 1 лям (и делают хорошо). Это я сейчас просто от фонаря, чтобы схему нарисовать.
Т.е за деньги простой работяга не осилит. Можно по программе квот от государства и даже беплатно. Все замечательно. Но если у тебя прописка Задрищенск, то ты должен получать квоту уже по другой схеме и тебя отправят в больницу Y (для за Мкадышей) и делают там хреново и не по другой технологии.
Если есть прописка Мск, то получишь квоту в больницу X которая обслуживает внутиМкадышей

(315) Нет, это ваша фантазия, а не какой не закон экономики

(310) Тогда весь эффект в трубу.
Поэтому будут больше доить и меньше кормить. А когда люди кончаться богатеи сбегут в свои Лондоны и Ниццы

(301) это слишком жирно - 100% налоговый вычет на одного ребенка.

(326) В СССР, кстати было наоборот - там был налог на бездетность.

(323) >>ты должен получать квоту уже по другой схеме и тебя отправят в больницу Y (для за Мкадышей)

Можно обратиться в отдел квот больницы X, предоставить все документы, которые предоставляли в больнице Y, и при возможности получать квоту там, если оная там есть. Единственное, что могут заставить пройти опять все обследования/врачей заново (в т.ч. и за свой счет).

(328) и что не завернут с порога за отсутствие прописки?

А блокировку "серых" телевизоров уже обсуждали?
"Владельцы телевизоров Samsung из России и стран СНГ рассказали о блокировке оборудования. В компании объяснили блокировку следованию внутренним правилам и законам, передает TJournal."
...
"телевизоры перестают функционировать из-за того, что были ввезены в страну нелегальным способом или эксплуатировались не по месту приобретения. "
https://lenta.ru/news/2020/02/06/tv/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(330) Причем вроде видел,что сначала даже зарегались на сайте Самсунга,а потом раз и облом

(330) Хороший подарок конкурентам сделали)

В общем миллиарды премьера "объяснили". Заработаны они за два года ))) 2008-2010. Вот это эффективность, вот это я понимаю. Надеюсь и Россия теперь так сможет.

(333) Почитал я объяснение. Мне оно показалось странноватым. Надеюсь специалисты разберут его "по косточкам", тогда будет более понятно. Меня лично всегда настораживает "перебегание" "высококлассного специалиста" с госслужбы в коммерцию и обратно.
Сам материал в ссылке:
"Управляющий партнер UFG рассказала о доходах семьи Мишустина"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/02/2020/5e3c58fc9a7947e99ad67142?from=from_main

(334) не, ну а чО? Сходил в бизнес, всё по заветам предшественника.

(324) >> Нет, это ваша фантазия, а не какой не закон экономики
А что сделает население? Доказано же на практике много раз. В 90-х все работали в чёрную, не платили налоги, потому что власть была у народа. Или я ошибаюсь?

(336)/В 90-х все работали в чёрную, не платили налоги, потому что власть была у народа. Или я ошибаюсь?/
Вы написали слово "все". В результате ошибаетесь. Вот Вы, очевидно, работали вчерную, не платили налоги и у Вас была власть. А я работал вбелую, платил налоги, а власти у меня не было. Так что всё было по-разному. Но вот власти у народа в широком смысле слова точно не было.

(337) Шо, прям сам держал крутую контору и добровольно в белую? Или может обстоятельства прижали за одно место и поэтому пришлось в белую работать. Только государство требует налоги с "несчастных" граждан.
Да, в те времена была власть именно у народа. Каждый считал себя судьёй над слабыми. Чуть почувствовал гонор и сразу важный судья. От этого и стали появляться общины со своими налогами. Это же самый обычный эволюционный процесс, описанный в учебниках по экономике.

>> Но вот власти у народа в широком смысле слова точно не было
Мы немного про разное. Я пишу именно про власть, а не залипухи демократии. У гос-ва не было монополии на насилие и гос-во не могло припятствовать монополистам, пожирающим друг друга. Каждый как мог, хозяйничал у себя, гнобя соседа. Страшное было время((((

(338) Я бы назвал это не "власть народа", а скорее "безвластие" или "анархия". Имхо, эти определения точнее отражают те времена.

(339) /"безвластие" или "анархия". Имхо, эти определения точнее отражают те времена./
А я в то время, посмотрев фильм "Танк КВ", по-моему назывался, дал определение тому времени - "время мародерства".

(340) Был такой фильм "Танк Клим Ворошилов". Только вот вышел он в 1990-м, когда ещё и СССР не развалился.

+(341) точнее название было "Танк Клим Ворошилов-2".

(341) Да, этот фильм. Только я его увидел не в 90-м, а несколько лет спустя. Вот там сцена была, когда наши части отступили, а немцы в городок еще не вошли. И началось мародерство. Кто пошустрее, понахрапистее, те тащили вовсю из магазинов, складов. Вот тогда я и подумал, что это то самое, что происходит уже в масштабах всей страны - мародерство.

(343) Так мародёрство - это и есть следствие безвластия и анархии. Этого в те времена тоже хватало.

(339) "Мародёрство", "анархия" и прочее, это всё от того, что каждый человек или группа людей могли сами принимать решения, как им удобнее. Мародёры, например, такие же люди, правда которых заключается в грабеже. Они не хуже и не лучше, просто их меньше (я так думаю) и их взгляды на жизнь способствуют к полному саморазрушению.
Просто обычным людям такое нельзя рассказывать, ведь это подорвёт их веру в идеалы. Ну, там всякие демократии, революции, светлое будущее и т.д. Ну нельзя об этом говорить на каждом углу. Любой руководитель, любого уровня, знает или интуитивно догадывается, что дав людям власть, всё полетит в яму, пока не сформируется более устойчивая, пусть даже и более жестокая, структура власти.

(344) Я бы не назвал то время периодом безвластия, скорее, я бы сказал, власть действовала преступными методами, а преступный мир проникал во власть. Шло сращивание.

(346) Не соглашусь с этим. По поводу преступных действий власти - вопрос спорный. Власть действовала по существующим тогда законам. И, насколько я знаю, ни один суд пока что не признал их действия преступлением.
Что же касается "преступный мир проникал во власть" - такие попытки были, но опять же, насколько я знаю, они в большинстве случаев не оканчивались успехом. Во всяком случае, я не слышал, чтобы какому-то бандиту удалось проникнуть во власть.

(345) Ваши идеи перекликаются с тезисами про простых людей, которых нужно вообще держать подальше от информации, управления Г. Грефа :)
https://www.youtube.com/watch?v=BcpXQSRDWbY

(347)/Власть действовала по существующим тогда законам. И, насколько я знаю, ни один суд пока что не признал их действия преступлением. /
А когда существующие законы перестали устраивать, то расстреляла законодателей из танков. И, кстати, Конституционный Суд признал действия Ельцина преступлением (ссылку я давал ранее), за что и был разогнан.
Кстати, к сожалению в нашей Конституции не прописана сама процедура отрешения от должности Президента. Т.е. какое должностное лицо ОБЯЗАНО исполнить фактически решение Суда. Не определен так сказать "судебный пристав". Надо бы все это подробно прописать в Конституции.

(348) А разве не так? Например, если подчинённые будут точно знать сколько зарабатывают их начальники, начнётся бунт из-за зависти. Или, например, попробуйте объяснить ребёнко что много конфет есть плохо, да и деньги нужны за ЖКХ заплатить. Ребёнок просто не поймёт. Будет даже головой кивать, а внутри останется чувство обиженности.
Точно такие же процессы происходят и в большом мире. Открой всю правду и полный трындец. Усс, вон, летом ляпнул про нецелесообразность тушеия лесов и что? Народ его чуть не затоптал. Многие люди просто не могут понять этих вещей.
Да что далеко ходить? Вон, взять любого работягу, который стал бугром и как у него меняются мысли. Пока был внизу, вечно бухтел (я сейчас про своего родного Брата), что начальники дурни, править не умеют, деньги считать не умеют... Сейчас у него 3-4 бригады и он сам директор над ними над всеми. За голову хватается от глупости подчинённых. А подчинённые бухтят, что начальник глупый и ничего не понимает.

Хотя да, теперь я понимаю, почему люди сверху не общаются с пролетариатом как раз только из-за непонимания. Часто даже приходится врать, что бы люди не взбаламушивались

(349) Ты про неудачную попытку госпереворота в 1993-м? Ты считаешь, что действия Хасбулатова были законными, а власти - нет? Тогда расследование не закончили, и "в феврале 1994 года[21] Государственная дума приняла решение об амнистии для лиц, участвовавших в событиях 21 сентября — 4 октября 1993 года". Т.е. решения суда таки не было.

(349) "в нашей Конституции не прописана сама процедура отрешения от должности Президента." - Ты про нынешнюю конституцию или про ту, которая было до 1993-го?

+(352) Потому что в нынешней прописано: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/d40ad6c70a3e080b59df888b843b59bc37ad5581/

(351) Попытка переворота как раз удалась. И законодательная и судебная власть были низложены, первая с помощью танков, вторая без применения силы. А судебное решение Конституционного суда было сразу после Указа 1400.Только вот механизма исполнения не было, увы.

(354) Ну это с чьей точки зрения смотреть. Ты, как я понял, был сторонником Хасбулатова с Руцким.

(353) Ну вот, опять перечитал и опять настаиваю на том, что должны быть определены конкретно лица, выполняющие такое решение. Кто физически отстраняет и в случае необходимости помещает под арест? Не прописано. Кого наказывать за неисполнение решения об отрешении? Непонятно.

(356) Что значит "физически отстраняет"?

+(357) И что непонятного во фразе "Президент Российской Федерации может быть отрешен от должности Советом Федерации". - чётко прописано, кто может отрешить. Или ты считаешь, что должны быть конкретные фамилии указаны?

(357) Я же написал "в случае необходимости помещает под арест". Ну и понятно же, человек не допускается на рабочее место, изымаются правительственные средства связи, пресловутый чемоданчик и т.п.
(358) Не фамилии, естественно, а должностные лица. Например, Комендант Кремля, Министр обороны и т.п. А так "отрешение" становится абстракцией, повисает в воздухе, если президент не обращает на него внимания, отказывается подчиниться.

(353) В переводе с юридического на человеческий, это означает, что в РФ президента отстранить от должности невозможно.

(360) Как ты из "Президент Российской Федерации может быть отрешен от должности Советом Федерации только на основании выдвинутого Государственной Думой обвинения в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления, подтвержденного заключением Верховного Суда Российской Федерации о наличии в действиях Президента Российской Федерации признаков преступления и заключением Конституционного Суда Российской Федерации о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения." сделал такой вывод???

(361) Эта процедура невыполнима. Обычная бюрокраическая хитрость. В принципе можно, но по факту нельзя.

(361) а это уже не важно, главное сделать вброс и потом просить доказательства опровержения.

(362) какие ваши доказательства? (с)

(362) Кто тебе такое сказал? Этот ваш, который из Йеля? Или другой йурист (жЫвотное)?

(359) А чем арест бывшего президента (если есть решение суда об его аресте) отличается от ареста любого гражданина РФ? И зачем в конституции прописывать, кто может производить арест гражданина РФ?

(359) "изымаются правительственные средства связи, пресловутый чемоданчик и т.п" - Ты и правда считаешь, что процедура передачи такого секретного предмета, как "ядерный чемоданчик", должна быть подробно прописана в Конституции?
Может, заодно ещё и процедуры запуска ракет с кодами там прописать? :))

(366) Высшие государственные лица неприкосновенны. Их так просто не арестуешь

(364) Мои доказательства - текст статьи конституции. Если вам не очевидно, что эта процедура невыполнима, то что я могу еще поделать?

(366)Вообще-то без снятия депутатской прикосновенности даже депутата арестовать нельзя. Что уж про президента говорить. Конечно, процедура должна отличаться

(368) Ну так, имхо, дураку понятно, что перед тем, как его арестовать, его должны сначала отрешить от должности и снять неприкосновенность. А  Shandor777 почему-то считает, что при импичменте обязательно арест должен быть.

(370) После того, как неприкосновенность снята, он становится обычным гражданином. И его арест ничем от обычного не отличается. Занафига об этом в конституции писать?

(369)/Мои доказательства - текст статьи конституции. Если вам не очевидно, что эта процедура невыполнима, то что я могу еще поделать?/
Я бы еще добавил, что нужно посмотреть процедуры назначения тех лиц, которые собственно и должны отрешать президента от должности. И мы увидим, насколько они независимы от него.

(369) Нам не очевидно. Покажи свой ход размышлений.

+(372) Хотя логика понятна, конечно:
1. Имеем в конституции пункт, в котором решения международных судов имеют приоритет на российскими.
2. Добавляем пункт, в котором написано, что президента можно арестовать без всех особых процедур типа импичмента, лишения неприкосновенности и т.д.

Цель либерастов достигнута - любой западный суд сможет сменить власть в РФ.

(371)/ А  Shandor777 почему-то считает, что при импичменте обязательно арест должен быть./
Опять Вы передергиваете. Я писал, что "может быть арестован, в случае необходимости". Если, например, он не подчиняется решению, продолжнает отдавать приказания Министрам и т.п. Такая дискуссия мне неинтересна. Пойду делами займусь.

(374) Ну этого все равно, что требовать: "Докажи, что бога нет". Сами попробуйте пройти всю процедуру от начала и до конца. Там каждый шаг почти невозможен. А все вместе гаранированно исключены.

(376) Можешь привести пример конституции какой-нибудь страны, в которой прописаны описанные тобой процедуры?

(373)Может я заблуждаюсь, но:  президент назначает де-факто губернаторов (если кто то не согласен, приведите пример избрания не предложенного президентом губернатора ). Губернатор отправляет представителей в Совет Федераций - Совет федераций может отстранить президента.  Вообщем вероят ность этого близка к нулю

(377) То есть ты пукнул в лужу. Понятно.

(377) Ты прав. Невозможно представить, что нынешний президент совершит государственную измену или тяжкое преступления. А раз это невозможно - то и остальная процедура становится невозможной.
Но президенты меняются - и какого-нибудь другого вполне смогут отстранить, если он совершит преступление.

(355) а Вы -- ЕБН и Ко?

(381) По этой процедуре никого нельзя отстранить.

(383) Можно.

(382) Нет. Я никогда не был приверженцем ЕБН и Ко. Но то, что собирались сделать Руцкой с Хасбулатовым я тоже не мог принять. Скажем так - в том противостоянии я был против обеих сторон. Но ЕБН мне казался меньшим злом.

(385) Согласен. Есть мнение, что Хасбулатов очень негативную роль сыграл в истории. Как минимум на его совести Чеченская война (в силу принадлежности к одному из тейпов вел свою игру)

(379) (384) Начать надо с того, что надо собрать 150 депутатов и пойти снимать президента. А по дороге к залу заседаний внимательно следить за тем, чтобы этих депутатов не стало вдруг 149.
В зале заседаний надо внимательно следить за тем, чтобы депутатов было 300 и до момента принятия решения их не стало вдруг 299.
Потом надо попросить Совет Федерации собраться на заседание для отрешения президента от должности и внимательно следить за тем, что они сделают это в определенный срок. Что все сенаторы, одну часть которых президент назначал лично, а другую фактически через назначенных им же губернаторов найдут время для этого. Они же могу не найти, не правда ли? Сенаторы люди занятые.
И все это будет недействительным без справки из Верховного Суда, который сформирован президентом, подтвержденной справкой из Конституционного суда, который также формируется президентом

(386)А ничего что Чеченская война была развязана уже после расстрела Белого дома?

(388) И что, что после? Или ты считаешь, что в его участии Ельцин виноват? Типа, Хасбулатов обиделся на Ельцина и поспособствовал развязыванию войны?

(387) Как говорил великий Ленин "... а по существу - издевательство".

(387) А какая разница, кем именно сформирован суд? Улюкаева, например, тоже министром назначили - явно не по объявлению его туда взяли. Однако это никому не помешало его посадить, когда он совершил преступление.

(389)Нет, я считаю, что позорная первая чеченская война, в том виде, в котором она велась, стала возможной только после расстрела Белого дома. И несет за нее ответственность именно Ельцин, которого за одно это стоило отдать поду суд, а не какой-то там Хасбулатов

(392) А участник конфликта Дудаев считал иначе:
"25 августа президент Джохар Дудаев выступает на митинге своих сторонников и, в частности, заявляет:
«Цель Хасбулатова — спровоцировать войну в Чечне, чтобы на крови чеченцев вновь вернуться на российскую политическую арену»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хасбулатов,_Руслан_Имранович

(391) Я понимаю, что вам нравится спорить. Но иногда это бывает тягомотным. Вы считаете, что процедура отстранения от должности президента РФ выполнима? С учетом, изложенного в (387)? Это, безусловно, ваше право считать, что выполнимо, а что нет.

(393) Я именно про это. Не помню, но где то видел, что типа было столкновение двух тейпов - один привел к власти Дудаева и отодвинул тейп Хасбулатова. И пошла борьба в котору оказался втянут Ельцин.

(394) Естественно выполнима. Твои детские потуги вбросить, что это невыполнимо - просто смешны. Ни одного вменяемого обоснования, почему это невозможно ты так и не привёл. Но можешь продолжать верить, что это невыполнимо.

(387) У нас Президент прямыми выборами выбирается, поэтому абсолютно логично, что процедура его отстранения не должна быть простой.

(391) Странная логика. Очевидно, что решения принимает человек (судья) или несколько. И у этого человека не должно быть конфликта интересов, и тут очень важно кто его назначил и кто может снять. Пример тоже не очевидный, может даже обратный и ничего не доказывает: из частного случая нельзя делать общие выводы. Этого посадили, а, например, Сердюкова не посадили.

(396) Вот чудненько. Правда ведь хорошо, что каждый из нас двоих имеет возможность считать другого идиотом?

(397) А вина Сердюкова разве была доказана?

(393)Да, конечно, слова Дудаева внушают доверие. Кому же верить ,как не Дудаеву, который пытается свалить вину с больной головы на здоровую, заодно обвиняя политического противника. Цирк какой-то. давайте еще в качестве обвинения Сталина приводить речи Гитлера и Геббельса

(399) Она вообще не проходила процедуру доказательства. Это к вопросу о процедурах.

(400) Давай смотреть не только на слова (из той же ссылки):
"26 августа информационные агентства сообщили, что уже 20 вооружённых группировок присоединились к миротворческой миссии Хасбулатова. Лидер антидудаевской оппозиции, председатель Временного Совета Умар Автурханов и Руслан Хасбулатов встречаются в селе Знаменское Надтеречного района и договариваются о совместных действиях против режима Дудаева[58].

29 августа на встрече лидеров оппозиционных групп (Умар Автурханов, Руслан Хасбулатов, Руслан Лабазанов, Бислан Гантамиров) в Надтеречном районе было решено объединить действия противников режима под эгидой Временного Совета Чеченской Республики[31].

7 сентября представители «миротворческой миссии профессора Хасбулатова» прибыли в штаб антидудаевской оппозиции — Временного Совета Чечни для выработки стратегии дальнейших совместных действий"


Это уже не слова, а конкретные действия, которые были направлены на развязывание войны.
Но потом: "С началом боевых действий в конце года Хасбулатов вернулся в Москву" - т.е. добился своего.

(401) Чего? Ты сам то понял, что сказал? По этому делу велось расследование, в ходе которого вина Сердюкова не была установлена и он остался свидетелем.  Это вообще-то и есть процедура, если ты этого не знал. :)))

(402)Т.е. оппозиция дудаевскому режиму это уже развязывание войны и втягивание в войну России? Объясни, как человек, которого отстранили от власти в России, мог добиться втянуть Россию в войну ,против желания Ельцина?

(399) Вообще-то сердюкова освободили по амнистии. Следовательно вина его была доказана или признана им самим

(399) Так в этом то и проблема, де-факто есть огромный ущерб, а де-юре никто не виноват. При этом Fish утверждает, что не важно, кто судит (кто ведет следствие, принимает решение об амнистии...).
Я не думаю, что у нас настолько фиговые законы, что они позволяют такой ущерб оставить безнаказанным.

(406) "а де-юре никто не виноват. " - Что за бред? Виновные были установлены и осуждены. Или ты проспал это? :))

(385) для 20 лет очень рассудительно...
Я и в 96 ещё "голосовала сердцем" или какой там лозунг был? Голосуй, а то проиграешь?

(405) У тебя в голове каша: Во-первых не освободили, а прекратили расследование. Это две разные вещи. А во-вторых, расследование против него велось по статье "Халатность", а не за коррупцию - это другое дело.

(409) "освободили, а прекратили расследование" это непринципиально. Само согласие амнистии является признанием вины

(410) Это принципиально, т.к ты заявил, что "Следовательно вина его была доказана или признана им самим" - а это ложь.

(410) " Само согласие амнистии является признанием вины" - Чего? Что за ересь?

(412)Ересь это считать Сердюкова невиновным.  А люди специально отказываются от амнистии, потому что считают себя невиновными.

(413)/Ересь это считать Сердюкова невиновным.  А люди специально отказываются от амнистии, потому что считают себя невиновными./
Согласие на амнистию не является, естественно, признанием вины. Отказаться от амнистии может человек с очень большой силой духа. Насколько я помню, только один человек отказался по событиям 1993 года, генерал Воротников.
Другое дело, что амнистия, примененная к Сердюкову "попахивает", мягко так скажем.

обороны Анатолий Сердюков действительно был амнистирован. Причем случилось это в начале нынешнего года. А вот информация об этом специально не разглашалась по договоренности между следствием и его защитой .
https://rg.ru/2014/03/11/halatnost.html

(407) Возможно проспал. Всё вернули, все сидят?
Вообще цели копаться или поднимать срач по Сердюкову не было))) Это был просто антипример к твоему Улюкаеву.

оттуда же
Защита Сердюкова не могла решить, соглашаться или нет на амнистию. В итоге адвокаты заявили, что примут решение, лишь полностью ознакомившись с делом. Опасения защиты понятны. Ведь амнистия - это признание вины и ее прощение государством.

(417) Мне кажется, автор статьи несколько некорректен в своих утверждениях. Амнистию объявляет Государственная Дума. Она распространяется не на конкретное лицо, на на определенную категорию как осужденных, так и находящихся под следствием. Другое дело, что мне очень удивительна практика применения амнистий в сегодняшнее время. Это какая-то непонятная, не привязанная к определенным событиям или юбилейным датам амнистия, действующая перманентно и, как мне кажется, выборочно.

(416) И то правда.

Давайте лучше о дне сегодняшнем.
Падение российской экономики в XX веке произошло из-за того, что страна «кормила» республики Советского Союза, которые вышли из состава СССР в 1991 году, сказал председатель Госдумы Вячеслав Володин.
В частности, Володин заявил, что до революции город Саратов был третьим по численности населения после Москвы и Санкт-Петербурга и входил в четверку по экономическому развитию, передает РИА «Новости».
«Задайте себе вопрос, почему сегодня он 17-й по численности населения и, если говорить об экономике, в десятку уже не входит. Здесь все-таки нужно брать ответственность и за те 70 лет, когда мы, регионы России, кормили Прибалтику, Украину, другие республики и вычищали из этих русских областей все, создавая там промышленность, обучая языку и многому другому», – сказал Володин.
https://vz.ru/news/2020/2/6/1022342.html

так что же случилось с Саратовом? и виноваты ли в его бедах бывшие республики СССР?

(413) "Ересь это считать Сердюкова невиновным" - Ещё раз спрошу: его вина была доказана?

(418) а какая разница кто объявляет амнистию?

(420) изходя из (417) - да

(420)/"Ересь это считать Сердюкова невиновным" - Ещё раз спрошу: его вина была доказана?/
Насколько я понимаю, он был амнистирован и дело прекращено "по нереабилитирующим основаниям". Т.е. обвинения не были сняты.

(422) (423) А теперь вопрос на засыпку: в чём он обвинялся, и за что его амнистировали?

(424) /А теперь вопрос на засыпку: в чём он обвинялся, и за что его амнистировали?/
Вы хотите, чтобы мы углубились в те уголовные дела? И по Оборонсервису? Или по строительству дороги?
"По версии следствия, он дал распоряжение о строительстве за счет бюджета автодороги до острова, на территории которого располагается некоммерческое партнерство "Житное" (Астраханская область). Партнерство принадлежало другому фигуранту уголовного дела - зятю Сердюкова Пузикову. Но он оперативно, когда началось расследование, отдал элитную базу отдыха структурам министерства обороны."

"Рабочая группа по подготовке поправок в Конституцию РФ рассмотрит предложение об увеличении президентской квоты в Совете Федерации. Участники также изучат опыт Италии, где в верхней палате парламента сенаторы заседают пожизненно.""
https://rg.ru/2020/02/06/v-sovfede-mogut-poiavitsia-pozhiznennye-senatory.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews


Как думаете, стоит перенимать опыт Западной Европы или не нужно на них смотреть?

(425) Я спрашивал лишь статью. И я понимаю, почему ты всячески уходишь от прямого ответа: Улюкаев был посажен за коррупцию, а Сердюков, которого ты совсем не в тему приплёл - обвинялся всего лишь в халатности.

а было хоть раз такое что верхняя палата оспорила какой то закон?

(428) Это ты к чему?

(428) https://www.vedomosti.ru/business/articles/2019/03/13/796319-o-hostelah

https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2013/07/10/sovet-federacii-valom-otklonil-zakonoproekty

https://meduza.io/news/2017/11/29/sovet-federatsii-otklonil-zakonoproekt-o-zaprete-reklamy-na-kvitantsiyah-zhkh-odobrennyy-gosdumoy

(427)/Улюкаев был посажен за коррупцию, а Сердюков, которого ты совсем не в тему приплёл - обвинялся всего лишь в халатности./
Конечно, "поручил подчиненным" и недоглядел за подчиненными, что обычно подразумевает "халатность", это одно и тоже, ага. Откровенно говоря, я вообще удивился, что какие-то телодвижения были против Сердюкова, учитывая родственные связи. Ну да фиг с ним.
"По версии следствия, господин Сердюков в устной форме поручил подчиненным сотрудникам построить за счет бюджета министерства автомобильную дорогу и понтонный мост от села Краса в Астраханской области до острова Школьный, на котором располагается база отдыха «Житное», принадлежавшая одноименному некоммерческому партнерству. При этом одним из его учредителей являлся родственник министра Валерий Пузиков. Кроме того, по распоряжению бывшего министра также были проведены работы по благоустройству территории «Житного»: там высадили пирамидальные тополя и газонную траву, закупленные на рынке «Садовод» в Москве. Поскольку все эти работы осуществлялись военнослужащими срочной службы и с использованием военной же техники, Минобороны был причинен ущерб на сумму более 56 млн руб."

(433) Так так. Т.е. в (416) ты наврал, и целью был именно срач по Сердюкову? У меня нет желания в него втягиваться. Твой "антипример" - это был вброс, получается.

(434) Я еще раньше заметил, что Вы путаете собеседников, поэтому иногда Вас трудно понять, теперь Вы убедили меня окончательно. :)

(403) Я знаю, что вину устанавливает суд. А еще я знаю, что вы юридически безграмотный человек.

(434) Ты что-то путаешь, (416) моё))
И это изначально было на твое "А какая разница, кем именно сформирован суд?"
Можно ещё того же Голунова взять, смысл не изменится. Я с тобой не коррупцию обсуждал, а правосудие.
"Вина доказана/не доказана" не гарантирует, что она была или не была. Это так везде, идеального правосудия нет нигде. А дело того же Улюкаева(и Сердюкова и Голунова) выглядит (на мой субъективный взляд) как результат клановых разборок.

(426) У них тогда совсем мозг жиром заплывёт, нет ожидающего товарища на тёплое место, отсутствие конкуренции. Сейчас вся проблема в отсутствии конкуренции.

(426) Последний, достойный подражания опыт, в Италии прдемонстрировали в 44 году до нашей эры.

че там с питанием в школе? когда бесплатное то будет?

(437) (435) Да, точно. Извиняюсь. Перепутал. Уж больно риторика похожа у вас :))

(440) экий Вы быстрый... не распределили ещё нагрузку между бюджетами

(442)у меня сын 4-й класс заканчивает. вот думаю не успеем мы)

(443) а ), не, думаю покормят

ЦБ РФ понизил ключевую ставку с 6,25% до 6%
https://tass.ru/ekonomika/7709687

Очень хорошая новость!

(445) вкладчики с тобой не согласны )))

(445) Какие плюсы вы видете?

(447) я вижу кредитование реального бизнеса под низкий процент... как-то бы снизить привлекательность спекуляций ещё.

(445) для производства это все равно много - торгашам норм, но не при стагнирующем рынке

(449) сильно лучше чем 13 ))) -- это СБ кредитную линию так предлагает

(450)15.9 сбер смски шлет

(451) как ф.л.? а за вклад и 6 не даёт

(438) «В нашей системе гибридно-туманной нужно учиться читать между строк. Высшая мера — зазвучит негуманно, вот и впаяли пожизненный срок» С. Ш.

(440) У многодетных бесплатное питание.

(454) наше всё ж всех велел б/п кормить в началке

Вот если бы еще и беззалоговые кредиты давали?

(455) Обещал. https://hdroliki.ru/s-1-sentyabrya-2020-besplatnoe-pitanie-ot-1-do-4-klassa/

(445) Ну, хорошая. Но не очень.
Очень хорошей новостью будет ликвидация ЦБ.

+(458) и создание госбанка для эмитирования денег

(458) Как-то двусмысленно прозвучало. Может всё-таки оставим ЦБ, но национализируем его?

(457) да, с сентября, но, вроде ж было рекомендовано у кого есть возможность воплотить раньше?

(460) да, радикализм и анархия нам ни к чему )))

(457)Вот и ждем. учителя смеются мол мы слышали но ниче не знаем.

ладно старший пол года осталось. Дочка в первый класс идет в 20-м году. ей бы перепало)

(446)по срочным вкладам условия зафиксированы, по окончании срока вкладчики вольны распорядиться своими активами по своему усмотрению.

(447) + к длинным и дешевым кредитам (в т.ч. пр-во и ипотека),
- к спекуляциям, что для экономики жирный плюс.

(460) Невозможно национализировать то, что и так находится в полной собственности государства.

А в чем лучшесть госбанка вместо ЦБ.
вместо Набиулиной решения будет принимать Путин? в этом и вся выгода?

(463) наши учителя сказали что многодетным с 1 марта будет, только пока не понятно как. В администрации района сказали что надо подходить и оформлять бумажки.

(460) Лично я за свободные банки и частные деньги. Есть мнение что центральные банки больше вредят, чем помогают.

(467) работать в интересах каких-то показателей и в интересах развития страны - это про разное, не правда-ли?

(467) от перемены вывески что-то изменится?

(469) "частные деньги" - это как?

(469) возможно с углублением "цифровизации" останется ЦБ, Сбер, Промстрой, ВТО и прокладка в виде ПО между ними и ЮЛ/ФЛ

(465) - к спекуляциям, что для экономики жирный плюс\\\ а Вы не подскажите зачем ключевую ставку ночью до 17% поднимали?

(469) а вы вообще знаете как работают банки? Откуда у них средства для выдачи кредитов?

(474) я считаю от глупости или из-за предательства... но по закону нарушений нет, поэтому и посадок нет

(476) я считаю от глупости или из-за предательства...\\\ неожиданно...

+ (476) имейте в виду что это моё частное мнение, в ЦБ никогда не работал (только в коммерческом банке 95-98гг)

(472) Деньги, выпускаемые частными лицами.

(477) чего неожиданного? Что есть - то и сказал... посчитал-бы что не стоит говорить - промолчал-бы

(479) расскажите с деталями как вы это себе представляете

(470) те ты уверен что Путин бы принимал другие решение, те те что сейчас?
какие например?

(481) С деталями это вам надо соотвествующие работы экономистов читать. Я могу только вкратце.

(481) биткойн

(480) почему Вы считаете что снижение ставки -- "- к спекуляциям"? Наоборот жеж

(482)научись писать понятно на не на каком-то суржике недоделанном

(483) ну т.е. ты только лозунги кидать готов, а конкретики у тебя нет, понятно

(485) спекулям нужны короткие деньги, а при низких ставках им придёися конкурировать с производствами

(485) Потому что взять рубли, купить баксы, а потом продать на росте курса. Или взять рубли, перевести в оффшор и ищи потом ветер в поле. Или Вы думаете, что взять рубли, вложить в завод и ждать потом 10 лет окупаемости?

(488) те ты предлагаешь высокие ставки и дорогие кредиты?

(489) Или Вы думаете, что взять рубли, вложить в завод и ждать потом 10 лет окупаемости?\\\\ секундочку. Вы то считаете снижение ставки убьёт спекулянтов или нет? :)

(487) В деталях, но сжато. Объявляем, что с завтрашнего дня каждый может выпускать внешние деньги. А дальше - конкуренция.

(492) да Вы чО хоть? Это Вам к батьке Махно

(493) Умные люди говорят, что так правильнее, чем сейчас.

(494) пока успешного опыита таких денег нигде в мире нет

(495) Все когда-то бывает в первый раз )))

(490) с чего такой вывод? Я считаю справедливым дифференцированную ставку кредита, самые низкие %% для пр-ва, потом ипотека под первичку и строительство собственного жилья(т.к. по сути это вложение в пр-во),чуть выше ипотека под вторичку, значительно выше для торговли и конский % для спекулянтов.

(492) типа "акции, займы и бонды", но обзовём это "частными деньгами"? ну это ладно, а в чем измерять их ценность будете? в попугаях?

(489) но вообще-то банки не ждут окупаемости. они ждут % за использование. и их не е.. твоя успешность

(491) Нет.

(497) разные % породят серые схемы

(492) и можешь со своим выпуском в туалет сходить. Кто тебе доверит... и чем? своим выпуском? билетики ммм в новой обёртке... проходили уже... хотя как говорил основатель МММ: "лох не мамонт - не вымрет"

(497) А как Вы определите что "для производства"? Если я назову себя "производством", возьму кредит и потрачу на баб в Куршавеле - это под низкий процент?

(500) тогда это товарищу Ведущему нужно объяснять, а не мне.

(496) было многократно, а вот не взлетело ни разу, но разве лохов это останавливает?

(503) целевые не панацея?

(501) пока не будет заведомо контроля за этим это бесполезно конечно

(506) а кто будет контролировать?

(503) принеси документы на приобретение станков, смету на строительство и т.п. - мы их оплатим, а потом проверим что всё на месте

(501) угу

(476)(478) Вообще это было абсолютно логичное обоснованное решение для остановки обвала рубля. Вопросы могут быть к размеру ставки и своевременности такого шага.
Альтернативных инструментов не видно, а вот если бы ЦБ слил резервы спекулянтам - это как раз было бы предательством.

+ (509) вот прямо сейчас есть минимум 2 госпрограммы по которым можно получить дешевые средства на оборудование... уже прямо сейчас это есть

(508) Искусственный интеллект: "Москва запустит пятилетний эксперимент с искусственным интеллектом"

https://www.rbc.ru/technology_and_media/07/02/2020/5e3c44b99a7947e1a97fb230?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(505) Вы не нервничайте так. Когда частные деньги введут, у вас будет время правильно сориентироваться. Особенно если вы сейчас не будете отмахиваться, а ознакомитесь с научными работами на этот счет.

(498) Без разницы. Тут ключевой момент - конкуренция.

(514)>Вы не нервничайте так.
ты меня пытаешься спровоцировать? Неужели уже зацепил тебя? Быстро....

(515) среди лохов, надеюсь остальные получат прививку лет на 20

(517) Вы против обсуждения этой идеи?

(509) Поржал... От души. Таких бумаг можно налепить вагон. А уж если на лапу проверяющему их сунуть, то вообще красота будет.

(515) Нет смысла обсуждать некие утопические идеи. Это не сабж писателей-фантастов.

(518) у вас нет конкретики - как с вами можно что-то обсуждать?

(515) в чем отличие от тех же акций, векселей и бондов?

"Президент РФ Владимир Путин подписал закон, обязывающий родителей после развода обеспечить жильем детей.
Согласно документу, опубликованному 6 февраля на официальном интернет-портале правовой информации, проживающий отдельно от ребенка родитель должен оплатить расходы, связанные с обеспечением его жильем. В случае отказа суд имеет право привлечь родителя к выполнению обязательств."

https://news.mail.ru/society/40492014/?frommail=1

Как думаете, это добьет институт брака в нашей стране?

(522) а вот да, не возродился у нас обычай выписывать векселя )))

(523) окончательно и бесповоротно )))

(521) Каждый может выпускать внешние деньги. Государство следит за свободной конкуренцией и не допускает монополиий, так же, как и в остальной экономике. Выпуск денег в данном случае рассматривается как услуга. Множество поставщиков такой услуги работают на конкурентом рынке. В результате мы получаем услугу более высокого качества, чем сейчас. Потому что сейчас у нас монополия. Высокое качество денег - это отсутствие инфляции и, как следствие, отсутствие экономических кризисов.
За подробностями к Хайеку и Фридману.

+(525) молодые и глупые всё равно жениться будут, что может мешать людям создавать семьи в зрелом возрасте, со штампами или без них -- хз

(522) Векселя - внутренние деньги. А обсуждается возможность выпускать внешние деньги.

(528) ну битки же подходит под определение. но вот стабильность то как раз куда ниже фиата

каждый может выпустить свой альткойн

+(528) Акции и бонды - вообще не деньги.

(529) Не подходят.

(532) почему?

(533) Нужен "шкурный интерес". Только он может обеспечить стабильность.

(526) Допустим, каждый выпустил по пачке своих денег. Дальше что? Идёшь в магазин, а там тебе говорят: нет, я твои деньги не приму - давай мне только мои. И что дальше?

(535) Дальше нужно будет баксы искать.

(526) государство не будет следить за десятками млн сортов дерьма. На этой оптимистической ноте и закончим.

$ >64 мой ЦБ меня бережет

(538) Значит ставку опустили неожиданно для спекулянтов). Ничего страшного в этом нет.

(539) думаю не для всех :)))
Ну сегодня он не сильно добавил

(537) мне кажется вы не читали приведенных в (526) авторов

(540) ИМХО пока рапортуют о инфляции в норме и ставка не пляшет туда-сюда - придираться к ЦБ не за что.
И сегодня как раз рубль добавил (закрытие к закрытию) - значит большая доля падения именно из-за ставки. Вирусы и нефть сегодня вроде не солировали, или ошибаюсь?

(542) эксперт из меня так себе :))) -- по 61.11 мало взяла.
ЗЫ думаю в совокупности :)

(535) Если вы напечатали пачку своих денег, чтобы пойти в магазин и купить колбасы, тогда у вас конечно ваши деньги не возьмут.

ЦКБ "Айсберг" до 29 мая 2020 года разработает эскизный проект оптимизированного плавучего энергоблока и судна обеспечения электроэнергией мощностью 100 МВт с реакторными установками РИТМ-200М. Это следует из материалов, опубликованных на сайте закупок Росатома.
ЦКБ "Айсберг" проектирует в России атомные ледоколы. "Айсберг" занимался проектированием ледокола "Арктика", первого плавучего энергоблока "Академик Ломоносов", подготовил проект многофункционального судна атомного технологического обслуживания.
В настоящее время "Айсберг" прорабатывает проекты плавучих атомных станций второго поколения - с установкой РИТМ-200 и новой РИТМ-200М. Стоимость контракта оценивается в 150 миллионов рублей с НДС.
http://atominfo.ru/newsz01/a0004.htm

теперь не только страна бензоколонка но и страна плавучих АЭС.

(545) О! Ещё одну шкуру медведя поделил, китайцев вакциной уже вылечили, теперь мир спасем от сжигания ископаемого топлива с помощью плавучих АЭС.

про изменения в Конституции

https://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/5772205/5772205_original.jpg

(547) /про изменения в Конституции/
А мне пока больше всего понравилось предложение "Закрепить в Конституции, чтобы в Пятерочке работало не менее трех касс" :)

(548) не знаю как в Пятерочке, но в Семишагоф есть кнопка вызова кассира. У касс.
Если очередь 3 человека или больше - можно нажать на кнопку и гарантированно придет кассир (продавец который в т.ч. кассир). И придёт быстро.

Как относятся к Путину: https://youtu.be/eeb3MMl3lB4

https://youtu.be/48z0kwya4yY?t=60s

(550) Это говорит только о том что портрету президента не место в лифте, повесь туда портрет Навльного или другого деятеля, эффект будет таким же, а может и похуже. Но... Автор знатный тролль/

(550) если бы действительно повесили портрет Путина в доме где живут среднестатистические российские жители, то подростки в первый же день подписывали к портрету или уши или усы. т.е. дополнили бы портрет

(550) по рекомендации посмотрели с дочкой "Частное пионерское" -- во второй части детки креативно преобразили бюст Владимира Ильича :))) не знаю насколько реально это могло случиться в начале 80-ых.

ФАС продолжит проверять международные бренды, реализующие в России свою продукцию, на отсутствие "двойных стандартов", когда товары, продающиеся на территории РФ отличаются по качеству, составу и условиям использования от их же аналогов за рубежом.
4 декабря ФАС вынесла предупреждения производителям Persil, Ariel и Lindt из-за того, что они не информируют потребителей в России о том, что предлагаемый в РФ товар не является таким же, который производится и реализуется в странах ЕС, в то время как соответствующая информация указывается на упаковке "немецкий стандарт качества" на порошке Persil (РФ), "№1 в Европе (по продажам)" на порошке Ariel (РФ).
https://tass.ru/ekonomika/7693905

Давно пора! И по фармацевтике тоже пора такую проверку им устроить!

(554)/И по фармацевтике тоже пора такую проверку им устроить!/
Неплохо бы ФАС заодно разобраться, почему одно и то же лекарство французской фирмы в России стоит в два раза дороже, чем в Венгрии. Может картельный сговор? Или еще какая причина?

(555) а тесты на сахар в крови наоборот... OneToch в коробочке 100 что-ли шт... в США 80$, у мея в городе был пару ет назад 1400 руб что-ли?

+ (555) Если само пр-во в Венгрии - это наверное 20% минус цены... ну и сверх того жадность розничников неимоверна!

+ (557) да и оптовики ещё те бывают

(554) ок.
Сбербанк - международный бренд ?
Его кредиты, например процентная ставка отличается в России и в других странах ?

Сбербанк будут проверять ?

Просто наблюдения от вчера:
Заехал в ГИБДД в Красноярске, что бы бумажки выписать. А там машины на регистрацию ставят. Честно признаюсь - у людей совсем денег нет и доедают последнюю картошку из подвала. Мерины топовых классов, каены, кукурузеры и многое другое. Знаете, я радовался, когда встретил старенькую четвёрку (жигуль). Ну хоть кто-то живёт как россиянин со слов "революционеров".
Потом заехал в местный супермаркет "Командор", который расположен в Солнечном. В Красноярске этот м-н заселяют бедные люди, поэтому там дешёвое жильё. Так вот в магазине было просто не протолкнуться. Нет, я рад за людей (честно), но не могу понять, откуда рождаются страшные новости про то, что люди мрут от голода и пешком пытаются в загранку перейти?

https://vz.ru/society/2020/2/7/1022623.html
генерал полковник связи обвиняется в коррупции, суммы миллиардные.

(561) и как сами оцениваете это событие? Это хорошо или это плохо?

(560) при нынешних временах выращивать картошку для себя если не в частном секторе живёшь - занятие сомнительное с точки зрения затрат... даже при нулевой стоимости своего времени...

(562) то, что в "системе" "такие" люди?, то, что существующая система позволяет такие "махинации"? К этому можно относиться положительно? :(

Сам факт уже абсолютно не интересен.

(564) а где нет коррупции в ВС? Может в США?
"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать."

(566) а где нет коррупции в ВС? Может в США?\\\пофиг

(567) Была одна страна... где коррупционеров калёным железом без базаров-вокзалов сразу под расстрел. Напомнить страну?

+ (568) и период в жизни  страны

(568) я не поняла :)))) Вы меня напугать этим решили? Нууу... напугал ежа...

(568) ну да конечно.. легенды блин.
за доносы вот легко можно было по этапу.

Золотой теленок. или булгакова мастер и маргарита видимо там небыло коррупции. описано все прекрасно

(570) (571) вы о чём? Я вообще-то про КНР в 80-х... зелёнкой лоб мазали налево и направо... счёт "за оказанные услуги" высылали родственникам... говорят в 90-е сверх того часто органы на донорство.

(566)/"Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать."/
Вы считаете, что дела Васильевой и Сердюкова - это умение властей обезвреживать? А маски-шоу с коробками долларов в особняке Бельянинова, с последующим возвращением, "нажитого непосильным трудом" - это что, как не попустительство?
Я вот думаю, как чувствуют себя "следаки", которые вышли на того же Бельянинова, когда им дали по рукам? Если предположить, что они не выполняли чей-то заказ, а на самом деле служат стране.

(573) я считаю, что в деле Сердюкова много тумана, что за время руководства Сердюковым армией неплох так реформировал армию и как минимум вся эта тема коррупции была туманом из-за которого "наши уважаемые партнёры" прозрели только во время Крымской весны

(568) У меня несколько иное мнение. В "этой" стране под видом борьбы с коррупцией уничтожали "инакомыслящих" (на 1 чиновника, зачастую невиновного, с ним уничтожали сотню тысяч его соратников). Теперь несколько изминилась ситуация: под видом борьбы с коррупцией "инакомыслящие" рвутся к власти.
На как итог: коррупция как была так и осталась с царских времен (+\- 10%%).

(573) хороший пример показали коробкой от ксерокса, ну а дальше так и пошло

(573) Улюкаев не пойдет в примеры? Этот, как его, ну полицейский с лярдами на квартире? Не пойдет в примеры?
Ну тогда возьмем по-мельче: мэр Иваново, Сверчков, уже отсидев 4 года, недавно был лишен права на УДО... Коньков, губернатор Ивановской области, через 3 месяца после отставки загремел в СИЗО, до сих пор следствие...
И все это работа СК, ФСБ и прокуратуры. Спрашивается: где все ваши "борцуны-навальнята"? где этот ФБК с грантами америкосовскими?
Где?
Где-где... В Миловке (Ивановская область), вокруг дачи Медведева прыгают... Все че-то ищут... А по факту отмывают деньги америкосов.

(573) Вот Вы сей час и расскажете как правильно бороться с коррупцией. А мы обсудим.

(577)/Улюкаев не пойдет в примеры? /
Вот Улюкаева Вы зря упомянули :). Я вот не знаю, брал ли взятки Улюкаев. Но приговор ему, построенный на показаниях заявителя и только, считаю очень странным.
Эпизод с арестом, особенно после дела Голунова, ничего, кроме усмешки вызвать не может. Целый генерал ФСБ занимался в течение нескольких месяцев подготовкой к "взятию с поличным", а выглядит как банальная подстава с подбросом. Даже не дождались, когда подозреваемый хотя бы откроет сумку и возьмет в руки содержимое.
Если бы я был присяжным, то послал бы с такими "доказательствами" нафиг.

(579) "Если бы я был присяжным, то послал бы с такими "доказательствами" нафиг." - А Сердюкова, посадил бы, несмотря на отсутствие доказательств? :))

(575) Ну-ка поподробнее про "Инакомыслие" рвущихся к власти, неужто они за "Свободу, равенство и братство", если нет то эти "Инакомыслящие" таки же борцы за денежные знаки, ка и те которые уже у власти, только хуже, потому как выносят эту самую борьбу из кулуаров в общество, чем его раскалывают, только не думают о том, что склеить его не смогут.

(580) / А Сердюкова, посадил бы, несмотря на отсутствие доказательств? :))/
А с чего вдруг такие предположения? Как раз мне нужны доказательства. А адвокатам Сердюкова их представили и они согласились на амнистию и прекращение дела по нереабилитирующим основаниям. При таком раскладе я не могу утверждать, что его нужно сажать. Но уж назначать на высокие должности - просто абсурд!

(582) "А с чего вдруг такие предположения?" - С твоего поста в (573). Зачем ты его написал, если у тебя нет доказательств виновности Сердюкова?
"А адвокатам Сердюкова их представили " - Ты путаешь или специально смешиваешь разные обвинения? Сердюкова обвиняли в халатности, а не в коррупции. По коррупции доказательств не нашли.

(581) Это вопрос не ко мне, я-то это прекрасно понимаю и помню.

(583)/Сердюкова обвиняли в халатности, а не в коррупции./
Его обвиняли в том, что он дал распоряжение подчиненным выполнить строительные работы для его зятя за счет и силами Министерства. Вы не считаете это коррупцией? Удобно назвать халатностью злоупотребление властью, конечно.

(585) " Вы не считаете это коррупцией? " - А какая разница, чем это я считаю? Есть закон, который чётко определяет что есть что. Или тебе закон не писан?

(585) Исходя из написаного сразу возникает вопрос: А Вы служили?

(586)/Есть закон, который чётко определяет что есть что./
Квалифицируют предполагаемое преступление конкретные люди, а не закон. Они могут ошибаться, нерамеренно или намеренно.
"УК РФ Статья 293. Халатность
"1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе либо обязанностей по должности, если это повлекло причинение крупного ущерба... "
Если кому-то непонятно, что "отдал распоряжение" построить за государственный счет для своего зятя - это "неисполнение своих обязанностей", то о чем спорить?

(587)/ возникает вопрос: А Вы служили?/
Да, 8 лет в войсках связи. И что?

(589) видимо должны были дачи строить :)))

(589) Коллега :) (срочная 1,5 года в тех-же войсках, или точнее "Узел связи" в соединения). Ну в таком случае ты должен понимать, что приказы отдаются в устной форме и "обязательны к исполнению", а что-бы доказать виновность в суде нужны письменные (подписи) доказательства. Вот такая и петрушка: все знают, но доказать не могут.

(590) Ну дачи - не дачи, а вот огород командиру вспахивали... В субботу Утром-днем пашешь, с вечера суботы до воскресенья вечера в увольнение... По другому - в наряд.

+ (592) "— Армии солдаты нужны. В армии без солдат абсурд и коррупция. Щас урегулируем." (с) ДМБ

(562) вор должен сидеть в тюрьме (с)

(594) Только суд может определить что гражданин вор, а в суде нужны доказательства... А вот с этим есть проблемы, ибо коррупционеры не дураки типа навальнят, и прекрасно знают где и за что их могут "накрыть" и обхлдятэти "препоны.

Говорят, бизнес у нас плохо развивается. Однако вот:
"Продажи X5 Retail Group, владельца «Пятерочек» и «Перекрестков», за последние пять лет выросли больше, чем выручка Amazon и Nike, свидетельствует новый рейтинг крупнейших розничных продавцов мира от Deloitte"
...
...
"Россия остается одним из самых быстрорастущих рынков в мире для крупного ретейла, констатирует партнер Deloitte в СНГ Владимир Бирюков."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/10/02/2020/5e3d45699a794744064cc455?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Намутили чеего то

"Президент Владимир Путин подпишет законопроект о поправках в Конституцию, после чего пройдет общероссийское голосование по поправкам, пояснил в интервью “Ъ” сопредседатель рабочей группы по подготовке предложений о внесении поправок в Конституцию глава думского комитета по государственному строительству и законодательству Павел Крашенинников. По его словам, провести голосование до подписания закона невозможно, поскольку регламент голосования будет предусмотрен его второй статьей. Если в результате поправки будут отклонены, закон не будет обнародован."
https://www.kommersant.ru/doc/4250361

зачем было закулыдвать такой регламент, что все наоборот получается?

(598) Наверное, чтобы меньше было воя, что голосование проводится не по регламенту.

(599) да тут и так уже без того проблемы с "регламентом"

По сужествующему закону "О порядке принятия и вступления в силу поправок к Конституции Российской Федерации"
имеем:

"Одним законом Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации охватываются взаимосвязанные изменения конституционного текста."
...
"Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации получает наименование, отражающее суть данной поправки."
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=176316&dst=100015&date=10.02.2020

То есть, оценочно получается, как бы нельзя одним законом вносить условные "школьные обеды" в конституцию и при этом сокращать число судей конституционного суда.  И название все го этого "Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации публичной власти". Не отражает суть.

(599) да вот он (президент) сам же недавно гворил:

""И только после того, как люди скажут свое слово, я его подпишу или не буду подписывать", - добавил президент."
https://tass.ru/politika/7648411

(599) Как оно может быть по регламенту, если оно вообще законом не предусмотрено.
Непонятно, что мешает новую конституцию назвать "новой" и просто провести референдум для её принятия.

(601) Если референдума не будет, то как люди скажут свое слово? Придумали какое-то противозаконное голосование

(602)/Непонятно, что мешает новую конституцию назвать "новой" и просто провести референдум для её принятия./
Опять принимать Новую Конституцию, нарушая текущюю? Для того, чтобы принимать новую, нужно создать Законодательное Собрание. Для того, чтобы создать Законодательное Собрание, нужно принять закон о Создании его. Закон не могут принят уже четверть века. Или опять по-быстрому "на коленке" напишем закон, примем сразу в трех чтениях? Не раздумывая, каким оразом выбрать "лучших из лучших" в Законодательное Собрание?
Да уж! "Ямщик, не гони лошадей!"

(604) Речь похоже про "Конституционное Собрание". "Законодательное Собрание" - это вроде как Дума и есть.
Да, похоже коллизии уже заложены имеются в текущем своде. Тем логичнее их сейчас разрулить и принять всё по закону, ни у кого кроме ВВП возможно такой возможности не будет.

Президент России Владимир Путин рассчитывает на то, что правительство Михаила Мишустина сможет в ближайшее время обеспечить подъем экономики, который в свою очередь позволит поднять уровень жизни населения. Эти надежды связаны с целью увеличить рейтинг «Единой России» в преддверии выборов в Госдуму в 2021 году,/// было? О чём это?

(606) А ссылка есть?

(596) мелкие торговцы потихоньку закрываются. Крупные - растут. Мелкие торговцы - наследие 1990-х. Сначала прекратили торговать челноки, а теперь они.

(608) + Я несколько лет назад зашел в продовольственный магазин, в котором бывал еще ребенком. Когда-то в нем были очереди. И вдруг я обнаружил, что в этом немаленьком магазине один покупатель (т.е. я) и два продавца. И подумалось, что в ближайшие годы многие магазины позакрываются.

(607) https://lenta.ru/news/2020/02/10/hope/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

(606) очень жаль, что вспомнили про экономику только через 20 лет после прихода Путина к власти.

почему наши продовольственные ритейлеры не продают орехи сухофрукты.
а если и продают то по цене раза в 2-3 дороже чем в дорогих ларечках

(606) Неужели они настолько оторвались от жизни, что верят в подъем экономики с помощью сбора всё большего количества налогов?

(612) интересно, какие цены в ритейлах установятся, когда они возьмут в свою руки большую часть торговли?

(613) Возможно, делается ставка на цифровизацию. Мишустин как раз по этой части. А вообще сейчас подходящий момент для того, чтобы упростить бухгалтерский учет и налоговый учет.

(615)/Возможно, делается ставка на цифровизацию. Мишустин как раз по этой части. /
Я, как-то, не рассчитываю на Мишустина. Вот в январе было интервью с человеком, который начинал бизнес с нынешним Премьером. Я бы посоветовал всё интервью прочесть. Даже увлекательно :)
"Продавец иллюзий. Как начиналась карьера Михаила Мишустина
А причина взлета Мишустина такая: он умеет использовать огромный ресурс, который дают государственные деньги. Его призвали проводить автоматизацию налоговой службы, потому что она была в ужасном состоянии в 90-х годах. И вот для этих архаичных людей, которые захватили государственные посты, на фоне их знаний о компьютерах он был просто Биллом Гейтсом, светочем для российских дровосеков, которые вообще боялись к компьютеру подходить.
Он как бизнесмен слабак. Он может договариваться с кем-то о деньгах, но не может вести проект, особенно в IT. Это же целая кухня. А он только может зайти, очаровать, всех обаять, найти точки соприкосновения с кем-то из наиболее важных, влезть в эту среду, адаптироваться, генерировать идеи. Но заниматься политикой бизнеса он не очень способен. Поэтому от него программисты и побежали. Он и денег не платил особо, и был довольно грубоват в отношении этих ребят. Это тот уровень бизнеса, который хорошо себя чувствует, когда рядом казна, когда тебе приплывают деньги, ты их тратишь, тратишь, а дальше можешь плясать и изображать, что у тебя идет мощный бизнес. Посмотрите на биографию Михаила – финансирование всегда было государственным: и когда он работал у Бориса Федорова, и в Роснедвижимости, и в госналогслужбе. И сейчас в правительстве будут государственные средства."
https://www.svoboda.org/a/30394867.html

Сбербанк: Банк России снизит ставку еще трижды — до 5.25%
Это произойдет до конца первого полугодия, после чего Банк России возьмет паузу

http://www.profinance.ru/news/2020/02/10/bwci-sberbank-bank-rossii-snizit-stavku-esche-trizhdy-do-5-25.html

это точно то, что нам сейчас нужно?

(617) почему ты считаешь что не нужно?

(606) на самом деле экономика России достаточно хорошо развивалась примерно с 2002 по 2007 годы.
З/п у населения выросла примерно с 200 до 700 долларов

(618) см (489)
ЗЫ я не считаю, я спрашиваю

Но потом настало болото

(619) по этому я спрашивала почему всё время сравнение с "90-ыми", и не за последние 20 лет, 15, 10, 5?

(620) это только при условии что курс доллара будет расти. но сейчас таких предпосылок как в 2014 нет

(619) это просто нефть до 140 росла

(623) а он сейчас что делает?