Думаю все наблюдают перегрев рыка труда программистов 1С, рост зарплаты за последние два года стремительный, вечного ничего не бывает (сужу по началу 2000х годов) рано или поздно будет спад. Какой ваш прогноз? когда ожидать снижения накала рынка возможно даже спада?

42

Все наблюдают? Я не наблюдаю. И до скольки уже выросла зарплата? 250?

(2) 180к еще пару лет зарабатывали единицы, сейчас это уже обыденность для опытного специалиста.

Перегрева нет. Есть жуткий дефицит на свободный высококвалифицированный ресурс. Пока этот дефицит не схлопнется - ничего не изменится

(3) ты лучше удивись, как охреневает народ в регионах, который никого нанять не может :-) и уже года три-четыре такая фигня

пока даже до уровнядо 2014 не дошли. так что пока перегрева нет,а есть восстановление

ну и цены на 1с ников должны выравняться с ценами на джавистов (местных)

(0) Где перегрев то? Как было отстатыщ так и осталось. Только регионы подтянулись.
Ну 150 уже для крепкого мидла в Москве норной принято считать.

(4) согласен, вот тут и вопрос когда это произойдет? год два или десятилетие?
(5) так в регионах всегда дефицит грамотных был так как грамоте негде особо набираться на проекты из Москвы народ выписывал.

Согласен. Перегрев есть. На фоне нынешнего состояния линейки 1С- беда.Если не произойдет изменений, то через пару лет будем падать

(10) какую зп ты считаешь не перегретой?

Нынешний уровень ЗП(в столице или в провинции)- перегрев рынка

(8) пару лет назад 100-110к была зарплата обычного прога в Москве.
регионы подтягиваются предполагаю за счет развития удаленки

(8) Не спорь с наркоманами, у них затяжная многолетняя волна

(10) каковы причины падения? думаю падения возможны в двух случаях это увеличение спецов,  что думаю за пару лет не реально, или кризис в экономике когда встают проекты и потребность в спецах падает.

(0)смотря в каких у.е. считать

(15) может спрос упасть еще

потому что не на 1с будут

(16) в Руб. конечно, живем в России и рынок труда Российский

(15) Нет, ни то, ни другое. Просто нынешние совокупные затраты на ИТ бизнес терпеть не будет. Будут тскать альтернативы

(20) так все что не 1с еще дороже. что искать то?

или опять в ексель переходить?

(20) согласен, у нашего бизнеса очень большие аппетиты на автоматизацию причем как правило не оправданные, даже средние западные компании не позволяют себе перепахать КИС вдоль и поперек и на низком старте подскакивать и исполнять хотелки "бизнеса" ибо это безумно дорого.

(5) Так они нанимают но на ту сумму что предлагают к ним такие кадры приходят что потом слегка смешно на форумах.

(22) если финансово оправдано и физически осуществимо почему бы и нет? много компаний которые свой учет так ведут.

(25) Уже невозможно на данный момент вести учет в екселе.
Если подпадаешь под 54-ФЗ, маркировку и прочие и если у тебя есть сотрудники и надо кучу отчетов сдавать.

1С сдохнет к 2025.
руби бабло пока дают

(26) не говорю всё в ексель загнать, ексель для управленки в основном там где не хватает возможностей конфигураций, для маркировки есть готовые решения в том числе отраслевые, для сотрудников ЗуП, для Бухгалтерии и отчетности 1С. Бухгалтерия причем даже это совсем не дорого можно даже и в облаке.

(27) Фирма 1С не сдохнет, платформа 1С - останется только название и редкие из разряда FoxPro динозавры к 2035.
Под названием 1С будет нечто типа Salesforce.

(27) на основании чего прогноз?:-)

(23) Так на всяких бестолковых, юристов, финансистов, бизнес-консультантов всякого рода еще больше тратится, но IT-результат хотя бы ощутить можно и без автоматизации сейчас никакой "чих" обойтись не может. Реально единицы тех, кто задумывается о рациональности проектов и то это от недостатка финресурсов такое "отрезвление" приходит.

По сабжу - не прекратиться рост пока не прекратится инфляция в стране, а предпосылок для снижения инфляции пока не видится.

(31) Причем тут инфляция

Перегрева нет. ЗП мидла до 2014 года была 100-120, с учетом инфляции это сейчас 140-160.
Импортозамещение, маркировки и прочие егаисы создают спрос на автоматизацию.

Плюс всё-таки открылся немного рынок крупных внедрений для УХ и ЕРП

(0) Мой прогноз: в ближайшие 3 года спада не будет. Стабильный рост.

Рынок программистов могут "обвалить" только индусы.

(0) Это не перегрев, а вполне ожидаемый отклик рынка на следующие факторы (в порядке важности):
1. девальвация конца 2014 г. Все разрабы на работающие на аут-сорс западов, получающие зп в баксах/евро - резко разбогатели. Все кто получал в рублях - стали резко выгодны для западов, т.к. при пересчете в их валюты, здесь можно было нанимать массово. По сравнению с индией, отечественные разработчики вроде видится ценнее. 1Сники, самые смелы, стали отваливать.
2. С оглядкой на п.1, основная масса выпускников, смотрит как попасть в п.1., присесть на мобилки/явы/питони и работать на западного дядьку с зп по курсу.
3. Платформа/конфигурации с 2014 г. усложнились. С 2010 и обычного приложения - усложнились кратно. Нет разработчика 1С, который зарабатывал бы достойно, и не знал предметку. Поэтому, для тех бедолаг, кто в п.2, почему-то решил остаться и сидеть в 1с в будущем, им прилагать усилий нужно в разы больше, чем всяким айосникам/явистам/питонистам. Там ты учишь язык и фреймворки, а у нас это же самое + предметку.
4. Те, кто все таки, остались на п.3, и решили пойти во франч - там еще и серты надо ботать. А сейчас, насколько я понял по отзывам, мелкие франчи - дикие какие-то. Заставляют спеца ботать во внерабоее время. Да и вообще, ботать для поколения z - это не то будущее, которое они себе нарисовали.

Что имеем? Средний залет во франь МОЛОДОГО специалиста уже 30+. Средний возраст просто адеквата-специалиста 37-40+. К чему пришли? Франчи пошли в регионы, хантят пока там - снимают офисы и удаленно рулят. Если ничего не изменится, через года два там уже некого будет хантить. Никаких новых приводов в 1С - нету. Молодежка от 1С - немножко физиономию корчит, дескать тю-тю. Старые все ноят - в яву, в гермашку, трактор, дасишь фантастишь!

Откуда на рынке специалисты готовые? А сейчас же еще и мпортазамещения, активный выпил всяких западных систем (хотя бы для галки). Люду нужно овер-дофига. В мкадной стране, найти специалиста - уже сейчас смело выше 170 на руки надо ставить. Если кандидатов смотреть - там от 170 в ленивом поиске. Т.е. чтоб хоть как-то сдвинуть кого-то куда-то, ну - 200 уже на руки то надо. И это середина февраля.

Когда прекратится все это? Очевидно - когда молодежь пойдет в разрабы. А она пойдет? Анька-охотница аж клип сняла - типа, смотрите, смотрите! Матрица-весело-прикольно...и чо? Ну чо изменится то?

НИ-ЧЕ-ГО. Если так все и будет, то через пару лет, скорее всего средне-статистический разраб 1С мидл будет равен аналогичному на яве - просто тупо из-за вымирания первых и естественной убыли.

(13) Ну давай честно не год два, а 3-4 (как быстро время летит, ужас)
Мой прогноз, к концу 21 года средняя для новичка 50-100, джуна 150, миддла 200, сеньор 250. На руки.
Потом потянется молодежь и по идее, как мне кажется, это те цифры при которых заниматься 1с станет не зазорным. И если никаких потрясений не будет, в том числе на рынке недвижимости.
(27) Можно узнать почему?

(37) Кстати про возраст 30+, тут на днях олег филиппов, который comol бурчал в одном из чатов что средний возраст соискателя 30+

(36) Не то, что 1С в нынешнем его виде рано или поздно умрет, это понятно, но горизонт 5 лет видится слишком пессимистичный.
Вопрос только что будет потом?

(38) >>Потом потянется молодежь

Если ты чуть мониторишь хабр, центр всей русскоговорящей вселенной, то там сейчас обсуждается - валить ли из страны после окончания ВУЗА, или уже пробовать выбить всякие граны на обучалово и валить сейчас :) Т.е. у них повестка дня - иная. Ни 1C vs что-то. А отваливать ли сейчас/после окончания, или чуть поднабраться опыта и валить с опытом. Вот такая там повестка.

(41) в регионах такой повестки нет особо.
чуть дальше чем новосиб-катер

(32) Инфляция при том, что будь стабильность, то факторы дефицита спецов, гос.нововведений и прочее только слегка двигали бы зп. Кроме спроса нужны еще ресурсы для оплаты этого спроса.

(40) потом я буду в правительстве. "всё хорошо. всё разворачивается как надо." (с) восточный гуру на службе одного короля.

(35) "Индусы" давно кончились, китайцев самих не хватает

(0)
> перегрев рынка
> рост зарплаты стремительный
> рано или поздно будет спад.
> Какой ваш прогноз
> когда ожидать снижения накала рынка

Вам батенька на рбк надо, свою колонку вести, с таким то богатым лексиконом

Скажу за регионы, что за последние пару лет рост всё же заметен. И это привело к тому, что стало много "программистов 1С" с хотелками, а открываешь резюме он ещё год-полтора назад был сисадмином или каким-то там техническим инженером.

(47) Ничего страшного еще чуть чуть и рынок сисадминов и техинженеров тоже поползет вверх из-за оттока в 1С.
Далее зп вырастут у них и перестанут переходить.

Проблема в регионах это низкая текучка кадров, по много лет на прежней зп люди работают без индексаций.
Пока совсем-совсем не прижмет.

Крупные города в этом плане активней и зарплаты быстрее скачут туда-сюда.

Реально рост ЗП? Можно ставку повышать?

(50) А какая она утебя?
И где?

(35) для того чтобы обвалить рынок 1с индусы должны ботать как не в себя. Предметка в 1с из программирования в лучшем случае на треть только состоит.

(41) На хабре сидит единицы процентов от всей ИТ молодежи, ну по крайней мере из активных комментаторов.
И свалить хотят далеко не все.

(49) проблема регионов что молодняк оттуда валит нафик. А пенсы тоже не вечные, вот и привет.

(41) это все дурни. Нормальные поцики, посчитав доход-затраты, не рыпаются

Сейчас перегрев из-за перехода/внедрения ERP. Пройдёт эта волна, и откат в обратную сторону будет..

(56) Не будет. Эти поделия потом обслуживать, а это часто трудозатратнее внедрения.

(57) Обслуживать как раз сможет какой-нибудь Первобит, на одного спеца 2-3 конторы c ERP вполне себе нормальная тема.

Мы на 170-180 net, да еще с крутым соцпакетом месяцами ищем...

(58) Оптимист. 2-3 спеца на одну контору - минимум.

(+60) Они ж это... Хотелки хотят. Потоком.

Откуда взяться то спаду? Для него основания нужны как минимум. Сколько я не предлагал умным и бывалым в общении с компьютером на ты, но финансово необеспеченным людям обучение на ниве 1с:
Типа покажу, расскажу, помогу подготовится к сертификации дабы хоть как то для охотников за головами сертификатами обозначить что ты хоть что-то в этом 1с понимаешь...
так нет... все в один голос - всё что угодно но не 1с и не бухгалтерия
более того общаясь с некоторыми провинциальными своими коллегами, с коллегами по бывшей работе и предлагая им варианты и вакансии удалённой работы в Москве за существенно большие деньги, понимания в их лице не нахожу
попытка предложить им разовые подработки, типа в варианте поделиться жирным заказом, тоже не находят ни отклика ни понимания
там, здесь и когда люди тупо не готовы учиться новым знаниям, переучиваясь каждый день, где люди не под каким каком не хотят работать... откуда взяться снижению зарплат.
Это же мы 1с -ники всё шутим про себя что мы тупые и жадные (ну не без этого конечно), а так то мы всё больше упоротые трудоголики (за эти то деньги) которым как быкам красная тряпка факт что что-то где-то не так работает или не работает вообще

(58) ты ерп в глаза видел? Некоторые задачи, кажущиеся простыми, могут и в месяц в итоге вылиться. 2-3 конторы в одно лицо что то из разряда фантастики

А если контора не дай бог ещё и полноценный рег учёт ведёт и ей нужны постоянные обновления, а там очень любят брать раз в год и менять пол конфы, то даже для сказки 2-3 конторы это слишком круто

Сейчас в ИТ закачиваются мегатонны бабла. Как только начнет спадать мода на ИТ, так и зарплаты попрут вниз. А начнётся всё с того, что какой-нибудь колосс объявит, мол он начинает жесткую экономию на ИТ. Это может быть какой-нибудь крупный банк, или военка США, например. За колоссом потянутся другие. Никакой логики в их подражании не будет, тупо начнут повторять. Далее пойдёт цепная реакция, и... АйТи подсдуется. Не развалится, конечно, но сдуется. В своё время набухали и сдувались многие сферы. Так было с банками, страховым бизнесом, производством автомобилей на западе, чуть раньше металлургией и угольной промышленностью. Дойдёт очередь и до ИТ

(0) 1С только расширяется, никакого перегрева и не видно и не слышно. Еще лет 20 впереди оптимизма и развития

(63) Почему в одно лицо то? Например, отдел поддержки прогеров и консов, человек 10, каждый из которых хороший специалист в узкой области, так и получится, что в среднем на одного такого и будет 2-3 конторы.

(59) Вам, небось, тушки в офис нужны за такие деньги? А удаленщиков вообще не берете?

(0) Никогда бы не поверил, что холивар в теме Охотницы приведет к "волне по росту ЗП" :D

(67) но у неназываемых франчей, наиболее широко представленных в регионах, также широко и массово проблемы с оттоком спецов. Тем более, уже набравшихся опыта. Сказать, что совсем загнутся - это вряд ли, но масштабы их деятельности сдуваются.

Это не только в 1С.
У меня есть сейчас проекты в игровой компании и мобильной разработке. Хватает дизайнеров, сценаристов, аналитиков, менеджеров. Не хватает именно программистов. И с каждым годом эта нехватка все жестче. С учетом объема документации и всевозможных уроков, мне кажется, что количество людей способных программировать конечно. И те которые могут, высасываются нарастающей потребностью ИТ.

(71) В полях 1С работы немерянно

(70) Это все вилами по воде писано. Фронт работ огромен

(73) А я не говорю, что фронта нет. Я говорю, что на фронте этом воевать некому - даже те, что есть сейчас разбегаются. Это я про свой регион и про так сказать "неназываемых" франчей

(47) Вот, первое попавшееся резюме....https://rostov.hh.ru/resume/b8d4c8ee00045c0f640039ed1f4c6538586430?query=Программист+1с&source=search
Человек ни дня не работал с 1С, а ключевые навыки писец, у меня таких нет)

(75) Ну надо же с чего-то начинать, все будет!!!

(2) 200 тыров - абсолютно реальная зп

(76) лезут всякие дворники в айти. А потом хотим нормальной зп.

(78) не завидуй

(71) Так сейчас же у эйчаров тренд про софтскиллз. Говорят, что программеров пруд пруди, но они в большинстве токсичные интроверты - таким не место в компании. Поэтому и дефицит. Среди дизайнров и менеджеров со софтскилзами все в поряде.

(80) да, токсичные завистники

(81) у тебя температуры нет случаем?

(82) Мы, эстонцы - люди хладнокровные

(75) какой-то хэлоуворлдщик. Даже вышку не закончил. Видимо из тех, кто за всё хватается, но быстро сдаётся, не умеет доводить дела до конца

(84) представляю, сколько таких "специалистов" шлет резюме на каждую вакансию.

(85) Это нормально, все хотят заниматься 1С

(75) Чувак просто насмотрелся на коллег-программистов и тоже захотел так. Такое ощущение, что он там дыры затыкал в операционном отделе. Организация там просто тупорылая крайне, у меня УК через эту контору работает, ничего хорошего сказать не могу - бардак постоянный, на личный кабинет без слез не взглянешь, чеки и 54фз - "нет не слышали".

(87) Может он станет самым талантливым 1Сником

(0) В 24 году будет пик

(89) откуда сведения?????

(90) отсуда
https://честныйзнак.рф/business/#footer-link-two

спонсор ближайшего треша и угара на 4 года

(92) А после 24 будет новый скачок развития 1С

(93) К 24 году даже самые отпетые ленивцы будут работать на 2 поколении учетных систем на 8-ке и как-то быть задействованы в куче систем маркировки

Средняя ЗП 1Сника будет 300 тыр

а может и 350

(95) Неа, просто рынок опять делиться на 2 составляющие, специалитет и операторов

(97) пойдешь куда?

1Сники будут по обеим сторонам?

(98) у меня годовой контракт уже подписан, нужен еще один и все, ресы выкуплены, можно начинать долгострой по набору студней, и создании команды на вырост

При желании можно сидеть в мск и заняться архитектурой систем

и что, хочешь сказать что и мелкие конторы будут в этом контракте покрыты?

архитектуры то сборные, типовые, отличаются тлько пермамутровыми пуговицами

(0) Так во всех сферах спад, откуда рост у 1с ников? Они что независимы от общей экономики?

(104) про тотальный спад - это ты веткой ошибся

(104) 1С решает глобальные задачи, под это деньги всегда найдутся

(104) Посмотри, ЗП 1Сников растет год от года

(70) В Челябинске вон первобит из стажеров пачками прогеров за полгода делает. Ну, пока, правда, только теоретически :)

зп растёт квалификация падает)))
не жизнь, а малина

(109) 1С это пожалуй одно из самых успешных направлений в РФ

(108) мне вообще предлагали насяльником филиала быть в йошкароле., но я им объяснил, что из меня самого ещё надо пилить прогера, а уж потом насяльника))), хотя конечно стратегически я могу , но как спец-ст в технических вопросах (программирование, платформа) я почти ноль.

(111) Ну так зря скромничаешь, иди пока зовут.

(111) А что, кому-то в Йошкар-Оле нужен 1С в промышленных количествах? Этож глухомань провинциальная.

(113) да раскрутишься, люди то живут. их все равно придется в 1С переводить. налогами облагать то надо

(113) самозанятых

все купят по коробке-лицензии

я не из племени "эффективных" манагеров. мне стрёмно сначала заявлять "дайте мне самый трудный регион" ,а потом обосраться с результатами.
лучше сказать как есть "не знаю, но могу разобраться, если надо". такой вариант сейчас мало кого интересует, потому что капитализм, разделение труда, время деньги, нужно всё вчера и бесплатно. учить не хотят, ждать не хотят, а если учат то на "мартышку". а я разбираюсь долго основательно с кучей смежных вопросов "а это чо, а почему так а не иначе, а чем этот вариант лучше того"
поэтому 1С я не люблю. тут не учат, а натаскивают как собаку.
Как обсираются натасканные собаки я видел. реакция быстрая, молодой перспективный, кругозор ровно по границе цели (такие очень ценятся комерсами),....чуть в сторону и обезъяна., ну а это уде проблемы комерса, сам такого предпочёл))))

(117) О как заговорил ))). Люди сами социализм  разломали. а сейчас жалеют. Насчет того что натаскивают - так это везде. Сейчас нигде не учат.

(117) не быть тебе начальником, психотип у тебя не годится в начальники

(119) ныть что не учат и самому не учить как надо предпочитая макаку это 5

кстати я не наблюдаю за последние 4 года такого уж стремительного роста....

по моим ощущениям рост примерно в рамках 5...10% в год...

4 года назад квалифицированй 1с кодер стоил 130...150, сейчас 150...180

(119) никогда не стремился быть над кем-то.
по поводу психотипов вполне обычное мнение как раз под нынешнее положение вещей.))
я смотрю на  людей совсем по-другому поэтому меня люди уже со школы сами слушались без нажима и приказного порядка/субординации.
сейчас время приказчиков и погонщиков. само понятие начальника извратилось. это совсем другая тема. могу трактат на страницы накатать.
люди даже не понимают своей "надрессированности" режимом с 91-2020 год. они исходят из того, что вот их взгляды правильные потому что.......
мысль начинается с "успех портит людей, особенно материальный"....дальше насколько фантазии хватит.
больше оффтопить не хочу. "Всё хорошо. Всё разворачивается как надо" (с) восточный гуру.
Наш метод: сейчас мы медленно спустимся с горы и ..... (с) анекдот про быков.

(122) ну выучишься и все будет норм )) а в начальники идти не обязательно

(120) а зачем ты ноешь? не стоит. Будь оптимистом

(104) "Так во всех сферах спад, откуда рост у 1с ников? Они что независимы от общей экономики?"

ну так пофантазировать же хочется. В не-Москве у 1сника тыщ на 10-15 больше, чем у рядового буха.
И да, я никогда не видела 1сника на авто уровня выше среднего и живущего в хорошей квартире,купленной на свои деньги, или в хорошем коттедже. Врачей и ментов видела; предпринимателей, которые вечно ноют про "кошмарят бизнес" - видела.  А 1сников - нет.
Говорю уже который раз, за пределами Мск идти в 1с не имеет экономического смысла

(125) Если к Вам не прижимаются в метро - это не значит, что метро не существует (с)

так так че там по зарплатам?
сеньер в казани сколько получает?

(125) А куда имеет смысл идти за пределами Москвы? Кассиром в пятерочку? Где в провинции медом намазано?

(125) А как же Ростовский миллиардер, ТОП-10 программистов России, Маня?

А сколько сейчас стоят удаленщики?

(128) в прорабы

думаю лет 5 тенденция будет сохраняться минимум.
потом возможно фундаментально что-то изменится.

(132) тенденция по моему, 1С не касается.

(122) я так понял, будучи программистом, которого просят наваять отчет или документ какой-то документ электронный , надо разобраться во всех всех хитросплетениях бизнеса и дать утвердительный ответ - чем заниматься владельцу бизнеса ? :))

(130) удаленщики? Ну не то чтобы сильно подросли за пару-тройку лет, но стали более массовые.
Нижняя - от 60.
Средняя - от 80 до 100 (не где-то между ними болтается)
Высокая - от 110 и далее в зависимости от разных обстоятельств.

Но это я градацию даю по удаленке из региона на федералов.
Есть удаленщики в регионе на регионы - там ступеньки примерно на 20 пунктов снижены для той же градации. И они в этом плане сравнены с обычными офисниками в регионах.

Даже по публичным вакансиям (хаха и суперджобы) удаленка заявлена 80 и 90, но дальше по переговорам с работодателем можно самые разные условия услышать.

(135) А не подскажите, можно ли устроиться на удаленку из другой страны? Это вообще возможно?) С текущим курсом даже с 60к я буду у себя жить хорошо)

Собственно, как сейчас звучит удаленка?

Это почти обязательно фулл-тайм с постоянным коннектом на рабочий стол, на хелпдеск, на скайп или бизнес-версию скайпа. Часы присутствия установлены заранее.
Через хелп-деск или его аналоги расставлены контрольные точки, если это задачи большой продолжительности...

(136) Украинцы довольно часто встречаются :-) Чем Казахстан в этом смысле хуже Украины - не знаю :-)

(0) пока 1С не достигнет уровня ЗП тру языков спада не будет, 1С ники часто переходят.

(133) тенденция касается ИТ в целом, и 1с в частности. но тут не только программисты, всевозможные внедренцы прогрессивных методик на производствах будут расти пожалуй даже быстрее.
процессы усложняются, предприятиям приходится идти на серьезную оптимизацию деятельности чтобы выживать на рынке.
соответственно профессии вовлеченные в данные тенденции будут в дефиците на рынке.
ну а ценность профессий тех, чьи функции были замещены, полностью или частично благодаря автоматизации - будет падать.

(132) Думаешь Бетельгейзе таки ипанет?

(139) в Ростове никто из работодателей не готов платить 1Ску выше 100, в основной массе готовы 70 и то скрипя зубами, а вы говорите... https://rostov.hh.ru/search/vacancy?L_is_autosearch=false&area=76&clusters=true&enable_snippets=true&search_field=name&text=Программист+1с&page=0

(141) сравнивайте со средней или медианной зарплатой по тому же Ростову, и динамику последних лет 5-ти.
уверен что у 1сников динамика будет выгодно отличаться.

(142) ну да, там где 4 года назад предлагали 40, теперь предлагают 50. Рост очевиден.

(140) в ИТ все слишком динамично по сравнению с Бетельгейзе. за 5 лет вполне может произойти качественный скачок.
например те же очки дополненной реальности станут дешевым и удобным инструментом - это кардинально изменит очень многие области.
(143) больше скажу - у нас есть должности на которых сейчас получают меньше чем 3 года назад. при том что объем работы в целом вырос.
так что возможно вы "хотеть слишком много кушать" (с). зажрались короче.
и да. рост зп в 20% за 5 лет это нормально для типичного предприятия. это мало лишь для активно растущей компании, но таких все же меньшинство.
ну нету у нас в каждом городишке своего Яндекса и Касперского, что поделать.

(33) У тебя инфляция 20-30% с 2014 года. Ты в росстате работаешь что ли?

(145) если брать момент после резкого ослабления рубля в декабре 2014 - то инфляция примерно такая и будет.

(108) Видел я эти пачки в 14 году, не в Челябинске. На ребят без слез не взглянешь. Процентов 90% получило стойкое отвращение к 1С. Больше половины в первые две недели сбегали. Но были и такие кто через год бросил. Поэтому в сказки про "легкий вход в 1С" я не верю. Больше на мазахизм и адские страдания похоже.
Пока ЗП уровня Java не достигнет, можно конкурентов не боятся.

(111) По поводу того, чтобы стать начальником, могу привести пример. Одному моему знакомому предлагали года 3 назад стать начальником IT-отдела. Он отказался. Через пару лет после этого он устроился рядовым 1с-ником в другую организацию на зарплату гораздо выше, чем ему предлагали в должности менеджера среднего звена.

(148) а мог бы уйти на начальника в другую контору тыщ на 300

(149) Даже из этой ветки видно, что не хватает 1С-ников. Начальников как раз хватает.

А вообще этот тренд может привести к тому, что решения для автоматизации изменятся таким образом, что нужно будет меньше программистов.

(151) Добавить сюда процесс поглощения мелких и средних фирм. Да и госструктуры укрупняют как бухгалтерские, так и ИТ подразделения. Естественно, сокращая численность.

(150) хороших начальников РПшников умеющих внедрять очень не хватает

(151) меньше средних и куда больше сеньоров. то бишь зп вырастут еще больше

(37) Согласен с этим утверждением. Сейчас искали спеца, средний возраст 40+, и часто половина, из имеющегося опыта в сис. админстве/продажах/и т.д., а не 1С. Про знания я вообще молчу, спустя несколько месяцев искали уже даже без знания предметки, лишь бы хоть что-то понимал. И это в столице всё, страшно представить что будет дальше

(59) Что предлагаете?

Так, стоп! Где рост, куда обращаться? Сколько просить? Я давно хочу больше.

(155) сколько по деньгам предлагали если не секрет?

а что 1С ников ждет ? поменяется платформа, синтаксис и т.д.. и т.п, в обычных ЯП такого нет. Если от 1С откажутся то какое будущее для спеца ?

(157) отечественные реалии таковы что существенное повышение происходит со сменой места работы в подавляющем большинстве случаев.
даже если были переговоры с начальством, даже если потом на это место ищут полгода год и принимают в итоге на еще большую зп чем человек просил до ухода, - исключений мало.

(159) Будет писать на другом языке. Делов-то.

(159) сеньор 1с завсегда сможет перейти на другой язык, если вдруг с 1с что-то случится

(155)
Тупой, ленивый, жадный. Все при мне. Готов порадовать Вашу фирму собой.

(162) джуном , ну такое . . .

(161) ты еще годика 2 там джуном будешь , по факту опыт 1С это такое . . .

(165) ну так вариантов то не много будет - или на завод или джуном )))

(158) От 160 на руки на одну конфу - ЗУП, больше никаких конфигураций нет.

(167) Требования какие? Что проверяете и спрашиваете, если не секрет?

(159) IT очень и очень быстро меняется,
iPhone появился только в 2007 году первый телефон на Андройд 2008 году соответственно инструменты разработки приложений феймворки итд.
еще 10 лет назад Javascript был убог, jQuery появился в 2006 году.
GitHub появился только в 2008 году.
Это было еще вчера! что будет через 10 лет предсказать не возможно, но народ менялся вместе с технологиями, приспосабливался, думаю и 1с ники не пропадут

(167) ЗуП не моё, ели бы ERP можно было бы пообщаться и сертификаты по ERP имеются правда профессионал только...

(168) Знать предметку, хотя бы на уровне понимания разницы справочника сотрудника и физ лица. Уметь работать с внешними источниками, писать сложные запросы (ЗУП же), СКД. Ничего сверхестественного как вы видите. Спрашиваю несколько вопросов по методологии и несколько по программированию (совсем базовые, в духе "какие бывают регистры сведений"). Всё на словах, писать запросы на листочках не надо (как любят некоторые)

(167) Бкгагашеньки. И не найдете. ПАра знакомых контор ищет чистого прога - зупера на 190+, и все никак, не один месяц ищут

(172) Нашли в другом городе нашей страны, ждём когда переедет. На поиск ушло больше полугода. Вот такая печальная история

(173) ну так он через полгода-год свалит от вас

(0) Я бы не сказал, что имеет место именно прогрессивная волна. На пару десятков рублей средняя выросла и снова стагнация. Уже пример приводил тут у нас  в городе Магнит ищите водил-дальнобоев , зп 66-77 руб. И средняя ЗП 1сника такая же (на хх.ру основыные зп "от 50" стоят). Ну отдельные топовые 1сники поднимают 100к. И всё.

Может атм в Мск волна какая-то прям идёт. Но опять-таки на 200+, например, единичные вакансии для простых прогеров 1сников в открытом доступе. А вебе,джавае и мобилах  - вполне обыденное явление по Мск.

Так что хз, сомнительно все это. До ближайшего скачка бакса, ИМХО.

(173) Повезло ) Но дума скоро сбежит. У меня знакомая конс по ЗУПу летом переехала, а в декабре перешла с хорошим повышением зп

Всмысле рост зп?
У нас за отличные знания УПП + Документооборот + конвертацию платят 43 т.р. (ДО вычета налогов). + еще и стрессоустойчивость требуют)))
https://barnaul.hh.ru/vacancy/34498970?query=Программист%201с

(171, 172) Спасибо за инфу. Не думал, что все так печально.

(174) (176) Я это прекрасно понимаю, но не брать человека более затратно, чем взять.

(178) Почему печально то? Это владельцам бизнеса печалится надо разве что)

Интересно когда владельцы бизнеса начнут понимать что автоматизация это дорого и необходимо снижать аппетиты.....

(181) когда это реально станет дорого (+ еще некоторое время на проедоление инерции)

(181) Куча владельцев бизнеса это понимает и не хотят платить какому-то вшивому кампутерщику больше 43 до вычетов

мне интересно. а кого ловят работодатели на HH с зарплатой 100-120к в Москве если настолько всё печально? если бы кандидатов не было бы возможно и не было бы вакансий подобных?

(183) значит им и не требуется ничего. те они могут без этого легко обходиться

(184) Да вот таких вон ищут, как резюме в этой ветке выкладывали)

(185) согласен если ты не готов заплатить за автоматизацию N рублей значит она тебе не нужна и ты можешь обойтись без неё на крайний случай взять девочку на ексель

(180) Конечно, смотря с какой стороны. Для меня, как для ЗУПера - это хорошо. Для тех, кто ищет - печально.

(188) Для тебя это тоже плохо. Просто ты дальше своего носа не видишь

(189) почему? есть вероятность что найдут альтернативное решение? или специалист расслабиться?

(172) В Москве ищут?

(189) Откуда Вам знать, вижу я или нет? Или 1С совсем нисколечко не виновато в текущей ситуации?

(189) Ты от этого как работадатель проигрываешь, это тебе плохо, а не нам

(190) откажутся от вндрений вообще

(193) Это глупость. Мы все проигрываем в равной степени
(194) да

От внедрений ЗУП можно отказаться совсем?

Откажутся от глупых бантиков, свистелок и перделок и постоянных переделок печатных форм. А то, что действительно нужно будет стоить - дорого.

(196) А типовая ЗУП не пойдет?
Зачем ее внедрять?

(196)(198) я столько лет слышу, что ЗУП типовой всех должен устраивать на 100% и вот уже лет 15 занимаюсь только доработкой/интеграцией ЗИК/ЗУП.

(198) Когда я это слышу, мне хочется встать, уйти и заплакать :)

(199) Такая же бодяга

(199) Ты чего в ней делаешь? Реально в ней ЗП считаешь? Я думал она для отчетности, а для ЗП отдельно.

(197) Ты сам ответил на свой вопрос.  Будут выставляться жесткие ограничения по бюджету внедрений.

(203) Ну и хорошо. Пусть все будет дорого или путь-дорожка в эксель.

(202) ты форумом не ошибся? я то с чего там что-то считать должен? я не бух. Судя по твоей осведомленности ЗУП для тебя это какой-то сферический конь в вакууме

(201) собрат по несчастью с диагнозом "ЗУП головного мозга" ;))

(205) К счастью с ЗУП не работаю.

(204) Жесткие бюджеты подразумевают то, что разработчикам в ЗУПе никто не даст обьема. Только консалтинг. Он и подешевле. Все вкусовое в эксель

(206) Да, также страдаю этим же кактусом)

(203) Знаю одних таких, известная контора. Выставили ограниченный бюджет на внедрение ЗУП 3.1. А потом лихорадочно искали людей на зп выше рынка, чтобы доделали все за франчем. Ну и толку то?

(210) И че?

А что там с зарплатами у проституток? Знаменитая теорема нулевых работает?

ЗП ОЖИДАНИЯ ТИМЛИДОВ (Тех из них, кто не ищет работу). ЭКСПЕРТНАЯ ОЦЕНКА NEW.HR МОСКВА, IT&DIGITAL КОМПАНИИ (стр.8 по след. ссылке: https://vacancy.newhr.ru/data/data/salary/Team_lead_Reaserching_2020г_New.HR.pdf)

PHP: 240 – 350
JavaScript: 250 – 350
C#: 260 – 290
Ruby: 250 – 350
Go: 260 – 350
Java: 280 – 380
Python: 280 – 400
iOS/Android: 300 – 430

Т.е. тим лид на JavaScript оценивает себя по рынку сейчас так, как в нашей 1сниковской братии не оценивает себя 99.9% всех тут обитающих. Что уж говорить про остальных.

Вот видит "молодой еще" такую раскладочку и думает - хм, друзья, в ява-скрип-манки можно вкатиться за месяц. Стать тим-лидом за год. А кем можно стать за год в 1С? Вернее, о чем я, тьфу. За год, ботая спеца с нуля, я получу в принципе этот серт, во внерабочее время если или нет? Ну ок, допустим получу - и чо дальше? Идти на зп мидла в сто тыщ? Вот такой расклад.

(208) Далеко не все можно засунуть в эксель, а за три копейки - биться тоже достало. У заказчиков сплошь и поголовно нет понимания сложности их "хотелок".
Говоришь сумму и делают круглые глаза, а вот типа на лансере все гораздо дешевле и т.д. И вообще 1С - это ведь просто, мы же это еще со времен 7.7 знаем.

(211) А ничего, владелец франча свое поимел, проги, которые потом пришли - тоже. Печалится лишь владелец той конторы

(215) Поучительная история

(215) Хотели за три копейки...вот и вся история.

(213) тимлид это аналог РП в 1С? если не ошибаюсь там зарплаты сопоставимы.

(213) Тим лид не прогер. В 1С такие свой бизнес могут открывать уже.

(218) нет. тим лид  - это прог + управление командой

ну и тим лидом за год конечно не станешь. за 10 лет можно конечно

(167) на удаленку не берете с возможным последующим переездом в мск ?

(222) Они искали исключительно в офис, сразу, типа "ЗУП же". Странные)

(213)  "в ява-скрип-манки можно вкатиться за месяц. Стать тим-лидом за год"

ЛОЛ

Но в целом про 1сников по сравнению с нормальным ИТ можно смело сказать "работа сложная, но зато зарплата маленькая"))

(184) Видел, как искали на 140 на стандартную троицу УТ+Бух+немного ЗУП. Ощущения... Как там называется, когда другие люди творят фигню, а стыдно тебе? :)

(213) Итого, что там написано:
- Ожидания в среднем около 250-300
- Тимлид – отвечает за команду от 1 до 7-9 человек в прямом подчинении. 4-6 короче.
- Что ценится в тимлиде:
ТЕХНИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА
ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ КРУГОЗОР
МАСШТАБ И СЛОЖНОСТЬ ПРОЕКТОВ
ОРИЕНТИРОВАННОСТЬ НА БИЗНЕС-ЗАДАЧИ
SOFT SKILLS
ЛИЧНЫЙ ЭКСПЕРТНЫЙ БРЕНД
ОТСУТСТВИЕ СКАЧКОВ МЕЖДУ ПРОЕКТАМИ

Да в 1с за подобное ровно такие же деньги и можно ожидать.

(225) Испанский стыд

+ (226) но 1Снику не стоит ожидать их за качественно меньший рабочий "результат"

(219) бизнес открывают - бизнесмены (предприниматели, по-нашему). Это совсем отдельная компетенция и состояние ума.

(0) какой спад?)) это невозможно в обозримом будущем. Приток новых специалистов ничтожен. Я когда по собеседованиям junior java dev  мотался - повидал очень много таких же джунов соискателей. И когда они слышали о том, что я из 1С перехожу - глаза закатывали, типо фуфуфу OneAss... никто не рассматривает эту перспективу изучения бухни, а вдолбить им в голову, что сейчас 1с это далеко не только бухня невозможно. На курсах и стажировках по java половина обучающихся - перебежчики из 1с. У самого куча знакомых и друзей, работают за 40-70к в москве, с компами на "ты", но ни за что не заставить их идти изучать 1с, чтобы через год получать остстатыщ... Все хотят, чтобы пристроили, а если нет - будут сидеть копейки считать, лишь бы ничего не учить и не делать. Так что приток спецов не превышает их отток. Так что в перспективе ЗП будет расти, на мой взгляд

(160) Да, менять работу - это правильный ход. Мы же не менагеры тупые.

(230) + 1
Спецов на рынке нет. Сталкиваюсь сам, приходят на собеседования такие, что даже связываться не хочешь.
К сожалению современная молодежь в большинстве своем "блогеры". Им бы кнопочки нажимать, да независимую диванную экспертную оценку дать.

(0) По мнению Олега Тинькова мы отстали от США на 40 лет и чтобы хотя бы заскочить на ножку последнего вагона прогресса, нам надо тупо копировать все что делается в США и других развитых странах.
В США сейчас в 5 раз больше программистов на тысячу населения чем в России и им нужно еще столько же. Значит в России через 40 лет нужно будет в 10 раз больше программистов чем есть сейчас.

https://rg.ru/2018/01/31/kadrovyj-golod-rossii-cherez-10-let-ostanetsia-bez-it-specialistov.html

https://habr.com/ru/post/413819/

(0) спада не будет, если РФ не установит железный занавес

(233)
А есть цифры в процентом соотношение? Количество программистов к населению страны?

(62) "так нет... все в один голос - всё что угодно но не 1с и не бухгалтерия "

Давным-давно была у меня зп 50 тыр, а у ПХПшников в городе "от 30". Тогда 1с казалось какой-то элитной областью, ЗП выше, чем у других кодеров (окромя Java, но по ней в мухосрансках и вакансий не было).

Прошло 10 лет. Сейчас на хаха. ру 1сникам ЗП висят "от 50", в среднем народ за 60-80 работает. А вот ПХПшников ищут в вакансиях на "от 125". По интересности 1с и веб не сравнить особенно для молодежи, но раньше это окупалось тем, что за 1с больше платили. У 1с была репутация "хлебной професси", хоть и муторной и недопрограммистской.

А сейчас, денег меньше, чем в тру-языках, муторность и сложность только возросли. Востребованность только в СНГ и зависимость от любого следующего роста бакса. Так что хз, какая должна быть мотивация у молодежи идти в 1с сейчас.  НО при этом, самое смешное, идут! Во фрначах проблем со стажерами нет вообще.

(230) удалось в итоге джуниором на Джаву устроиться?

(236) почему рынок тогда голодает? качество спецов низкое? или недостаточно идут?

(235) По данным 2016 года, в России насчитывалось 1,9 млн IT-специалистов. Это примерно 2,4% от всего занятого населения страны. Для сравнения: в США, Германии, Великобритании этот показатель держится на уровне 4,2%.

https://rg.ru/2018/01/31/kadrovyj-golod-rossii-cherez-10-let-ostanetsia-bez-it-specialistov.html

(236) за коим перепугом в Кемерово нужны пхп-ешники? Или опять сравниваем мягкое и теплое?

(235) В абсолютных цифрах:

https://probusiness.io/hr/3965-skolko-programmistov-rabotaet-v-rossii-smotrite-na-grafiki.html

(240) https://kemerovo.hh.ru/vacancy/32875335?query=программист%20php

я работал в этой конторе, ЗП у ПХПшников там 150к.

(237) были офферы на 50-60к, мне на эти деньги сейчас вообще не выжить. Но я без знания спринга ходил. Поэтому отказался от тех предложений, изучаю фреймворки и буду пробовать снова. нужно хотя бы 100к.

Текущая ситуация по программистам в мире:

Evans Data Corporation в исследовании 2018 года "Global Developer Population and Demographic Study 2018 Vol. 2" оценила демографию девелоперов программного обеспечения в 30 странах и дала прогноз на 5 лет. Итак, на сегодня в мире 23 млн разработчиков. Ожидается, что к 2023 году их будет 27,7 млн. Сейчас средний возраст программиста – 36 лет. Семейная тенденция: женаты, воспитывают 1-2 детей. Так что если вы думаете или уже решили сменить сферу и войти на рынок IT около 35-40 лет – это не поздно, но нужно интенсивно учиться и быстро развиваться.

Упомянутая IDC (International Data Corporation) привела близкие цифры – в начале 2018 года в мире было 22,3 млн разработчиков: 11,65 млн – работающие фулл-тайм, 6,35 млн – работающие парт-тайм, 4,3 млн – умеют программировать, но не являются профессиональными разработчиками.

https://blog.almamat.com/itcommunity

(235) Анна Кулашова, член совета директоров компании Microsoft, утверждает, что на настоящий момент в Российской Федерации трудятся примерно четыреста тысяч дипломированных программистов. Для сравнения Кулашова приводит статистику других крупных стран — в США работает четыре миллиона специалистов IT-сферы, в Индии количество таких работников составляет три миллиона, а в Китае — около двух миллионов.

https://mirdostupa.ru/skolko-programmistov-2019/

(238) лично я не верю, что "рынок голодает" ибо никогда примеров не видел. Всегда, если были какие-то проблемы с наймом 1сника на всех работах, то были причины на это. В 90% случаев просто не хотят платить, хотят спеца за копейки. В оставшихся 10% случаев были дополнительные прчины, как то: репутация плохая у конторы в городе, транспортная доступность хреновая итд.

Когда норм ставишь ценник и с прочими факторами всё ок,то без проблем тянутся родные 1сники, и стар, и млад. И разных возратсных категорий, и с сертификатами, и без. Поэтому эти байки про проблему найти спеца я не понимаю и не разделяю.

(246) А сколько ты считаешь нормальным ценник для архитектора 1С в Москве?

(246) Я год назад искал архитектора 1С, так вот один хотел 300 т.р. зарплаты, а у него текущая зарплата была 250 т.р.

(245) А ничего,что там население поболее или пофигу тебе?

(249) на 1 тысячу населения в США в 5 раз больше программистов чем в России

(250) Самого население США больше РФ,прием

(236) да если бы проблем не было, то не видели мы бы ролик от Охотницы, не слышали, что крупные франчи деньги за курсы возвращают после обучения, много чего бы не видели...

(251) Ну поэтому то и делим количество программистов на общее количество населения, чтобы убрать разницу в количестве населения, прием)

(253) Потребителей так же будешь считать?

(245) была бы курочка сварит и дурочка:-) если бюджет на 300к можно найти сертифицированного блондина с голубыми глазами на ERP

(255) Ну недавно была вакансия на программиста 1с со средними требованиями на 350 т.р.

(256) это единичный случай.

(256) возможно это просто внимание привлечь
(254) так на 1000 населения это стандартное сравнение, те сколько ученых в стране на 1000, количество грамотных на 1000 итд.
думаю потребителей в США больше так как контор которые нуждаются в услугах IT и готовых за это платить больше

(258) 2.Вот,а просто сравнивать количество айтишников странно

+ (257) https://rostov.hh.ru/search/vacancy?clusters=true&enable_snippets=true&search_field=name&text=программист+1с&only_with_salary=true&salary=260000&from=cluster_compensation&showClusters=true 5 компаний готовы платить больше 200.....

(252) ИМХО, ролик от Охотницы итд - малообъективный показатель. Вот тот факт, что 1сникам платят 70к, как водителям-дальнобойщикам, говорит о том, что проблем нет на рынке. Платили бы 100+ это был бы объективный сигнал нехватки.

(260) А я только что насчитал в hh.ru 4 вакансии программиста 1С с зарплатой до 300 т.р.

(261) я обслуживаю фирму по перевозкам. 70к там получает начинающий водитель первые 2 недели. Средний оклад 120.

Чето в последнее время нытье 1С-ников по поводу денег слишком участилось. Видать зависть к жаберам и питонщикам достигает апогея.

(264) так сравните поиск из (260) и вот этот https://rostov.hh.ru/search/vacancy?clusters=true&enable_snippets=true&search_field=name&text=Программист+java&only_with_salary=true&salary=240000&from=cluster_compensation&showClusters=true

прям для нашей темы выпустили интервью https://ria.ru/20200218/1564923400.html

(264) не зависть, народ соображать начинает что есть места где трава зеленее и кормят вкуснее и как бы на данную полянку перебраться с минимальными потерями

(265) Думаешь я не сравнивал? Да я уже жабу третий месяц учу.

(268) Предатель, отечественный 1С променял на вражескую яву)

(268) Как оцениваете ваши успехи?

(270) Он уже "Hello world" может выводить на экран

(270) Пока довольно легко все дается. Но я пока только базу прохожу. До всяких фреймворков не дошел еще, но думаю что уже близок.
(271) Могу.

(272) Ну все, начинай ходить на собеседования на сеньера девелопера

(272) начало всегда легко это как программирование 1С Платформы изучать, далее дебри феймворки итд. По этому сейчас мобильные разработки изучаю думаю боле менее дорожка в изучении протоптана, нет огромного количество феймворков итд.

(213) Если брать сопоставимого по возможностям с "настоящим" тимлидом Java или С# 1Cника, то в Москве его зарплата будет 200-300. Поэтому скиллованному 1Снику особого смысла уходить на Джаву нет. А вот новичкам - да, выгоднее на Джаву.

(263) 70к там получает начинающий водитель первые 2 недели. Средний оклад 120./// Щедро. Сейчас у работающих на своей машине меньше чистыми останется.

(275) У меня коллега, веб-разработчик хочет перейти в 1С, даже некоторые задачи решил, но сейчас перестал учить 1С

(277) Офигеть)  Интересно, какая мотивация у него? 1с привлекает интересными задачами?

(278) Не знаю, знаю только, что он походил на собеседования где требовался веб-программистом, где зарплата выше 275 т.р. его там не взяли вот и после этого он захотел изучить 1С. У меня в управлении половина людей хочет изучить 1С, на курсы все записались по 1С.

(279) Но те кто записался на обучение по 1С в моем управлении нифига никакие не программисты, а так... пользователи

(278) Оооо, я вспомнил почему он захотел изучать 1С, я ему вакансию показал программиста 1С с зарплатой в 350 т.р.

(281) Шутка месяца!

(276) Это не правда. На своей грузовой выходит 150 в месяц после всех расходов. Если напрягаться с одним выходным то 200. Вообще не ленивый человек в Москве сейчас 100 заработает, если оторвет пятую точку. В регионах поменьше, но тоже там никто последнюю корку не доедает.
Время нормальное, кто хочет зарабатывать зарабатывает.

(282)
Все любят программистов
Больше чем юристов
Больше чем актеров, качков
Иди сюда скромняга
Компьютерный трудяга
Сегодня я взломаю твой код

Все любят программистов
Больше чем юристов
Больше чем встречать Новый год
Я знаю ты не глупый
Когда у нас день группы
Возьми лэптоп и будь готов

Сумка с ноутбуком
Смотришь близоруко
Кто-то в ней к сплетням не привык
Не рулишь на районе
Но пишешь на питоне
Интроверт, педант, затворник, гик

Кистью по айпаду и пальцем по тачпаду
Фиксишь баги, как по маслу нож
Юный техногений, минимум движений
Но по жизни далеко пойдешь

Ты пишешь код, вывод,-ввод, кулер очень устал шуметь
Ты пишешь скрипт, комп гудит, Цукерберг позвонит тебе

Все любят программистов
Больше чем юристов
Больше чем актеров, качков
Иди сюда скромняга
Компьютерный трудяга
Сегодня я взломаю твой код

С# и С++ ты знаешь наизусть
Попробуй починить мой сломанный iTunes
Мой жесткий диск устал
Какой-то файл пропал
Ну ты же программист
Куда ты по-бежал

Нули и единица
Журавль и синица
Я вижу тебя на сквозь
Я Windows ты Mac OS
Каждый вирус должен повстречать свой firewall
Мы такие разные но общий протокол
Мне плевать от куда ты ИВМИТ или ИТИС
К тебе меня привел интуитивный 2ГИС

https://www.youtube.com/watch?v=_KFkt90jAJU

(283) Это не правда. На своей грузовой выходит 150 в месяц после всех расходов\\\ ам-ю тоже вычел?

(285) Новую не покупают для этого.

(285) может вы про разные города?

(287) я про чисто московский рынок, конечно, знаю меньше, но питерцы на Москву работают часто

(287) Может они путают обычный грузовик с фурой?

(289) на газели вообще почти как в такси заработок
+(288) а в (263) был Ейск.

(290) В такси 100 зарабатывают в Москве. В регионах не знаю.

На 1С можно поднимать просто дочерта денег. ИТ это золотая жила просто если мозги варят и бизнес делать.

(292) ты уже стал миллиардером?

(292) Какой у тебя средний доход, любитель золотых жил?)

(292) Еще скажи, что в ИТ денег как грязи, остается только наклониться и поднять их))

(295) а разве не так?

(295) просто для этого нужно быть Цукербергом или Биллом Гейтсом

(297) Цукербергом то как раз не на айти деньги делает

(298) Сейчас начнут объяснять, что Билл Гейтс, Стив Джобс, Цукерберг - вовсе не программисты. А так, рядом стояли.

(299) + правда, из вышеперечисленных Стив Джобс вроде действительно не программировал

(291) Тебя обманули, в Москве 100 не зарабатывают в такси, бывает в объявлениях о работе пишут, что в Москве 100 зарабатывают. Я в этой сфере три года отработал

(297) У вас представление о айти бизнесе только на примере этих двух гигантов. Помимо них есть сотни тысяч успешных предпринимателей долларовых миллионеров заработавших на информационных технологиях.

(293)(294) Если логика работает. То по аналогии. Конторы которые нанимают и платят программистам по 150-200 думаешь в убыток работают. С каждого программера там минимум остается такая же сумма. 5 человек с постоянными клиентами дадут тебе миллион. Это обычный бизнес, но разбираться в нем надо, один не верный договор с овертребованиями или проблемный заказчик и все.
А так если тебе 30 лет и ты все еще не организовал свой бизнес, то значит тебе деньги не нужны.

(303) сам то организовал?

(301) да фантазии. По моим поездкам московским -- минута 10 руб. стоит (в среднем). Иди, заработай стотыщ.

(304) Есть заказы и три разработчика на удаленке.

(306) по 200к им платишь?

(307) ты ещё про соц. налоги за них спроси

У нас, в провинции, года два назад средний 1с-ник получал 30-40тр.
Потом как-то пошла волна перехода на удаленку, на 60-80тр.
Крупные компании, что-бы удержать оставшихся, резко подняли з/п до того же уровня.
Конторы, которые раньше искали на ставку 30-40 теперь в шоке от запросов.

(303) "если тебе 30 лет и ты все еще не организовал свой бизнес, то значит тебе деньги не нужны" // Почему сразу не нужны - может просто не умеешь в бизнес, и таких наверное среди прогеров большинство

(305) Сейчас сделал запрос на поездку на экономе в яндексе. 18 рублей минута получилась.

(309) ну это ожидаемая тенденция, я её ещё лет 10 назад ждала... не дождалась

(306) ты им всем (разработчикам на удаленке) уже успел наплевать в лица, какие они никчемные людишки, которым не нужны деньги?

(311) комфорт+? :) бизнес?

(309) так такие конторы до сих пор не теряют надежды и постят свои вакансии :-)

(307) Я их попросил ИП открыть. Они не постоянно на меня работают. Есть заказы даю. В среднем каждому по 70 в месяц закидываю.

(314) Там еще больше. Но не 10 рублей как ты пишешь.

(316) т.е. ты работаешь с лодырями, которым не нужны деньги?
(317) я пишу из истории своих поездок

(313)(318) Я нигде не писал, что люди без бизнеса лодыри или никчемные.
Доношу до вас мысль, что если хотите зарабатывать, то нужно для этого что-то делать. И организовывать бизнес это хорошо.

+(318) 29.12.19 Проспект Мира 15--Кузнецкий Мост 24. 222 рубля

(319) разве кто-то с тобой спорил по этому вопросу?

(319) "если тебе 30 лет и ты все еще не организовал свой бизнес, то значит тебе деньги не нужны" -- им нет 30 ещё?

(322) А в чем неверное утверждение? Человеку нужны финансы, но он не меняет свою жизнь и просто жалуется. Значит у него все хорошо и он продолжает жить в том же режиме.

(323) всё верно, ты молодец

Похоже на то, что в 1С помимо франчайзи появились другие формы окучивания клиентов. Кто-то работает удаленно, кто-то - выступает в роли посредника.
Возможно, это ответ на вопрос из (0)

(325) + я даже название придумал :-)

       1С-подрядчик

(325) Ты возможно удивишься, но тот же многострадальный БИТ работает с сотней мелких фирм подрядчиков отгружая им заказы на разработку.

Рост ЗП будет вечно, пока существует инфляция, очевидно.

(0) До кризиса, когда доллар стал расти от 30 рублей и выше, нормальная зарплата одинесника была 100К рублей - это 3333 баксов по старому курсу.
Сейчас аналогичная нормальная зарплата считается 180К рублей, это равняется 2812 долларов по текущему курсу. Учитывая что инфляция доллара примерно 4% в год, то за 5 лет доллар упал на 22%. То есть, если сравнить со старым долларом, сейчас зарплата 2311 против 3333 несколько лет назад. Никакого фвктического роста зарплат не наблюдается.

(329) угу. Выручает только то, что та же недвига по факту проседает в ценах и т.д. и т.п.

(167) Фигассе... У нас один зупер контору на 16 тыс. работников поддерживает за 90 на руки... Правда, на 2.5 :)) На ЗУП 3 прикидывали - надо двоих минимум :((

(330) Это где это она проседает? В хрущобах на окраинах и в гетто-человейниках?

(331) А на кой фиг два зуп-прогера взамен одного?
Они у вас болеют?

з.ы. Так и напрашивается анекдот в тему
"учись, студент, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать"

з.з.ы. И кто меня заставляет в одно лицо существовать еще со времен 7.7 и до сих пор?

(332) так пересчитай. По формуле из 329 точно проседает.

(147) Не, там сам Гуру Инфостарта Иван Белокаменцев за работу взялся...

(333) Думаешь, переход с 2.5 на 3.1 с переносом всех свистоперделок в одно лицо вытянуть реально? Ну, и с учетом специфики 3.1, один с ума легко сойти может :)) А все остальные коллеги ему не помогут, душевное здоровье дороже :))

(334) Да это тупая какая-то формула, недвига не выросла на величину роста курса доллара.

(336) Вполне реально, но не за 90 :)

(338) Не, минимум 2 надо, одному оперативную текучку закрывать, а другому нормальный перенос данных писать и с прибабахами третьей ЗУПы бороться :))

(336) я не думаю.
Не знаю только о каких свистоперделках подразумевается, а просто взял и перевел всех, кого хотел. И работаю сейчас с 3.1, хотя начинал еще с ЗиК в 1997 году

(337) не выросла, так точно.
До 14 что стоило 220к сейчас около 180, но если верить аналитике - на ближайшие 3 года прогнозируют рост до 30% - догонит и обгонит причем скоро.

(336) 14000 сотрудников- это свыше полусотни расчетчиков. Тут только от звонков устанешь.

(342) Ну да. если уж все-таки мериться писюнами, то нужно не числом работников хвалиться, а числом расчетчиков, которые этих работников обсчитывают.

(343) ты тоже считаешь что на 14 тыщ кто-то одобрит 50 расчетчиков? :) Самые щедрые -- в 2 раза меньше

(340) Вопрос масштабов, однако. В средней конторе без извращений в расчетах да, спокойно и не спеша в оно лицо переводится, без проблем. А тут у Зупера без всяких переводов постоянно под 20 задач в трекере :((

(342) Какой, нафиг, полусотни? Урежь осетра :))

Хз, сейчас просмотрел hh по городу, несколько вакух вообще от 40-45 тыр,часть от 50. Стольника вообще нет ни одного в предложениях.

Может у вас там в Москвабаде и есть рост, господа, но у нас падение однозначно. Ещё полгода назад сорокетов практически не было на hh. Я там ссылку выше скидывал на контору, что ищет ПХПшника на "от 125", так самое смешное, эта же контора ищет ведущего 1сника на 60 и просто 1сника на 40.

Я хз, "это какой-то позор" (с)

Походу кризис начался опять что-ли. Отношение к 1сникам как дерьму

(347) Что-то совсем у вас dc` плохо. В миллионниках не столичных уже "от 100" более 60% вакансий на hh...

(341) Значительный рост цен будет, только если ипотеку как обещают ниже 5% сделают. Вот тогда начнётся жесть...

(344) ну мне как-то все равно, или 10 или 20 или 30 или сколько. Это все равно много.

Справляться с толпой до 40 пользаков у меня по молодости дури хватало. Как сейчас, в текущем состоянии - не знаю. Вроде уж быстрее уставать начал.
Но такого числа под опекой прямо сейчас нету.

А вот если среди хотя бы 10-ти из них хотя бы одна псих или истерички попадется... Так-то просто разработкой заниматься намного приятней, чем саппортом.

(350) не, я своего прога берегу. Истеричек беру на себя

(349) значительный рост из-за проектного финансирования и эскроу. Деньги напрямую привлечь нельзя, только занимать у банка, а увидишь деньги покупателей только потом.
Уже в прошлом году неплохо так скакнуло и совсем недавно была статья что ещё ждать 15-30 процентов вверх роста.

А если много статей написать у людей денег добавится?

(353) Дело не в статьях, там более менее адекватный и авторитетный источник был.
Беда в другом, что денег ясен фиг не прибавится и будут дома полупустые стоять. Потом банкротство с переходом права собственности.
Примеры уже были, Мортон например. Но дешевле не сделают.

(352) Это про новостройки. А я про весь рынок в целом. Вторичка пока стоит на месте.

(354) Если ипотека будет 5% - это всё влёт уйдёт, даже не смотря на рост цен.

(355) не стоит.
То что я год назад брал по 120 уже 150

А то что под реновацию, и за 200 может стоять

(356) сейчас есть партнёрские программы были даже ниже 5%, но или скидка на миллион другой и стандартная ставка или цена как в объявлении, но 5, а то и ниже. Этот ресурс себя тоже ИМХО исяерпал

(357) Ну Москву не берём, там у вас своя атмосфэра.

(359) Это всё были единичные, не значительные в масштабах страны, случаи. А вот в случае массовости будут всё совсем не так...

(357) год назад брал по 120 уже 150/// вторичка? :(

(361) нет не единичные.
А Мортон так вообще наверное самый крупный игрок, и все равно это не спасло.

(363) Ладно, не буду спорить, вам виднее там из Москвы, как нам тут в России живётся.

(364) ну мне интересно где недвига за год дала 25% :)

(362) Угу, да ещё и в самом днищенском сегменте. (364) А при чем тут территориальный признак? Есть себестоимость строительства квадрата которая складывается из многих факторов, и цена заёмных денег - далеко не последний. И никуда эт этого не деться.

(366) В смысле, при чём? Нет и не было никогда вне Москвы ипотеки 5% в статистически значимых значениях, не растет вне Москвы недвижимость на 20% в год, не едут никуда столько народа, как в Москву, тем самым разогревая рынок.

(366) рассуждать про с/с в Москве...ну такое. А в провинции от этого легко куда-то деться покупателя нет. А будет ипотека по 5 -- там покупателя всё равно не будет

(368) Поверьте мне, будут в городах с населением от 300 тыс. У меня вокруг примерно у 80% коллег ипотека, из них половина хочет ещё раз улучшиться.

(368) именно, что массового покупателя все-равно в регионах не будет. Надо ломать тренд на разгон всего в столицы, а это даже обсуждается очень редко, но и вообще почти ничего не делается в этом направлении.

(368) (369) Вы оба в НН, а мнения у вас о перспективах ипотеки в Нижнем - полярные :-)

(368) ну я почти 3 года назад работал на подряде у застройщика, который как раз не в МСК и строил, представление имею. Вот как раз таки про себестоимость именно в МСК ничего сказать не могу. (369) Да я тоже не отказался бы от улучшения, но увы в ближайшем будущем при текущей ситуации или за город или почку продавать.

(369) и понаехать не хотят? Я о том что затянут пояса и детям 11 м2 пойдут покупать, в ней, в резиновой.

(373) Я за себя скажу - что так и хочу покупать дочке. Но думаю, что все же квадратов поболее получится, чем 11м2

(370) А как ломать то? Вон, у соседей, например, сын поступил в ВУЗ в Москву, что, родители должны были его не пускать, что-ли? А вернуться он вряд ли захочет, в Москве молодежи намного лучше, чем в провинциях.

Я проездом. Из Москвы и сразу в Ниццу

(370) уже. Причем, это только начало. Мы в Мухосранске это уже ощутили прошлым  летом и осенью, у нас нормальные дома и квартиры расходились ка горячие пирожки, а в Мск наоборот.... https://www.rosbalt.ru/moscow/2020/02/18/1828555.html

(373) Все, кто свалить хотели, уже там или подальше. Недавно вот сокурсник в Нью-Йорк свалил, а до этого 5 лет в Москве (ну, как в Москве, в Люберцах :)) понаехалом пожил.

(374) Во, а с ипотекой 5% как раз и будут 11 квадратов активно брать :((

(377) но с другой стороны посчитать по данным из статьи в ссылке - это получается за январь 100% составит около 8000 покупок на овердофига миллионов жителей?

(218) Тимлид - бригадир прогеров, т.е. он сам прогер

(380) Ну если верить https://ria.ru/20110228/340105938.html хоть цифры и старые, но с 11 года строительство в МСК почти было остановлено, можно примерно брать их, и считать 8000 это среднее число сделок в месяц, не претендуя на полную истинность, а так для оценки на пальцах.
Это 0,2% жилого фонда в месяц меняют владельцев, за год почти 2.5 % цифра на самом деле внушительная.

(382) Строительство в Мск не остановится. и не надейся

(383) когда уже тебя, пустозвона забанят. Навбрасывал уже достаточно пустых сообщений.

(384) Тебе бан вечный, балаболка

(0) А что, где-то наблюдается рост зарплаты?
(95) Средняя ЗП 1Сника будет 300 тыр, когда булка хлеба будет стоить 3 тыр.

(383) Оно 10 лет почти на месте стояло.
Благодоря "реновации" обошли запрет точечной застройки. Увы.

(386) Да, вполне.
"Средняя ЗП 1Сника будет 300 тыр, когда булка хлеба будет стоить 3 тыр" - намного раньше. Не знаю как средняя вообще по профессии, но сеньоры имеют шанс уже в этом году допрыгнуть в рамках публичных, а не приватных вакансий.

(388) Ну да, ну да. А чего уж не 500 сразу? Ведь он явно при зарплате 300 приносит конторе больше ляма...

(388) конечно 300к вряили, но возможно осени имеет смысл подождать так как по моим наблюдениям скачки рынка как правило осенью происходят далее плавный рынок в зимний период и начало весны далее снижение и относительное затишье летом

(372) А какая себестоиомость не в МСК по сравнения с ценой продажи?

(391) ну называл бы сразу в каком регионе тебя интересует. Разброс в стоимости все-таки есть.

(0) Думаю, когда закончится волна внедрений и модернизаций Систем Маркировки (ЕГАИС, ВЕТИС, Честный ЗНАК и т.д.)

(392) Сибирь

(341) имхо в рубле уже все отрасло обратно и даже чуть выше, скорее всего это просто было от балды 220
сейчас такие же умники от балды могут поставить и 250

(390) т.е. лучше работу менять осенью ?=)

(396) без разницы. выстави резюме и жди

(397) вероятность того что появиться более выгодное предложение осенью выше, также наблюдаю некий эффект как "Новое резюме" сидят допустим 1000 контор на HH и ищут себе кандидата уже несколько месяцев, текущие резюме на НН изучили уже вдоль и поперек,как только появляется новое резюме сразу начинают его окучивать если им оно интересно. Соответственно пик внимание к твоему резюме будет в первую-вторую неделю далее спад,текущие работодатели кончаются и начинается волна редких просмотров и отзывов на резюме новых работодателей (которые возможно еще и не знают реалии рынка)./Моё мнение таково что искать работу нужно только тогда когда действительно решил сменить работу.

(398) ну так нужно ставить выше рынка. но для этого нужно быть сеньором с хорошим бэкграундом

лично я так нашел текущую работу

(397) к осени больше ажиотажа на персонал почему-то .... видимо все по отпускам и лето -дохлые месяцы по работе

осенью больше работ, но больше и работников

(399) да, но нужно быть готовым сорваться с насиженного места если предложение появиться приемлемое, а не "конючить" , новые вкусные вакансии не часто появляются.

(403) ну это понятно что выставляешь когда уже принял решение. а не просто так

ну или сумма должны быть которя готова тебя сорвать

(405) согласен, но при этом ты сам готов сорваться причем срываться возможно придется недели через 2 с момента поиска (в момент отпуска как правило беру отпуск чтобы спокойно собеседоваться ),далее шансы падают и проще снять резюме и попытать счастья месяцев через 3-4 когда новые вакухи появятся, ценники на текущие изменяться.

(406) (в момент отпуска как правило беру отпуск чтобы спокойно собеседоваться ) = (в момент поиска как правило беру отпуск чтобы спокойно собеседоваться )

(406) если в отпуск собеседоваться, то когда в сам отпуск ходить?

чтоб резюм поднять, достаточно его отредактировать

(409) они уже по ФИО. почте, телефону смотрят обрабатывали его или нет, дата когда тыего поднял второстепенна, тоже самое с вакансиями одни и те же конторы ищут с одними и теми же требованиями уже запоминаешь их просматривая, неважно новое не новое.

(410) ну так расчет то на новые конторы. а не на старые

(408) ну я же не каждый отпуск работу меняю:-) на текущем месте например уже несколько лет работаю.
(411) Новых вкусных вакух мало, проще набегами через 3-4 месяца

(412) за эти несколько лет повышали зп?

(413) одно повышение на чучуть....

(413) (414) у нас стандартно как и в большинстве контор, хочешь повышения и получать по рынку меняй работу. Видимо Манагеру проще так обосновать увеличения ФОТ

(0) нет никакого перегрева, есть острая нехватка специалистов.
Работы очень много, у нас рост проектного департамента практически 50% в год
Нужны специалисты (РП, аналитики, программисты/ТРП, девопсеры), а их нет. В итоге заманиваем только повышением зп и интересными проектами.

(417) есть такое понятие как "эластичность спроса", те насколько уменьшиться спрос при повышении цены, те нахождении оптимального значения между количеством работ и стоимостью работ? знаю в мобильной разработке такое практикуют активно, и не хватаются за каждый проект как собака на кость, а выбирают какой более финансово выгоден так как нехватка специалистов в данной сфере тоже присутствует и довольно часто если стоимость проекта менее определенной суммы клиенту просто отказывают.

Какой рост, тут как бы не просесть с такими вакансиями hh.ru/vacancy/35762028

(0)меня пугает другое - слишком мало проектных офисов осталось. 10 крупных могу выделить. 7 лет назад было откуда заманивать.
второе, что пугает: 7 лет назад приходили 25 летние, но уже такие толковые, спеца имели, даже эксперта кто-то получил, а сейчас приходят 25 летние - предметку не знают, тиражные не знают и мотивация у них странная..типа поколение Z. С которым сложно договориться на длинную дистанцию.

(420) просто тем 25 летним что толковые вы уже совсем не интересны

те это не молодежь пошла, а вы отстали от реалий

(419) а что не так с вакансией?

(420) адекватным смышленым 1с не интересна стала, идут кто в другую область не осилил или из смежной пришел.
почему проектные офисы схлопнулись? заказов мало стало? (врятли) или модель бизнеса поменялась? или у вас свой вариант? не верю что количество офисов сократилось из за недостатков специалистов.

(423) то что за От 87 т.р. ты должен обладать навыками на все От 200 т.р.

(393) Ха-ха-ха, кончится. Вон, ЕГАИС v4 скоро выйдет :))

(425) ну, поэтому и "от", а не "до".

(427) угу,знаем мы эти до)

(418) это в мобильной разработке может и отказывают.
а от корпоративных внедрений за 20кк+ никто не отказывается просто так

(425) доооо, 200к 1сникам платят за

По 1С:
- опыт разработки на управляемых формах от 3х лет;
- желателен опыт работы с ЕГАИС;
- уверенное знание СКД и КД2/3.

Уверяю вас, за такие навыки никто 200к платить не будет. Тем более в Подольске

(430) если ты тянешь на архитектора, то и 200 не потолок

(430) Подольск это 20-30 минут до Царицыно, я пешком до метро столько же добираюсь.

(430) убивает, когда компании с миллиардными оборотами хотят прогеров за копейки.

(433) оборот не критерий. невидимая рука рынка труда

(433) убивает когда долбоящер вообще ничего не смыслящий в нормальном программировании пытается развести работодателя на 150...200 штук, хотя по факту только на поддержку годится на 70тр

(435) Браво!!!!

(435) ну, таких большинство, особенно среди молодых. Которые коробку от 1С увидели, так думают что программистами стали.

(437) не только,только это одна крайность,есть и другая,щедрые работодатели

(433)  Так часто бывает. Жирные конторы передают большие и сложные работы на аутсорс, а 1С-ники в штате - это что-то вроде эникейщиков от 1С. Обычно о какой-то разработке речь не идёт уже, так, отчёт на СКД настроить, в печатной форме заголовок поменять, в обмен что-то добавить и т.п.

(439) На отсорс всё жирное обычно передают ИТ-директора, которым зарплаты не хватает :))

Я чуть-чуть умею программировать, а денег просить стесняюсь. Эх... Так и работаю за доширак

+(441) меня кризис не коснётся

(442) Запомни: опыт важнее образования, амбиции важнее опыта) Перефразирую: Понты решают все!)) Или мало уметь программировать, надо еще уметь себя продать. С жирными работодателями и красивыми девушками надо быть смелыми и они тебе покоряться))

(443) А как потом работать, когда до дела дойдет? Пока умения до уровня зарплаты дорастут, то и уволить же могут:(

(444) Так и растешь, надо не боятся браться за большие проекты, ну просрешь проект, зато получишь опыт)) Зато второй или третий проект закончишь успешно. В век когда нехватка программистов нам ли бы быть в печали? Надо рисковать и смело в бой. Уволят, сразу же устроишься на другую работу. Глупый пингвин прячет тело жирное в утесах, только гордый буревестник черной молнии подобный, гордо реет над равниной моря!)

(444) Работодатель умело манипулируют программистами принижая их квалификацию, чтобы он не ушел или прибавку не просил. Это легко лечится походом по нескольким жирным собеседованиям где тебя принимают на работу

(444) У меня 2-е начальников любую задачу по программированию 1С оценивают что можно сделать за 1 час, ну или максимум за день)

(444) Я раньше поддавался на их провокации, но потом обрел иммунитет)

(448) Спасибо, приму к сведению.

(449) Еще одна фишка у них есть: Какой бы проект бы сложный ты не реализовал, это все было легко и любой студент выполнил бы ее быстрее тебя))

(449) В общем принижают все прежние заслуги

(450) да без разницы, не надо некому доказывать, опыт поимел, грамотно собеседование пройдешь и сможешь рассказать что и как делал какие и почему решения принимал и нормально переходишь на новое место.

(452) Я к тому, что сложно повысить зарплату на одном и том же месте работы, проще левую работу взять

(443) >> надо еще уметь себя продать
Знаю. Не умею(((((

(453) проще ее поменять с более высокой зп

(446) >> чтобы он не ушел или прибавку не просил
Никто и никогда меня удержать не мог. Начиная с детского садика. Продавать себя не умею, но и за работы не держусь, ибо скучно. Вот встречу себе ровню, с которым можно на одном уровне общаться, тогда и останусь на одном месте

(450) Мне как то такое заявили, я ответил, что давайте тогда я пойду, а Вы берите студента. Больше таких фраз не звучало.

(457) Но да, не все такие толстокожие, кто то ведется

(450) А вот тут просто тычешь носом в провалы прошлых студентов. Красочно и упорно. Постоянно. и больше такого не повторяется

(450) У меня на текущем месте так, постоянно так гл. бух. поддавливает и намеками и впрямую, но у меня и уровень невысокий, год работаю только, пока терплю.

(460) Ну так скажи главбуху, когда он тебе намекнет на низкую квалификацию: "Ну сделай сама, если это так элементарно!", А потом добавь, что чтобы ее заменить тебе потребуется месяцев 5 поработать, а ей чтобы заменить тебя придется работать 5 лет

(461) с гб нужно дружить. иначе очень сложно придется на работе

(462) Ну раз не сложилось - нечего стлаться

(461) не надо доказывать, угрожать. если бы мне такое сказал подчиненный я бы его уволил даже если другой кандидат будет стоить дороже.
Моя рекомендация, если ты действительно специалист и стоишь на рынке дороже то меняй работу только и всего и принимай решение исходя из своей выгоды, а не с целью проучить/наказать работодателя.

(461) А если она этого и ждёт? А если она мечтает 1С-ника заместить на франч, который делится гонораром? Нельзя так истерить с такими людьми. Только методичные шахматы

(464) Вряд ли я хороший специалист, пока мало знаю и это первая работа, сижу потихоньку учусь, стараюсь "не замечать" всего с ее стороны, единственное, когда матом начала разговаривать, объяснил ей на повышенном тоне (без мата), что со мной так не надо говорить, но один фиг продолжает объяснять мне, да и шефу, что она всё на себе тянет. Ладно, поплакался, пора работать.

(466) >> и это первая работа
В 37 лет первая работа?????

(462) мои вам сочувствия.

(467) в декрете наверное сидел.

(466) Первую работу надо получать во франче, только там быстрое первоначальное развитие получишь. Если на первой работе на фиксе будешь, очень долго будешь развиваться. Раскидай резюме по исключительно по франчам, поработай там с годик за тарелку супа, потом ищи нормальную зарплату на фикси и нормальные отношения с работодателем на равных.

(466) Я так самостоятельно год изучал 1С вначале, вообще туго шло, только после перехода во франч, с помощью старших товарищей настоящие прорывы в развитии происходили. Плюс смотри видеоуроки Гилева и Чистова и выполняй что там говорят, но все осмыслено

(464) Вот, а ты спрашиваешь какие тенденции к снижению зарплат? Если все будут следовать твоим рекомендациям нас ждет резкий взлет роста зарплат)

(464) Я знаю одного специалиста который 10 лет работал программистом 1С в госконторе на 25 т.р., а потом перешел в коммерческую контору на 100 т.р. в регионе.

(467) (469) Петросяны подтянулись в тему.
(470) у меня сейчас выплаты бывшей жене в сумме до 30 000 доходят, пока сижу терплю из-за этого, готовлюсь к сертификации на спеца по платформе, когда сдам, тогда буду думать куда дальше идти. Про франч тоже думал, по слухам от бывшего коллеги при желании к концу первого года в отделе внедрения в Первом Бите можно доползти до зарплаты даже побольше, чем у меня сейчас, если сразу с сертификатами устраиваться, может, и намного раньше выйдет.

(465) ИМХО "уйти к франчу с откатом" мыслит только очень туповатый ГБ. У них первоочередная задача не завалить отчетность, а у франча "закрыть ТЗ". Очень часто это пути в разные направления. А штатный программист будет с тобой хоть до ночи сидеть, если уметь договариваться. Ну это только если ГБ в специалисте видит помощника в разрешении своих проблем. А вот если видит только "пустое место", то проще такого человека "слить", понимая что все равно самостоятельно придется разгребать проблемы.

(475) Лучше, когда во взаимоотношениях между работодателем и программистом/ИТ-отделом ГБ не принимает значимого участия. Надо что-то сделать - пожалуйте, в общий трекер задач. Обслуживание/обновление бухгалтерии - строго по плану, без эксцессов.

(476) А если ГБ - главный потребитель и задачепостановщик? ))

лучше всего когда ты 1 и все к тебе приходят на поклон

(476) Да кто бы спорил, Кэп! :)

(477) Тогда все сложнее. =)) Ну что, держитесь там. =) У нынешнего работодателя ГБ - вполне адекватная, но все равно не хотел бы я зависеть от ее настроения. )

(474) но есть ньюанс.
Можно дорасти.
А можно и не дорасти.

(481) сядешь на какие нибудь "успешные" проекты - поймешь о чем я

(482) Спасибо, буду думать

(483) Во франч надо идти не в плане заработка, а в плане получения опыта, причем его надо получать вначале карьеры. Либо ты экстра-мега-эксперт, тогда тоже можно пойти во франч уже ради заработка

(484) Я понял, мои выплаты 30000 бывшей жене, это примерно половина общего моего заработка, т.е. нужно за максимально короткий срок дойти до примерно 60000, чтобы концы с концами сводились. Я к тому, что про опыт думаю пока больше, чем о заработке.

спасибо всем за советы

(474) >> Петросяны подтянулись в тему.
Я без стёба удивился, ведь понимаю, что просто деталей не договорил, а ты сразу обзываться. При чём заметь, Петросян то нормальный дядька.
Эх, блин, вокруг только и пытаются облить грязью. Этот мир жесток и безжалостен.

(475) >> мыслит только очень туповатый ГБ
Зря судишь, не зная человека. Тётка грамотная и тянула гигантов страны очень даже с лёгкостью. А прибавка к ЗП... Почему бы и нет? Да, мы с ней воевали, потому что я против халявщиков. Но тупой её уж точно не считаю. и да, она не победила))))

(487) Дык, почему обзываться, я, может, на все концерты Петросяна хожу? :)

(420) дайте денег больше, придут со знаниями и 25 летние

(490) если конкретная контора даст денег не придут, если рынок в целом даст минимум +20-30% по сравнению например с Андройд разработкой то пойдут.

(443) +1

(447) Ну и скажи, пусть сам делает за свою оценку времени. С условием, что если он справится, то ты всегда будешь ориентироваться на его оценку времени, а если он не справится, то он всегда будет ориентироваться на твою временную оценку. У меня так попробовал, и все, после того, как он за час не сделал, больше по временной оценки он не лез. Ну и естественно, я чуток с запасом на непредвиденное беру, или говорю вилку.

(493) У меня под боком франч, который хочет сместить меня, так как я кусок хлеба у них отнимаю. Чтобы меня выкинуть они скажут, что справятся с задачей не за час, а за минуту

(494) франч заведомо сделает работу быстрее тебя, он на не мисте не зависает

(494) + причем этот франч входит в 5-ку самых крупных франчей России

(495) Да у этого франча косяков полно и при этом он работать хочет поменьше, а получать побольше

(494) Ты не видел на что способны франчи, когда их смещаешь с предприятия. Там пипец какие выкрутасы. Только они абсолютно всегда промахиваются в одном - они решают задачу сейчас, а я (равно как и многие другие) потом. В итоге их результат не рабочий, а мой радует людей.
Нет-нет, я тоже иногда косячу как настоящий 1С-ник, но ведь не буду же об этом всем рассказывать то.

(489) )))))))))))))))))

(494) Дурацкий франч, ибо нормальному франчу выгодно наладить взаимодействие, и тогда программист просто один из лиц на стороне клиента.
Я был и с той, и с другой стороны. Война норм франчу не нужна. Это не про откаты, а про реальное взаимодействие.

(496) твои шансы близки к 0

(499) ты путаешь кодера 1 линии поддержки фикси, который франчу друг
и архитектора/бизнес-аналитика фикси, который франчу злейший враг

(501) Какой там архитектор, бизнес-аналитик в штате. Не смешно. Аргумент, что кто-то мнит себя таковым не прокатит

Когда приходим на проект, всегда начинаем делиться опытом, вовлекать в работы на проекте местных одинесников, так как (сюрприз) одинесники одни из ключевых заинтересованных сторон на проекте, и от их слов и действий очень зависит успешность проекта.

(502) [Какой там архитектор, бизнес-аналитик в штате]
дык высокооплачиваемый и горячо любимый

я к примеру БА =)

(504) Какой предсказуемый ответ:))

(504) На ECBA сдавал?

(506) нет:
-  BABOK не входит в квалификационные требования на текущем месте работы
- следующее пока не рассматриваю, планы на 3 года свёрстаны, унция золота растёт =)

(505) у каждого свои недостатки (с)

(469) Неважно где он был, главное что у человека хороший потенциал профессионального роста. За короткий срок человек развился как специлист и может быть даже больше чем средний 1Сник.

(462) Ужасы какие... На двух последних работах я главбуха даже в лицо не знал :))

(461) мягких скилов хватит?

(507) Когда уже GVGold на IPO выйдет?

(501) >архитектора/бизнес-аналитика фикси, который франчу злейший враг

Почему? Интересно.

(503) >> Когда приходим на проект, всегда начинаем делиться опытом, вовлекать в работы на проекте местных одинесников
Ух тыыыыы! Вот бы мне таких хоть раз встретить. А то если битовцы, то только полное незнание стоимости принимаемых решений, если московские автоматизаторы, тогда полное отсутствие прогнозирования задницы, в которую предприятие загоняют. Всегда одно и тоже. Ах да, почему-то всегда все сначала фыркают, а потом от чувств потери денег начинают трепыхаться, но никогда не думают про завтра.

(513) Потому что легких денег с такого клиента не срубишь. Архитектор/БА знает, что нужно бизнесу, как это делается и сколько времени занимает, и впарить человеко-месяц на разработку простенького документа и пары отчётов не прокатит.

(503) >вовлекать в работы на проекте местных одинесников

Вас нанимают, чтобы местные спокойно текучкой занимались, чтобы с них снять проектную работу, иначе нафига вы такие красивые нужны?

К вопросу о внутренних архитекторах и аналитиках. Вчера имел счастье наблюдать результат непосильной работы такого "спеца".
В результате его руководящих указаний и постановки почти написана система складского (!!!) учета. Типа, почто нам УТ и прочее. Сия система не прожила и года. Разрабатывалась несколько лет. Пустячок, не правда ли. Какой помощник папы Карло...

(517) Интересно. А еще есть примеры?

(517) Какое отношение имеет этот "спец" к архитекторам и аналитикам, если не имеет представления о рынке учётных систем?

517) зато как удобно. Абс. "незаменимость". Совсем недавно вещала собственнику что работа, в идеале, д.б. построена таким образом что система не заметит потери бойца. Любого.

(519) он может и имеет

(519) Самое прямое. Он себя позиционирует супермозгом.

(522) А разве у тебя самого себя любимого нет подобных амбиций?!

(523) Нет. Я этим не занимаюсь. Вообще, одно дело работать на конкурентном рынке, где надо доказывать свои компетенции каждый день, а другое- раздувать щеки внутри компании

(524) Качественно раздувать щеки - тоже компетенция.

(525) Согласен. Только вот втягивать свою контору в такие проекты- вредительство голимое

(522) А я себя позиционирую императором Вселенной :)

В компетенции архитектора входит и понимание рыночной ситуации в среде бизнес-приложений, чтобы велосипеды не городить.

(527) Не обо мне речь. За меня рублем голосуют. Мне этого вполне достаточно

(528) Я про персонажа из (517). Их есть у меня, одна штука. Одна из моих задач как раз-таки остужать пыл особо смелых фантазий сего гениального стратега. Вот только он не архитектор ни разу, да и бизнес-аналитик так себе, его документирование процессов потом передокументировать приходится во вменяемой нотации.

(529) Бывает и наоборот. Когда я еще не был архитектором, заказчику необходимо было разработать корпоративный университет. Я долго уговаривал всех заинтересованных лиц взять за основу 1С:Электронное обучение.Корпоративный университет и доработать ее под нужны заказчика, но никто никуя не согласился. Пришлось все с нуля разрабатывать самому.

(530) Видимо, аргументация была недостаточно веской. Либо стоимость разработки с нуля копеечной.

(531) Или "мы щас свое сбацаем и оно будет супер-пупер с блэкджеком и девками"))

от того что есть г..ноархитекторы - это не значит что все (или даже большинство) такие.
хотя может на переферии именно так

(531) Некотрых не переубедить. Иногда говорят - зачем нам покупать большое сложное решение, обучаться, настраивать интеграцию, это сложно. Сделайте нам на коленке что-то простенькое рядом под наши нужды и мы будем пользоваться.

На моих глазах сейчас это происходит с разработкой подсистемы по охране труда, например.

(534) Я точно выполнил указание главного заказчика: "Сделать точно такую же систему как сейчас только на 1С" Была система написанная на Delphi, я написал точно такую же на 1С, потом перенес данные из программы Delphi, организовал систематический обмен с другими системами 1С и другими внешними системами не 1С, ну и доработал так чтобы они пользовались всеми возможностями которые предоставляет 1С. Заказчик остался доволен, начальник остался доволен, дали премию, внеочередную благодарность единственному за все время существования управления, посчитали что я сьекономил 6 миллионов по сравнению если бы эту задачу сделал наш франч, несколько раз писали про меня в газете. Но кроме этой разработки надо было еще решать текущие задачи сопровождения и разработки по 1С:ЗУП и 1С:Бухгалтерии, так что я был сильно напряжен)

(535) и сколько из тех 6 млн тебе досталось? ноль рублей и фиг копеек?

(536) 15 т.р.)) Вот такая у меня щедрая организация. Зато потом обучение я себе пробил по 1С

(537) Было очень обидно получать 15 т.р., лучше бы ограничились благодарностью

(536) Но у нас система премирования такая: максимальная внеочередная премия, когда получишь грамоту или благодарность от президента России В.В.Путина, дадут не больше 50 т.р.

(515) Сечешь))
А я люблю толковых БА.Не грузят чепухой, все по делу.

(540) А я не только не даю нажиться нашему франчу на нас, но еще 6 миллионов за год у него отобрал, тем что в одно лицо нетленку разработал. Поэтому они меня недолюбливают

(535) а где можно с газетой ознакомиться? Или это "Мухосранск тодай"?

(542) Это корпоративная газета)

(535) Писали что нашёлся удивительный лошара, которого удалось кинуть на 6 миллионов?

(544) его даже директор прокатил на своем Мерседесе и позволил кнопку на климат контроле покрутить.

(541) Да как-то бессмысленен твой подвиг в итоге :)

(541) никогда богатым не будешь

(546) да вы темы автора почитайте , вопросов много отпадет :))

(548) ну то что у него БАР в маниакальной фазе - это и так понятно

(543) нашел твою фотографию из газеты. http://uznaika.com/wp-content/uploads/posts/2008-10/1225483510_i2.jpg

(541) "отобрал" - это когда у франя исчезло, а у тебя появилось. В данном случае у франя ничего не убыло, а твоя контора отобрала у тебя 5985 тыс., т.к. с такой скидкой ты продал им свою поделку.

Вообще по своему опыту экономить деньги компании занятие весьма неблагодарное, практически никаких бонусов оно не дает. Как выше уже отметили в лице руководства ты становишься не молодцом, а лошарой.

(551) У всех был имхо такой опыт

Хм. Какое-то странное отношение. сотрудник выполнил свою работу. Получил за нее зарплату. При чем тут миллионы?

(553) Многие люди любят считать чужие деньги. Я тоже работаю только за свои зп и премии, не думая, сколько млн за это получил бы франч

(551) если ты делаешь это ВМЕСТО рутины, то все в плюсе.
ибо писать нетленку куда лучше чем в зупе ковыряться

(512) хочешь стать миноритарным акционером ?

(553) Я думаю что за зарплату можно просто просиживать штаны и изображать бурную деятельность, а можно и приносить предприятию много миллионов, просто надо делится с теми кто показывает хорошие результаты. Но это систематически предприятия так обижают работников не только у меня.

(556) "Миноритарным" - еще слишком сильно сказано, золотодобытчики сейчас стоят дорого. Скорее, интересно будет понаблюдать за этим с каким-то минимальным участием.

(551) Он приобрел полезный опыт и репутацию. Опыт и репутацию можно монетизировать разными способами.
В том числе организовать свой франч :-)
Можно устроиться на работу на фикси на гораздо более высокую зарплату.

(553) Вот представь, внедряют ERP, если просто внедрять не на результат, а работать ради работы, за зарплату и покуй на предприятие и результат, никуя тогда ничего не внедрится. А если болеть душой, составлять план, кровь из носа укладываться в сроки, не искать оправдания почему ты там не смог сделать, а взять и сделать в срок и чтобы все были довольны, я думаю за это можно щедро вознаграждать хотя бы 5% от сьекономленных денег или заработанной прибыли. От 6 млн. это 300 т.р. мне же заплатили 0,25% от сьекономленной прибыли

(542) Ты Москву с Ейским не сравнивай)

во-первых пуп напрягать на таком проекте просто не стоит. во всяком случае тебе

(562) Если пуп не напрягать быстро деградируешь

(563) Ну ты получил опыт, можешь двигать на более сахарное место

(564) Когда человек с деньгами встречается с человеком с опытом, человек с опытом получает деньги, а человек с деньгами получает опыт?

(565) Слишком дорогим я считаю такой опыт

(566) Точно-точно. Это слишком дорого для твоего предприятия. Иметь такого аса разговорного жанра

(560) Че разнылся? Считаешь, что тебя кинули? Уходи. Как раз волна по росту з.п.

(568) Да, самое время!!!!

(567) Ага, я должен решать крупные задачи и молчать в тряпочку?

(568) Не, у меня другие думки, я найду способ монетизировать свой опыт

(568) Да-да, вон, как раз вакуха появилась, на 80, как раз для него)

(572) Ты себе прибереги ее

(560) есть ли прибыль от внедрения ЕРП непонятно, вот потери на ЗП внедренца очевидны ))))
радуйся, что с тебя не взяли откат, что так долго кормили )))

(572) Ссылку скинь, мне нужна подработка, но только удаленка на 2 часа в день и без звонков в рабочее время

(575) + пожалуйста

(575) отправляй на юмор ФМ по традиции )))

(577) Нашел уже их, направил запрос

(0) "рано или поздно будет спад"

Про то что программы 1С дойдут до уровня когда надобность в программисте отпадет речь шла еще с 200x.

В реальности учет постоянно усложняется и если схема работы бизнеса чуть сложнее цветочного ларька без программиста контора никуда не денется.

И часто бывает что программист это единственный кто знает как работает программа и как различные куски ее стыковать.

Поэтому никакого падения зарплат не будет.

падение будет если будет очередной кризис. вот в 2009 было падение

(580) Кризисом пока и не пахнет. Есть прижимание серых схем - это да.

но опять же - чем сильнее государство ужесточает наказание за нарушение правил игры, тем сильнее начальство ценит тех сотрудников которые могут сделать так чтобы программа работала как часы.

(526) Ну так только где-то треть всех затеваемых проектов - они ради автоматизации и, соответственно, имеют шансы на успех.
Еще треть - политические, т.е. точно будут зафакаплены, оставшуся треть уж и не знаю каким словом назвать.

(547) Почему?

(581) Сейчас запах похож на запах 2008, после которого последовал 2009

(584) Молодежь думает, что 2009 - это был кризис.
Наивные чукотские юноши, не познавшие 1994 и 1998....

(585) Я и 2008 не особо-то познал, ибо тогда только устроился на первую работу и далее только вверх

(586) Кризис - это когда ты не можешь устроиться на работу, а половина из тех, кто работает - не получает вовремя зарплату. При этом инфляция больше 20%.

(587) Пошёл редактировать статью о кризисах в педевикии:)

(587) Может повезло, попал сразу в белую и жирную контору. Это еще не связано с 1С было.

(585) 2009 была вообще сказка. Я расплатился с ипотекой, решил пожить в свое удовольствие и объявил всем подработкам что завязываю шабашить. Они предложили повышение на 50% (все), тут я услышал про кризис, испугался и согласился.

(585) Самое страшное когда кризис сопровождается развалом (или параличом) гос. органов.

Если сейчас представить что вдруг перестали нормально работать все гос. органы - суды, налоговая, полиция, приставы и банки вот это да кризис.
В принципе можно и не представлять а просто посмотреть на соседнюю страну.

(591) значит, не сильно они, эти органы и нужны, если при этом в соседней стране в декабре 2019 средняя ЗП превысила 500 долларов )

(587) а это уже не кризис, это уже пи**ц

(585) И 1991г Павловская реформа. Те кто не успел как-то обменять 50 и 100 рублевые купюры, могли пинать мячики из этих купюр.
Для тех, у кого реально в заначке были большие суммы наличными в этих купюрах, разом лишились всего.

(593) те кто 90е пережил. теперь все что не такой лютый п..ц  - уже не считают кризисом

(592) "в соседней стране в декабре 2019 средняя ЗП превысила 500 долларов"

Средняя зарплата не в Украине а в Польше куда уехало на заработки 2 миллиона украинцев.  

Средняя зарплата якобы превысила, и при этом в России от 2 до 3 миллионов гастарбайтеров с Украины.

https://regnum.ru/news/economy/2408232.html

Как сообщалось, ранее директор Украинского аналитического центра Александр Охрименко заявил, что в 2017 году Польша трудоустроила наибольшее количество украинских рабочих, опередив Россию.

«По официальным данным России, на территории России работает 2,4 млн граждан Украины, из них где-то 1 млн с территорий сепаратистских республик… Если сравнить 2013 год с 2017 годом, то количество украинских гастарбайтеров, которые работают в России, уменьшилось за исключением сепаратистских республик. Из-за эффекта зарплат больше украинцев стало ездить в Польшу, чем в Россию», — пояснил Охрименко.

(596) Во-первых, не В, а НА Украине, а во-вторых, не сепаратистских, а отделившихся республик!

(596) Да нафик эти украинцы нужны, узбеки более работящие и понтов на порядок меньше.

(597) Правильно - ВНА Украине :))

600

В 2018 в Новосибирске предлагали в вакансиях 60-80 , по факту собеседования были готовы платить 90-100.
В 2020 здесь же предлагают в вакансиях 90-110 , по факту собеседований готовы платить 130

для контраста
---

Консультант 1С
от 15 000 руб.
Метод, Ростов-на-Дону

Начинающий IT-специалист/ Консультант технической поддержки 1С
от 20 000 до 40 000 руб.
Первый Бит, Ростов-на-Дону

---
вывод: вакухи на ха-ха существуют для какой-то параллельной реальности
- из всех своих знакомых за последние несколько лет не могу назвать ни одного (и себя, втч), кто-бы устроился через вакансии на ха-ха или супер-джоб или работа-ру.

(602) Не, если отфильтровать весь бред, то на хх полно приличных вакух.

(602) проблема не в том, что они пишут в вакансиях и сколько за это предлагают, проблема в том, что кто-то на эти условия соглашается. Вот в чём вопрос! Люди сами своим спросом и согласием с этой ахинеей в вакансиях, породили весь этот бред! Коммерсы могут писать в вакансиях всё, что угодно, если никто не будет соглашаться, то и бреда этого не будет.
Люди не понимают, что своим выбором, они влияют на рынок труда напрямую! + рабское  и ограниченное мышление(у меня есть сертификат 1С:Специалист по платформе и несколько Профов, но выше 160 000 я в резюме не поставлю, потому что НАВЕРНОЕ мне никто не заплатит ) + неумение вести переговоры на собеседованиях и продавать выгодно свои услуги, как специалиста. Зачем платить 350 000, если человек просит всего лишь 160 000 ? Ну зачем? Ну попросили бы все 350, пришлось бы платить и 350 и 600, куда деваться-то?

Даже на этом форуме, много у кого в резюме висит сумма от 350 000 ? Сразу сработает ограничение в сознании (да таких вилок нет! Никто такие деньги никогда не заплатит) Вот где главная проблема!!!
а 350 000 - это всего лишь чуть больше 2 000 рублей в час! Это что очень много?

(604) Давайте мы на этом форуме втихую договоримся, что никто не будет соглашаться работать меньше, чем за 350000 руб в месяц. И будет всем счастье :-)

(605) + организовать нечто подобное ОПЕК для программистов 1С.
Мне как генератору ценной идеи будет разрешено работать за 349999 рублей в месяц :-)

предлагаю название: "Профсоюз программистов 1С".
Фирма 1С вывесит объявление: "Коробки с 1С отгружаются только членам профсоюза"

(604) да никто и не соглашается. Иначе не было бы нытья и висения одних и тех же вакух от одних и тех же работодателей годам.

Вот был тут в регионе моего проживание один такой характерный Работодатель, годами болтающийся в хаха и суперджобе.
Потом у них топовый менеджмент сменился (это я точно знаю от инсайдеров инфа) и вломили люлей и персональщики от них резко начали повышать ставку для 1С спецов.
Как только подняли до уровня федералов, так и все вакансии по 1С закрылись и вот уже обратно не открываются. Причем, я помню, что закрывшиеся еще прошлым летом так и остаются закрытыми.
А фронт работ там большой - надолго проектов им там хватит.

У кого в резюме висит что висит-то ?!
- да почти ни у кого из нормальных 1С-спецов свои резюме открытыми и не держит, потому что затрахают звонками.
Я и в руки стараюсь его не давать почти никому.
И вовсе не потому, что весь в резюме замечательный, а голод у работодателей на 1С-ников. И жадность. Или глупость. Но жадности больше таки...

Кстати, в последнее время я смотрю, что работные всякие сайты перестали барыжить резюме, которые не опубликованы, но у них на сайте есть.

(608) "потому что затрахают звонками" // Ставь выше рынка - количество обращений на порядок становится меньше, а качество - больше

(608) а персональщики это кто?

Соглсен по поводу резюме.... У меня на hh резюме в режиме скрыто от выбранных компаний, не в открытом доступе, в чёрном списке уже 2 000 кантор, больше не помещается, к сожалению, телефон уже убрал, оставил только почту и всё равно пишут какие-то левые посредники и рекрутеры и предлагают 600 рублей в час с офисом за МКАДом. То есть, такое впечатление, что те, кто через них ищут прогов вообще не представляют какие сейчас вилки и сколько надо предлагать, либо представляют, и намеренно ищут простачков, с заниженной самооценкой.

А что значит барыжить резюме? Продавать кому-то?

>да почти ни у кого из нормальных 1С-спецов свои резюме открытыми и не держит, потому что затрахают звонками.
(608) именно
15 минут после последнего открытия резюме и уже не знаешь, куда от говнофранчей деться

А я всегда говорил, давайте сделаем профсоюз. Ну не 350.000, а от 250.000. Если сойдется 500 специалистов на этом - все, расчехляй кошелек бизнесмены

Почему коммерческий директор 250-350 вилка это нормально? А прогу 1С не нормально? А директора ИТ - аналогично, зарплатой 250 не удивить

(610) // Продавать кому-то?

Ну вроде раньше такое практиковалось массово. Давно.
Надо им откуда-то брать жертвы для потока собеседований.
У каждого уважающего КА была картотека кадрового резерва.
И методики развода клиентов с обеих сторон процесса - и работы, и работников.

(610) Странно, мне года 2 левых звонков 1-2 за время пока реюзме открыто максимум, остальное по делу.

(608) "Кстати, в последнее время я смотрю, что работные всякие сайты перестали барыжить резюме, которые не опубликованы, но у них на сайте есть."
КМК скорее из загашников достаются.
Я помню мне рассказывала знакомая как им пришлось за 3 года всю историю поднимать - и все равно это не помогло

(602) Это старт карьеры - нормально совершенно, я ваще за 12 вджобывал в МСК, сам удивляюсь как выжил.

(604) Поставь не 160, а 180 хотябы - удивишься, резко поменяется качество и количество звонков

(613) Потому что лозунг 1с ДОСТУПНО и так далее. В любом случае найдётся кто то на меньшую зарплату согласится

(619) Да срать на лозунг.
ИТ директор, ну нормальный, а не эффективный - требует большого кругозора, опыта, политической стойкости и товар штучный совсем.
Программистов таки пока побольше..

(605) давно пора. Только надо закрытый клуб, чтобы выделяться на фоне остальных.

Кто напишет, допустим, получение цены на дату документа в запросе - берём

(619)>> В любом случае найдётся кто то на меньшую зарплату согласится

В прошлом году забесплатно настраивал УТ. Делал перенос туда из старой УТ.
Просто лет 5 с ней не работал и хотелось руку набить.
Хотя я и ведущий - в ERP дописывал и разное писал, не говоря о бухии.
Но с УТ не работал.
Потратил часов 12-15, включая перенос данных со старой версии.

Я доволен и клиент доволен

А вообще для меня не существует такого понятия - минимальная ЗП.
если есть свободное время и понятная задача - беру задешево.
Вот для бушки доработка. Делать нечего. за день сделал взял 2000 руб.
Все равно скукота была.
Им же говорили от 8 тр. В принципе так и вышло наверное по часам. Но я им за 2 тр сделал.

А если невнятное ТЗ или нет настроения - вообще не берусь.

И ценник определяю по жирности клиента.
За одну и туже работу - ценник до 10 раз различается.

Паша пришил обратно? О_о

Я ип, беру 1500 в час. Но я только начал, может со временем до 2000 догоню.

(617) я в 1999 на свою первую работу в Access в рф пошёл за 40 баксов (Калининград) и через 3 месяца перешел на 1с уже за 200.

40 было мало, это как счас 15.000

(618) у меня последнее резюме на 180 висело, ибо во фране 150 получал. В ноябре 2019 ушел на "вольные хлеба"

Так почем в регионах час то???