Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Русские — это азиаты или европейцы?
,
0 Папа Гапа
 
14.02.20
08:38
1. Европейцы 37% (10)
2. Свой ответ 19% (5)
3. Азиаты 15% (4)
4. Сами по себе 15% (4)
5. Для европы - азия, для азии - европа 7% (2)
6. Центр империи! 4% (1)
7. Те, кто не уехал 4% (1)
8. Есть такая партия 0% (0)
Всего мнений: 27

Ну в смысле советские, российские, околороссийские кто как себя признает. По мне азия 100 %, мало чем от индусов отличаются многие по менталитету. Ни гроша за душой, глубокое внутреннее созерцание и постоянный гон за древними скрепами.
115 ChMikle
 
14.02.20
11:46
(112) думаю что смешение культур на территории России , так же как и во всех многонациональных гос-вах
116 ChMikle
 
14.02.20
11:48
+(115) поволжские немцы :)
117 Skylark
 
14.02.20
11:48
(114) Подумай немного, о чем именно я говорю. Набери в Гугле "Европейская живопись" и "Азиатская живопись" и посмотри примеры. И сразу поймешь, к какой школе живописи принадлежит Рерих.
А что он там мировоззрил и что на что хотел заменить это данному вопросу совершенно параллельно.
118 Fish
 
14.02.20
11:52
(117) Я не буду доказывать что-то человеку, который мало того, что невежественен, но ещё и упорствует в своем невежестве. В творчестве Святослава Рериха ярко выражена именно индийская школа живописи.
119 strange2007
 
14.02.20
11:53
Вопрос сам родился - а что, нашей живописи нет? Я просто не силён в этом
120 antgrom
 
14.02.20
11:54
(101) самая распространенная в России религия - придумана в Азии (внезапно : Ближний Восток находится в Азии)
Все три аврамистические религии и две основные дхармические - придуманы в Азии

Что сильнее влияло на менталитет русских за последнюю тысячу лет - культура (доступная только избранным) или религия доступная всем ?
121 Fish
 
14.02.20
11:54
+(118) Но при этом некоторые его относят к западным живописцам. Поэтому в (101) написана редкостная чушь.
122 Skylark
 
14.02.20
11:56
(118) Я понимаю, что ты Рерихов уважаешь. Я тоже. Но мы же обсуждаем ОБЩИЙ вопрос.

Перечисли нескольких великих русских живописцев и их картины. Это плоть от плоти европейской живописи.
Ну и что что Святослав Рерих приобщился к индийской школе живописи. Общей картины это не меняет.
123 Skylark
 
14.02.20
11:57
(119) "Наша живопись" и есть европейская
124 Skylark
 
14.02.20
11:58
Это примерно как спрашивать "вот говорят про русскую живопись, а что московской живописи нет что ли"?
125 Fish
 
14.02.20
11:59
(122) Это меняет то, что в (101) написана чушь:
"- или русские композиторы писали азиатскую музыку? - писали, и многоие.
- или русские художники учились рисовать в Индии? - Как мы выяснили, учились и использовали индийскую школу в своём творчестве.

"- разве русские писатели это часть китайской письменной традиции?" - Если погуглить подольше, думаю, и здесь найдётся пример.

Вывод - этот некий "деятель культуры" - полный идиот, на "голубом глазу" сморозивший чушь. А ты её бросился яростно защищать.
126 Skylark
 
14.02.20
12:01
Уровень дискуссии удручает.
Продолжайте цепляться к конкретике, не видя леса за деревьями

(120) а европейцы конечно подвергались влиянию какой-то другой придуманной на западе религии?
127 strange2007
 
14.02.20
12:01
(123) А если посмотреть на историю, то европейской живописи (заметь, по твоей классификации) в принципе не существует, ибо:
    Пещерная живопись; Петроглифы
    Искусство Древнего Египта;
    Крито-микенская культура;
    Вазопись Древней Греции;
    Иконопись;

    Живопись эпохи Возрождения (Ренессанс):
    Итальянский Ренессанс


Европейская живопись, это не более чем жалкие копии великих южных предков.
128 Fish
 
14.02.20
12:03
(126) Удручает, когда заведомую чушь начинают защищать, как это делаешь ты. Два из трех тезисов, озвученных тобой в (101) разбиты в пух и прах, но ты продолжаешь упорствовать, лишь бы не признать, что ляпнул фигню :)))
129 Shandor777
 
14.02.20
12:03
На мой взгляд, во многом национальность - явление культурное. Кем человек себя ощущает, с кем он чувствует культурное и историческое единство. В какой традиции он был воспитан, притом, что он может впоследствии воспринять другую культуру более близко, чем ту, которую унаследовал от родителей.
Реально мы видим, что люди одной национальности сильно отличаются по характеру, восприятию страны и сограждан, ощущению общности или отчужденности от живущих рядом.
Вопрос в общем сложный и не генами он определяется, ИМХО.
130 antgrom
 
14.02.20
12:04
про азиатский след

Навскидку современный русский писатель у которого есть частые азиатские мотивы - Пелевин. Иногда пишет про буддизм в произведениях.
131 Skylark
 
14.02.20
12:08
(128) Ты всего лишь привел исключения (и то не стопроцентные), которые лишь подтверждают правила.

>
Ты удивишься, но музыку к песне Кола-Берды "Увезу тебя я в тундру" написал М.Фрадкин. А слова - М.Пляцковский.

Этот М.Фрадкин сто пудов закончил музыкальную школу и консерваторию, где пиликал Баха лет пятнадцать.
Или ты думаешь что он учился в тундре шаманов?

То, что европейские деятели культуры сочиняли что-то азиатское не делает их азиатскими деятелями культуры.
132 antgrom
 
14.02.20
12:08
(126) европейские религии - религии кельтов, скандинавов, балтов, славян и пр.
Но эти религии не получили большого распространения.

Есть ещё древнегреческая и древнеримские религии. Их вклад в культуру значителен, но они, религии, уже не имеют последователей.

Сейчас европейцы подвергаются влиянию в основном двух религий - христианство и ислам. Обе эти религии придуманы в Азии.
133 Fish
 
14.02.20
12:09
(131) В (101) не сказано "учился". Сказано: "- или русские композиторы писали азиатскую музыку?". Так вот. Писали. А ты упорствуешь в своём невежестве. Теперь начал выкручиваться, переводя стрелки на то, где кто учился :))
134 Skylark
 
14.02.20
12:10
(133) Хорошо, если ты об этом, то я признаю, что точная формулировка допускает опровержение.
135 Skylark
 
14.02.20
12:11
Но ведь это же риторический прием
136 Skylark
 
14.02.20
12:11
Это живая речь, а не программа
137 Fish
 
14.02.20
12:11
(131) "то, что европейские деятели культуры сочиняли что-то азиатское не делает их азиатскими деятелями культуры." - А-ха-ха. Как ты упорен:
"Святослáв Николáевич Рéрих" - русский и индийский художник.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рерих,_Святослав_Николаевич

Индийский, детка :))
138 shuhard
 
14.02.20
12:12
(0) однозначно

Азиаты
139 Skylark
 
14.02.20
12:14
(137) русский и индийский художник

И а не ИЛИ
140 Skylark
 
14.02.20
12:15
Чувак уехал в Индию и там рисует. Офигеть какой типичный представитель русской культуры, доказывающий её азиатскость.
141 strange2007
 
14.02.20
12:15
А ещё есть много статей на тему русской живописи. Странно...
Эх вы, делите тут всё на азитское и европейское, а в реальности, это такие крохи в океане мировой живописи и тем более культуры, что трындец
142 Fish
 
14.02.20
12:17
(139) Правильно, "И". А что тебя смущает? Он для индусов - индийский художник. Для русских - русский. А творчестве смешение двух культур.
143 Fish
 
14.02.20
12:18
(140) Неважно, куда он уехал. Или ты ещё скажешь, что Набоков - это не русский писатель? Он ведь уехал.
144 Skylark
 
14.02.20
12:19
(143) Ну вот прямо сейчас набери в поисковике "индийская школа живописи"
И посмотри что там за картинки и насколько они похожи на картины Рериха
145 Skylark
 
14.02.20
12:21
Даже уехав в Индию и изучив и освоив приемы азиатских художников и проникнувшись "духом Азии" никуда ему не уйти от классической школы европейской живописи.
146 Fish
 
14.02.20
12:22
(144) Я уже понял, что ты в искусстве не разбираешься, от слова совсем. Набрал "индийская школа живописи". Потом набрал "картины святослава Рериха". Увидел много похожего.
147 novichok79
 
14.02.20
12:23
восточные европейцы. мы ж не мусульмане. у нас христианский вариант культуры, основанный на идеалах эпохи просвещения.
148 novichok79
 
14.02.20
12:23
вот скорее так.

Для европы - азия, для азии - европа
149 Fish
 
14.02.20
12:23
+(146) И кстати, ты про какую  "индийскую школу живописи" писал? Там их не одна, и они имеют очень большие отличия.
150 Skylark
 
14.02.20
12:32
Кстати))
Сколько из присутствующих в этой ветке могут не залезая в поисковик назвать хотя бы одного индийского художника?

Ну не считая Святослава Рериха )))

Алло, господа скифы-азиаты?
151 Повелитель
 
14.02.20
12:33
(0) Каждый дурак вставляет теперь слово скрепы не зная его значения...
152 strange2007
 
14.02.20
12:34
(150) Можешь залезть в поисковик и прочитать у кого дикие на тот момент европейцы слямзили живопись и музыку.
153 Skylark
 
14.02.20
12:35
(152) Не слямзили, а присвоили как гении )
154 novichok79
 
14.02.20
12:35
мой знакомый испанец из Аликанте честно про русских

Про русских я думаю, что это белые, полностью европейские люди. У вас очень много умных людей, и вы более смелые, чем западные европейцы. Но с другой стороны, я заметил, что русских мало заботит их окружение. Загрязнение, состояние городов, куча иммигрантов, вы очень индивидуалистичны в этом. Также есть серьезные проблемы с алкоголем и прочими наркотиками, это сильно ослабляет вашу страну. Например, в супермаркете рядом с моим домом есть русская попрошайка, она выпрашивает деньги, потом пропивает их или тратит на метадон. Я думаю, что русским надо перестать бухать и больше беспокоиться о здоровье и о том, что происходит в стране. Например, я заметил это в моей поездке по Красноярску. Видел очень красивых девушек, причем пьяных или обдолбанных, прохожие бросали бумаги и мусор на землю. Здания выглядели так, будто никто о них не заботится. Я понимаю, что в России есть куча проблем, климат не самый хороший, но пороки - не выход. Пороки только делают нас слабее.
155 pechkin
 
14.02.20
12:38
вместо русские можно практически любое %ИмяНации% подставить (ну кроме 1 пердложения)
156 novichok79
 
14.02.20
12:39
(155) про алкашку и про крутость, я с ним согласен. у нас много бухариков.
157 strange2007
 
14.02.20
12:39
(153) Угу. А если серьёзно и копнуть глубже, то европейцы грамотные чувачки. Они многое себе присвоили, просто уничтожив конкурентов.
Да, этот мир жесток и все мы в нём варимся. Я их не осуждаю. Просто хочу сказать, что не европейцы придумали живопись, равно как и то, что есть и живопись и русская.

Ну и в моём стиле - Я возмущён и негодую!!!!!
158 piter3
 
14.02.20
12:39
(154) Лютый бред.А вот знание метадона навевает на грустную мысли.И мы думаем испанцам так же стоит закончить нести хню.
159 Fish
 
14.02.20
12:40
(150) "не залезая в поисковик назвать хотя бы одного индийского художника?" - Слишком сложные у них имена для запоминания русскому человеку. Так что это нереально :))
160 piter3
 
14.02.20
12:40
(156) У них нет что ли????
161 pechkin
 
14.02.20
12:40
(156) ну может в сугубо мусульманских странах их мало. но это особо им не помогает
162 Fish
 
14.02.20
12:40
(154) Просто спрошу: Пушкин - это русский? :))
163 novichok79
 
14.02.20
12:40
(158) почему бред? что конкретно бредового? метадон? ну в европушке же гораздо более развита помощь наркошам, чем у нас.
164 novichok79
 
14.02.20
12:42
(160) про испанцев не скажу, например в Южной Америке, также сильно курят как русские только аргентинцы. бухать как мы - ну, только что индейцы, которых не жалко.
165 piter3
 
14.02.20
12:42
(163) [куча иммигрантов] кто бы говорил.Бухарики,так они же одни их главных в европе.И бомжей у них очень даже много.Про здания тоже бы помолчали
166 Джинн
 
14.02.20
12:43
Безусловно Россия европейская по своему духу, культуре, традициям. В национальных республиках есть небольшие нюансы, но в целом они тоже двигаются в направлении "европейскости".

Европейцы
167 piter3
 
14.02.20
12:43
(164) китайцев не видел,как они дымят.Это комплексы у тебя,запад всегда хороший,мы алкаши.Брр,противно
168 Волшебник
 
модератор
14.02.20
12:44
(162) Пушкин самый русский из всех русских. Словарный запас Пушкина оценивается в 21 000 слов

Н. В. Гоголь, считавший, что Пушкину по праву принадлежит звание русского национального поэта, писал о нём:
«В нём, как будто в лексиконе, заключилось все богатство, сила и гибкость нашего языка. Он более всех, он далее всех раздвинул ему границы и более показал всё его пространство».
169 novichok79
 
14.02.20
12:44
(165) про бухариков - хз, не буду спорить. про бомжей - соглашусь, сам видел. про здания - уродливый белый силикатный кирпич в таком количестве есть только у нас.
170 pechkin
 
14.02.20
12:44
(164) а все вино которое там делают исключительно на экспорт. сами не пьют.
или речь только про водку?
171 piter3
 
14.02.20
12:44
(169) Нет,не только у нас.
172 novichok79
 
14.02.20
12:44
(167) у меня нет комплексов по поводу русскости. наоборот, я даже этим горжусь, просто я жил в разных странах и могу сравнивать.
173 novichok79
 
14.02.20
12:45
(167) причем здесь китайцы? мы же про европейцев типа говорим?
174 piter3
 
14.02.20
12:45
(173) В ветке есть и о азиатах
175 novichok79
 
14.02.20
12:45
(171) где еще?
176 pechkin
 
14.02.20
12:45
(168) до того как начали форсить пушкина - он не был самым русским из русских.
а форсить его начали после револючии
177 piter3
 
14.02.20
12:45
Мне не понятно это условное деление

Сами по себе
178 Fish
 
14.02.20
12:46
(164) "бухать как мы - ну, только что индейцы, которых не жалко." - Финны гораздо круче бухают, чем русские. А это Западная Европа. :)
179 pechkin
 
14.02.20
12:46
да и немцы, французы
180 pechkin
 
14.02.20
12:46
а англичане - это вообще притча воязыцах
181 novichok79
 
14.02.20
12:47
(178) ну... на Западе к финнам не такое однозначное отношение, их считают полуазиатами их северные братушки.
182 piter3
 
14.02.20
12:47
(175) пожалуй у финов мало
ты хотя бы глянь
https://russian.rt.com/world/news/370695-es-bezdomnye-doklad
183 Fish
 
14.02.20
12:47
(180) Ну да. Причём ужираются до соплей пивом.
184 Fish
 
14.02.20
12:47
(181) А британцы?
185 piter3
 
14.02.20
12:47
(180) Эти да
186 Волшебник
 
модератор
14.02.20
12:48
(176) "форсить"... Тьфу на вас.
187 novichok79
 
14.02.20
12:49
(182) белый силикатный кирпич, я имел в виду. почему так сложно отштукатурить здание после постройки?
188 piter3
 
14.02.20
12:49
(187) Мы говорим о мифическом здании?Тогда где
189 novichok79
 
14.02.20
12:49
(184) британцы - то еще быдло, тут соглашусь.
190 Волшебник
 
модератор
14.02.20
12:49
Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа.

Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.

Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.

И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я свободу
И милость к падшим призывал.

Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца;
Хвалу и клевету приемли равнодушно,
И не оспоривай глупца.

А. С. Пушкин

Сами по себе
191 Fish
 
14.02.20
12:50
(187) в Европе так принято.
192 novichok79
 
14.02.20
12:50
(188) я имею в виду наши постройки. просто у меня иностранцы спрашивали, когда я показывал как мы живем, почему так много белого кирпича?
193 piter3
 
14.02.20
12:51
(187) цыганские района как тебе?что же не приведут в порядок?
194 Fish
 
14.02.20
12:51
+(191) Набери в гугле: "кирпичные здания в Европе". Ошткатуренных будут единицы, да и те из старых только.
195 piter3
 
14.02.20
12:51
+(193)барселоны
196 pechkin
 
14.02.20
12:52
(192) это наследие СССР. Тогда было важно людям дать жилье.
Сейчас уже так не делают
197 piter3
 
14.02.20
12:53
(192) А ну это осталось после союза см (193) а что думает испанец о районе (193) и (194)
198 novichok79
 
14.02.20
12:53
(193) а у нас цыган нет разве? в Испании цыган пытались цивилизировать, но все пошло по вагине. сейчас там цыган нельзя трогать, полиция на их стороне, они - меньшинство, их обижать нельзя.
199 novichok79
 
14.02.20
12:53
(197) он думает, что дела плохи в Испании.
200 piter3
 
14.02.20
12:55
(198)Есть,у нас много кого есть,они видимо к такому не привычны.Пошло и идет "бодро".А как новые приезжие,его не беспокоят?
201 piter3
 
14.02.20
12:57
(199) если все-таки каталонцы отвалятся то будет еще веселее
202 novichok79
 
14.02.20
12:59
(200) он рассказывал, что в Аликанте лодки приезжают, оттуда сбегает толпа негров и бежит дальше. после вступления Испании в ЕС, убрали легионеров на границе, которые раньше расстреливали бедных негритят, т. к. негуманно.
203 novichok79
 
14.02.20
13:00
(201) каталонцы - это их свидомые.
204 piter3
 
14.02.20
13:01
(203) богатенькие свидомые только
205 SmartContract
 
14.02.20
13:07
(203) Осетины - люди суровые.
206 Oftan_Idy
 
14.02.20
13:12
(187) " белый силикатный кирпич, я имел в виду. почему так сложно отштукатурить здание после постройки?"

А зачем?
207 Oftan_Idy
 
14.02.20
13:13
(203) каталонцы это чечены
208 pechkin
 
14.02.20
13:13
(206) для красоты
209 SmartContract
 
14.02.20
14:20
(207) Аланы, все таки. Не путай.
210 Fish
 
14.02.20
14:28
(208) Красота - это субъективное понятие.
211 H A D G E H O G s
 
14.02.20
21:29
Епстественно.

Европейцы
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!